Θόδωρος Ζαγοράκης (πρώην πρόεδρος Παε Π.Α.Ο.Κ.)

[lospsi]

ωραία τα ενωτικά λόγια,ωραίες οι ανακοινώσεις συσπείρωσης και ευθύνης..
κανείς δεν θέλει στιγμές του παρελθόντος η ακόμη στιγμές μπούκας.
όσο και να αγανακτήσαμε,πονάει η καρδιά μας στα επεισόδια.

να σε δώ όμως θόδωρε το καλοκαίρι όταν κάποια στιγμή να είσαι σίγουρος οτι θα φανεί ΠΟΣΑ είναι τα χρεή και το άνοιγμα.
να σε δώ όταν κάνεις καμιά μαλακία να πουλήσεις τον βιερίνια για να τα ισοφαρίσεις και μετά μας λες οτι δεν έχουμε λεφτά για μεταγραφες και έσοδα..εκεί να δεις κλυδωνισμους..

παρόλο αυτά συνεχίζουμε γιατί απο την φύση μας είμαστε αγωνιστές και ο θεός μαζί μας.

απλα,ομορφα,ΠΑΟΚτσηδικα κι απ'την σκοπια που πρεπει!!!

[Georgie-4-]

@gian
συγγνωμη αλλα δεν καταλαβαινω τι ρωτας

[northeagle_4]

προφανως οι αποφασεις θα παρθουν το καλοκαιρι , αποφασεις που θα προκυψουν κατα μεγαλο ποσοστο απο το τι θα ειπωθει στην συναντηση με τους εκπροσωπους τον ΣΦ σε λιγες μερες.Ολη η ουσια ειναι εκει,τι ερωτησεις και τι απαιτησεις θα θεσεις στον ζαγορακη και τι απαντησεις και διαθεση θα εισπραξεις.αναλογα με αυτα το καλοκαιρι θα εχουμε και τις αντιστοιχες εξελιξεις.ως τοτε η σεναριογραφια μενω -φευγω μονο καλο δεν κανει,παλι καλα που τελειωσε μονος του αυτο το διλλημα στο υστερογραφο.

επαναλμβανω για μενα τον πηχη και τις απαιτησεις τους θετει ο λαος , για αυτο και δινω ιδιαιτερη σημασια στην συναντηση και τι θα ειπωθει καθως αυτη η συναντηση δεν θα ειναι τυπικη οπως οι αλλες απο οτι εχω μαθει.

[rabbitweed]

Georgie-4- με αφορμή το ποστ απαντώ σε σένα γιατί είναι και λίγο καραμελίτσα το θέμα με τις τιμωρίες

1. όλα τα έσοδα της SL από τιμωρίες μελών διατίθονται στο τέλος του χρόνου ΠΑΛΙ πίσω στις ΠΑΕ (συμπέρασμα θα βγεί χαμένος αλλά δεν θα είναι το τέλος του κόσμου  καθώς θα πάρεις πίσω ΛΕΦΤΑΚΑΙ και αυτό με προυπόθεση ότι μόλις στα ζητάγαν τα έσκαγες, πράγμα που ΔΕ νομίζω να το έκανες)
2. το budget της ΠΑΕ ΠΑΟΚ λοιπόν δεν είχε ούτε 0.5% contingencies και πρόβλεψη για λοιπά απρόοπτα όταν έγινε; ποιος το έκανε; Μήπως κανενας μαρκαδόρος σε μπουζουκερί;

[Vorious]

Georgie-4

το θεμα δεν ειναι προσωπικο και χαρα στο κουραγιο σου που τα ψαχνεις, τα αναλυεις και μας τα μεταφερεις
μακαρι ρε φιλε να ειναι ετσι οπως τα λες, ολοι οι ΠΑΟΚτσηδες το ευχομαστε αυτο

αλλα δυστυχως τα τελευταια δυο χρονια, ολο για κατι αβουλωτες, συνεχως αυξανομενες (ανα συνεντευξη) τρυπες ΜΑΣ ΛΕΕΙ η διοικηση και για πολλους απληρωτους (μηνων) λενε οι αρδ και οι παιχτες (οι οποιοι παρεπιπτοντως και προς αποδειξη της κακης καταστασης κανουν ΚΑΙ απεργια καθε τοσο)

[Georgie-4-]

@ rabbit

Το ποσο που επιστρεφεται ειναι απειροελαχιστο, ουτε 10%
Για το δευτερο συμφωνω οτι επρεπε να γινει καλυτερη προβλεψη. Αλλα σκεψου τι συνεπειες θα ειχε μια τετοια προβλεψη στο αγωνιστικο μπατζετ. Ενα μπατζετ, που οντως δομηθηκε λαθος και εχει παικτες, που τζαμπα πληρωνονται. Αυτα ειναι τα λαθη της ΠΑΕ και κανενα κλεψιμο. Αυτο πρεπει επιτελους να καταλαβουμε. Καναμε αστοχες κινησεις αγωνιστικες και το φταιξιμο ειναι και του Ζαγορακη και του Βρυζα. Και αυτο ακριβως εφερε τα συννεφα στις σχεσεις τους. Αυτο ειναι προσωπικη αποψη.

[dave]

Αυτα ειναι τα λαθη της ΠΑΕ και κανενα κλεψιμο. Αυτο πρεπει επιτελους να καταλαβουμε.

τα λαθη ειναι απειρα αδερφε, και ορισμενα απο αυτα συντελουν στην καχυποψια απο μεριδα του κοσμου. αυτη λοιπον η καχυποψια οπως και η μη στηριξη της διοικησης απο μεριδα του κοσμου ξεκιναει απο τα λαθη της παε, κ οχι απο το καπριτσιο καποιων να διοικησουν και να κανουν κ αυτοι τη ντεμεκ επανασταση η οτι αλλο τους καταλογιζεται (και να υπαρχουν τετοιοι ειναι απειροελαχιστοι). αυτο πρεπει να καταλαβουμε.
κ αυτο στο λεω εγω που εχω κραξει συγκεκριμενες συμπεριφορες σε διαφορα θεματα, ομως ο ζαγορακης καταφερε να χασει κ τη δικη μου υποστηριξη

[Athinaios--4]

Επειδή το ακούω συνέχεια. Μπορεί κάποιος να γράψει ΠΟΣΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΣΟΔΑ ΤΗΣ ΠΑΕ φέτος?

Επίσης ΠΟΣΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΞΟΔΑ. Αν ξέρετε πείτε τα να μάθουμε εμείς οι αδαείς. Αν όχι καλό είναι να το λέτε. Το να κάνετε εικασίες μόνο θέση σε καμιά εκπομπή σε κανα συνοικιακό κανάλι θα σας φέρει.

Ακούω μόνο πόσο αυξήθηκαν τα έσοδα. Χωρίς νούμερα.
Για τα έξοδα τίποτα. Μόνο ότι δεν πληρώνουμε τον Μέσι.

Σόρρυ που το λέω αλλά με αερολογίες μιλάνε όσοι θέλουν να διώξουν ή να φέρουν κάποιο χωρίς αιτιολογία.

[MeTaLLiuM-G4]

Μιλάνε με αερολογίες επειδή δεν έχει βγει να μιλήσει ξεκάθαρα να μας πει τι γίνεται. Αυτό είναι το πιο σημαντικό, ότι πλέον δεν ξέρουμε τι γίνεται στην ομάδα.

Σε όλους τους τομείς, από το οικονομικό μέχρι το ποιοι πολιτικοί έταξαν και στη συνέχεια μας έγραψαν.

[Georgie-4-]

Αυτα ειναι τα λαθη της ΠΑΕ και κανενα κλεψιμο. Αυτο πρεπει επιτελους να καταλαβουμε.

τα λαθη ειναι απειρα αδερφε, και ορισμενα απο αυτα συντελουν στην καχυποψια απο μεριδα του κοσμου. αυτη λοιπον η καχυποψια οπως και η μη στηριξη της διοικησης απο μεριδα του κοσμου ξεκιναει απο τα λαθη της παε, κ οχι απο το καπριτσιο καποιων να διοικησουν και να κανουν κ αυτοι τη ντεμεκ επανασταση η οτι αλλο τους καταλογιζεται (και να υπαρχουν τετοιοι ειναι απειροελαχιστοι). αυτο πρεπει να καταλαβουμε.
κ αυτο στο λεω εγω που εχω κραξει συγκεκριμενες συμπεριφορες σε διαφορα θεματα, ομως ο ζαγορακης καταφερε να χασει κ τη δικη μου υποστηριξη

μιλαμε παντα μονο για τα οικονομικα. Το αν ειναι λαθος ο κοντος, ο Γκαγκατσης, το Ζαγκρεμπ, η διαιτησια κτλ εξαρταται αποκλειστικα και μονο στην προσωπικη φιλοσοφια του καθενος μας.

[Athinaios--4]

Μιλάνε με αερολογίες επειδή δεν έχει βγει να μιλήσει ξεκάθαρα να μας πει τι γίνεται. Αυτό είναι το πιο σημαντικό, ότι πλέον δεν ξέρουμε τι γίνεται στην ομάδα.

Σε όλους τους τομείς, από το οικονομικό μέχρι το ποιοι πολιτικοί έταξαν και στη συνέχεια μας έγραψαν.

Φίλε μου ωραία όλα αυτά αλλά όχι για πρόεδρο ΠΑΕ. Δε ξέρω αν έχεις ακούσει για πράγματα τα οποία μένουν μέσα στις εταιρίες και δεν κοινοποιούνται σε συνεντεύξεις. Όποιος θέλει παραπάνω από τον Ισολογισμό και τα Αποτελέσματα Χρήσεως παίρνει μετοχές και ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ στην ΠΑΕ.
Το να βγαίνει στην τηλεόραση και να βγάζει διαγγέλματα είναι για τη Λιβύη και τον Καντάφι.
Θες δηλαδή να βγει ο Ζαγοράκης κ να πει " ο ταδε πολιτικός υποσχέθηκε και δε μας έκανε". Δε ξέρω αν το έχεις καταλάβει αλλά ο ΠΑΟΚ δεν είναι αυτόφωτος. Δεν έχει μύρια απο πίσω να τρέχουν. Άλλα θέλει και κυβερνητική στήριξη αλλά και στήριξη από οικονομικά συμφέροντα.

Αυτούς τους ήρωες θα τους βρείτε σε ανθρώπους που έχουν και 30 μύρια το χρόνο να ξοδεύουν.
Τα υπόλοιπα ότι εμείς είμαστε οι μόνοι χρηματοδότες κ δε χρειαζόμαστε κανέναν άλλον είναι για λαική κατανάλωση και να ψωνιζόμαστε μεταξύ μας. Τα διαρκείας και τα εισιτήρια δε φτάνουν. Οι αυξήσεις κεφαλαίου δεν είναι κ τόσες μεγάλες. Χρειάζεσαι λοιπον και συμφωνίες σε οικονομικό επίπεδο αλλά και σε πολιτικό.

[corrupt]

Πανδαισία ανοησίας και πολιτικής ορθότητας. Απόλαυση, νομίζω μόλις είχα έναν ανεπαίσθητο οργασμό... 

Μαζέψτε κάνα σάλιο ρε, έχουμε τα νεύρα μας τους νταλκάδες μας έχουμε και αυτά που διαβάζουμε, πόσα να αντέξει ένας εγκέφαλος...

[CLUB LARISA]

μιλαμε παντα μονο για τα οικονομικα. Το αν ειναι λαθος ο κοντος, ο Γκαγκατσης, το Ζαγκρεμπ, η διαιτησια κτλ εξαρταται αποκλειστικα και μονο στην προσωπικη φιλοσοφια του καθενος μας.

A μόνο τα οικονομικά είναι ε? Τι μαθαίνει κανείς....Δλδ η αγωνιστική γύμνια , ο ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ σχεδιασμός, η ΑΣΤΕΙΑ επάνδρωση του Τμήματος?  Δικαίωμα του Ζαγοράκη είναι και θέμα ρητορίας και δικανικού λόγου?

Δεν μιλάμε για σχεδιασμό και αποτυχία αυτού, όπου κανείς (εκτός πυροβολημένων) δεν θα έλεγε τίποτα. Μιλάμε για χωριατο νοοτροπία  και εγκληματική ανοργανωσιά. Σε όλα τα επίπεδα. Ποια οικονομικά μόνο?

Και ποιά απαξίωση φέρνουμε σε προπονητές παίκτες διοίκηση, θα τρελαθούμε?Ένα μομέντουμ 3 χρόνια να πάρεις κάτι είχες, απέναντι σε ΜΙΑ ΑΣΤΕΙΟΤΗΤΑ κ κάθησες κ έχασες

[dave]

δεν αναφερομαι σε κανενα απο αυτα που εθιξες, αν και ναι και σε ορισμενα απο αυτα εκανε λαθος για μενα. αναφερομαι σε λαθη επικοινωνιας με τον κοσμο που επληξαν την εμπιστοσυνη. πχ η σχεση της παε με αρδ και οπαδους-αρδ. επισης την εμπιστοσυνη στο οραμα και τις ικανοτητες του επληξαν θεματα οργανωτικα, αγωνιστικα και θεματα επικοινωνιας σε σχεση με στελεχη της παε που αποχωρησαν (απο τη παε, 2 πηγαν διπλα). επισης δε μπορει να μη δεχτεις οτι κ τιμιος να ναι ο κατσαρης (λεμε τωρα), η λειτουργια του ας δεν ειναι αυτη που θα πρεπε να ναι κ σιγουρα ο ζαγορακης ειχε την ευκαιρια να τοτε να παρει αλλη θεση και να βαλει ενα λιθαρακι να 'μεγαλωσει' το σωματειο. αν παλι ο κατσαρης ειναι αυτο που νομιζει ο περισσοτερος κοσμος οτι ειναι, ουδεν παραπανω σχολιο...

[corrupt]

@γεώργιε, κάποια πράγματα δεν επαφίονται στην προσωπική ερμηνεία του καθενός, αλλά τεκμαίρονται εκ του αποτελέσματος. Αντικειμενικά, το κοντό μας τον κουβάλησαν για να βάζει γκολ. Πολλά γκολ. Κάτι που δεν έκανε κανείς επιθετικός από την εποχή Μίετσελ. Επομένως, από τη στιγμή που ο κοντός έχει 9 γκολ σε 42 συμμετοχές σε όλες τις διοργανώσεις, η επιλογή κρίνεται αποτυχημένη. Άρα τσάμπα προκλήθηκαν όσα προκάλεσε η επιστροφή του και τσάμπα διχάστηκε ένας λαός για πάρτη του.

Η επιλογή του να πάνε οι γούνες για τουρισμό στο Ζάγκρεμπ και να μην πάει ο λαός από το φόβο αναζοπύρωσης του γιουγκοσλαβικού πολέμου   ήταν επίσης ατυχής. Όχι μόνο κινδύνεψαν οι ζωές των γουνών, γίναμε και ξεφτίλα πανευρωπαικώς με τον καθυστερημένο να τραβάει βίντεο αντί να σβήσει το πυρσό δίπλα του ή να βοηθήσει καμιά τσότσα μη σκοτωθεί που πηδάει απ' τα παράθυρα.

Ο γκαγκατσης δε και αν ήταν παταγώδες ρεντίκολο. Που βρίσκεται τώρα ο γκαγκαμαν, οέο;

Εκτός ρε φίλε αν έχεις εντελώς στρεβλή αντίληψη περί οφέλους και χασούρας, οπότε πάω πάσο και σε παραπέμπω σε κάνα ψυχαναλυτή που είναι και της μόδας.

Σοφιστείες και παιχνιδάκια με τις λέξεις μπορεί να κάνει ο καθένας με στοιχειώδεις γνώσεις της κοινής νεοελληνικής. Κάποιες αλήθειες όμως ΠΟΝΑΝΕ οι πουτάνες.

@αθηναίε νομίζω κανείς δε διαφωνεί πως θα έπρεπε να ληφθούν θεσμικά μέτρα για να αποφευχθούν διάφορες καταστάσεις στον ΠΑΟΚ. Και δεν είναι μόνο τα χρέη, είναι και η στοχοποίηση από κόρακες, μπάτσους, φυλακίσεις κλπ. Το θέμα είναι τι έκανε τόσα χρόνια ο κουρσάρος του Ντα Λουζ, ο "πρωθυπουργός" της Β. Ελλάδος με τα κολλητάρια αυτού και του Κατσαρή στο μπατσόκ αλλά και με τα άλλα λαμόγια τα γαλάζια που ζητιανεύανε ψήφους με υποσχέσεις για ρύθμιση και μέχρι και κυβέρνηση βγήκανε με την ψήφο του ΠΑΟΚτσή (καλοί μαλάκες και όσοι δικοί μας τα χάψανε και τους ψηφισαν, αλλά αυτό είναι άλλου παππά ευαγγέλιο).

[Athinaios--4]

Εγώ έχω ξαναπεί ξεκάθαρα ότι δε μπορεί να κάνει και πολλά γιατί σε αυτό τον τομέα είναι αδύναμος. Έτσι τον κρίνω. Θεωρώ όμως την κριτική πάνω στα ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ θέματα άδικη ή τουλάχιστον αβάσιμη. Να συζητήσουμε για τα τεράστια λάθη σε αγωνιστικό επίπεδο, ή σε επίπεδου οργάνωσης του τμήματος ναι. ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ για την φετινή κατάντια. Αλλα ένας άνθρωπος που έδειξε ότι μπορεί, για μένα, είναι μαλακία να τον ισωπεδώνουμε για τα λάθη που έκανε φέτος.

Τώρα για το θέμα του κοντού. Ήταν αποτυχημένη επιλογή. Δεν είδα όμως τα ίδια να λέγονται για τον βόσνιο που 3 χρόνια ξύνει τα παπάρια του. Ούτε για τον Ίβιτσ που έπαιξε ΜΙΑ χρονιά. Αν θες την προχωράμε και σε άλλους την κριτική. Στα χαιδεμένα παιδάκια των 15(!!!!) εκατομμυρίων, στο παιδάκι από την Κρήτη ως το μεγαλύτερο ταλέντο της χώρας κτλ.

Για το λε'ο να μην ξαναπούμε τα ίδια. Είναι ο ίδιος λαός που λέει κάθε φορά θα σας μαυρίσουμε και ψηφίζει τους ίδιους. Για τέτοιο λαό μιλάμε....

[Georgie-4-]

μιλαμε παντα μονο για τα οικονομικα. Το αν ειναι λαθος ο κοντος, ο Γκαγκατσης, το Ζαγκρεμπ, η διαιτησια κτλ εξαρταται αποκλειστικα και μονο στην προσωπικη φιλοσοφια του καθενος μας.

A μόνο τα οικονομικά είναι ε? Τι μαθαίνει κανείς....Δλδ η αγωνιστική γύμνια , ο ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ σχεδιασμός, η ΑΣΤΕΙΑ επάνδρωση του Τμήματος?  Δικαίωμα του Ζαγοράκη είναι και θέμα ρητορίας και δικανικού λόγου?

Δεν μιλάμε για σχεδιασμό και αποτυχία αυτού, όπου κανείς (εκτός πυροβολημένων) δεν θα έλεγε τίποτα. Μιλάμε για χωριατο νοοτροπία  και εγκληματική ανοργανωσιά. Σε όλα τα επίπεδα. Ποια οικονομικά μόνο?

Και ποιά απαξίωση φέρνουμε σε προπονητές παίκτες διοίκηση, θα τρελαθούμε?Ένα μομέντουμ 3 χρόνια να πάρεις κάτι είχες, απέναντι σε ΜΙΑ ΑΣΤΕΙΟΤΗΤΑ κ κάθησες κ έχασες

Εγω απαντησα στο αν ειναι κλεφτες, για αυτο και αναφερομαι για αποκλειστικα στα οικονομικα. Στα αγωνιστικα νομιζω, οτι η δικη μου κριτικη βαδιζει στο ιδια πλαισια με την δικια σου.

Ενα μπατζετ, που οντως δομηθηκε λαθος και εχει παικτες, που τζαμπα πληρωνονται. Αυτα ειναι τα λαθη της ΠΑΕ και κανενα κλεψιμο. Αυτο πρεπει επιτελους να καταλαβουμε. Καναμε αστοχες κινησεις αγωνιστικες και το φταιξιμο ειναι και του Ζαγορακη και του Βρυζα.

@corrupt

Προσωπικη ερμηνεια του καθενος, γιατι εχουμε δημοκρατια και ο καθενας εχει την δικια του αποψη. Σωστη ή λαθασμενη δεν με ενδιαφερει. Σε ολα τα ζητηματα αυτα ξερεις παρα πολυ καλα, οτι ο κοσμος  ειναι τουλαχιστον μισος μισος. Μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας. Γι αυτο και λεω οτι αν ειναι λαθη αυτα εξαρταται απο το πρισμα που τα βλεπεις. Στο ποστ δεν εξεφρασα καμια αποψη ουτε υπερ ουτε κατα. Εκανα μια διαπιστωση. Τωρα το πως εσυ βγαζεις το συμπερασμα  "στρεβλή αντίληψη περί οφέλους και χασούρας." Πραγματικα απορω, για το ποιος πρεπει να παει στον ψυχαναλυτη.  Ειλικρινα απορω ωρες ωρες... σε ενα ποστ αχρωματιστο να βγαζεις τοσα συμπερασματα....

[corrupt]

@αθηναίε ο κοντός δεν έχει την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ σχέση με άλλον ποδοαφαιριστή του ΠΑΟΚ. Ουδεμία. Μόνο με το Φασούλα και τον Ορφανό μπορείς να τον συγκρίνεις. Για μένα το άτομο αυτό και να πέθαινε αύριο καρφί δεν θα μου καιγόταν. Στεγνά. Απλά έκανα τη λογιστική ανάλυση με βάση την απόδοση του επειδή έτσι καταρίπτεται η δικαιολογία για την οποία απαίτησαν οι πάντες να κάνουμε γαργάρα την προδοσία. Μην ξαναλέμε τα ίδια, συμφωνώ...

@georgie ρε φίλε, η προσέγγιση σου μου θυμίζει τους μπαρμπάδες που δεν έχουν ψωμί να φάνε και χαίρονται με διακρατικές συμφωνίες και γεωπολιτικά κόλπα και φουσκώνουν εθνική υπερηφάνια. Και που' σαι, χαιρετίσματα στον Ουκρανό. Τα πολλαπλά οφέλη της κίνησης Ζουέλα φάνηκαν με το παραπάνω.

[bagos]

ξέρουμε ολοι οτι δημιουργηθηκε στην ΠΑΕ΅μια μαυρη τρυπα 3 μυριων περιπου αμα αυτη η τρύπα δεν κλεισει ή δεν βρεθεί επενδυτης να την αναλάβει ο ζαγοράκης ΔΕΝ ΦΕΥΓΕΙ απο τον ΠΑΟΚ οι λόγοι καθαρά νομικοί

[bozik]

ακούγεται ότι ο ζαγοράκης το καλοκαίρι την κάνει...μονο σαν αστείο το περνω αυτό...ποτε δεν υπήρξε πρόεδρος στον ΠΑΟΚ που να έφυγε από μονος του(την τρίμηνη άδεια ζαγοράκη από την θεση του προεδρου την αφήνω στην άκρη) και χωρίς να τον πιέσουμε να φύγει και πάλι με τις προϋποθέσεις που έβαζε αυτός εφευγε και οταν τις δεχόμασταν εμείς(που λέει ο λόγος) ...δεν μπορώ να καταλάβω τη διαφορετικό έχει ο ζαγοράκης από τους προηγούμενους προεδρους του ΠΑΟΚ ,για να φύγει μονος του...το μονο διαφορετικό είναι ότι ήξερε περισσότεροι μπάλα από τους προηγουμενους ...άρα τζάμπα κουβέντα γίνεται και μετράνε της δυνάμεις τους...

αδερφέ bagos το κώλυμα είναι ..ότι δύσκολα μπορεί η παρέα με τα παντελόνια να βρει τον επόμενο μετά τον ζαγοράκη...αν εμείς καθόμαστε και το ψιλολεμε στο φόρουμ..μετά τον ζαγοράκη ποιος? στις βιοτεχνίες και στις παραλιες το ψάχνουν νύχτα-μέρα...έλα όμως που δυσκολεύονται..σε αυτό το σημείο κάνω πίσω από την πλάτη πασα στον κιούρ και του δίνω το λόγο να συνεχίσει αν έχει όρεξη, που τα γραφει και πιο κατανοητά  



και τη 3 ...3 ήταν πέρσι...κάντα 5 με 6 να είσαι μέσα..αφού φέτος δεν βγήκαμε και ευρώπη...τη βγήκαμε? επεισόδια τότε και κλείσαμε