Αδερφέ DJ Cobra πολύ ωραίο το σκεπτικό σου και το υποστηρίζεις με σωστά επιχειρήματα, κάνεις όμως ένα τεράστιο λάθος. Όλα αυτά που λες ισχύουν για κάθε ομάδα στη γη... πλην του ΠΑΟΚ.
Ο ΠΑΟΚ φίλε μου του χρόνου θα είναι πολύ πιο δυνατός. Μπορεί να μη βγει δεύτερος ή τρίτος γιατί θα έχει δώσει πολλά ευρωπαϊκά παιχνίδια και όσο να πεις θα είμαστε άμαθοι σε τέτοιους ρυθμούς. Μέσα σου όμως θα το ξέρεις πως θα είμαστε καλύτεροι σαν ομάδα. Δεν κάνω μαντεψιά, ούτε κάνω τον έξυπνο. Αυτό που λέω βασίζεται στο αποδεδειγμένο μέσα στα χρόνια γεγονός, πως όταν ο ΠΑΟΚ είναι ελεύθερος δεν έχει ταβάνι. Ξεπερνάει τη λογική και τα ταβάνια της πούτσας.
Για να μη μιλάμε για το άγνωστο μέλλον, ας πάμε λίγο πίσω στα γεγονότα. Αν κάποιος έλεγε τη μέρα που ανέλαβε ο Ζαγοράκης πως σε 3 μόλις χρόνια θα έχεις την καλύτερη ομάδα στην Ελλάδα, ενώ οι αντίπαλοί σου θα παίζανε με Σισέ, Κατσουράνη, Ζιλμπέρτο κτλ ο ένας και Μαρέσκα, Ντουντού, Μέλμπεργκ ο άλλος, αν σου έλεγε επίσης ότι ο τότε βαρδινογιαννικός βάζελος θα προσέθετε στο μετοχικό του κεφάλαιο τους γιαννακόπουλους, τον βγενόπουλο, τον πατέρα και καμιά δεκαριά ακόμα ζάμπλουτους, ενώ στο γαύρο ο κατάσκοπος θα είχε συνέταιρο τον λαυρεντιάδη και σου έλεγε και το ποσό των μετοχικών τους κεφαλαίων, τότε μάλλον θα τα είχες παρατήσει με τη μία και "βάσει λογικής" θα συμβιβαζόσουν πως είσαι οπαδός μίας ομάδας 2ης ταχύτητας πλέον. Η λογική σου θα σου έκοβε τα πόδια και θα σε άφηνε ανήμπορο να πολεμήσεις.
Κι εσύ επειδή δεν ήξερες σε τι κατάσταση θα είναι σε 3 χρόνια οι αντίπαλοί σου δεν μπήκες στο λούκι να φοβηθείς. Έχοντας και τη τρέλα που μόλις είδες τον ΠΑΟΚ ελεύθερο, έχωσες και στήριξες με όλες σου τις δυνάμεις, φτάνοντας σήμερα σ' αυτό το αποτέλεσμα. Να ετοιμάζεσαι για την κορυφαία διοργάνωση, την ίδια ώρα που ο μεγάλος σου αντίπαλος ετοιμάζεται για ιντερτότο!
Πιστέψτε λίγο παραπάνω ρε μάγκες στη δύναμή μας. Ένα κοινωνικό κίνημα τόσο δυνατό όσο ο ΠΑΟΚ είναι δυνατότερο από ένα μάτσο λεφτάδες που υποστηρίζονται από υπαλλήλους λαπάδες, διεφθαρμένους οσφυοκάμπτες. Αυτό το παράδειγμα που δίνει ο ΠΑΟΚ για αντίσταση στο ποδόσφαιρο είναι και το παράδειγμα που πρέπει να πάρει η κοινωνία μας απέναντι στους κρατούντες και να τους γκρεμίσει όλους αυτούς από τις κάθε είδους εξουσίες. Ξέφυγα τώρα και το κλείνω... 
Καλώς ήρθες λοιπόν στην πραγματικότητα και στον θαυμαστό κόσμο του ΠΑΟΚ
Aδερφέ PAOKCURE, καταρχην συγγνώμη για την αργοπορία, αλλά ο μεγάλος φόρτος εργασίας που είχα αυτές τις μέρες δεν μου επέτρεψε να σου απαντήσω άμεσα. Καταρχήν θέλω να ξέρεις ότι πάντα διαβάζω με προσοχή τα posts σου και τις περισσότερες φορές συμφωνώ μαζί σου. Αυτό όμως που έχω παρατηρήσει στα γραφόμενά σου είναι ότι ενώ πάντα έχεις βάση και λογικότατα επιχειρήματα σε διακατέχει ένα πνεύμα αισιοδοξίας (και είναι καλό αυτό), απλά πιστεύω ότι κάποιες φορές αφήνεις τον ενθουσιασμό και την αισιοδοξία σου να σε παρασέρνει.Μη νομίσεις ότι είναι μομφή αυτό προς το άτομό σου ή οτιδήποτε, απλά επειδή τυγχάνει να έχω παίξει ποδόσφαιρο επαγγελματικά (Β' Εθνική) κάποια χρόνια, προτιμώ να βλέπω τα πράγματα πιο αποστασιοποιημένα.
Για μένα προσωπικά δεν υπάρχει θαυμαστός κόσμος του ΠΑΟΚ. Όχι με την έννοια ότι δεν μετράει η ομάδα, ο λαός, τα ζόρια, οι αγώνες και οτιδήποτε άλλο έχει γίνει, αλλά με την έννοια του ότι επειδή είναι κάποιος ΠΑΟΚτσής δεν σημαίνει ότι ισχύουν πάντα άλλα μέτρα και σταθμά για την ομάδα του. Απλώς ο οπαδός έχει την τάση να πιστεύει πολλές φορές υπερβολικά στο σύλλογο ή να υπεραισιοδοξεί. Αυτό ισχύει για όλους τους οπαδούς όλων των "μεγάλων" ομάδων ανά την υφήλιο. Πολλές φορές μάλιστα ισχύει και για τους οπαδούς των "μικρότερων" θεωρητικά ομάδων. Μακάρι ο ΠΑΟΚ να βρει τους κατάλληλους παίκτες και τον κατάλληλο προπονητή και να ανέβει ακόμα ψηλότερα, αυτό το ευχόμαστε όλοι μας νομίζω. Απλά ρε φίλε καλώς ή κακώς καλύτερη ομάδα στο σύγχρονο ποδόσφαιρο θεωρείται αυτή που παίρνει τους τίτλους (π.χ Ίντερ φέτος). Αν συνδυάζει και το πλούσιο ποδοσφαιρικό θέαμα (π.χ Μπαρτσελόνα τα τελευταία χρόνια) ακόμα καλύτερα. Βλέπεις αυτές είναι ομάδες που το κύρος τους ισχύει παγκόσμια, ανεξαρτήτως οπαδικών προτιμήσεων. Ο ΠΑΟΚ είναι λατρεία και όλα αυτά, αλλά για τους οπαδούς του. Στο εξωτερικό το όνομα ΠΑΟΚ μετράει ελάχιστα μπροστά στο όνομα του Παναθηναϊκού ή του Ολυμπιακού, διότι ούτε τα αποτελέσματα του πρώτου έχει στην Ευρώπη, ούτε την συνεχή παρουσία του δεύτερου. Δεν μπορούμε να μένουμε συνέχεια στο "έπος" του Χάιμπουρι, είναι πολύ μακρινό μέλλον. Άλλωστε λογικά μιλώντας οι πιθανότητες να αποκλείσει ο ΠΑΟΚ από την Ευρώπη μια νταμπλούχο ομάδα οποιασδήποτε προηγμένης ποδοσφαιρικά χώρας είναι απειροελάχιστες. Όσο για τα υπόλοιπα τύπου κορνέδες, πουτάνες της Ευρώπης κλπ. μπορεί ναι μεν να υπάρχει ένα δίκιο και καλή η καζούρα, όχι όμως από κάποιον που παλεύοντας έστω άνισα ήταν μια ζωή στην από κάτω. Εδώ βγάζουν γλώσσα οι Αρειανοί που ψιλοέχουν και τις αβάντες τους και τους παίρνουμε στην πλάκα, γιατί μια ζωή ήταν πολύ πιο κάτω από τ' αρχίδια μας. Έτσι λοιπόν μας βλέπουνε και οι δύο εκ των τριών του τέως ΠΟΚ είτε μας αρέσει, είτε όχι. Δεν θέλω φυσικά να πω ότι ο ΠΑΟΚ είναι μικρή ομάδα, αλλά είναι λίγο οξύμωρο να λες "έχω την καλύτερη ή την μεγαλύτερη ομάδα" και να μην έχεις τους τίτλους που σου αναλογούνε.
Επειδή αναφέρθηκες σε συγκεκριμένα ονόματα ποδοσφαιριστών, θα ήθελα να επεκταθώ λιγάκι και εδώ. Καταρχήν τα ονόματα και ειδικά όταν έρχονται στην Ελλάδα σπάνια αποδίδουν και αυτό είτε γιατί έρχονται για τα τελευταία ένσημα, είτε γιατί νομίζουν (και καλά κάνουν) ότι μας κάνουν χάρη μιας και είμαστε από τις τελευταίες τρύπες του ζουρνά στο Ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο. Μην ξεχνάμε τεράστιες περιπτώσεις παλτών που ήρθανε με καλές ή και πολύ καλές περγαμηνές και δεν απέδωσαν καθόλου. Παραδείγματα οι: Victor, Flavio Conceisao, Biscan, Dani κλπ.
Ο Παναθηναϊκός έχοντας τρελές αβάντες και σε συνδυασμό με κάποιες πολύ ποιοτικές για τα δεδομένα της Ελλάδας μεταγραφές κατάφερε και πήρε το νταμπλ. Άρα κατευθείαν σαν ομάδα πιστώνεται την επιτυχία και το κύρος του νταμπλούχου, συν το ότι κέρδισε ακόμα μια χρονιά παρουσίας στο Champions League (συν το "μαλλί" φυσικα). Δεν με ενδιαφέρει αν έπαιξε μπαλάρα ή κλωτσοσκούφι, αν το άξιζε ή όχι, αν το γήπεδο του ήταν γεμάτο ή άδειο, αν ο προπονητής του είναι ο Μουρίνιο ή ο Μπάμπης ο Τεννές, αν είχε καλύτερη ή χειρότερη ομάδα από ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ άλλο. Το θέμα είναι ότι πρόσθεσε δυο κούπες στην συλλογή του, έγραψε ιστορία μιας και είχε να δει τίτλο μια δεκαετία και έχει την πολυτέλεια ενώ πάνε όλα καλά γι' αυτόν να πλακώνονται οι λεφτάδες για την καρέκλα ή το γήπεδο.
Για τον Ολυμπιακό δεν πιστεύω ότι έχει καλύτερους παίκτες από εμάς. Ο Ντουντού ήταν όλη τη χρονιά άφαντος, το πολυδιαφημισμένο παλτό Ντιόγκο επίσης, ο Μαρέσκα μια από τα ίδια. Ακόμα κι έτσι, αν ο Κόκκαλης δεν έκανε για τους δικούς του λόγους πάσο, (φράγκα, κέντρα αποφάσεων, διαιτησία) θα το έπαιρνε το γαμημένο. Έστω και με κουτσή ομάδα.
Λες ότι ο ΠΑΟΚ πάλεψε, αγωνίστηκε κλπ. Ναι, πάλεψε. Ναι αγωνίστηκε. Αλλά στην τελική αυτό δεν πρέπει να κάνει μια μεγάλη ομάδα Α' κατηγορίας με υψηλούς στόχους η οποία αποτελείται από καλοπληρωμένους επαγγελματίες ποδοσφαιριστές, προπονητές, τεχνικό team και όλα αυτά; Να πούμε μπράβο, ως αναγνώριση της προσπάθειας τους και επιβράβευση των κόπων τους ναι. Αλλά όχι γιατί κάνανε το αυτονόητο. Απλά έκαναν την δουλειά για την οποία πληρώνονται αδρά όσο καλύτερα μπορούσαν. Ο ποδοσφαιριστής δεν είναι οπαδός, να αγωνίζεται ανιδιοτελώς για την καύλα του ή για την ιδέα του. Είναι υπάλληλος μιας ΠΑΕ η οποία τον πληρώνει. Εσύ αν δεν φωνάξεις στο γήπεδο δεν θα 'ρθει να σε βγάλει κανένας έξω, ενώ ο μπαλαδόρος αν δεν αποδώσει τα αναμενόμενα πρέπει να ψάξει για νέο εργοδότη, κάτι που γίνεται ακόμα πιο δύσκολο αν έχει βγάλει κακή χρονιά είτε εξαιτίας της απόδοσής του, είτε εξαιτίας των τραυματισμών του, είτε εξαιτίας του χαρακτήρα του.
Για την πίστη των οπαδών στην ομάδα, θα έλεγα ότι την παραπιστεύουν στην τελική. Να θυμίσω το όνειρο του Champions League που και χωρίς το fax πάλι την τρώγαμε; Το πρωτάθλημα που θα παίρναμε με τα "μωρά του Κωστίκου"; Την επιστροφή του Ζαγοράκη στον ΠΑΟΚ με το γνωστό σύνθημα "πρωτάθλημα θα πάρουμε με αρχηγό τον Τέο". Τα παραδείγματα είναι άπειρα. Από μικρό παιδί που ασχολιόμουνα με τον ΠΑΟΚ πάντα μα πάντα υπήρχε μια απεριόριστη αισιοδοξία για πρωτάθλημα ακόμα και όταν δεν είχαμε διοίκηση, ακόμα κι όταν δεν είχαμε παίκτες, ακόμα κι όταν δεν είχαμε τίποτα μα τίποτα. Μέχρι και στην πρώτη χρονιά του Φερνάντο Σάντος στην ομάδα, υπήρχε μερίδα οπαδών που πίστευε την κατάκτηση του πρωταθλήματος. Αυτό για μένα ονομάζεται ΟΥΤΟΠΙΑ και δεν πας έτσι μπροστά. Ρεαλισμός χρειάζεται. Ρεαλισμός και τα πόδια στην γη, όχι στον Θεό.
Τέλος για το τεράστιο κοινωνικό κίνημα του ΠΑΟΚ το οποίο είναι πιο ισχυρό από λεφτάδες, σύστημα και όλα αυτά. Για ποιό κοινωνικό κίνημα μιλάμε; Για αυτό που κράζει τους πολιτικούς που τόσα χρόνια παίζουνε παιχνίδια στην πλάτη του ΠΑΟΚ και στην πρώτη ευκαιρία τους ξαναψηφίζει; Για αυτό που η "αντιπροσωπεία" του όταν τραβάνε τους συνοπαδούς μας άδικα στα δικαστήρια είναι 5 - 10 άτομα; Γι' αυτό που όταν γίνεται πορεία εναντίον του νόμου Ορφανού κατεβάζει μόνο 500 κορμιά; Γι' αυτό που ξέρει να κάνει κριτική στον Ερασιτέχνη, αλλά ανάθεμα κι αν πάει να γραφτεί σε αυτόν και να πάρει την κατάσταση στα χέρια του; Που είναι ρε πούστη μου στα δύσκολα το "τεράστιο κοινωνικό κίνημα του ΠΑΟΚ"; Μόνο στις χαρές και στα πανηγύρια; Μάλλον αυτή την περηφάνια, την ντομπροσύνη, την επαναστατικότητα για αλλαγή και όχι για λεζάντα, την "μαγκιά" που πρέπει να χαρακτηρίζει τον ΠΑΟΚτσή την έχουνε πολύ λίγοι και κάνει πλέον "κρα". Είμαστε ξεβράκωτοι σαν λαός κύριοι. Υπουργοί χωρίς υπουργείο. Ο τεράστιος (σε εκατομμύρια όπως λένε) λαός του ΠΑΟΚ όταν αρχίσουν οι στραβές λακίζει και μένουν πάντα αυτοί οι λίγοι που πραγματικά νιώθουν, που πραγματικά πονάνε. Δεν πειράζει. Καμιά επανάσταση δεν ξεκίνησε από βολεμένους ή καναπεδάκηδες.
Υ.Γ. 1 Όποιος θέλει ας πει ότι βγάζω ΠΑΟΚόμετρο. Ναι ρε, βγάζω. Όχι για τον εαυτό μου. Εμένα αν θέλετε θεωρήστε με απλό φίλαθλο, γκρινιάρη, μίζερο, σκουλήκι, γαύρο ή ότι άλλο θέλει ο καθένας, δεν με νοιάζει. Για αυτούς που πραγματικά αισθάνονται τα λέω.
Υ.Γ. 2 Ζητώ συγγνώμη από τους mods να θεωρούν ότι είμαι off-topic.
Topic: Fernando Santos (Read 197373 times)