Μύθος τα αρχαία κάτω από την Τούμπα
Πριν ακόμη χτιστεί νέο γήπεδο στην Τούμπα έχουν δημιουργηθεί διάφοροι μύθοι γύρω από αυτό. Ο πρώτος λέει ότι στην περιοχή υπάρχουν αρχαία τα οποία δεν θα επιτρέψουν την κατασκευή νέου γηπέδου. Μιλήσαμε με τον καθηγητή αρχαιολογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης Στέλιο Ανδρέου, που ήταν και επικεφαλής των ανασκαφών που γίνονται σε απόσταση περίπου χιλίων μέτρων από το γήπεδο του ΠΑΟΚ. Εκεί έχει βρεθεί ένας ολόκληρος οικισμός που χρονολογείται από τα προϊστορικά χρόνια.
«Υπάρχει ένας οικισμός που χρονολογείται από το 2.200 π.Χ. σε κοντινή απόσταση από το γήπεδο του ΠΑΟΚ στην Τούμπα. Εκεί βρισκόταν ο οικισμός των κατοίκων πριν την ίδρυση της πόλης το 320 π.Χ. περίπου. Ωστόσο η πιθανότητα να βρεθούν αρχαία ευρήματα κάτω από το γήπεδο είναι μικρή και κατά τη δική μου άποψη είναι ελάχιστη. Στην περιοχή που βρίσκεται το γήπεδο του ΠΑΟΚ στα χρόνια του οικισμού βρισκόταν το νεκροταφείο. Ακόμη λοιπόν και αν βρεθούν κάποια ευρήματα, δεν θα είναι τέτοιας αρχαιολογικής αξίας ώστε να σταματήσει το έργο.
Για παράδειγμα βρέθηκαν αρχαία ευρήματα όταν έγιναν οι εκσκαφές για το πολιτιστικό κέντρο του δήμου Θεσσαλονίκης, αλλά το έργο δεν σταμάτησε. Υπήρξε κάποια καθυστέρηση, αφού σε τέτοιες περιπτώσεις αυτός που θέλει να χτίσει κάτι, αναλαμβάνει το κόστος για τις ανασκαφές που θα χαρακτηρίσουν ως αξιόλογα ή όχι τα ευρήματα. Αυτά δεν βρίσκονται σε βάθος μεγαλύτερο του 1,5 μέτρου και θεωρώ ότι ακόμη και αν υπήρχαν ευρήματα κάτω από το γήπεδο του ΠΑΟΚ έχουν ήδη καταστραφεί. Αλλωστε θα πρέπει να ξέρετε ότι ακόμη και αν είναι σημαντικά τα αρχαιολογικά ευρήματα μιας περιοχής δύσκολα σταματούν τα έργα, αφού θα πρέπει να γίνουν απαλλοτριώσεις».
ΝΕΟ ΓΗΠΕΔΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΜΠΑ
ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ
Ικανοποιείται η επιθυμία των οπαδών του ΠΑΟΚ που θεωρούν ότι η ομάδα τους δεν πρέπει να φύγει από την ιστορική της έδρα.
Ο ΠΑΟΚ αποκτά ένα υπερσύγχρονο γήπεδο με ανέσεις για τους φιλάθλους του στην καρδιά της πόλης.
ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ
Το κυκλοφοριακό που είναι ήδη ακόμη και σήμερα ιδιαίτερα επιβαρημένο.
Το πρόβλημα πάρκινγκ που δύσκολα μπορεί να λυθεί.
Περιορισμένοι εμπορικοί χώροι προς εκμετάλλευση.
ΚΙΝΔΥΝΟΣ
Να προσφύγουν πολίτες -έστω και ένας- της περιοχής και να σταματήσουν την κατασκευή όπως έγινε στη Νέα Φιλαδέλφεια και στο γήπεδο της ΑΕΚ.
Το σαθρό υπέδαφος
Ενας δεύτερος μύθος σχετικά με την κατασκευή νέου γηπέδου εκεί όπου βρίσκεται σήμερα το γήπεδο του ΠΑΟΚ ήταν η στατικότητα του εδάφους. Το "Goal" προσπάθησε να βρει γεωτεχνικές μελέτες σχετικά με τα κτίρια που έχει χτίσει ο δήμος Θεσσαλονίκης ακριβώς δίπλα από το γήπεδο της Τούμπας. Τέτοιες μελέτες δεν υπάρχουν, αφού δεν είναι υποχρεωτικές «εκ του νόμου». Ωστόσο από ότι μας είπαν αρχιτέκτονες στους οποίους απευθυνθήκαμε η στατικότητα του εδάφους δεν μπορεί να είναι πρόβλημα. «Ακόμη και αν υπάρχει ένα τέτοιο πρόβλημα μπορεί να ξεπεραστεί με τις απαραίτητες επεμβάσεις. Ωστόσο το έδαφος στην Τούμπα είναι στερεό και αυτό δεν αποδεικνύεται μόνο από το γεγονός ότι όλη η περιοχή είναι χτισμένη, αλλά και από τα ευρήματα που έχουν βρεθεί και δείχνουν ότι δεν έγιναν ποτέ σε αυτήν αναγομώσεις».
Τα πραγματικά προβλήματα
Πού είναι τα πραγματικά προβλήματα που θα αντιμετωπίσουν οι άνθρωποι του ΠΑΟΚ σε περίπτωση που αποφασίσουν να κατασκευάσουν ένα νέο γήπεδο στη θέση της σημερινής Τούμπας;
Πρώτο πρόβλημα και ίσως το πιο σημαντικό το κυκλοφοριακό. Ενα γήπεδο που μπορεί να φιλοξενήσει 40.000 θεατές θα φέρνει στην περιοχή της Τούμπας 15.000 με 20.000 αυτοκίνητα. Πού θα πάνε όλα τα αυτοκίνητα αυτά; Ηδη σήμερα όταν παίζει ο ΠΑΟΚ στην Τούμπα υπάρχουν αυτοκίνητα παρκαρισμένα μέχρι και την περιφερειακή οδό. Η πρόσβαση στο πάρκινγκ, αλλά και η αποχώρηση από το γήπεδο είναι τα πιο σημαντικά προβλήματα που θα αντιμετωπίσει ο ΠΑΟΚ σε περίπτωση που αποφασίσει να κατασκευάσει ένα νέο γήπεδο στη θέση του σημερινού. Πώς θα πηγαίνει ο κόσμος στο γήπεδο αν δεν μπορεί να παρκάρει; Με το μετρό; Δεν υπάρχει πρόβλεψη. Με τα λεωφορεία της γραμμής; Αυτά ούτε σήμερα μπορούν να εξυπηρετήσουν ουσιαστικά τις ανάγκες που υπάρχουν.
Δεύτερο και εξίσου σημαντικό πρόβλημα είναι οι όροι χρήσεων γης που ισχύουν. Αυτοί μιλούν για αθλητική χρήση, κάτι που σημαίνει ότι για να δημιουργηθούν εμπορικοί χώροι θα πρέπει να αλλάξουν οι όροι της ρυμοτομίας, πράγμα που στην περίπτωση του γηπέδου της ΑΕΚ στη Νέα Φιλαδέλφεια αποδείχθηκε καταστροφικό.
Η περίπτωση της ΑΕΚ και της Νέας Φιλαδέλφειας
Ο πρώην δήμαρχος Νέας Φιλαδέλφειας Νίκος Αδαμόπουλος μίλησε στο «Goal» για όσα έγιναν με το γήπεδο της ΑΕΚ που κατεδαφίστηκε και ποτέ δεν ολοκληρώθηκε η κατασκευή του νέου. Οσα έγιναν είναι παράδειγμα προς αποφυγήν, αν ο ΠΑΟΚ θελήσει να χτίσει νέο γήπεδο στην Τούμπα. «Το σχέδιο για την κατασκευή νέου γηπέδου της ΑΕΚ προέβλεπε σε μια έκταση 26-28 στρεμμάτων την κατασκευή ενός γηπέδου με πολλές εμπορικές χρήσεις. Περιβαλλοντολογικές μελέτες που έγιναν έδειξαν ότι η έκταση ήταν πολύ μικρή για να δημιουργηθεί όχι το γήπεδο, αλλά το γήπεδο με τις εμπορικές του χρήσεις. Στο πλαίσιο αυτό 131 πολίτες προσέφυγαν στο Συμβούλιο της Επικρατείας κατά της ανέγερσής του, υποστηρίζοντας ότι ο χώρος ήταν πολύ μικρός για να χωρέσει τόσους εμπορικούς χώρους, 150 μόλις μέτρα από την κεντρική πλατεία της περιοχής. Η κίνηση αυτή ήταν αυθόρμητη και ο δήμος δεν είχε καμία σχέση μαζί τους. Αλλωστε εμείς δεν είχαμε πρόβλημα να χτίσει στο χώρο εκείνο η ΑΕΚ το γήπεδό της. Τελικά όλοι γνωρίζουμε πώς κατέληξε η ιστορία αυτή.
Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω τις συνθήκες που επικρατούν στην Τούμπα και τη δυνατότητα που υπάρχει να χτιστεί εκεί ένα νέο γήπεδο. Η εμπειρία η δική μου με το γήπεδο της ΑΕΚ λέει ότι όλα θα πρέπει να γίνουν με βάση τη νομιμότητα. Δεν έχει καμία σημασία που ήταν 131 οι κάτοικοι που προσέφυγαν στο ΣτΕ. Μπορεί να ήταν και χίλιοι, αλλά ακόμη και η προσφυγή ενός μόνο πολίτη είναι ικανή να σταματήσει κάθε προσπάθεια. Το ίδιο ισχύει και για την Τούμπα. Για αυτό και τα γήπεδα θα πρέπει να χτίζονται έξω από τον αστικό ιστό των πόλεων».
Υπέρμαχος ο Ερασιτέχνης
Η μετακίνηση της έδρας του ΠΑΟΚ στην έκταση του ΙΚΑ δίπλα ακριβώς από το «παλατάκι» στην Πυλαία ήταν αρχικά μια από τις ιδέες του Γιώργου Μπατατούδη Μια από τις πολλές που παρέμειναν ανεφάρμοστες. Υπέρμαχοι της συγκεκριμένης άποψης είναι αρκετοί από τους ανθρώπους του Ερασιτέχνη και το θέμα έχει πέσει στο τραπέζι με αρκετές πιθανότητες.
Επικοινωνήσαμε με τη διευθύντρια του ΙΚΑ στη Θεσσαλονίκη την κ. Γιαννακούσκα, η οποία δήλωσε άγνοια. «Δεν μας έχει πλησιάσει κανείς από τον ΠΑΟΚ για τη συγκεκριμένη έκταση, ούτε επισήμως αλλά ούτε και ανεπίσημα» μας είπε και μας παρέπεμψε στον κ. Τζαναβάρη υπεύθυνο της τεχνικής υπηρεσίας του ιδρύματος.
«Μιλάμε για μια έκταση 150 στρεμμάτων η οποία είχε απαλλοτριωθεί τη δεκαετία του 1950 για να κατασκευαστεί σε αυτήν ένα νοσοκομείο του ιδρύματος. Το έργο δεν προχώρησε αφού το ΙΚΑ έμεινε με το ''Παναγία'' και η έκταση παραμένει ανεκμετάλλευτη. Ηδη έχει παραχωρηθεί στον ΠΑΟΚ για το κλειστό της Πυλαίας μια έκταση και η χρήση μιας λωρίδας που βγάζει μέχρι τη θάλασσα στην οποία θα γινόταν ο βιολογικός καθαρισμός του νοσοκομείου που επρόκειτο να κατασκευαστεί. Είναι ο δρόμος που χρησιμοποιείται σήμερα για να φτάσει κανείς στο γήπεδο του ΠΑΟΚ».
Υπάρχει κάποια απόφαση για την εκμετάλλευση αυτών στρεμμάτων από το ΙΚΑ;
«Οχι, από όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω. Από την άλλη πλευρά υπάρχει μια νομολογία που δίνει το δικαίωμα στους προηγούμενους ιδιοκτήτες, που είχαν αποζημιωθεί για να απαλλοτριωθεί η συγκεκριμένη έκταση, να ζητήσουν την επιστροφή της ιδιοκτησίας τους με τον ίδιο τρόπο από τη στιγμή που δεν έχει πραγματοποιηθεί το έργο για το οποίο απαλλοτριώθηκε. Ηδη κάποια έχουν κινηθεί για τη λωρίδα που σας ανέφερα παραπάνω».
Σε περίπτωση που ο ΠΑΟΚ ενδιαφερθεί για την έκταση αυτή τι θα πρέπει να γίνει; Να καταθέσει αίτημα στο ΙΚΑ;
«Δεν γνωρίζω ποια μπορεί να είναι η διαδικασία. Μέχρι τώρα δεν έχει γίνει καμία συζήτηση και καμία επαφή με τον ΠΑΟΚ».
Είναι δεδομένο ότι για να κατασκευαστεί στη συγκεκριμένη έκταση το νέο γήπεδο του ΠΑΟΚ απαιτείται πολιτική βούληση. Οι άνθρωποι του "δικέφαλου" θα πρέπει να στραφούν στα ανώτερα κυβερνητικά κλιμάκια και στη συνέχεια κάθε επαφή με το ΙΚΑ θα είναι πλέον μια τυπική διαδικασία. Αλλωστε σε μια τέτοια περίπτωση μιλάμε για την αντιπαροχή της έκτασης που βρίσκεται σήμερα η Τούμπα με αυτήν δίπλα στο "παλατάκι". Τα πλεονεκτήματα σε μια τέτοια περίπτωση είναι πολλά. Τα 150 στρέμματα είναι μια έκταση ικανή και για τη δημιουργία ενός γηπέδου μεγάλης χωρητικότητας με πολλούς εμπορικούς χώρους. Το πάρκινγκ, που θα είναι κοινό με το κλειστό του μπάσκετ, θα μπορεί να εξυπηρετεί τους θεατές κάθε αγώνα.
ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ
* Εύκολη πρόσβαση, από την παλιά και τη νέα περιφερειακή.
* Κοντινή απόσταση από το αεροδρόμιο «Μακεδονία».
* Τεράστια έκταση για πάρκινγκ.
* Δημιουργία ενός αθλητικού κέντρου με γήπεδο ποδοσφαίρου μπάσκετ και χώρους για τα τμήματα του ΑΣ ΠΑΟΚ.
* Η χρήση του σημερινού γηπέδου της Τούμπας μέχρι την ολοκλήρωση του έργου.
ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ
* Απαιτείται πολιτική βούληση, αφού η έκταση ανήκει στο ΙΚΑ.
* Θα πρέπει να χαρακτηριστεί εκ νέου η χρήση της έκτασης ως αθλητικός χώρος.
ΚΙΝΔΥΝΟΣ
* Να κινηθούν νομικά κάποιοι από τους παλιούς ιδιοκτήτες των οποίων οι περιουσίες απαλλοτριώθηκαν και να τις ζητήσουν πίσω.
Στρατόπεδο Καρατάσιου: Λίγες οι πιθανότητες
Για το ενδιαφέρον ανθρώπων του ΠΑΟΚ να κατασκευαστεί το νέο γήπεδο της ομάδας στην έκταση στο στρατόπεδο Καρατάσιου έχουν ακουστεί πολλά. Ως ενδεχόμενο να γίνει πραγματικότητα συγκεντρώνει πάντως για πολλούς λόγους -ακόμη και παρασκηνιακούς- τις λιγότερες πιθανότητες. Ακόμη και τα ενδεχόμενα προβλήματα που πιθανότατα θα προκύψουν επειδή σε κοντινή απόσταση υπάρχουν δύο μεγάλα νοσοκομεία: το «Παπαγεωργίου» και το «424 Στρατιωτικό Νοσοκομείο». Το μεγαλύτερο, πάντως, πρόβλημα έχει να κάνει με το γεγονός ότι ακόμη και σήμερα δεν έχει ξεκαθαρίσει πού τελικά θα παραχωρηθεί η συγκεκριμένη έκταση. Ακόμη και ο δήμος της Πολίχνης στον οποίο υπάγεται η έκταση περιμένει να μάθει τις πολιτικές αποφάσεις που θα υπάρξουν για να μπορέσει να το εκμεταλλευτεί. «Θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε πριν από κάθε συζήτηση ότι το στρατόπεδο Καρατάσιου δεν έχει υπαχθεί ακόμη στο δήμο μας» μας είπε ο δήμαρχος Πολίχνης Κώστας Θεοδωρίδης.
«Ακόμη και αν υπάρχει κάποια σκέψη στους ανθρώπους του ΠΑΟΚ να κατασκευάσουν εκεί γήπεδο, κάτι το οποίο εγώ δεν γνωρίζω, δεν θα μπορούσα να συζητήσω τίποτα μαζί τους. Και αυτό διότι δεν γνωρίζω αν τελικά η συγκεκριμένη έκταση θα μας παραχωρηθεί. Οταν αναλάβαμε τη δημοτική αρχή είχαμε κάποιες επαφές με ανθρώπους του ΠΑΟΚ, τον Κούλη Αποστολίδη και το Σταύρο Σαράφη, που μας ζήτησαν να δημιουργηθεί εκεί ένας χώρος για τις ακαδημίες του ΠΑΟΚ. Για την κατασκευή γηπέδου δεν μας έχει μιλήσει κανείς . Η έκταση αυτή ανήκει στο υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και φυσικά και ο δήμος μας έχει προγραμματισμό για την αξιοποίησή της με χώρους πρασίνου και τη δημιουργία πάρκου».
Τα πλεονεκτήματα για τον ΠΑΟΚ θα ήταν αρκετά όπως όμως και τα μειονεκτήματα. Το κυριότερο; Μπορεί ο ΠΑΟΚ να έφευγε από την ιστορική του έδρα, αλλά θα μετακόμιζε στη δυτική πλευρά της πόλης όπου οι φίλαθλοί του αποτελούν τη μεγάλη πλειοψηφία.
Ωστόσο το θέμα είναι ότι οι κάτοικοι της περιοχής επιμένουν στη δημιουργία χώρων πρασίνου και μάλιστα ήδη αντιδρούν σε σχέδια του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης να μεταφερθούν εκεί κάποια τμήματα της Πολυτεχνικής Σχολής. Κάτι που σημαίνει ότι ενδεχόμενα η κατασκευή ενός γηπέδου μεγάλης χωρητικότητας και με τεράστιους εμπορικούς χώρους στην έκταση των 120 περίπου στρεμμάτων θα προκαλέσει παρόμοιες αντιδράσεις. Αλλωστε υπάρχουν κινήσεις πολιτών της Θεσσαλονίκης που ζητούν να γίνουν χώροι πρασίνου όλα τα πρώην στρατόπεδα που έχουν εγκαταλειφθεί. Είναι δεδομένο ότι η περιοχή είναι υποβαθμισμένη και ότι δύσκολα ένα ενδεχόμενο ενδιαφέρον του ΠΑΟΚ θα καρποφορήσει.
ΥΠΕΡ
* Εύκολη πρόσβαση, από την παλιά περιφερειακή.
* Γήπεδο στη δυτική πλευρά της πόλης όπου υπάρχει μεγάλη μάζα οπαδών του ΠΑΟΚ.
* Εκταση για πάρκινγκ.
* Η χρήση του σημερινού γηπέδου της Τούμπας μέχρι την ολοκλήρωση του έργου.
ΚΑΤΑ
* Απαιτείται πολιτική βούληση, αφού η έκταση ανήκει στο υπουργείο Εθνικής Οικονομίας.
* Θα πρέπει να χαρακτηριστεί εκ νέου η χρήση της έκτασης.
* Η ύπαρξη δύο μεγάλων νοσοκομείων σε πολύ κοντινή απόσταση.
ΚΙΝΔΥΝΟΣ
* Να αντιδράσουν κάτοικοι της περιοχής που ζητούν την παραχώρηση του στρατοπέδου στο δήμο Πολίχνης για τη δημιουργία χώρων πρασίνου.
http://www.goalday.gr/article.asp?catid=10536&subid=2&tag=7759&pubid=1416159
Topic: Καινούρια Τούμπα, νέο γήπεδο, που και γιατί.............. (Read 73194 times)