Νέος Επενδυτής; Αρβανιτίδης, Παύλος Ψωμιάδης, Μίλαν Μάνταριτς, Καλίντ Ελ Μουτανί, Συριοι, Καραγιώργης, πετζετακης, ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ , Kινέζοι , Ιβαν , Καμπανης , Αγγελοπουλοι & να χαμε να λεγα

[katz]

Το θεμα ειναι οτι για να το κανουν οπου θελουν,και μαλιστα τεραστιο,σημαινει οτι εχουν τρελες βλεψεις για την ομαδα..
Για παραδειγμα το να κανουν στην μαλαγα 65000 και εκτος πολης λογικα εχουν βλεψεις να κανουν ομαδαρα ωστε να προσελκυσουν τον 3πλασιο κοσμο απο το παλιο γηπεδο..
Η ουσια ειναι μια..
Μπορουν να παρουν την παε χωρις να ρωτησουν κανεναν κι επισης μπορουν να κανουν γηπεδο χωρις επισης να ρωτησουν κανεναν

[agraf]

Άς κάνουν το γήπεδο όπου θέλουν, ας το κάνουν και πλωτό. Άς πάρουν κια την ομάδα σαν τσίρκο να πηγαίνει περιοδεύων θίασος.
Άν μας βολέψει έχει καλώς. Άν όχι θα έχουμε την Τούμπα ετοιμοπόλεμη.

Μην τολμήσουν όμως να συνδέσουν το "καινούργιο" γήπεδο με κατεδάφιση της Τούμπας και παραχώρηση σε τράπεζες και εργολάβους.

Άν αγαπάνε τόσο πολύ τον ΠΑΟΚ και έχουν βλέψεις ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα. ΑΣ ΜΑΣ ΠΕΙΣΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥΣ.

[petrov]

Εγώ σκεπτόμενος πονηρά και γνωρίζοντας τον βρόμικο ρόλο κάποιων δημοσιογράφων κατά το παρελθόν, λέω το εξής: θα ήταν πολύ χαζό εκ μέρους των επενδυτών να πουν στο "καλημέρα" ότι θέλουν να στείλουν την ομάδα μακρυά από τη φυσική της έδρα. Δε ξέρω κάτι μου ψιλοχαλάει, θα περίμενα να ακούσω για μεταγραφάρες, για ποσά που θα μπούνε στο χρέος και λοιπά. Μήπως η ολοφάνερα αντίθετη στη λαϊκή απαίτηση αυτή εξαγγελία λειτουργήσει ως ντεμέκ "χάλασμα" της συμφωνίας; Αμάν τι να κάνουμε ήθελαν το γήπεδο οι Άραβες γι'αυτό και λάκισαν;

Κακοπροαίρετος -4-

[kostas4]

kostas αν παρουν δανειο στο ονομα της παε για γηπεδο τοτε κ το γηπεδο θα ειναι στο ονομα της παε. Δεν δινονται ετσι τα δανεια...
Βεβαια ετσι οπως τα λες, δεν θα μπορουμε να τους πουμε κ πολλα, δεν νομιζεις; Δλδ ξεπληρωνουν 16 εκ. ευρω χρεη, κανουν κερδοφορες χρησεις και χτιζουν κ γηπεδο (δεν εξεταζω το που αυτη την στιγμη) στο ονομα της παε; Νομιζω αυτο ειναι το αισιοδοξο σεναριο...

δημιουργουν μια εταιρια τυπου καραισκακη. το γηπεδο πχ κοστιζει 50εκατ., παιρνουν δανειο στην ΠΑΕ 24 και βαζουν 26 εκατ. δικα τους για να εχουν αυτοι το πανω χερι.
το γηπεδο ομως αυτοι θα το εκμεταλλευονται για 30-40 χρονια ενω οι 3-4 καλες χρησεις και τα 10εκατ χρεη δεν ειναι τιποτα μπροστα σε αυτο.

επισης ειμαι σιγουρος πως θα θελησουν να γκρεμισουν την Τουμπα ειτε πριν ειτε αφου χτισουν γηπεδο για διαφορους λογους. ο πιο απλος ειναι οτι καμια μελλοντικη διοικηση δεν θα μπορει να παρει την ομαδα απο το νεο γηπεδο (που αυτοι θα εκμεταλλευονται) και να την παει στην Τουμπα.. αυτο ειναι που εμεις δεν πρεπει να αφησουμε να περασει με τιποτα.

[alexisv]

1. Θέμα ιδιοκτησίας γηπέδου

Αν το γήπεδο γίνει στην Τούμπα, θα ανήκει στον ΑΣ. Αν γίνει σε άλλη περιοχή με λεφτά που θα διαθέσουν οι άραβες, το ποιο πιθανό είναι να ανήκει σ αυτούς. Αν για το γήπεδο σε άλλη περιοχή οι άραβες πάρουν δάνειο, τότε το γήπεδο θα είναι της ΠΑΕ εφόσον το δάνειο είναι στο όνομα της ΠΑΕ. Αυτό είναι ξεκάθαρο και δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να χρεώσουν την ΠΑΕ για γήπεδο που θα ανήκει σε άλλον.

2.  Θέμα τοποθεσίας γηπέδου

Ευχή όλων είναι να γίνει το γήπεδο στην Τούμπα. Αυτό είναι όμως το θέμα που μπορεί να φέρει τα πάνω κάτω στην σχέση διοίκησης-οπαδών αν ανακοινώσουν πως το γήπεδο θα είναι σε άλλη περιοχή. Είναι λοιπόν το θέμα που θέλει την μεγαλύτερη προσοχή! Πιστεύω πως πρέπει ΑΜΕΣΑ να γίνουν μελέτες για την περιοχή της Τούμπας για να ξεκαθαρίσει το θέμα. Είναι απαραίτητη προϋπόθεση το γήπεδο να είναι τουλάχιστον 40 χιλιάδων θέσεων, με εμπορικούς χώρους (έσοδα για την ΠΑΕ) και φυσικά παρκινγκ. Μπορεί να γίνει αυτό στην Τούμπα; Αν ναι, τότε η συζήτηση τελειώνει εκεί και δεν υπάρχει θέμα διαπραγμάτευσης για την τοποθεσία. Αν δεν μπορεί όμως, ο κόσμος πρέπει να φανεί ώριμος και να βάλει το συμφέρον και το μέλλον του συλλόγου πάνω απ όλα. Το νέο γήπεδο πρέπει να είναι αντάξιο και του μεγαλείου του ΠΑΟΚ και όχι π.χ. μία τρύπα σαν το μαντρί αρένα. Δυστυχώς προσωπική μου άποψη είναι πως η Τούμπα έτσι όπως έχει διαμορφωθεί πολεοδομικά δύσκολα μπορεί να εξυπηρετήσει τις ανάγκες μας. Αλλά εγώ δεν είμαι ιδικός, γ αυτό και λέω πως πρέπει να γίνει άμεσα μία σοβαρή μελέτη για το θέμα αυτό.

3. Θέμα επένδυσης από τους άραβες.

Υπάρχει την τελευταία εβδομάδα μεγάλη καχυποψία για τους άραβες και αν είναι καλό να γίνει η επένδυση για τον ΠΑΟΚ. Θέλω να πιστεύω πως ο Ζαγοράκης όσο μπορεί θα προστατέψει τα συμφέροντα του ΠΑΟΚ. Δεν θέλω να μπω στην λογική να τα βλέπω όλα αρνητικά γιατί μια επένδυση πρέπει να γίνει για να πάμε μπροστά. Όσοι νομίζουν πως μπορούμε και μόνοι μας θα τους παραπέμψω στα 2,5εκ χρέη της τελευταίας τριετίας που ξαφνικά έγιναν 4. Σε μία τριετία που οικονομικά η ΠΑΕ ήταν πάαααρα πολύ καλά από διαρκείας, χορηγίες, τηλεοπτικά κτλ. Θα τους θυμίσω επίσης πως σε λίγο καιρό θα εκδικαστούν και οι υποθέσεις που αυτή την στιγμή πάγωσαν με τα προηγούμενα χρέη. Αν οι αποφάσεις είναι αρνητικές για τον ΠΑΟΚ, τι θα γίνει; Αν τώρα μας λένε για λιτότητες και αυξανόμενα χρέη, τότε τι θα μας λένε; Για τους λόγους αυτούς θεωρώ μονόδρομο τον επενδυτή και γ αυτό τον λόγο προσεύχομαι στον Θεό να φωτίζει τον Ζαγοράκη γιατί οι αποφάσεις του θα κρίνουν ίσος μελλοντικά ακόμα και την ύπαρξη μας! Για μοντέλο Μπαρτσελόνα κτλ, δεν μπαίνω στην διαδικασία καν να το συζητήσω. Το θεωρώ αστείο. Μιλάνε για το συγκεκριμένο μοντέλο οπαδοί που ούτε έχουν ενδιαφερθεί ποτέ να γραφτούν στον ΑΣ και ούτε καν έχουν ενδιαφερθεί ποτέ να πάρουν μετοχές της ΠΑΕ έστω και για ένα γαμημένο ευρώ. Είμαστε πολύ ανώριμοι ακόμα σε τέτοια θέματα και ονειροβατεί όποιος νομίζει πως ο λαός του ΠΑΟΚ μπορεί οικονομικά να συκώσει την ομάδα στην πλάτη του και να την αλλάξει επίπεδο. Άσε και το άλλο. Κάποιος που πείρε λίγες μετοχές θέλει να έχει λόγο και στο ΔΣ της ΠΑΕ. Που να γίνει δηλαδή λαϊκή βάση! Θα ζητάει να τον παίρνουν από το σπίτι με stretch-limo για να τον παν στο γήπεδο! 

[Català]

Εξαιρετικά στοιχεία που κάνουν το φόρουμ πραγματικά χρήσιμο (και εμένα να μαλακίζομαι εδώ μέσα, την ώρα που θα έπρεπε να δουλεύω   ).

Θέμα 1ο (κατ' εμε το σημαντικότερο): Δεν έχουμε να κάνουμε με μια ενδιαφερόμενη εταιρία. Έχουμε να κάνουμε με κονσόρτιουμ εταιριών με κοινά funds. Να το σπάσουμε σε πενηνταράκια. Κοινή απατεωνίστικη τακτική ανα την υφήλιο αποτελεί η νομική συνένωση τέτοιου τύπου. Έχουμε 3, 4 , 5, άπειρες εταιρίες, νομικά (αλλά και κεφαλαιουχικά) ασύνδετες μεταξύ τους, οι οποίες, με σκοπό την παράνομη κερδοφορία, εναποθέτουν σαν μπόγο, μέρος κεφαλαίων και δημιουργούν ενα fund, ένα ποσό δλδ για ξόδεμα, ούτως ώστε να χρησιμοποιηθεί κατά τέτοιον τρόπο ωστε να αποκτηθεί πλειοψηφικό πακέτο μετοχών για την επιθετική ή μη εξαγορά μιας νόμιμης εταιρίας. Εξαγοράζοντας την εταιρία, αυτή χρηματοδοτείται όσο πρέπει εν αρχή κ κάποια συμφέρουσα στιγμή πωλείται ολόκληρη σε πολλαπλάσια ποσά ή πωλούνται μέρη της περιουσίας της η οποία έχει αποκτήσει ψευδή υπεραξία, ή στη χειρότερη, αφήνεται να βουλιάξει, όταν αποδίδει πίσω την αρχική χρηματοδότηση plus κάποια λεφτουδάκια και κρίνεται οτι έφτασε στο peak της κ δεν μπορεί να αποδώσει περισσότερα λεφτάκια....
Αυτό το fund διευθύνεται απο έναν μπροστινό, ο οποίος είτε είναι αχυράνθρωπος, πληρώνεται με τον κίνδυνο να μπει φυλακή ή να εξαγοράσει αυτήν, είτε στην χειρότερη διευθύνεται απο εναν ανύπαρκτο - φάντασμα, ο οποίος στην ουσία δεν υπάρχει....Πως στήνεται αυτό? Πολύ απλά, διορίζοντας νόμιμο εκπρόσωπο ή διαχειριστή του fund μια υπεράκτια εταιρία των νησιών Κέυμαν (κάποτε ήταν η Κύπρος η έδρα των φαντασμάτων, αλλά νομοθετικά περιορίστηκε η απάτη), η οποία και αυτή με τη σειρά της, σπάει σε μικρότερα κεφάλαια, ούτως ώστε να μην είναι αναγνωρίσιμο απο τις διωκτικές αρχές ποιοί την μανιπουλάρουν και την τρέχουν. Με λίγα λόγια, όταν πρόκειται για στήσιμο απάτης , είναι ανθρωπίνως αδύνατο, να διερευνηθεί ποιός είναι ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ fund K ΠΟΙΟΣ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ.

Club, σε αυτό το κομμάτι κολλάει κάπου ο ΠΑΟΚ; Άμεσα εννοώ, όχι με την έννοια ότι κάποιοι που έχουν στήσει ένα fund θα πάρουν κ την ομάδα. Να το πω πιο ξεκάθαρα: εννοείς ότι όπως σπάνε τις εταιρείες και τις πουλάνε αφού τις έχουν απομυζήσει, έτσι μπορούν να κάνουν και με τον ΠΑΟΚ; Ή το λες απλά για να δείξεις τι κάνουν στις υπόλοιπες οικονομικές δραστηριότητές τους; Γιατί με το επόμενό σου ποστ, καταλαβαίνω ότι πιστεύεις πως θα κάνουν το ίδιο και με τον ΠΑΟΚ
Γενικά, έχεις δίκιο, αλλά αφήνεις μια παράμετρο απ'έξω: το πλυντήριο. Και πλυντήριο μπορεί να είναι για ο,τιδήποτε, δεν λέω ότι είναι πρεζέμποροι, οπλέμποροι ή σωματέμποροι, μπορεί απλώς να ξεπλένουν από φοροδιαφυγή, άρα ερχόμαστε σε ό,τι γράφεις πιο πάνω. Δηλαδή ο άλλος μπορεί να έρθει να σου πει ότι δεν με νοιάζει τι απατεωνιές κάνουν στις άλλες τους δουλειές, τον ΠΑΟΚ ας έρθουν να τον πάρουν για ξέπλυμα (που είναι και ο κανόνας σε αυτές τις περιπτώσεις), μου φτάνει που θα τα χώσουν. Οπότε, αυτό σηκώνει και άλλες απαντήσεις, από το ότι θα τίθεται θέμα εμπιστοσύνης γενικά, μέχρι το ότι οι κανόνες επιτάσσουν τα πλυντήρια να μπαίνουν μέσα ακριβώς για να λειτουργούν ως πλυντήρια. Και μια μέρα σηκώνεται ο εμίρης και φεύγει και η πιστόλα ακούγεται μέχρι το Κατάρ, με σένα δεμένο πισθάγκωνα για τα επόμενα 50 χρόνια. Μην θεωρείτε επομένως βέβαιο ότι βλέπουν τον ΠΑΟΚ ως κέρδος, εγώ θεωρώ πιθανότερο να τον βλέπουν ως πλυντήριο αφενός, ως όχημα για να χωθούν στην περιοχή επιχειρηματικά αφετέρου. Η μπάλα διεθνώς δεν αφήνει τόσα φράγκα κι έχει μεγάλο ρίσκο ως επιχείρηση, αλλά και από την άλλη όλες οι μεγάλες ομάδες είναι υπερβολικά-εξωπραγματικά χρεωμένες, ακριβώς επειδή λειτουργούν ως πλυντήρια. Τους κάηκαν τα αρχίδια πχ ξαφνικά τόσων γιάνκηδων να τα χώσουν στο soccer, άλλη δουλειά δεν είχαν.
Από την άλλη όμως, δεν μπορώ να πω με σιγουριά τίποτα γιατί δεν ξέρω τι ποσά διακυβεύονται με τον τουρισμό στη Βόρεια Ελλάδα και τι κέρδη αφήνει ο κλάδος, αλλά αυτό με την τουριστική επένδυση στη χαλκιδική, μου φαίνεται λίγο αστείο. Αυτές οι οικογένειες δεν ξέρουν τι έχουν και τι βγάζουν, περιμένουν να έρθουν και να τα πιάσουν στο ψιλικατζίδικο «η εξωτική χαλκιδική»; Τι θα κάνουν πια, θα στήσουν ένα απέραντο-ενιαίο ξενοδοχείο σε όλα τα πόδια, όπου θα έρχονται τα καλοκαίρια 40 εκατομμύρια Ρώσοι, 20 εκατομμύρια Εγγλέζοι και 30 εκατομμύρια Γερμανοί; Δεν ξέρω αριθμούς ξαναλέω, ίσως κάνω λάθος
Επίσης, για όποιον τρέξει να πει ότι το έχουν τσεκάρει τα τσακάλια της παε κτλ, να πω ότι αν πράγματι είναι έτσι σχέδιο fund με offshore κ τα ρέστα, ολόκληρος μηχανισμός του αμερικανικού κράτους εδώ και δεκαετιές κυνηγάει τις offshore (όταν δεν είναι δικές του) κ δεν μπορεί να τις βρει, θα τις πάρει γραμμή η παε που δεν μπορούσε 40 λεπτά να ξεκολλήσει το πούλμαν της ομάδας πέρσυ στη χαριλάου;

Ας μας πει επίσης κανάς φοιτητής/απόφοιτος της νομικής στη Θεσσαλονίκη, τι ρόλο βαράει αυτός ο μαργαρίτης, κομματικά, επαγγελματικά, ακαδημαϊκά κτλ, έχουν σημασία αυτά

[thomas]

Ας μας πει επίσης κανάς φοιτητής/απόφοιτος της νομικής στη Θεσσαλονίκη, τι ρόλο βαράει αυτός ο μαργαρίτης, κομματικά, επαγγελματικά, ακαδημαϊκά κτλ, έχουν σημασία αυτά
[/quote]

Φοβερός καθηγητής, καταρτισμένος επιστήμονας, με μεταδοτικότητα αλλά και ελεεινός χαρακτήρας, ειρωνικός απέναντι στους φοιτητές και κακός μέχρι εκεί που δεν πάει (έχει φάει ήδη ξύλο φίλε club είναι συνηθισμένος ;-)  ) και αντιμετωπίζει μεγάλο πρόβλημα αλκοολισμού. Με κομματικά δεν ασχολείται, τουλάχιστον αυτό ίσχυε όταν τον είχα εγώ καθηγητή δεν ξέρω τώρα

[james4]

αυτος δεν ηταν που βοηθησε στην αρχη τον ζαγορακη με τις προσφυγες κτλ?

[opws_mathame]

καλα βλεπβ οτι αρχιζουν ηδη οι υποχωρησεις και στο θεμα γηπεδου απο πολλους.μαλλον δεν εχουν καταλαβει ολη τη σκοπιμοτητα του γιατι το γηπεδο πρεπει αν γινει μονο στην τουμπα.και δεν εχει να κανει με συναισθηματικους λογους.αυτη ειναι η βασικη παραμετρος και για τους αραβες και για μας.αν καταστει απο την αρχη σαφες πως η αντιθεση με την κατασκευη γηπεδου εκτος τουμπας θα καταστησει την οποια επενδυση τους στην παε οικονομικα ασυμφορη δεν ειναι τοσο χαζοι να προχωρησουν.το θεμα γηπεδου δεν ειναι ενα θεμα ειναι το πιο βασικο.οι αραβες σε 5-6 χρονια αν εχουν κανει μια αρπαχτη θα μπορουν να φυγουν.το γηπεδο ειναι αυτο που θα μεινει.

[Vorious]

αιντε τσομπανηδες αραβες, παντε να βοσκησετε καμια καμηλα και μακρια οι ματσακονιες σας απο το μεγαλο ΠΑΟΚ

στον ΠΑΟΚ δε λειπουν τα 6 ψωροεκατομυρια σας (που βγαινουν για πλακα απο τα διαρκειας καθε χρονο)

στον ΠΑΟΚ λειπουν τα 10-15 μυρια φεσια των απατεωνων, που εχουν μετατραπει σε χρεος προς τον ακομα μεγαλυτερο απατεωνα , το κρατος

[CLUB LARISA]

Εξαιρετικά στοιχεία που κάνουν το φόρουμ πραγματικά χρήσιμο (και εμένα να μαλακίζομαι εδώ μέσα, την ώρα που θα έπρεπε να δουλεύω   ).

Θέμα 1ο (κατ' εμε το σημαντικότερο): Δεν έχουμε να κάνουμε με μια ενδιαφερόμενη εταιρία. Έχουμε να κάνουμε με κονσόρτιουμ εταιριών με κοινά funds. Να το σπάσουμε σε πενηνταράκια. Κοινή απατεωνίστικη τακτική ανα την υφήλιο αποτελεί η νομική συνένωση τέτοιου τύπου. Έχουμε 3, 4 , 5, άπειρες εταιρίες, νομικά (αλλά και κεφαλαιουχικά) ασύνδετες μεταξύ τους, οι οποίες, με σκοπό την παράνομη κερδοφορία, εναποθέτουν σαν μπόγο, μέρος κεφαλαίων και δημιουργούν ενα fund, ένα ποσό δλδ για ξόδεμα, ούτως ώστε να χρησιμοποιηθεί κατά τέτοιον τρόπο ωστε να αποκτηθεί πλειοψηφικό πακέτο μετοχών για την επιθετική ή μη εξαγορά μιας νόμιμης εταιρίας. Εξαγοράζοντας την εταιρία, αυτή χρηματοδοτείται όσο πρέπει εν αρχή κ κάποια συμφέρουσα στιγμή πωλείται ολόκληρη σε πολλαπλάσια ποσά ή πωλούνται μέρη της περιουσίας της η οποία έχει αποκτήσει ψευδή υπεραξία, ή στη χειρότερη, αφήνεται να βουλιάξει, όταν αποδίδει πίσω την αρχική χρηματοδότηση plus κάποια λεφτουδάκια και κρίνεται οτι έφτασε στο peak της κ δεν μπορεί να αποδώσει περισσότερα λεφτάκια....
Αυτό το fund διευθύνεται απο έναν μπροστινό, ο οποίος είτε είναι αχυράνθρωπος, πληρώνεται με τον κίνδυνο να μπει φυλακή ή να εξαγοράσει αυτήν, είτε στην χειρότερη διευθύνεται απο εναν ανύπαρκτο - φάντασμα, ο οποίος στην ουσία δεν υπάρχει....Πως στήνεται αυτό? Πολύ απλά, διορίζοντας νόμιμο εκπρόσωπο ή διαχειριστή του fund μια υπεράκτια εταιρία των νησιών Κέυμαν (κάποτε ήταν η Κύπρος η έδρα των φαντασμάτων, αλλά νομοθετικά περιορίστηκε η απάτη), η οποία και αυτή με τη σειρά της, σπάει σε μικρότερα κεφάλαια, ούτως ώστε να μην είναι αναγνωρίσιμο απο τις διωκτικές αρχές ποιοί την μανιπουλάρουν και την τρέχουν. Με λίγα λόγια, όταν πρόκειται για στήσιμο απάτης , είναι ανθρωπίνως αδύνατο, να διερευνηθεί ποιός είναι ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ fund K ΠΟΙΟΣ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ.

Club, σε αυτό το κομμάτι κολλάει κάπου ο ΠΑΟΚ; Άμεσα εννοώ, όχι με την έννοια ότι κάποιοι που έχουν στήσει ένα fund θα πάρουν κ την ομάδα. Να το πω πιο ξεκάθαρα: εννοείς ότι όπως σπάνε τις εταιρείες και τις πουλάνε αφού τις έχουν απομυζήσει, έτσι μπορούν να κάνουν και με τον ΠΑΟΚ; Ή το λες απλά για να δείξεις τι κάνουν στις υπόλοιπες οικονομικές δραστηριότητές τους; Γιατί με το επόμενό σου ποστ, καταλαβαίνω ότι πιστεύεις πως θα κάνουν το ίδιο και με τον ΠΑΟΚ
Γενικά, έχεις δίκιο, αλλά αφήνεις μια παράμετρο απ'έξω: το πλυντήριο. Και πλυντήριο μπορεί να είναι για ο,τιδήποτε, δεν λέω ότι είναι πρεζέμποροι, οπλέμποροι ή σωματέμποροι, μπορεί απλώς να ξεπλένουν από φοροδιαφυγή, άρα ερχόμαστε σε ό,τι γράφεις πιο πάνω. Δηλαδή ο άλλος μπορεί να έρθει να σου πει ότι δεν με νοιάζει τι απατεωνιές κάνουν στις άλλες τους δουλειές, τον ΠΑΟΚ ας έρθουν να τον πάρουν για ξέπλυμα (που είναι και ο κανόνας σε αυτές τις περιπτώσεις), μου φτάνει που θα τα χώσουν. Οπότε, αυτό σηκώνει και άλλες απαντήσεις, από το ότι θα τίθεται θέμα εμπιστοσύνης γενικά, μέχρι το ότι οι κανόνες επιτάσσουν τα πλυντήρια να μπαίνουν μέσα ακριβώς για να λειτουργούν ως πλυντήρια. Και μια μέρα σηκώνεται ο εμίρης και φεύγει και η πιστόλα ακούγεται μέχρι το Κατάρ, με σένα δεμένο πισθάγκωνα για τα επόμενα 50 χρόνια. Μην θεωρείτε επομένως βέβαιο ότι βλέπουν τον ΠΑΟΚ ως κέρδος, εγώ θεωρώ πιθανότερο να τον βλέπουν ως πλυντήριο αφενός, ως όχημα για να χωθούν στην περιοχή επιχειρηματικά αφετέρου. Η μπάλα διεθνώς δεν αφήνει τόσα φράγκα κι έχει μεγάλο ρίσκο ως επιχείρηση, αλλά και από την άλλη όλες οι μεγάλες ομάδες είναι υπερβολικά-εξωπραγματικά χρεωμένες, ακριβώς επειδή λειτουργούν ως πλυντήρια. Τους κάηκαν τα αρχίδια πχ ξαφνικά τόσων γιάνκηδων να τα χώσουν στο soccer, άλλη δουλειά δεν είχαν.
Από την άλλη όμως, δεν μπορώ να πω με σιγουριά τίποτα γιατί δεν ξέρω τι ποσά διακυβεύονται με τον τουρισμό στη Βόρεια Ελλάδα και τι κέρδη αφήνει ο κλάδος, αλλά αυτό με την τουριστική επένδυση στη χαλκιδική, μου φαίνεται λίγο αστείο. Αυτές οι οικογένειες δεν ξέρουν τι έχουν και τι βγάζουν, περιμένουν να έρθουν και να τα πιάσουν στο ψιλικατζίδικο «η εξωτική χαλκιδική»; Τι θα κάνουν πια, θα στήσουν ένα απέραντο-ενιαίο ξενοδοχείο σε όλα τα πόδια, όπου θα έρχονται τα καλοκαίρια 40 εκατομμύρια Ρώσοι, 20 εκατομμύρια Εγγλέζοι και 30 εκατομμύρια Γερμανοί; Δεν ξέρω αριθμούς ξαναλέω, ίσως κάνω λάθος
Επίσης, για όποιον τρέξει να πει ότι το έχουν τσεκάρει τα τσακάλια της παε κτλ, να πω ότι αν πράγματι είναι έτσι σχέδιο fund με offshore κ τα ρέστα, ολόκληρος μηχανισμός του αμερικανικού κράτους εδώ και δεκαετιές κυνηγάει τις offshore (όταν δεν είναι δικές του) κ δεν μπορεί να τις βρει, θα τις πάρει γραμμή η παε που δεν μπορούσε 40 λεπτά να ξεκολλήσει το πούλμαν της ομάδας πέρσυ στη χαριλάου;

Ας μας πει επίσης κανάς φοιτητής/απόφοιτος της νομικής στη Θεσσαλονίκη, τι ρόλο βαράει αυτός ο μαργαρίτης, κομματικά, επαγγελματικά, ακαδημαϊκά κτλ, έχουν σημασία αυτά

Για την ερώτησή σου, αδερφέ, ειλικρινά δεν ξέρω τι σκοπούς έχουν οι συγκεκριμένοι εμίρηδες. Περιγράφω κάτι που σχεδόν έχω κάνει και εφιστώ την προσοχή ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΛΛΙΣΤΑ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ ΣΤΗΝ ΠΑΕ ΠΑΟΚ, χωρίς κανείς να πάρει χαμπάρι. Δεν λέω οτι είναι απατεώνες, λέω απλά τι μπορεί να είναι απο πίσω κ να οδηγηθούμε σε πλήρες τέλμα.

Το ξέπλυμα κ το πλυντήριο, στάνταρ είναι ένα ακόμα ασπεκτ που παίζει κ έχεις απόλυτο δίκαιο....

Για το οτι η ΠΑΕ δεν μπορεί να το ελέγξει, πάλι μαζί σου, αλλά παίζει για μένα κ κάτι ξεκάθαρο που μπορεί να γίνει : Κύριοι αλ αραμπίγια θέλετε τον ΠΑΟΚ? Δώστε μας μετοχολόγιο, όνομα Προέδρου του fund που θα είναι ο μόνος κ αποκλειστικός κύριος της ΠΑΕ, δώστε ΑΦΜ του Προέδρου, διευθύνσεις κατοικίας, προερχόμενες απο δημόσιες επιχειρήσεις, ακόμα κ ξένων κρατών, αριθμό διαβατηρίου,  καταθέστε τα λεφτά στο ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΩΝ , ΟΛΑ, κ υπογράψτε ιδιωτικό συμφωνητικό - Μνημόνιο οτι η εταιρία "αλ ζουαχρι" καταθέτει ως εγγύηση αγοράς το ποσό των 100 εκατομυρίων ευρώ σε ελληνική τράπεζα . Σε περίπτωση που γκρεμιστεί η Τούμπα, σε περίπτωση φορολογικής δίωξης (κ όχι τελεσίδικης δικαστικής απόφασης μετά απο 100 χρόνια) , σε περίπτωση οικονομικής ατασθαλίας, σε περίπτωση γέννησης υποχρεώσεων πέραν του ισοζυγίου σε τρίτο, τότε όλο το ποσό εγγύησης παραμένει με πάγια εντολή στην διοικούσα επιτροπή της ΠΑΕ με την παράλληλη αποχώρηση της εταιρίας απο το κοινά του ΠΑΟΚ άνευ καμίας οικονομικης / υλικής αξίωσης, ανεξαρτήτως του ποσού που έχει ήδη καταβληθεί ως έξοδο ή για την αγορά του πλειοψηφικού πακέτου. Θα δεχθούν Catala?

Τελος, αδερφέ οι δικηγόροι δεν παίζουν κανα ιδαιτερο λόγο. Αμα του δώσεις του δικηγόρου αμοιβή ίση με την αξία 2-3 ακινήτων, μέχρι και ναύαρχο του Βρετανικού Αποικιακού Στόλου σ εμφανίζει, μεσεγγυούχο της Νέας Γης.... Απλά μιλάω έτσι για τον συγκεκριμένο γτ τον είδα στο σκουλικοκάναλο των μακεδονομάχων κ με γύρισε τ αντερα. Κ δεν μιλάω για τον καθηγητή, αλλά για τον άλλον τον γυαλάκια...

Δεν είναι μόνο το γήπεδο το θέμα, επαναλαμβάνω. Είναι και η οικονομική καταστροφή (τελειωτική πλέον) της ΠΑΕ.....

[grmakis4]

Τι αγχωνεστε ρε λεβεντες ? ενας φιλος μου, μου ειπε οτι ειδε τον Ζουπερμαν στα επισημα της Τουμπας σημερα ......αρα εχουμε προεδρο ...........
ειμαι σιγουρος οτι αφου λυσει τα οικονομικα προβληματα της παε ,το θεμα προπονητη,  το αγωνιστικο προβλημα ,τη διαιτησια ,τις σχεσεις με τους συνδεσμους κτλ...............πετυχημενα..................... .. θα ασχοληθει σωστα και υπευθυνα και με αυτο το θεμα..............


..........και για καποιους υπερβολικους υπαρχει  και ο μεγαλος θεματοφυλακας του συλλογου......(εκτος μεσημεριανες ωρες    βεβαιως βεβαιως  )

[t.b]

Αν φτιάξουν δικό τους γήπεδο με δικό τους funding, καμία αδερφέ, εκτος αν υπάρχει άρθρο μέσα στο καταστατικό της ΠΑΕ ή του Α.Σ. να χρησιμοποιεί μόνο το γήπεδο της Τούμπας, για ν αποδίδει κ το 10% στον Ερασιτέχνη.

Ο προβληματισμός μου δεν εχει να κάνει με το γήπεδο κυρίως. Έχει να κάνει με το "παίρνω μια εταιρία με ελαχιστα λεφτά (για δεδομένα ΠΑΕ), την εκμεταλεύομαι όσο πάει (ξεπουλώντας ο, τι έχει αξία) κ μετά την φουντάρω"

η να δίνει υποχρεωτκά αυτό το ποσό όποιο γήπεδο και αν χρησιμοποιεί
θυμάμαι στο χανούμι για ένα υπέρογκο ποσό που χρωστούσε ο νικολαιδης στην ερασιτεχνική από τα ποσοστά που δικαιούταν από το γήπεδο και αυτό το γήπεδο ήταν το ΟΑΚΑ.

απ οτι ξέρω και η γριά δίνει αν και εκεί είναι χρόνια η κατάσταση και μα μην είναι σωστό παράδειγμα.

[cure]

γαμημένοι απατεώνες αρχίδια γήπεδο θα πάρετε. αυτά συζητούσες και διαπραγματευόσουν ρε μανδρίνο; γι' αυτό κοβόσουν από πέρυσι για "νέο γήπεδο"; γι' αυτό ξαναγύρισες; ποιον δουλεύετε ρε; τι νομίζετε ότι ο λαός του ΠΑΟΚ είναι τα φυτά των ραδιοφώνων και των κωλοσάιτ; ποιο γήπεδο ρε καρναβάλια θα πάρετε αλλού και τι συμφωνήσατε με τη λέρα τον ΠΑΟΚάρχη ρε; ζαγοράκη δες τον εκλεκτό σου ρε που τον έκανες πρόεδρο να βάζει τους συνεργάτες σου να φάνε το γήπεδο και να μας καταστρέψουν για πάντα

ποιος πρίγκιπας ρε μαλάκες και ποια αρχίδια. μαζεύτηκαν κάποια λαμόγια και πάνε να κάνουν τον ΠΑΟΚ απόλλων καλαμαριάς. ξυπνάτε ρε όσο ακόμη υπάρχει καιρός. τι ψάχνετε ρε παιδιά; όλα είναι καθαρά και σχεδιασμένα εδώ και μήνες

όξω ρε πούστηδες από τον ΠΑΟΚ.

ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΘΑ ΤΟΝ ΠΑΡΕΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ Ο CLUB ΜΕ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ ΜΑΛΑΚΙΣΜΕΝΑ, ΜΕ ΑΦΜ, ΜΕ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΠΩΣ ΑΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΜΑΛΑΚΙΑ ΘΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ. ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ. ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΕΟ ΓΗΠΕΔΟ ΝΑ ΚΟΝΟΜΑΕΙ ΘΑ ΦΕΡΕΙ ΠΡΩΤΑ 2 ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΑΣ. ΘΑ ΤΟΝ ΠΑΜΕ ΣΤΟΥΣ ΩΜΟΥΣ. Γαμώ τα funds σας και τα consortium σας καράβλαχοι

[DarkLord]

[dask4]

2? 10!ολοκληρος πρακτορας και αφου πηρε 5,6 αρχισε να μπλεκει με τον ασ γαυρος για να φαει το γηπεδο.γαμω τις μανες σας πουστρακια,γαμω τα κονκορτ τα αεροπλανα και τα κονσερτα,δυστυχως σ αυτη την πουτανα την κοινωνια των αποχαυνωμενων υπαρχουν και μερικα μαλακισμενα σαν και μας να σας χαλανε τη γιορτη.δεν ειναι αυτοι κιουρ.εμεις ειμαστε τα μαλακισμενα ,τα μπασταρδα,τα μουνοπανα που θα τους γαμησουμε στην κλωτσια.αιντε λεχριτες,το πολυ 2010 σας μαρανε.οξω ρε πουστηδες απο τον Π.Α.Ο.Κ.γαμω την δημοκρατια,τα επιχειρηματα,τις αναλυσεις τα φορουμ και τα ραδια.αν μπεις σε συζητηση εισαι χαμενος. Γηπεδο στην Τουμπα και ο ΠΑΟΚ στο λαο του.-

[Vorious]

......................................

ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΘΑ ΤΟΝ ΠΑΡΕΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ Ο CLUB ΜΕ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ ΜΑΛΑΚΙΣΜΕΝΑ, ΜΕ ΑΦΜ, ΜΕ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΠΩΣ ΑΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΜΑΛΑΚΙΑ ΘΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ. ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ. ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΕΟ ΓΗΠΕΔΟ ΝΑ ΚΟΝΟΜΑΕΙ ΘΑ ΦΕΡΕΙ ΠΡΩΤΑ 2 ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΑΣ. ΘΑ ΤΟΝ ΠΑΜΕ ΣΤΟΥΣ ΩΜΟΥΣ. Γαμώ τα funds σας και τα consortium σας καράβλαχοι

συμφωνω απολυτα
απλα θα ηθελα να συμπληρωσω

ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΘΕΙΤΕ ΤΣΟΜΠΑΝΟΙ ΚΑΜΗΛΟΓΑΜΗΔΕΣ με καμια αρσενικη καμηλα

[cure]

Όποιος θεωρεί ότι οι "Άραβες" έσκασαν μύτη φέτος κι όχι από πέρυσι τουλάχιστον και δεν ζούμε το θέατρο του παραλόγου από πέρυσι τέτοια εποχή (φύγε εσύ, έλα εσύ, ξαναέλα εσύ και διώξε τον άλλον και φεύγω γιατί προσβλήθηκα), καλά θα κάνει να περιμένει την Παρασκευή κανέναν χοντρό που κυκλοφορεί με τάρανδο, να μπουκάρει από τη καμινάδα ή έστω από τη μπαλκονόπορτα και να κάνουν μαζί κανένα τσιγαρλίκι για να πάει καλά η νέα χρονιά.

μαλιστα...δλδ οποιος δε σκεφτηκε το ιδιο σεναριο συνομωσιας με σενα, χωρις κανενα στοιχειο βεβαια, ειναι προβατο φιλε κιουρ, ωραια...

Σου απάντησε μετά από μένα ο ίδιος ο δικηγόρος τους ότι μιλάνε εδώ και μήνες. Οπότε άλλη μια φορά που έβγαλες τη καραμέλα των σεναρίων άδικα για μένα και κυρίως δεν έγραψες μετά ναι ρε cure είχες δίκιο το παίρνω πίσω. Δεν έχω καμιά μυστική γνώση. Εδώ πάνω απλά είχε διαρρεύσει χαζά χαζά και δημόσια πάντα γύρω στον Μάρτιο ή Απρίλιο. Εγώ απλά το πάω λίγο πριν και σου λέω ότι γι' αυτό έφεραν πίσω τον αχυράνθρωπο. Δεν θες να δεχτείς αυτό το τελευταίο ΟΚ. Αυτό καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο. Αλλά γίνεται εύκολο να το δεις από το ότι ο άλλος και τα συνεταιράκια του στ' αρχίδια τους για την ομάδα από την άνοιξη κιόλας και νέο πλάνο δεν έγινε ποτέ και φθηνοί προπονητες και παρακάλια για πωλήσεις και και και. Να κλείσει καμιά τρύπα ήθελαν μόνο από τη τρύπα του όζοντος στα οικονομικά και πήραμε πλέον επίσημη απάντηση στο γιατί από την άλλη πλευρά. Τους είπαν απλά κλείστε λίγο την ανοιχτή κωλοτρυπίδα και μετά ερχόμαστε καβάλα στο άλογο.

Τώρα τι συνωμοσίες και άλλες καραμέλες εννοείς δεν καταλαβαίνω (εκτός φυσικά επαναλαμβάνω που δεν δέχεσαι ότι τον έφεραν πίσω τον αχυράνθρωπο γιατί είναι πιο εύκολο να παραδώσει αυτός τον ΠΑΟΚ στον κανέναν παρά αυτός που κάνει τις διαπραγματεύσεις ή ο θιγμένος που έφυγε).

Εγώ όμως δεν έχω πει "σενάρια" για τα σκατοδιοικητικά μας στα που λες και ούτε τώρα κάνω. Ούτε στο αν και πόσο μέσα είμασταν (το μάθαμε επίσημα εδώ και καιρό), ούτε στο ότι δεν θα άγγιζαν τα χρέη οι συνέταιροι των κολαούζων του συστήματος (πλέον βεβαιώθηκες ότι δεν θα γίνει ποτέ), ούτε ότι όλη μα όλη η διοίκηση Ζαγοράκη ήταν υπάλληλοι του Κατσαρή (ο ένας είναι δεξί του χέρι εκλεγμένο στον ΑΣ πλέον και ο άλλος κάνει τις "διαπραγματεύσεις" για τη Τούμπα φανερά πλέον λες και είναι τσιφλίκι του-οι υπόλοιποι Μηλιωρήδηδες, Μιχαηλίδηδες και σία ήταν από παλιά Κατσαρόσκυλα), ούτε στο ότι θα διώξουν το Βρύζα, ούτε πουθενά. Μόνο σε ένα ίσως έχω κάνει λάθος (εκτός που δέχτηκα γκαγκάτση επειδή πίστευα στον κουμπάρο του ο μαλάκας). Αν έχω θεωρήσει αχυράνθρωπο λανθασμένα τον Ζαγοράκη. Θα δείξει. Οπότε να και η επόμενη αλήθεια κι όχι σενάριο: ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΝΕ ΟΙ "ΑΡΑΒΕΣ" ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΘΑ ΤΑ ΒΡΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΒΑΖΟ ΜΕ ΤΗ ΜΑΡΜΕΛΑΔΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΟΚΑΡΧΕΣ. Ο,ΤΙ ΔΗΛΑΔΗ ΓΙΝΟΤΑΝ ΚΑΙ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΧΑΛΟΥΣΕ Η ΔΟΥΛΕΙΑ.

Όλοι οι προηγούμενοι μπαταχτσήδες τα είχαν βάλει κάτω με τους ΠΑΟΚάρχες. Έβλεπαν αυτοί όμως ότι δεν είχε ψαχνό να δαγκώσουν, κοινώς μιλάμε για μπατίρηδες που δεν θα μπορούσαν να ξεκινήσουν σοβαρά γήπεδο και λάκιζαν. Μόνο ο Σαββίδης μπορούσε να χτίσει γήπεδο αλλά δεν τους έπαιζε και τον έδιωξαν.
Με αυτή τη λογική έχουμε κάπως ήσυχο το κεφάλι μας γιατί ο ΑΣ δεν αφήνει μπατίρηδες ή μοναχοφάηδες να μπλεχτούν στη Τούμπα και δεν θα μείνουμε άστεγοι. Οπότε ψαχνόμαστε αν βρήκαν την ΑΔΕΡΦΗ ΨΥΧΗ που τόσο καιρό έψαχναν. Το συνέταιρο που θα εμπνεύσει το λαό να του δώσει τα πάντα. Και πόσο πιο μαγικός για τον ονειροπαρμένο οπαδό μπορεί να είναι αυτός αν είναι και από τα παραμύθια της χαλιμάς της εξωτικής αραβία με τα πετρέλαια. Αν έχει κιόλας αχυράνθρωπο-μπροστάρη δοκιμασμένο, μιλάμε για μπίνγκο!

Άρα φίλε dave αν 20 Γενάρη μας πάρουν αυτοί, θα ξέρουμε οριστικά εγώ κι εσύ και κάθε οπαδός του ΠΑΟΚ ότι αυτοί μπορούν με κάποιο τρόπο να χτίσουν το γήπεδο και επίσης ΔΕΝ θα συναντήσουν εμπόδια από τη μάνα του συλλόγου, γιατί τα έχουν ήδη συμφωνήσει. Σε πρώτη σκέψη θα πει κάποιος καλά κάνουν. Επενδυτές είναι και θέλουν να κονομήσουν. Σε δεύτερη σκέψη όμως σκέφτεσαι αν αντί του Μουσαντέν Μπατίρ ήταν τώρα ένας τύπου Βγενόπουλου π.χ. θα καθόταν να διαπραγματεύεται με τους πουθενάδες ή θα έπαιρνε την ομάδα και αφού θα έχωνε άντερα, σε ένα χρόνο θα έριχνε και τον Κατσαρή για πλάκα από τον ΑΣ;

Που βλέπετε ρε πούστη μου συνωμοσίες όταν όλα είναι ανοιχτό βιβλίο δεν θα καταλάβω ποτέ

[spinos_4]

το αν θέλουν να κάνουν γήπεδο μονοι τους χωρίς να ακουμπήσουν την Τούμπα εμάς μας απασχολεί..
νομίζω ότι το δικό μας θέμα είναι να μην πουληθεί η παραχωρηθεί η περιουσια του συλλόγου μας...
το αν θέλουν να κάνουν γήπεδο μονοι τους είναι δικια τους υπόθεση...
Cure θα ήθελα την γνώμη σου σε αυτό...

[HOMO PAOKUS]

Cure,
Ανοιχτο βιβλιο και αυτονοητα δεν ειναι αντικειμενικες εννοιες. Οφειλεις να εξηγεις και οφειλουμε να ρωταμε. Ολοι την αληθεια αναζηταμε και φυσικα το καλο του ΠΑΟΚ.
Εγω θελω να λες ονοματα οταν μιλας για ΠΑΟΚαρχες.
Ποιος ειναι ο θιγμένος που έφυγε?
Ποιοι ειναι οι "ο ένας είναι δεξί του χέρι εκλεγμένο στον ΑΣ πλέον και ο άλλος κάνει τις "διαπραγματεύσεις" για τη Τούμπα φανερά πλέον λες και είναι τσιφλίκι του"?
Εγω ουτε δεχομαι ολες τις σελιδες του βιβλιου ουτε τις απορριπτω. Μπορει να εχουν καποια λαθη, μπορει καποιες να πρπει να ξαναγραφτουν. Καλα κανεις και τα λες εσυ, καλα κανουμε και ρωταμε εμεις.Ειπεμε, ολοι την αληθεια ψαχνουμε.