Θόδωρος Ζαγοράκης (πρώην πρόεδρος Παε Π.Α.Ο.Κ.)

[dorian.it]

και μονο που μπαινουμε στη διαδικασια να κανουμε αυτη την κουβεντα γυρισαμε πισω

παρα πολλα χρονια.
εποχες σκοτεινες.

ο βιολιδης πιστευω οτι απλα μια αρχικη κατρακυλα....

και μακαρι να βγω ψευτης

[cure]

Μάλιστα, Το διαβάσαμε κι αυτό. Η επίθεση στο Ζαγοράκη έχει στόχο τους συνδέσμους!!!!
Το συστημα φίλε μου δεν έχει φράγκα αυτήν την περίοδο για να σκέφτεται τόσο περίπλοκα.
Το πιο πιθανό είναι κάποιοι μέσα από τους συνδέσμους να είναι βουτηγμένοι στα σκατά...

Είναι μια άλλη συνωμοσιολογία που ουσιαστικά όταν αφήνει
να διαδίδεται τότε έχουμε την αυτοεκπληρούμενη προφητεία.

Πρώτον δεν είπα ούτε εννόησα ποτέ ότι η επίθεση στον Ζαγοράκη έχει στόχο τους συνδέσμους. Ο Ζαγοράκης δεν δέχεται καμία επίθεση. Τη μόνη επίθεση που θα δεχτεί και θα τον φάνε σε μια μέρα αυτοί που κάνουν κουμάντο στον ΠΑΟΚ (εννοώ τον ΑΣ ξεκάθαρα γιατί ότι να ναι καταλαβαίνετε), όταν τολμήσει να διεκδικήσει (λύση θέματος χρεών, αντίδραση για σφαγές στα κέντρα αποφάσεων και όχι με ανακοινώσεις, απεμπλοκή από το κράτος κτλ).
Όσο μένει έτσι όπως είναι όλο το οικοδόμημα του ελληνικού ποδοσφαίρου (και εννοώ επο, ποκ, κράτος και φυσικά ο ΑΣ μας - είδατε που διευκρινίζω; ) είναι ευτυχισμένοι, γιατί έχουν έναν που κρατάει τον κόσμο του ΠΑΟΚ "σβηστό" και από την άλλη ο ΠΑΟΚ δεν υπάρχει ούτε μία πιθανότητα στο δις να τους κάνει ζημιά. Παράλληλα σου περνάνε μέρα με τη μέρα το δηλητήριο α) της μικρής ομάδας και β) του να πάψεις να είσαι ανένταχτο μυαλό στη μηχανή του κιμά που μπαίνουν όλοι οι άλλοι πολίτες.

Εγώ ονειρευόμουν έναν Ζαγοράκη που θα τα γαμούσε όλα αυτά, αλλά μετά ξύπνησα.
Αν δεν δέχεσαι κάτι από τα παραπάνω να το συζητήσουμε. Αλλά να μη συζητάμε ό,τι καταλαβαίνεις εσύ ότι λέω.


Για το δεύτερο σκέλος που γράφεις, είσαι απαράδεκτος μόνο και που αναφέρεις τη λέξη σενάριο ενώ αυτή τη στιγμή 5 ΠΑΟΚτσάκια κρατούνται πέρα από κάθε έννοια νομιμότητας στη φυλακή, γιατί απλά είναι ΠΑΟΚτσήδες. Και δεν είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία φορά δυστυχώς. Δεν γίνεται να ονομάζει κάποιος αυτό το διωγμό σενάριο.Το σύστημα λες είναι απασχολημένο και δεν έχει λεφτά να ασχολείται με ΠΑΟΚτσήδες. Δεν το σχολιάζω γιατί αναπόφευκτα θα ειρωνευτώ. Το σύστημα έχει πολύ χρήμα/δύναμη και χρόνο να σαλαμοποιεί κάθε αντιδραστικό στοιχείο στη προσπάθειά του να δημιουργήσει σκλαβωμένους πολίτες-άβουλα πρόβατα. Στη πραγματικότητα ασχολείται όλη μέρα, κάθε μέρα με αυτό και μόνο με αυτό. Και ο ανεξάρτητος από ελεγχόμενες διοικήσεις οπαδός (κι όχι τύπου γαύρου, σκουληκιού κτλ) και ιδιαίτερα ο ΠΑΟΚτσής αποτελεί πολύ κακό παράδειγμα αντι-προβάτου στη σύγχρονη κοινωνία. Όχι λόγω ΠΑΟΚ, αλλά λόγω στάσης ζωής.

Εσύ διαβάζεις σενάρια, εγώ το βλέπω καθημερινά σε κάθε στιγμή της ζωής μου. Και πριν από εδώ το είδαμε στις άλλες τις "ανεπτυγμένες χώρες" και το ανεπτυγμένο ποδόσφαιρο με τα λοβοτομημένα φυτά να τρώνε 4 σάντουιτς στη κερκίδα και να πανηγυρίζουν γκολ με τη μερέντα να τρέχει στα τροφαντά τους μάγουλα. Σενάρια ε; Α ρε φίλε...

@tasoulis
Αναρωτιέσαι τι κάνανε οι σύνδεσμοι αυτά τα χρόνια και βγάζεις συμπέρασμα πως δεν εκμεταλεύτηκαν την ευκαιρία να δυναμώσουν. Διαφωνώ! Αυτά τα 3 χρόνια οι σύνδεσμοι πολλαπλασιάστηκαν και προσέλκυσαν μέσα τους πολλά ΠΑΟΚτσάκια, που ευτυχώς θα μάθουν τον ΠΑΟΚ σωστά και θα μείνει παρακαταθήκη. Η άμυνα κατά της αποβλάκωσης έχει χτιστεί. Αυτό πιστεύω και μακάρι να μη κάνω λάθος

@Catala
Είναι φίλε που ζητάει ο καθένας από μένα κι από σένα ονόματα αν τολμήσεις και πεις κάτι που το γαμήσαν τη μάνα κι όταν βγαίνουν οι "υπεύθυνοι" μας ταράζουν στη γενικότητα, στην αρλούμπα και στο ψέμα. Αλλά κανείς που βρίζει και ειρωνεύεται τον συνοπαδό του δεν αναρωτιέται τα ίδια για τις αρλούμπες που του σερβίρουν οι εκ της θέσεως υποχρεωμένοι να μιλάνε με στοιχεία.

[rabbitweed]

@Cure,

αδερφέ αναφορικά με ότι έγραψες με τον ΑΣ... με θορύβησες,  όχι γιατί δεν θεωρώ ότι είναι έτσι (κάθε άλλο) απλά γιατί συνειδητοποιώ ότι... αν ο ΠΑΟΚ τόσα χρόνια λειτουργεί έτσι επειδή το θέλει και βολεύεται ο Κατσαρής τότε θα με πιάσουν τα γέλια. κλαυσίγελος καλύτερα!  ειλικρινά είμαστε άξιοι της μοίρας μας! πραγματικά λυπάμαι!

δεν μπορώ να φανταστώ αυτόν τον άνθρωπο να έχει τη δύναμη να κάνει όλα αυτά! Ειλικρινά είναι για γέλια το μέγεθος και η κατάσταση όλη! ελπίζω να έχεις άδικο (αν και μάλλον πείστηκα ότι δεν έχεις...)...

άφωνος_4

[dask4]

Προσωπικά θεωρώ πως η φάση του μπλα μπλα, των ψευτο-τσαμπουκάδων σε ραδιοφώνο και σε ίντερνετ και των αλληλοκατηγοριών ένθεν κ έλθεν πρέπει να λήξει άμεσα και τη θέση της να πάρουν δύο λέξεις που ναι μεν ακούγονται γραφικές αλλά για μένα δεν υπάρχει άλλη λύση..
ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ και ΣΤΗΡΙΞΗ στον ΠΑΟΚ και στον θεσμό του προέδρου του όποιος και να είναι αυτός..

Καθε φορα που πηγαινε να γινει αυτο καποιοι ελεγαν καποιους οτι θελουν να διοικησουν. Αρκετα. Βαφτιστηκε η εποικοδομητικη κριτικη, η και το κραξιμο ναι (γιατι εισαι ΠΑΟΚ και δε μεγαλωσες στα σαλονια) διοικηση και μιζερια. Τωρα ας τα λουστουμε. Ξυστε τα κεφαλια σας μπας και καταλαβετε γιατι γινονται ολα αυτα και τι πρεπει να γινει τωρα.



---(εκνευριζουμε)

[ive4]

ρε πως αλλάζουν τα πράγματα. Κάποτε φτύναμε αίμα για να διώξουμε παράγοντες από τον ΠΑΟΚ και δεν έφευγαν ούτε με σεισμό. Τώρα φεύγουν από μόνοι τους και πάλι τους κατηγορούμε γιατί φεύγουν. Και τους κλείνουμε την πόρτα γιατί αν ποτέ θέλει να ξαναπροσφέρει, τους κοπανάμε και μία ανακοίνωση ότι φέρονται στον ΠΑΟΚ σαν γκόμενα.

[cure]

@rabbitweed
Μεγάλωσα τόσα χρόνια θεωρώντας πως μας κυβερνά ένας ανθρωπάκος και τα είχα με μας που δεν μπορούμε να τον ρίξουμε. Ναι έτσι τον είχα ο βλάκας στο μυαλό μου: κυρ-Θανάση και κυρ-Τάκη τον παντελονάτο και κυρ-Νίκο τον Βεζυρτζή κτλ
Γελάω με τον εαυτό μου πραγματικά που ήμουν τόσο αφελής. Όποιος θεωρεί ανθρωπάκο τον Κατσαρή κοιμάται τον ύπνο του δικαίου. Όποιος θεωρεί ότι μπορεί να τον ρίξει εύκολα είναι αιθεροβάμων. Ο Κατσαρής έσβησε τόσες και τόσες προσπάθειες να τον ρίξουν. Πραγματικά τις εξολόθρευσε. Δεν ξανακάνω το ίδιο λάθος ποτέ. Γιατί τον ΑΣ τον έζησα από μέσα και κατάλαβα. Κι όταν κατάλαβα δαγκώθηκα για τη μαλακία που με έδερνε παλιά.

Φυσικά δεν έχει τη δύναμη μόνος του αλλά από κάπου την αντλεί. Τώρα από που μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε, π.χ. ξέρουμε πολιτικά από πασοκ, αλλά δεν αρκεί αυτό γιατί πρέπει να μην ενοχλείς και το χρήμα. Άρα δεν απέκτησε ισχυρούς εχθρούς για να τον ρίξουν. Γι' αυτό λέω εκλεκτός του συστήματος. Αν ξυπνήσει αύριο και τη δει ΠΑΟΚτσήδικα θα τον ρίξουν σε μία ώρα. Έτσι νομίζω τουλάχιστον.

Πέρα από εικασίες όμως που βαθαίνουν το πράγμα η αλήθεια είναι μία και μόνη: ο Κατσαρής είναι πανίσχυρος. Και ένα παρακλάδι αυτής της αλήθειας: όταν στον ΠΑΟΚ ονομάζεται πανίσχυρος κάποιος που δεν συγκρίνεται καν με τα μεγέθη του ποκ, ας ξύσουμε τ' αρχίδια μας καλύτερα. Όχι ότι θα ήθελα έναν τέτοιον. Αλλά όνειρο το είχα να μπει σφήνα ένας μέσα τους σαν τον Ζαγοράκη με όπλο όχι το χρήμα, αλλά το όνομά του μαζί με το λαϊκό έρεισμα. Μάλλον όμως οι εποχές δεν σηκώνουν λαϊκούς ήρωες πουθενά πια στη κοινωνία.

[baron]

Το post του cure το βάζω στην κατηγορια "aaaxxxx πονάω θανάση μου αλλα με αρέσει"!!!! μην το πάρεις στραβά new wave(a) θα σου στείλω ένα pm να σου τα πω.


Eeeeee.... πως γίνεται να γίνεται το έλα να δεις στην ΠΑΕ στην ΚΑΕ .... στον ΑΣ ..... και ακριβώς τώρα που θα έπρεπε να πάρουν θέση και να εκφράσουν άποψη οι SF δεν κουνιέται φύλλο? Όλοι σε στάση αναμονής? Ας περιμένουμε μέχρι την παρασκευή το βραδυ εάν θα σκάσει καμια βόμβα ...

[baron]

δεν πρόλαβα και με προλάβανε reeeeee    ανακοίνωση σε στυλ " αγανακτισμένοι πολίτες "


«Με αφορμή τα τελευταία γεγονότα στην αγαπημένη μας ομάδα και ενώ είμαστε κατά των ανακοινώσεων είπαμε να πάρουμε θέση.

Πιστεύουμε ότι είναι η στιγμή που πρέπει να επικρατήσει η ψυχραιμία απ όλες τις πλευρές, έτσι ώστε να μη διαλύσουμε ότι φτιάξαμε όλοι μαζί τα τρία τελευταία χρόνια. (με πρόεδρο που εμείς επιλέξαμε).

Ήταν και είναι ο μπροστάρης της επανάστασης που κάνουμε όλοι μαζί οργανωμένοι και μη οπαδοί του ΠΑΟΚ, για να βγει η ομάδα μας από το τέλμα που την είχαν φτάσει οι τυχάρπαστοι που την διοικούσαν τα τελευταία δέκα χρόνια.

Λάθη γίνανε πολλά και θα γίνονται, απλά περιμένουμε να λιγοστεύουν όσο αποκτά εμπειρία ο πρόεδρός μας.

1) Θέμα χρεών. Καθυστέρηση, μόνο υποσχέσεις και λόγια πολιτικών.
2) Θέμα διαιτησίας. Αδυναμία στα κέντρα αποφάσεων και συνεχώς εμπόδια στην ομάδα.
3) Λανθασμένοι χειρισμοί προγραμματισμού της τρέχουσας σεζόν (βλέπε Μπερέτα)

Από όλα αυτά θέλουμε ποιο δυναμική στάση του προέδρου, που έχει μαζί του έναν ολόκληρο στρατό. Γίνανε όμως και πολλά καλά και θετικά την τελευταία τριετία.

1) Δημιουργία αθλητικού κέντρου με 7 γήπεδα που δεν υπήρχε από την ίδρυση του συλλόγου.
2) Εξόφληση χρεών προς τρίτους που ξεπερνάνε τα 10εκατ. ευρώ.
3) Δημιουργία ομάδας που μας έκανε υπερήφανος κάνοντας πρωταθλητισμό έπειτα από αρκετά χρόνια.
4) Πρόκριση μέσα στα γενέτειρα του συλλόγου Κωνσταντινούπολη.
Αυτό που μας έκανε ξεχωριστούς και πρώτους ως οπαδούς σε όλη την Ελλάδα, ήταν η ομόνοια, η συσπείρωση και η ομοψυχία οργανωμένων και μη οπαδών του μεγάλου ΠΑΟΚ μας. Έτσι θα συνεχίσουμε με μπροστάρη τον πρόεδρο και αρχηγό μας, που εμείς πιστεύαμε και πιστεύουμε, που εμπιστευόμασταν και εμπιστευόμαστε.

Όποιος λειτουργεί και θα λειτουργήσει υπογείως, θα μας βρει μπροστά του. Γιατί ο ΠΑΟΚ πάνω απ όλα.

ΥΓ Καμία ανοχή σε κρούσματα απειθαρχίας παικτών. Καμία ανοχή πια σε εσκεμμένη επιλεκτική απόδοση κάποιων παικτών για την προσωπική του προβολή.

ΥΓ 2 Είμαστε όλοι μαζί αδέρφια, όλοι οι σύνδεσμοι ή μη οπαδοί του ΠΑΟΚ και δεν θα μας διαβάλει κανένα παράσιτο».

Την ανακοίνωση υπογράφουν 100 οπαδοί του ΠΑΟΚ που χαρακτηρίζουν την κίνησή τους «ΠΑΟΚτσήδικη έκρηξη Τούμπας»

[Suicidal]

απο που είναι αυτο μπάρον ?

100 οπαδοι του ΠΑΟΚ ?

[ozric]

Ε λογικά από το fratelli24.gr.........

[baron]

μου το στείλανε με e-mail

αλλα είναι και εδώ:    http://www.paok24.com/newsitem.asp?s=12&id=3041

...ας περιμένουμε τους επόμενους τώρα:

50 οπαδοί από την καφετερια volcano ... και πατσατσιδικο " το φρέσκο κοψίδι ",... γωνια....

[Capricorn]

o,τι να ναι..

[Matador]

Πραγματι οτι να ναι!

[1926]

Óôïí ÐÁÏÊ ôï Ý÷ù ðåé åäþ êáé ÷ñüíéá üôé ï êüóìïò æåé ãéá ôçí ëåæÜíôá...íá öïñÝóåé ìßá ìðëïýæá ãéá íá âãåé öùôü íá êÜíåé êáíÝíá ðáíß (âëÝðå äíô) êáé ôþñá âãÞêáí êáé áíáêïéíþóåéò...ôïõò Ýäùóå éäÝá ï óôáõñÜêçò êáé áõôïß ôçí õëïðïßçóáí!

Ãéá ðáñÜäåéãìá äåýôåñïí. Áöïý ï ÆáãïñÜêçò áäõíáôåß íá áíïßîåé ç ÐÁÅ, öôéÜîôå üóïé èÝëåôå íá åìðëáêåßôå Ýíáí öïñÝá. ÊÜôé óáí óýíäåóìï áëëÜ óôï ðéï êõñéëÝ. Áò ôï îåêéíÞóåé ìßá ðáñÝá, áò âãÜëåé ìßá ðñïêÞñõîç, áò æçôÞóåé íá ôï ðñïâÜëïõìå íá ãßíåé ç ìßá ðáñÝá, ðåíÞíôá, åêáôü, äéáêüóéåò. Áò õðÜñ÷åé Ýíáò äéáöïñåôéêüò ïñãáíùìÝíïò ðüëïò. Áò åêöñÜæåôáé üðùò êñßíåé óùóôü, áò ëåéôïõñãåß ùò åðéêïéíùíéáêü áíôßâáñï óå åðï÷Ýò êñßóçò óáí áõôÞ ðïõ ðåñíÜìå, áò ðñïôåßíåé åðé÷åéñçìáôéêÝò êéíÞóåéò, áò Ý÷åé Ýíá êïéíùíéêü Ýñãï. Äåí ìðïñåß Üðáíôåò íá ðåñéìÝíåôå – ïõìÝ íá ôá Ý÷åôå – ïõìÝ üëá óôï ðéÜôï áðü Ýíáí Üíèñùðï.

Ôá ëüãéá ôïõ!

[PAOK_VOLOS]

Σ.Φ. σταυρος κολκας 'ο εαυτός μου'

[Català]

Εγώ πάντως μάγκες δεν διαφωνώ με τέτοιες κινήσεις, καλό είναι να γίνονται. Ανώνυμες (και ανώδυνες) είναι, χωρίς κόστος είναι, πολλά ζώα θα τσιμπήσουν και θα πουν "να και κάποιοι τίμιοι που τα λεν με το όνομά τους χωρίς να κράζουν", δημιουργεί μια ψευδοεντύπωση ότι "να που υπάρχουν κι άλλοι οργανωμένοι πόλοι εκτός από τους βάνδαλους", όσους θες βάζεις ότι την υπέγραψαν αφού δεν έχει ονόματα, και οι απόκριες έρχονται πιο κοντά (θα τις κάνουμε με το halloween φέτος). Προσέξτε μόνο μη χτυπήσει κανείς από την έκρηξη.
Αλλά ρε μαλάκα, είσαι και χοντρός, είσαι και ηλίθιος γαμώ τη μαμά σου την τραγουδιάρα

[guest4]

Μάλιστα, Το διαβάσαμε κι αυτό. Η επίθεση στο Ζαγοράκη έχει στόχο τους συνδέσμους!!!!
Το συστημα φίλε μου δεν έχει φράγκα αυτήν την περίοδο για να σκέφτεται τόσο περίπλοκα.
Το πιο πιθανό είναι κάποιοι μέσα από τους συνδέσμους να είναι βουτηγμένοι στα σκατά...

Είναι μια άλλη συνωμοσιολογία που ουσιαστικά όταν αφήνει
να διαδίδεται τότε έχουμε την αυτοεκπληρούμενη προφητεία.

Πρώτον δεν είπα ούτε εννόησα ποτέ ότι η επίθεση στον Ζαγοράκη έχει στόχο τους συνδέσμους. Ο Ζαγοράκης δεν δέχεται καμία επίθεση. Τη μόνη επίθεση που θα δεχτεί και θα τον φάνε σε μια μέρα αυτοί που κάνουν κουμάντο στον ΠΑΟΚ (εννοώ τον ΑΣ ξεκάθαρα γιατί ότι να ναι καταλαβαίνετε), όταν τολμήσει να διεκδικήσει (λύση θέματος χρεών, αντίδραση για σφαγές στα κέντρα αποφάσεων και όχι με ανακοινώσεις, απεμπλοκή από το κράτος κτλ).
Όσο μένει έτσι όπως είναι όλο το οικοδόμημα του ελληνικού ποδοσφαίρου (και εννοώ επο, ποκ, κράτος και φυσικά ο ΑΣ μας - είδατε που διευκρινίζω; ) είναι ευτυχισμένοι, γιατί έχουν έναν που κρατάει τον κόσμο του ΠΑΟΚ "σβηστό" και από την άλλη ο ΠΑΟΚ δεν υπάρχει ούτε μία πιθανότητα στο δις να τους κάνει ζημιά. Παράλληλα σου περνάνε μέρα με τη μέρα το δηλητήριο α) της μικρής ομάδας και β) του να πάψεις να είσαι ανένταχτο μυαλό στη μηχανή του κιμά που μπαίνουν όλοι οι άλλοι πολίτες.

Εγώ ονειρευόμουν έναν Ζαγοράκη που θα τα γαμούσε όλα αυτά, αλλά μετά ξύπνησα.
Αν δεν δέχεσαι κάτι από τα παραπάνω να το συζητήσουμε. Αλλά να μη συζητάμε ό,τι καταλαβαίνεις εσύ ότι λέω.


Για το δεύτερο σκέλος που γράφεις, είσαι απαράδεκτος μόνο και που αναφέρεις τη λέξη σενάριο ενώ αυτή τη στιγμή 5 ΠΑΟΚτσάκια κρατούνται πέρα από κάθε έννοια νομιμότητας στη φυλακή, γιατί απλά είναι ΠΑΟΚτσήδες. Και δεν είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία φορά δυστυχώς. Δεν γίνεται να ονομάζει κάποιος αυτό το διωγμό σενάριο.Το σύστημα λες είναι απασχολημένο και δεν έχει λεφτά να ασχολείται με ΠΑΟΚτσήδες. Δεν το σχολιάζω γιατί αναπόφευκτα θα ειρωνευτώ. Το σύστημα έχει πολύ χρήμα/δύναμη και χρόνο να σαλαμοποιεί κάθε αντιδραστικό στοιχείο στη προσπάθειά του να δημιουργήσει σκλαβωμένους πολίτες-άβουλα πρόβατα. Στη πραγματικότητα ασχολείται όλη μέρα, κάθε μέρα με αυτό και μόνο με αυτό. Και ο ανεξάρτητος από ελεγχόμενες διοικήσεις οπαδός (κι όχι τύπου γαύρου, σκουληκιού κτλ) και ιδιαίτερα ο ΠΑΟΚτσής αποτελεί πολύ κακό παράδειγμα αντι-προβάτου στη σύγχρονη κοινωνία. Όχι λόγω ΠΑΟΚ, αλλά λόγω στάσης ζωής.

Εσύ διαβάζεις σενάρια, εγώ το βλέπω καθημερινά σε κάθε στιγμή της ζωής μου. Και πριν από εδώ το είδαμε στις άλλες τις "ανεπτυγμένες χώρες" και το ανεπτυγμένο ποδόσφαιρο με τα λοβοτομημένα φυτά να τρώνε 4 σάντουιτς στη κερκίδα και να πανηγυρίζουν γκολ με τη μερέντα να τρέχει στα τροφαντά τους μάγουλα. Σενάρια ε; Α ρε φίλε...

Το πρόβλημα με τις διώξεις οπαδών έχει να κάνει με το ότι ό νόμος εφαρμόζεται με 2 μέτρα και 2 σταθμά.
Οι οπαδοί των ισχυρά οικονομικά ομάδων ήταν πάντοτε ευνοημένοι και πάντοτε πέφτανε στα μαλακά.
Δεν παραγνωρίζω βέβαια, ότι στις συνειδήσεις όλων των Ελλήνων έχει καλιεργηθεί η εικόνα
του φανατισμένου και ασυμβιβαστου ΠΑΟΚτσή από τη δεκαετία του 80 και συντηρείται και θα υπάρχει όσο
η Τούμπα είναι καζάνι.
Παίζει πολύ μεγάλο ρόλο και αυτό. Το σύστημα είναι προκατειλημένο με τον ΠΑΟΚτσή.
Δεν νομίζω όμως ότι είναι αυτοσκοπός του συστηματος να διώκει όπου σταθεί και όπου βρεθεί
τους οπαδούς μας. Ίσως αυτό μας αρέσει να το ακούμε.   
Ο ΠΑΟΚ είναι στάση ζωής. Είναι δεδομένο αυτό. Δεν συμβαίνει σε καμιά άλλη ομάδα αυτό.
Δεν υπάρχει όμως κάποιο κοινωνικό κίνημα που να προέρχεται από τον ΠΑΟΚ, το οποίο
ενδεχομένως θα έκανε ζημιά στο σύστημα.
Ο καθένας από μας, ατομικά στη ζωή του έχει κάποιες συμπεριφορές και αξίες που είναι σήμα κατατεθέν
της κουλτουρας που λέγεται ΠΑΟΚ. Για να γίνω πιο σαφής, είχα αναφέρει ενα περιστατικό με μια κυρία
που έχει κυλικείο με αφίσες ΠΑΟΚ, εδώ "χάμω" και όταν την ρώτησα γιατί είναι ΠΑΟΚ, μου απάντησε
γιατί είναι η πιο τίμια ομάδα. Αυτή είναι η στάση ζωής. Αυτός είναι ο ΠΑΟΚ.
Κάπως έτσι ο καθένας από μας έχει ταυτιστεί με τον ΠΑΟΚ.

Πόλεμο με το σύστημα όμως δεν θα κάνεις όταν παίζει ο ΠΑΟΚ. Αυτό είναι το μεγάλο λάθος.






     

[ive4]

γιατί να διαφωνείς με 100 οπαδούς που λένε κάτι και δε διαφωνείς με 100 οπαδούς που πάνε στην προπόνηση ;

ζωοπουτσίμπησε4

[cure]

@guest4
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ μαζί σου και έτσι βλέπω τα πράγματα. Υπάρχουν όμως δύο μικρολεπτομέρειες σε αυτά που λες που κάνουν λίγο "άλλα λέω εγώ, άλλα λες εσύ" την επικοινωνία μας.
Η πρώτη είναι ότι έχεις στο μυαλό σου για μερίδα του κόσμου μας έναν κατά φαντασία επαναστάτη ΠΑΟΚτσή που ζει δημιουργώντας εχθρούς από το πουθενά, ως αυτοσκοπό της ζωής του και ως νόημα της ύπαρξής του. Μία εικόνα που έχουν κάποιοι έξω από μας για εμάς. Δεν πρόκειται να αντικρούσω αυτή την άποψη γιατί αν όντας ΠΑΟΚτσής αυτό πιστεύεις, έστω για μερίδα του κόσμου μας, δεν υπάρχει περίπτωση να βρούμε άκρη. Το αφήνω λοιπόν στην άκρη για να εστιάσω στη λεπτομέρεια που χάσαμε επαφή. Λες "Δεν νομίζω όμως ότι είναι αυτοσκοπός του συστηματος να διώκει όπου σταθεί και όπου βρεθεί τους οπαδούς μας. Ίσως αυτό μας αρέσει να το ακούμε." όταν εγώ έγραψα "ο ανεξάρτητος από ελεγχόμενες διοικήσεις οπαδός και ιδιαίτερα ο ΠΑΟΚτσής αποτελεί πολύ κακό παράδειγμα αντι-προβάτου στη σύγχρονη κοινωνία. Όχι λόγω ΠΑΟΚ, αλλά λόγω στάσης ζωής".
Το πήγα ξεκάθαρα πέρα από τον ΠΑΟΚ γιατί όντως αφορά κάθε οπαδό στη γη. Απλά όσο συμβιβασμένος είναι κάποιος τόσο πιο εύκολα θα μεταβεί στη λοβοτομημένη κατάσταση των οπαδών του Modern football. Εμείς απλά θα πρέπει να υποστούμε τη μεγαλύτερη αλλαγή απ' όλους, οπότε θα υποστούμε και τους πιο σκληρούς διωγμούς. Ασχέτως διοίκησης για να μη παρεξηγηθώ.

Η δεύτερη είναι πως εντάσεις σε ένα μικρό καλούπι τον πόλεμο με το σύστημα των αγώνων που δίνει ο ΠΑΟΚ κτλ όταν ο ίδιος λες ολόσωστα λίγο παραπάνω πως ΠΑΟΚ είναι στάση ζωής. Ακριβώς αυτό εννοώ με όσα λέω ότι ενοχλούν τους νταβατζήδες. Όχι κανα ξύλο στους δρόμους, αλλά η στάση ζωής, ο χαρακτήρας, ο τρόπος σκέψης κτλ όλων μας. Και αυτά πολεμούν κάθε μέρα, όλη μέρα, με κάθε τρόπο, όχι μόνο στο γήπεδο αλλά σε κάθε στιγμή της ζωής μας. Αν καταφέρουν να σε "μαλακώσουν" ως οπαδό, τότε θα είσαι πιο εύκολος πελάτης, πρόβατο κτλ της κοινωνίας τους

Κατά βάθος συμφωνούμε. Απλά δεν σε αφήνει να το δεις η απέχθεια που σου προκαλεί το ύφος που γράφω.  

[zagorakis]

Ανακοίνωση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ

"Πολλές φορές τα συμφέροντα της ΠΑΕ ΠΑΟΚ πλήγηκαν στο πρόσφατο παρελθόν από απρόσεκτες και καταστροφικές συμπεριφορές της Αστυνομίας, εντός κι εκτός έδρας.

Από σήμερα η Αστυνομία ευθύνεται και για την απώλεια εσόδων εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ, εξαιτίας της τιμωρίας έδρας που επέβαλε η Πειθαρχική Επιτροπή της Superleague βασιζόμενη στην έκθεση της Αστυνομικής Διεύθυνσης για όσα συνέβησαν ( μετά τον αγώνα της προηγούμενης αγωνιστικής.

Οι ευθυνόφοβοι εντολείς για αλόγιστη και εντελώς αχρείαστη χρήση χημικών εναντίον μικρού αριθμού φιλάθλων που ήθελαν να αποδοκιμάσουν τη δική μας ομάδα (!) είναι οι ίδιοι που ονόμασαν στην έκθεσή τους τα αποτελέσματα της απερισκεψίας τους "επεισόδια ευρείας κλίμακας"¨.

Ευρείας κλίμακας δυστυχώς αποδεικνύεται η ανεπάρκεια της Αστυνομίας να λειτουργήσει με κοινή λογική και να συμβάλλει στην ομαλή διεξαγωγή των αγώνων της ομάδας, να προστατεύσει τους φιλάθλους κατά την είσοδο και την αποχώρησή τους. Εκτός κι αν είναι ευρείας κλίμακας η εμπάθειά τους απέναντι στην Τούμπα και τον ΠΑΟΚ.

Όπως και να έχει, θα κληθούν άμεσα να εξηγήσουν στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ και στους ανωτέρους τους, την ευρείας κλίμακας επιπολαιότητά τους.

Επιφυλασσόμαστε για τη χρήση κάθε νόμιμου δικαιώματός μας εναντίον της απόφασης, αλλά και της Αστυνομίας".

ΠΑΕ ΠΑΟΚ

http://www.paokfc.gr/swift.jsp?CMRCode=15ELVS1GB&extLang=