Author Topic: Θόδωρος Ζαγοράκης (πρώην πρόεδρος Παε Π.Α.Ο.Κ.)  (Read 626031 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline NEAPOLITIS

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 687
Σήμερα και χθες και προχθές και στις Γ.Σ του ΑΣ κάποιοι τρώνε το χρέωμα και λένε αυτά που λένε επώνυμα και με κίνδυνο είτε να χαρακτηριστούν γραφικοί είτε μαλάκες είτε οτιδήποτε άλλο.
Εκφράζω το παράπονό μου για αυτούς που εδω μέσα "κελαηδάνε" πολύ με το καφεδάκι ανά χείρας και πίσω από την ανωνυμία του πληκτρολογίου.
Καλό είναι να κάνετε την αυτοκτιτική σας και να αναλογιστείτε τις ευθύνες που έχετε και σεις για την σημερινή κατάντια.
Ας φάμε και λίγο χρέωμα δεν έγινε και τίποτα,μια ζωή την έχουμε.
Καλοπροαίρετα πάντα,ο καθένας κάνει τον αγώνα του όπως μπορεί.
Ο ΣΑΛΠΙΓΓΙΔΗΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ

zagorakis

  • Guest
«ÐñÝðåé íá ðïõëÞóïõìå»

Ï ÄçìÞôñçò Óá÷ðáôæßäçò - óôç öùôïãñáößá ìå ôïí ðáôÝñá ôïõ Ãéþñãï - åêðñïóþðçóå ïõóéáóôéêÜ ôç äéïßêçóç óôç óçìåñéíÞ ãåíéêÞ óõíÝëåõóç ôùí ìåôü÷ùí. Êé åêåß êëÞèçêå íá ó÷ïëéÜóåé ïéêïíïìéêÜ èÝìáôá áëëÜ êáé ôçí áðüöáóç ôçò äéïßêçóçò íá ñßîåé ôï ìðÜôæåô, ëüãù… áíÜãêçò, ÷ùñßò íá ìáóÞóåé ôá ëüãéá ôïõ.

«Åìåßò óáí äéïßêçóç åßìáóôå äéá÷åéñéóôÝò ìéáò êáôÜóôáóçò. Ôá êñéôÞñéá ôçò ÏÕÅÖÁ åßíáé áðü öÝôïò ðïëý áõóôçñÜ. ¼ëç ç áäåéïäüôçóç ðÜåé ìå ôï financial fair play. Åßíáé Ýíáò ìç÷áíéóìüò, ðïõ óôçí ðñáãìáôéêüôçôá äåí áíÞêåé óôçí ÏÕÅÖÁ, åßíáé ìßá áíåîÜñôçôç åðéôñïðÞ, óôçí ïðïßá ãéá íá êáôáëÜâåôå, ðñïåäñåýåé ï ðñþçí ðñùèõðïõñãüò ôïõ Âåëãßïõ. Êáé êÜèå äßìçíï åîåôÜæïíôáé ïé ÐÁÅ» ôüíéóå ï ÄçìÞôñçò Óá÷ðáôæßäçò êé åðéóÞìáíå üôé ç ÐÁÅ åßíáé áíáãêáóìÝíç íá áíáðñïóáñìüóåé ôçí ðïëéôéêÞ ôçò.

«ÊÜðïéá êñéôÞñéá åßíáé äýóêïëá êáé áõóôçñÜ. Åßìáóôå áíáãêáóìÝíïé íá ìåéþóïõìå ôï ìðÜôæåô ìáò ãéá íá óõììåôÝ÷åé ç ïìÜäá óôéò åõñùðáúêÝò äéïñãáíþóåéò» åîÞãçóå. Ó´ áõôü ôï óçìåßï ðáñåíÝâç êáé ï ïñêùôüò ëïãéóôÞò, ï ïðïßïò åðéóÞìáíå üôé «ç äéïßêçóç åêôéìÜ üôé áðü ôá 13,5 åêáôïììýñéá, ðïõ ôçò êïóôßæåé óÞìåñá ôï áãùíéóôéêü ôìÞìá, èá ðñÝðåé íá ðÜåé óôá 10,5 åêáôïììýñéá ãéá íá ìçí Ý÷åé ðñüâëçìá ìå ôçí ÏÕÅÖÁ».

Ï Óá÷ðáôæßäçò ôüíéóå üôé åßíáé åðéôáêôéêÞ áíÜãêç íá âñåèåß êáé ñåõóôü êáé ïé åðéëïãÝò åßíáé äýï. «Ç ìßá åðéëïãÞ åßíáé íá áðåõèõíèïýìå óôïí êüóìï, áëëÜ áõôü åßíáé äýóêïëï íá Ý÷åé áðïôÝëåóìá ëüãù ôïõ ãåíéêüôåñïõ êëßìáôïò. Ç ìüíç ëýóç, ðïõ Ý÷ïõìå ãéá íá âñïýìå ÷ñÞìáôá, åßíáé íá ðñï÷ùñÞóïõìå óå êÜðïéá ðþëçóç», åßðå.

Áñãüôåñá, ñùôÞèçêå áðü ôï óþìá, ãéá ôï ôé éó÷ýåé ìå ôçí áäåéïäüôçóç. «Óôéò 31/3 èá ðñÝðåé íá ìçí Ý÷ïõìå ëçîéðñüèåóìåò õðï÷ñåþóåéò ãéá äåäïõëåõìÝíåò áìïéâÝò, ðáéêôþí, ðñïðïíçôþí, õðáëëÞëùí, ðñïóùðéêïý, ìÝ÷ñé ôéò 31/12/2011. Ï êáíïíéóìüò ëÝåé üôé äåí ðñÝðåé íá õðÜñ÷ïõí êáèüëïõ ïöåéëÝò. ÌÝ÷ñé ôþñá äÝ÷ïíôáí êáé äéáêáíïíéóìïýò. Ôþñá ü÷é. ÐñÝðåé íá äïõí ìßá âåëôßùóç. Ç ÐÁÅ èá ðñïóðáèÞóåé íá ìåéþóåé ôï ðïóü êáé íá äåßîåé üôé Ý÷åé Ýíá ðëÜíï áíôéìåôþðéóçò, þóôå íá öôÜóïõìå êÜðïôå óôï ìçäÝí. ÐñÝðåé íá åßìáóôå ñåáëéóôÝò», áðÜíôçóå.

 
 

http://www2.paok24.com/newsitem.asp?s=12&id=14858

ive4

  • Guest
Για μένα ομολογήθηκε η αποτυχία της διοίκησης από την ίδια τη διοίκηση. Πριν 4 χρόνια το σύνθημα ήταν η εξυγείανση. Μια εξυγείανση που δεν έγινε ποτέ αφού πλέον ξαναέχουμε τον ίδιο στόχο!!! Πλήρης αποτυχία.

Αναγνωρίζω διάφορα ελαφρυντικά, και κυρίως το ελαφρυντικό της κάβλας που εκφράστηκε με το να έρθουν στον ΠΑΟΚ τεράστιοι παίκτες (ίσως οι καλύτεροι ξένοι ποτέ στην ιστορία μας) όπως ο Γκαρσία, ο Κοντρέρας, ο Κονσεισάο, καθώς και παίκτες από αντίπαλες ομάδες που σπάνια έρχονταν στον ΠΑΟΚ (Χαλκιάς, Βιτόλο, Κουτσιανικούλης / άσχετα αν δε βγήκε). Αυτή η κάβλα και η σωστή τακτική στο θέμα του προπονητή (σταθερή εμπιστοσύνη στον Σάντος), μας έφεραν στο ανώτατο σημείο που μπορεί να φτάσει μια τίμια ομάδα στην Ελλάδα. Στην δεύτερη θέση, αφού η πρώτη αποδεικνύεται ότι δεν επιτρέπεται από το σύστημα.

Όμως το τελικό σημείο που φτάνουμε είναι μία δυστυχία.

Δε ξέρω τι υπερισχύει στη ζυγαριά μεταξύ 4 χρόνων πρωταθλητισμού και μεγάλων πορειών στην Ευρώπη και τα επόμενα χρόνια μιζέριας και επιστροφής στην... φύση.
Αλλά αυτό είναι η μεγαλύτερη αποτυχία της διοίκησης. Έπρεπε να εξασφαλίσει υψηλό επίπεδο στην ομάδα συνέχεια και όχι να είμαστε ή του ύψους ή του βάθους. Άρα δυστυχώς δε μπορώ να βάλω χαρές και λύπες στη ζυγαριά. Ακόμα και ένα πρωτάθλημα να παίρναμε σόρρυ αλλά δε με ικανοποιεί. Φαντάζομαι τον ΠΑΟΚ μόνιμα ψηλά με πολλά πρωταθλήματα.

Όχι πως τα είχα συνηθίσει, αφού ξεχωρίζω τη φαντασία μου που προϋποθέτει ένα καθαρό πρωτάθλημα, από την πραγματικότητα που είναι το ακριβώς αντίθετο.
Επειδή η πραγματικότητα είναι απογεύματα και βράδυα στην Τούμπα και μια ζωή για τον ΠΑΟΚ και όσο υπάρχει ΠΑΟΚ, θα είμαι εκεί, είτε παίζει ο Γκαρσία, είτε παίζει ο γιος του στα 13 πριν μάθει καν να περπατάει. Αρκεί να έχει τον δικέφαλο.

Από κει και πέρα είναι πρόβλημα του Ζαγοράκη και του Βρύζα αν θέλουν να τους ταυτίζουμε με τον Παντελάκη (ας πούμε) ή με τον Μπατατούδη, ή με τον Γούμενο.

 

Offline simon

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 200
Σωστά όσα λες αλλά αυτά περί συστήματος που δεν επιτρέπει την πρώτη θέση είναι για παιδάκια. Στο σύστημα αυτό συμμετέχει ο επαναστάτης του κώλου και δείχνει να το ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ. Διαφορετικά πέρυσι θα είχαμε πάρει το κυπελλάκι.

Offline PAOK_Piraeus

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1989
Τι να γραψεις για συνελευσεις μετοχων και εκλογες ΑΣ.. μιλαμε για ρεζιλικι μεγαλο. Να μην υπαρχουν σε μια πολη 50 ατομα! Ολοι οι μετοχοι εκτος Θεσ/νικης και περιχωρων ειναι? Τι στον πουτσο?
 
Εδω διαβαζουμε για 200 χιλιαρικα (που βγηκαν μπρος τα εξω) και δεν ξερουμε γιατι και που πηγαν, για λεφτα δανεικα δεξια και αριστερα και δεν εχει γινει πολεμος ακομα.. Τι ΠΑΟΚ θα παραδωσουμε ρε?
"Κάποια πράγματα στην ζωή δεν εξαγοράζονται με τα χρήματα. Αυτό που ζω στον ΠΑΟΚ δεν έχει τιμή."


Offline Poet

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 243
petrov, κατά πάσα πιθανότητα ο Βιολίδης χρωστούσε 448 χιλ. στις 30/6/2011 που έληξε ο ισολογισμός και γι'αυτό αναφέρεται αυτό το ποσό. Μπορεί μέχρι την συνέντευξη να έπεσε στα 235 χιλιάρικα.

Για τα 200 χιλιάρικα του Ζαγοράκη, η οφειλή υπήρχε στις 30/6/2011 στον ισολογισμό. Δεν ρωτήσαμε, μας διέφυγε γιατί ήταν τόσες πολλές οι πληροφορίες που ζητήσαμε και μας διέφυγε να κάνουμε την σοβαρή ερώτηση αν ξοφλήθηκαν αυτά τα χρήματα μέχρι σήμερα. Όμως, έχω το προσάρτημα στα χέρια μου, και δεν είδα πουθενά να αναφέρεται ότι αυτά τα χρήματα έχουν επιστραφεί. Ο ορκωτός, ανεξάρτητα ότι κάνει έλεγχο μέχρι τις 30/6/2011, οφείλει να αναφέρει τα οψιγενή γεγονότα, αυτά δηλαδή που επηρεάζουν σημαντικά κονδύλια μέχρι την ημερομηνία υπογραφής της έκθεσης ελέγχου, που ήταν 6/12/2011. Υποθέτω χωρίς όμως και να είμαι σίγουρος, έγραψα το σκεπτικό μου όλο, ότι τα 200 δεν είχαν επιστραφεί μέχρι 6/12/2011.

Offline Poet

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 243
Το σοβαρότερο πάντως που μάθαμε στη συνέλευση, ήταν ότι 4 εκ φόροι που αφορούσαν την χρονιά που έκλεισε, δεν είχαν πληρωθεί και ήταν ληξιπρόθεσμοι. Σε ερώτηση τι ήταν αυτοί οι φόροι, προσπάθησαν να μασήσουν την απάντηση και επειδή επιμείναμε, μας απάντησαν ότι πρόκειται για ΦΠΑ που δεν πληρώθηκε και παρακρατούμενους φόρους ποδοσφαιριστών.

Επειδή οι διοικήσεις πρωτοδικείου ευθύνονται μόνο για τα χρέη προς το ΙΚΑ και το δημόσιο, κοιτάζουν πρώτα απ' όλα να πληρώνουν φόρους στις εφορίες και εισφορές στο ΙΚΑ και αφήνουν τα άλλα απλήρωτα.

Για να φτάσουν να αφήσουν 4 εκ. φόρους απλήρωτους, σημαίνει ότι το πρόβλημα ρευστότητας είναι τεράστιο και το πλέον ανησυχητικό για μένα είναι αυτό, που δηλώνει την πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση στην οποία είναι η ΠΑΕ.

Offline tasoylis30

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 5272
Άρα πουλάμε τους παίκτες, βιερινια και τα ασημικά (κοντός, φωτάκης, αθανασιαδης, μαλεζάς) πληρώνουμε τα χρέη που κάναμε στην εφορία για να μην έχουμε μπελάδες με εφορίες και ικα, πετάμε το παραμύθι για τα αετόπουλα και τις ακαδημίες και ο κλεφτοθώδορος συνεχίζει ακάθεκτος. Η μόνη ελπίδα για μένα είναι οι παίκτες, αυτοί να ξεσηκωθούν όπως ο ίβιτς γιατί ο λαός ακούγοντας κόλκα και τσορμπατζόγλου, νομίζει ότι με σταφυλίδη, αποστολόπουλο και παναγιωτουδη θα πάμε τραίνο μέχρι τέλος του πρωταθλήματος. Στα φάρμακα και στους γιατρούς ρε πουσταράδες να τα φάτε τα λεφτά που κλεψατε, όχι μόνο εσείς από τα παιδιά σας μέχρι τα τρισέγγονά τους.
ΦΑΤΕ ΚΛΑΟΥΣ ΚΕΡΝΑΝΕ ΟΙ ΑΡΔ

Offline che4a

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1216
ξερουμε αν ο ζαγορακης εχει να παιρνει απο το ΠΑΟΚ απο την ποδοσφαιρικη του καριερα ή αν του χρωσταμε και απλα δε τα πηρε ή τα παιρνει λιγα λιγα?
σε καθε περιπτωση περα απο τη κακοδιαχειριση προκυπτουν και οικονομικες ατασθαλιες και επειδη παντα συμβαινουν σε ολες τις ΠΑΕ προκυπτει σοβαρο ζητημα ελεγχου των ΠΑΕ απο το κρατος και καθε πικραμενος κανει οτι γουσταρει οποτε γουσταρει σε καθε ομαδα
εμεις ως ΠΑΟΚ ειτε ως ερασιτεχνης ειτε ως μετοχοι μικρομετοχοι οφειλουμε να σχηματισουμε ομαδες-σχηματα νομικα προσωπα που να ελεγχουν την εταιρεια και προχωρωντας αναλογα σε θεσμικες ερωτησεις μηνυσεις/αγωγες....επισης πρεπει να δουμε ποιοι πληρωνουν για τους ορκωτους,γιατι αλλο να πληρωνω εγω ο ελεγχτης και αλλο η ΠΑΕ ή ο ερασιτεχνης ...περα δηλαδη απο το ελλειμα ελεγχου απο το κρατος υπαρχει και ελλειμα θεσμικου ελεγχου τακτικα από μερους των μετοχων της ΠΑΕ
Bγείτε και μιληστε...Τα μυαλα μας ΑΚΟΜΗ πονανε
ΓΗΠΕΔΟ ΣΤΟ ΛΟΝΔΙΝΟ, ΣΤΗ ΠΟΛΗ  Ή ΣΕ ΑΛΛΟ ΠΛΑΝΗΤΗ

Offline Matador

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3769
Καλα ρε πστη μου, ΦΠΑ δεν πληρωναν, παρακρατουμενοι φοροι των ποδοσφαιριστων, απληρωτοι οι ποδοσφαιριστες επι ΜΗΝΕΣ, σου δημιουργειται ευλογα η απορια ΠΟΥ ΣΤΟΝ Π@ΥΤΣΟ ΠΗΓΑΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΑΚΗ;
«Caer esta perimitido, levantarse es obligatorio»

Offline alkaholik

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 995
    • ÅÈÍÉÊÇ ÕÐÇÑÅÓÉÁ ÐËÇÑÏÖÏÑÉÙÍ - ÅË.ÁÓ. Ç/ÊÁÉ ÔÅÖÑÁ
μπραβο σε poet και (αν καταλαβα καλα) σε neapolitis γιατι βρισκόμενοι σε συνελεύσεις κλπ και εκθέτοντας τους εαυτούς τους (το εγραψε και καποιος για τους γραφικους των συνελευσεων), προσφέρουν κάποια γνώση στο forum που ξεφεύγει απ τα συνηθισμένα καθημερινά γαμοσταυρίδια. δυστυχώς οι ελάχιστοι που μπορούν θεωρητικά να έρθουν σε θέση ώστε να μάθουν πράγματα από αλλη οπτικη γωνία, όχι αυτή των συνελεύσεων, δεν έχουν τις κατάλληλες ερωτήσεις ή το θάρρος να τις ρωτήσουν, η το κλιμα δεν τους ευνοεί. συνεχίστε να βοηθάτε με τον δικό σας τρόπο τον ΠΑΟΚ μηπως και δούμε άσπρη μέρα.

για την μπουτίκ που ο τίμιος βιολίδης μόνο που δε μας είπε ότι μπαίναμε μέσα υπήρχε κάνα ερώτημα ποετ? κατά την άποψή σας υπάρχει η όχι συντονισμένη συγκάλυψη ατασθαλιών, και αν ναι, απο ποιους και για ποιους; και εν τέλει η διοίκηση αυτή είναι ανίκανη/επικινδυνη/αφελης τι απ ολα;;

καλό θα ήταν αν μπορούσατε να κάνατε μια λίστα για το τι μάθατε στη συνέλευση, καθαρά και τίμια και να μπει στην κεντρική του site, γιατί εδώ χάνεται και διαβάζουν τα διάσπαρτα ποστ σας 20 άτομα.

Offline agraf

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 4152
Τελικά μετά από τέσσερα χρόνιας φτάσαμε εκεί που ξεκινήσαμε:  καταχρεωμέμνοι, αγωνιστικά υπο κατάρρευση (άν φύγουν όλοι όσοι ακούγεται), αξιοπιστία μηδέν.
ΑΠέτυχε η διοίκηση πρωτοδικείου Ζαγοράκη, Κατσαρή, Βιολίδη, Βρύζα κλπ.

Η ερώτηση είναι τώρα τί κάνουμε; Μήπως πρέπει να πιέσουμε να οριστεί μία καινούργια διοίκηση πρωτοδικείου μπας και βρούμε τίμιους διαχειριστές (άν και δύσκολο στη σημερινή Ελλάδα);

Όσο και να κράζουμε δεν πετυχαίνουμε τίποτα. Πρέπει να βρούμε λύση. Ίσως μία ειρηνική συγκέντρωση διαμαρτυρίας έξω από τα επίσημα την Τετάρτη να ήταν καλή ιδέα για να αρχίσει ο κόσμος να ξυπνάει. Έστω και 500 άτομα, δεν είναι λίγα για αρχή. Εγώ είμαι μέσα.

Offline tsag

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2703
Η λύση είναι μία: ΛΑΙΚΗ ΒΑΣΗ.

Λαική βάση όπου η διοίκηση που θα προκύπτει κάθε 3ετία ή 4ετία θα βγαίνει από ψηφοφορία των μελών, θα βγαίνει γιατί θα έχει παρουσιάσει το καλύτερο (και ρεαλιστικότερο) πλάνο για τον ΠΑΟΚ, θα λογοδοτεί για τα λάθη της, και πάνω απ'όλα θα έχει συγκεκριμένη ημερομηνία λήξης (τις επόμενες εκλογές όπου μπορεί να ξαναβγεί εάν πηγαίνει καλά).

Και αν όλα αυτά σας φαίνονται ουτοπικά οκ. Το ίδιο θα λέγατε και πριν το '69 εάν σας έλεγε κάποιος ότι θα πατήσει ο άνθρωπος στο φεγγάρι...

Αλλιώς θα τρώμε τα ίδια σκατά εις τον αιώνα τον άπαντα... Να είστε σίγουροι για αυτό.-
ΜΙΑ ΖΩΗ ΜΟΝΟ ΠΑΟΚ

Offline trelammenos

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 580
Με τόσα εκατομμύρια έσοδα μόνο ουτοπικό δεν είναι....
Αφού έχω εσένα ζωή μου και λατρεία ζω μες την μαγεία....

CLUB LARISA

  • Guest
Το σοβαρότερο πάντως που μάθαμε στη συνέλευση, ήταν ότι 4 εκ φόροι που αφορούσαν την χρονιά που έκλεισε, δεν είχαν πληρωθεί και ήταν ληξιπρόθεσμοι. Σε ερώτηση τι ήταν αυτοί οι φόροι, προσπάθησαν να μασήσουν την απάντηση και επειδή επιμείναμε, μας απάντησαν ότι πρόκειται για ΦΠΑ που δεν πληρώθηκε και παρακρατούμενους φόρους ποδοσφαιριστών.

Επειδή οι διοικήσεις πρωτοδικείου ευθύνονται μόνο για τα χρέη προς το ΙΚΑ και το δημόσιο, κοιτάζουν πρώτα απ' όλα να πληρώνουν φόρους στις εφορίες και εισφορές στο ΙΚΑ και αφήνουν τα άλλα απλήρωτα.

Για να φτάσουν να αφήσουν 4 εκ. φόρους απλήρωτους, σημαίνει ότι το πρόβλημα ρευστότητας είναι τεράστιο και το πλέον ανησυχητικό για μένα είναι αυτό, που δηλώνει την πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση στην οποία είναι η ΠΑΕ.

Λίγα ποστ ο Poet - πάντα αναφορικά με ισολογισμούς της εταιρίας και τις χρήσεις της ΠΑΕ. Αν θυμάμαι καλά φίλε ησουν εξαιρετικά φειδωλός στην ανάληψη της ΠΑΕ απο τον ζαγοράκη, γτ πίστευες οτι το εγχείρημα θα αποτύγχανε χωρις τεχνοκρατική προσέγγιση στην λήψη αποφάσεων.

Μπορεις να μας πεις την άποψη σου για τους χρυσούς δικεφάλους, την μελβα τους ησαιάδηδες κ τους λοιπούς εν χριστώ "αδερφούς" που θα έσωζαν τον ΠΑΟΚ? Θα βοηθούσε πολύ. Κυρίως αφού μάλιστα παρευρίσκεσαι κ στις Γ.Σ., την στάση της αντιπολίτευσης στο θέμα κατσαρή και τις προτάσεις της για να προχωρήσει τεχνοκρατικά η ΠΑΕ?

Offline agraf

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 4152
Ç ëýóç åßíáé ìßá: ËÁÉÊÇ ÂÁÓÇ.

ËáéêÞ âÜóç üðïõ ç äéïßêçóç ðïõ èá ðñïêýðôåé êÜèå 3åôßá Þ 4åôßá èá âãáßíåé áðü øçöïöïñßá ôùí ìåëþí, èá âãáßíåé ãéáôß èá Ý÷åé ðáñïõóéÜóåé ôï êáëýôåñï (êáé ñåáëéóôéêüôåñï) ðëÜíï ãéá ôïí ÐÁÏÊ, èá ëïãïäïôåß ãéá ôá ëÜèç ôçò, êáé ðÜíù áð'üëá èá Ý÷åé óõãêåêñéìÝíç çìåñïìçíßá ëÞîçò (ôéò åðüìåíåò åêëïãÝò üðïõ ìðïñåß íá îáíáâãåß åÜí ðçãáßíåé êáëÜ).

Êáé áí üëá áõôÜ óáò öáßíïíôáé ïõôïðéêÜ ïê. Ôï ßäéï èá ëÝãáôå êáé ðñéí ôï '69 åÜí óáò Ýëåãå êÜðïéïò üôé èá ðáôÞóåé ï Üíèñùðïò óôï öåããÜñé...

Áëëéþò èá ôñþìå ôá ßäéá óêáôÜ åéò ôïí áéþíá ôïí Üðáíôá... Íá åßóôå óßãïõñïé ãéá áõôü.-
Êé åãþ óõìöùíþ. ÐñÝðåé íá ëýóïõìå üìùò äýï óçìáíôéêÜ ðñïâëÞìáôá:
1) Ôá ÷ñÝç ðñïò ôï äçìüóéï (12.000.000€ ðñùôïãåíÝò ÷ñÝïò)
2) ÐñÝðåé íá âñïýìå êÜðïéïí ðïõ èá çèçèåß áõôÞò ôçò ðñïóðÜèåéáò. Ï Æáãüñ êáé äå èÝëçóå ðïôÝ êáé äå ìðïñïýóå ðéóôåýù (ìå áðëÜ ëüãéá åßíáé ëßãïò)

Offline dask4

  • Global Moderator
  • Βασικός
  • *****
  • Posts: 8902
« Last Edit: January 02, 2012, 16:10:56 by daskalos-4 »

Offline Poet

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 243
Το σοβαρότερο πάντως που μάθαμε στη συνέλευση, ήταν ότι 4 εκ φόροι που αφορούσαν την χρονιά που έκλεισε, δεν είχαν πληρωθεί και ήταν ληξιπρόθεσμοι. Σε ερώτηση τι ήταν αυτοί οι φόροι, προσπάθησαν να μασήσουν την απάντηση και επειδή επιμείναμε, μας απάντησαν ότι πρόκειται για ΦΠΑ που δεν πληρώθηκε και παρακρατούμενους φόρους ποδοσφαιριστών.

Επειδή οι διοικήσεις πρωτοδικείου ευθύνονται μόνο για τα χρέη προς το ΙΚΑ και το δημόσιο, κοιτάζουν πρώτα απ' όλα να πληρώνουν φόρους στις εφορίες και εισφορές στο ΙΚΑ και αφήνουν τα άλλα απλήρωτα.

Για να φτάσουν να αφήσουν 4 εκ. φόρους απλήρωτους, σημαίνει ότι το πρόβλημα ρευστότητας είναι τεράστιο και το πλέον ανησυχητικό για μένα είναι αυτό, που δηλώνει την πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση στην οποία είναι η ΠΑΕ.

Λίγα ποστ ο Poet - πάντα αναφορικά με ισολογισμούς της εταιρίας και τις χρήσεις της ΠΑΕ. Αν θυμάμαι καλά φίλε ησουν εξαιρετικά φειδωλός στην ανάληψη της ΠΑΕ απο τον ζαγοράκη, γτ πίστευες οτι το εγχείρημα θα αποτύγχανε χωρις τεχνοκρατική προσέγγιση στην λήψη αποφάσεων.

Μπορεις να μας πεις την άποψη σου για τους χρυσούς δικεφάλους, την μελβα τους ησαιάδηδες κ τους λοιπούς εν χριστώ "αδερφούς" που θα έσωζαν τον ΠΑΟΚ? Θα βοηθούσε πολύ. Κυρίως αφού μάλιστα παρευρίσκεσαι κ στις Γ.Σ., την στάση της αντιπολίτευσης στο θέμα κατσαρή και τις προτάσεις της για να προχωρήσει τεχνοκρατικά η ΠΑΕ?
Μεγάλη κουβέντα που θα προσπαθήσω να την καλύψω με όσο το δυνατόν λιγότερα λόγια, γιατί με βάζουν χέρι κάποια καλόπαιδα για το μέγεθος των μηνυμάτων μου.

Πρώτα απ' όλα θα ήθελα να πώ ότι πέρασα και από τους δύο σχηματισμούς, πρώτα από το ΜΕ.Λ.ΒΑ. στο οποίο συνεχίζω να είμαι όσο και από τον Χρυσό Δικέφαλο από τον οποίο διαγράφηκα. Τόσο ο Χρυσός Δικέφαλος όσο και το ΜΕ.Λ.ΒΑ. έκαναν την παρουσία τους σε πέτρινους καιρούς. Λόγω της ανυπαρξίας του ΑΣ και των παλινωδιών Κατσαρή σε ΠΑΕ με Γούμενο και σε ΚΑΕ με Πανελούδη, και οι δύο κατάλαβαν ότι για ν'αλλάξει κάτι στον ΠΑΟΚ θα πρέπει ν'αλλάξει ο Α.Σ.

Ατυχώς κατά τη γνώμη μου, στις εκλογές του 2006 δεν κατέβηκε ένα ενιαίο αντι-Κατσαρικό ψηφοδέλτιο που ίσως θα είχε καλύτερη τύχη από τους δύο ξεχωριστούς συνδυασμούς. Το 2009, Κατσαρής και Χρυσός Δικέφαλος αποτέλεσαν κοινή υποψηφιότητα. Εμείς συνεχίσαμε να πιστεύουμε ότι χρειάζεται μια σοβαρή ανανέωση στον ΑΣ ΠΑΟΚ, όμως καταλάβαμε την τριετία 2006-2009 ότι ίσως να μην μπορούσαμε να αναλάβουμε τέτοιο φορτίο μόνοι μας και αναζητήσαμε περαιτέρω συνεργασίες και έτσι προέκυψε η στήριξή μας στον Παπαδόπουλο. Πιστεύω ότι είναι το καλύτερο που είχαμε να κάνουμε μιας και τα άτομα που απαρτίζουν το ΜΕΛΒΑ είναι κυρίως απλοί οπαδοί και συνδεσμίτες που δεν γνωρίζουν πολλά από διοικητικά θέματα, επομένως χρειάζονται άνθρωποι που θα μπορούν να εκτελέσουν διοίκηση, όπως επίσης χρειάζονται και δικλείδες ελέγχουν των ανθρώπων που θα ασκούν τη διοίκηση αυτή.

Φέτος ήδη κάναμε διερευνητική επαφή με τον Κατσαρή πριν από κάνα δίμηνο σε μια συνάντησή μας, και είπαμε να κατεβεί κοινό ψηφοδέλτιο και από τους τρείς σχηματισμούς, με κοινούς υποψηφίους, και με σταυροδοσία να εκλεγούν οι σύμβουλοι, ώστε αν κάποιο μέλος κρίνει ότι θα πρέπει να ψηφίσει τον Ποζατζίδη, τον Ησαϊάδη και τον Παπαδόπουλο, να έχει την δυνατότητα να το κάνει αυτό. Άλλωστε αυτό το μήνυμα λαμβάνουμε από τον κόσμο και αυτό οφείλαμε να μεταφέρουμε προς την διοίκηση του ΑΣ. Φυσικά φάγαμε πόρτα. Το σύστημα Κατσαρή δεν συζητάει τέτοιο ενδεχόμενο. Θα το συζητούσε μόνο αν πίστευε ότι θα χάσει τις εκλογές. Για την ακρίβεια, ο Κατσαρής θεωρεί τον εαυτό του περισσότερο σίγουρο από ποτέ. Ίσως να του δίνει και ο ίδιος ο κόσμος το δικαίωμα αυτό, ίσως και εμείς να είμαστε πολύ λίγοι και πουθενάδες για να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Το παρακολουθούμε αυτό πάντως, και φέτος υπάρχουν ξανά εκλογές.

Όσο αφορά την ουσία της ερώτησής σου, πιστεύω ότι στον ΠΑΟΚ δεν περισσεύει κανένας. Για την ακρίβεια είμαστε λίγοι. Ο ΠΑΟΚ είναι ένας τεράστιος οργανισμός εν υπνώσει, που αν αρχίσει να δουλεύει όπως πρέπει θα απαιτεί να ασχολούνται με αυτόν καθημερινά εκατοντάδες άνθρωποι. Υπάρχουν πραγματικά προβλήματα οργάνωσης του Α.Σ. από τα γνωστά θέματα που μας μιζεριάζουν την καρδιά, μέχρι τα πραγματικά σοβαρά θέματα, όπως η εκμετάλλευση των πλεονεκτημάτων της ομάδας προκειμένου να δημιουργηθούν οικονομίες κλίμακος.

Μερικά παραδείγματα θα σου πώ ...

- Εκμετάλλευση των χώρων στο παλατάκι, δημιουργία χώρων για εστιατόρια, καφέ, bar, παιδότοπους
- Εκμετάλλευση του ταβανιού στο παλατάκι και του στέγαστρου στην Τούμπα, να μπουν φωτοβολταϊκά να παράγουμε ρεύμα νύχτα μέρα, να μας δίνει ένα σοβαρό χαρτζηλίκι για να φτιάχνουμε το γήπεδο μας σιγά σιγά ή για αναπληρώνουμε τα έσοδα που μας κόβει η πολιτεία.
- Ανάπτυξη των ακαδημιών σε ολόκληρη την πόλη, από τον Δενδροπόταμο μέχρι το Νέο Ρύσιο. Σήμερα το σωματείο λειτουργεί σαν τοπικό σωματείο Τούμπας. Το παιδάκι από την Ηλιούπολη δεν μπορεί να γραφτεί σε τμήμα μπάσκετ του ΠΑΟΚ, ούτε το παιδί από τον Εύοσμο, ούτε από το Πανόραμα, ούτε από τη Θέρμη, ούτε απ'την Περαία. Ανάπτυξη λοιπόν σε όλη την πόλη, πρώτα γιατί είμαστε Πανθεσσαλονίκειος αλλά και σε όλη τη βόρεια Ελλάδα.
- Βελτίωση των υπηρεσιών του Α.Σ. στα μέλη του. Κάρτα μέλους με προνόμια στη μπουτίκ, προνομιακή μεταχείριση σε έκτακτες εκδηλώσεις, έκτακτους αγώνες, ετήσιο Yearbook του ΠΑΟΚ, ετήσιο ημερολόγιο.

Αυτά είναι μερικά από αυτά που σκεφτόμαστε και ονειρευόμαστε για τον ΠΑΟΚ. Κάποια τα συζητήσαμε με τον Κατσαρή όμως μπορείς εύκολα να καταλάβεις τις αντιλήψεις του παλιού με το νέο. Ο Κατσαρής τρέμει να μην κάνει κανένα λάθος σοβαρό να μείνει η κατάσταση ως έχει και αυτό εξυπηρετεί. Όμως δεν προκύπτει έτσι τίποτα νέο για τον ΠΑΟΚ.

Θυμάμαι κάποια φορά. όταν είπα γιατί δεν γίνεται μια μελέτη στο παλατάκι να δημιουργηθούν κάποιοι χώροι (έχει ένα εξαιρετικό φουαγιέ πάνω από την κεντρική είσοδο που βλέπει θάλασσα και θα γίνονταν και γαμώ τα εστιατόρια, bar cafe). Η απάντηση ήταν ότι αν κάνουμε κάτι τέτοιο, θα μας κυνηγάνε γιατί εκχωρήσαμε δικαιώματα!!! Εντάξει, πρόφαση ήταν για δικαιολόγηση της απραξίας.

Τι να κάνουμε λοιπόν CLUB. Συνεχίζουμε να επιμένουμε. Κάτι αλλάζει. Τα τελευταία 3 χρόνια υπάρχει και ένας σύμβουλος της αντιπολίτευσης στο ΔΣ, δεν είναι μονοκρατορία, 15-0, υπάρχει το 14-1 και προσωπικά πιστεύω ότι αυτό το ένα μέχρι σήμερα πρόσφερε πολύ περισσότερα από όσα περίμενα. Ο στρατηγικός στόχος παραμένει. ΑΝΑΤΡΟΠΗ. Όμως επειδή βάζω ρεαλιστικούς στόχους, και επειδή θα χαιρόμουν να δω αυτή την αλλαγή να είναι αποτέλεσμα συλλογικό, θα ήμουν ευχαριστημένος και με ένα 13-2 στις επόμενες εκλογές, έχω όμως μια κρυφή ελπίδα και θα ήθελα να δω ν'αλλάζει σελίδα ο ΑΣ μας, όχι για μένα, εγώ στις προηγούμενες εκλογές ήμουν υποψήφιος για την εξελεγκτική επιτροπή, όχι για το ΔΣ, δεν έχω προσωπική φιλοδοξία, θέλω όμως να καθαρίσει η κατάσταση να δούμε λίγο τον ΠΑΟΚ όπως πρέπει και να τον χαρούμε.

Ελπίζω να σε κάλυψα και να μην ξέφυγα στο θέμα γιατί είμαι και λίγο ονειροπόλος όταν μιλάω για τον ΠΑΟΚ.
« Last Edit: January 02, 2012, 17:00:36 by Poet »

DimNaoussa

  • Guest
ΠΟΥΤΑΝΑΣ ΓΙΕ ΖΑΓΟΡΑΚΗ