Κοινωνια, οικονομία - Η ώρα της ΠΙΠΑΣ...

[Català]

Τι καταλαβαίνω λάθος; Δεν εννοεί ότι αφού οι τράπεζες έχουν ρευστό από τις καταθέσεις, μπορούν να ξαναρχίσουν να δίνουν δάνεια(=ανάπτυξη), αντί να τα ρίχνουν αλλού; Είναι κάτι που δεν το πιάνω;

[lioste]

Τα πράγματα είναι απλά.
Εάν και εφόσον μπορεί η εργατική τάξη να έχει κάποιες επιτυχίες μέσω κυβέρνησης -όπως θέλετε πείτε το- Αριστεράς κτλ, τότε γιατί όχι; Τι έχουμε να χάσουμε;
Το ΚΚΕ πρέπει να αναλάβει την ιστορική ευθύνη που έχει απέναντι στην εργατική τάξη και τις λαικές μάζες οι οποίες τη τελευταία διετία έχουν φτάσει ή ξεπεράσει να ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας.
Δεν γίνεται ολόκρηρο ΚΚΣΕ επί Στάλιν να ήταν πιό ευέλικτο από το ΚΚΕ εν έτει 2012 της Αλέκας.
Έαν πρόκειται να κερδίσει ο λαός ορισμένα θέματα έστω και προσωρινά το ΚΚΕ θα πρέπει να κάνει τα πάντα προς όφελος του.
Στα ζητήματα που έβαλε ο Τσίπρας 1) μείωση μισθών, 2) συλλογικές συμβάσεις 3) εκλογικός νόμος εμένα προσωπικά με βρίσκουν απολύτως συμφώνο.
Άμεση καταγγελία του Μνημονίου μόνο προς όφελος του κοσμάκι θα λειτουργήσει. Δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα, δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα.

[petran4]

http://www.protothema.gr/ekloges/article/?aid=195784&acpn
τελικά υπάρχει και πιο χαζός κόσμος από τους ψηφοφόρους της χρυσά αυγά...
στο ATM με δελτίο...

Εγινε ρε διανοια.Και συ κανας πεφωτισμενος θα σαι.

[the_screwdriver4]

διαβάζω ότι στα Καλάβρυτα (ναι εκεί που το 1943 οι ναζί σκότωσαν 638 νέους, εγύους, ηλικιωμένους) η χρυσά αυγά πήρε 8% περίπου... (κάτι ανάλογο έγινε στο Δίστομο...)
μπράβο στον λαό, αυτού του μπουρδέλου. οι ιστορικές του μνήμες μικρότερης σημασίας από τα ψευτοδιλήμματα για μνημόνια και αρχίδια.

οντως και ειναι τραγικο

Περαν των 635 ψηφων στην χ.α. ομως 4.500 χιλιαδες ατομα ψηφισαν πασοκ-νδ που περα απ'ολους τους γνωστους λογους για να μην τους ψηφισει καποιος,ανακαλυψαν μετα απο 40 χρονια που ντεμεκ διεκδικουν τις αποζημιωσεις τους απο την γερμανια  πριν ενα μηνα οτι εχουν χασει τα χαρτια που ειχαν υπογραφει τοτε!

και αυτο γελοιο ειναι αλλα μαλλον λογω ανοσιας δεν το λεει κανεις.

Εγω ξερω να πω οτι ο σκοπος επιτευχθει. Αντι για τα καθημερινα προβληματα και την επιλυση αυτων, μιλαμε για τη χρυση αυγη. Μπραβο στα ΜΜΕ, τα καταφεραν.

Ο,τι αποκυρησσεται και προπαγανδιζεται = διαφημιζεται.

συμφωνω γι'αυτο και φαγανε και την αβαντα απο πασοκ-νδ.Γιατι οταν ο gap λεει να μην ψηφισει ο κοσμος χα ε ειναι σαν να σπρωχνει τον κοσμο στους νεοναζι.

το θεμα βεβαια ειναι να μην πεφτουμε σε αυτο το τρυπακι.

[Greenleaf]

Τα πράγματα είναι απλά.
Εάν και εφόσον μπορεί η εργατική τάξη να έχει κάποιες επιτυχίες μέσω κυβέρνησης -όπως θέλετε πείτε το- Αριστεράς κτλ, τότε γιατί όχι; Τι έχουμε να χάσουμε;
Το ΚΚΕ πρέπει να αναλάβει την ιστορική ευθύνη που έχει απέναντι στην εργατική τάξη και τις λαικές μάζες οι οποίες τη τελευταία διετία έχουν φτάσει ή ξεπεράσει να ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας.
Δεν γίνεται ολόκρηρο ΚΚΣΕ επί Στάλιν να ήταν πιό ευέλικτο από το ΚΚΕ εν έτει 2012 της Αλέκας.
Έαν πρόκειται να κερδίσει ο λαός ορισμένα θέματα έστω και προσωρινά το ΚΚΕ θα πρέπει να κάνει τα πάντα προς όφελος του.
Στα ζητήματα που έβαλε ο Τσίπρας 1) μείωση μισθών, 2) συλλογικές συμβάσεις 3) εκλογικός νόμος εμένα προσωπικά με βρίσκουν απολύτως συμφώνο.
Άμεση καταγγελία του Μνημονίου μόνο προς όφελος του κοσμάκι θα λειτουργήσει. Δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα, δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα.

Το ΚΚΕ αυτά που έλεγε πριν αυτά κάνει και τώρα, πριν τις εκλογές είχε απορρίψει πιθανή συνεργασία και όσοι το ψήφισαν προφανώς το ήξεραν αυτό, άρα δεν βλέπω τώρα αλλαγή στάσης του ΚΚΕ.

Καλά τα λέει ο Τσίπρας, αλλά ακόμα και με την συνεργασία του Κουβέλη δεν βγαίνει, και αυτό που λένε κυβέρνηση Τσίπρα με ανοχή νδ-πασοκ είναι άκαιρο και στην ουσία αναιρεί την προηγούμενη κυβέρνηση συνεργασίας πασοκ-νδ-λαος, πρακτικά σημαίνει την αποδοχή λάθους και ήττας νδ-πασοκ. Αν συμβεί αυτό τότε συμφέρει τον Τσίπρα να ξαναπάμε σε εκλογές και τότε θα πάρει αυτός 20% και ο Κουβέλης 10% και κάνουν μόνοι τους κυβέρνηση...

[Català]

Τα πράγματα είναι απλά.
Εάν και εφόσον μπορεί η εργατική τάξη να έχει κάποιες επιτυχίες μέσω κυβέρνησης -όπως θέλετε πείτε το- Αριστεράς κτλ, τότε γιατί όχι; Τι έχουμε να χάσουμε;
Το ΚΚΕ πρέπει να αναλάβει την ιστορική ευθύνη που έχει απέναντι στην εργατική τάξη και τις λαικές μάζες οι οποίες τη τελευταία διετία έχουν φτάσει ή ξεπεράσει να ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας.
Δεν γίνεται ολόκρηρο ΚΚΣΕ επί Στάλιν να ήταν πιό ευέλικτο από το ΚΚΕ εν έτει 2012 της Αλέκας.
Έαν πρόκειται να κερδίσει ο λαός ορισμένα θέματα έστω και προσωρινά το ΚΚΕ θα πρέπει να κάνει τα πάντα προς όφελος του.
Στα ζητήματα που έβαλε ο Τσίπρας 1) μείωση μισθών, 2) συλλογικές συμβάσεις 3) εκλογικός νόμος εμένα προσωπικά με βρίσκουν απολύτως συμφώνο.
Άμεση καταγγελία του Μνημονίου μόνο προς όφελος του κοσμάκι θα λειτουργήσει. Δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα, δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα.

Ωραία όλα αυτά, αλλά ΣΕ ΕΜΑΣ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΛΕΣ?

Εξομολόγηση φάση;   

[petran4]

Δεσμευση των περουσιων ανοιγμα των καταθεσεων τους στο εσωτερικο της χωρας η σε λογαριασμους του εξωτερικου μεχρι και σε συγγενεις 3ου βαθμου οσων πολιτικαντηδων κυβερνησανε απο το 1974 και μετα οποτε και αρχισαν οι τρυπες οι μιζες και τα ελλειματα του διεφθαρμενου κρατους.

[the_screwdriver4]

ξεπληρωνουμε οσα χρωσταμε και μας μενουν και στην τσεπη

 

[PAOK_VOLOS]

Δεσμευση περιουσιας της εκκλησιας και την περνανε 2-3 γενειες ελληνων ζαχαρη.

[savage republic]

Σωστός ο βολιώτης. 

[biv]

Αχαχαχαχαχα ειπαμε και η ουτοπια εχει τα ορια της...    http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/131989/foroapallages-zitoyn-oi-monahoi-toy-agioy-oroys   :'(


Εδωσαν και προθεσμια μεχρι της 14 Μαιου αλλιως κοβουν καθε σχεση με την πολιτεια 


Πατρις-ληστεια-οικογενεια..

[lioste]

Τα πράγματα είναι απλά.
Εάν και εφόσον μπορεί η εργατική τάξη να έχει κάποιες επιτυχίες μέσω κυβέρνησης -όπως θέλετε πείτε το- Αριστεράς κτλ, τότε γιατί όχι; Τι έχουμε να χάσουμε;
Το ΚΚΕ πρέπει να αναλάβει την ιστορική ευθύνη που έχει απέναντι στην εργατική τάξη και τις λαικές μάζες οι οποίες τη τελευταία διετία έχουν φτάσει ή ξεπεράσει να ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας.
Δεν γίνεται ολόκρηρο ΚΚΣΕ επί Στάλιν να ήταν πιό ευέλικτο από το ΚΚΕ εν έτει 2012 της Αλέκας.
Έαν πρόκειται να κερδίσει ο λαός ορισμένα θέματα έστω και προσωρινά το ΚΚΕ θα πρέπει να κάνει τα πάντα προς όφελος του.
Στα ζητήματα που έβαλε ο Τσίπρας 1) μείωση μισθών, 2) συλλογικές συμβάσεις 3) εκλογικός νόμος εμένα προσωπικά με βρίσκουν απολύτως συμφώνο.
Άμεση καταγγελία του Μνημονίου μόνο προς όφελος του κοσμάκι θα λειτουργήσει. Δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα, δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα.

Ωραία όλα αυτά, αλλά ΣΕ ΕΜΑΣ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΛΕΣ?

Εξομολόγηση φάση;   

Ε φορουμ δεν είναι; την άποψη μου λέω για τα πράγματα.. Εσύ γιατί λες σε μένα ό,τι λες;; Ερωτική εξομολόγηση;;; 

[spartiatis]

με το μπαλακι που εριξε ο τεν τεν στους δυο λέγοντας τους φερτε πισω τις υπογραφές σας δείχνει, τουλάχιστον προς το παρον, πως το θεμα αριστερής διακυβερνησης δε το διεκδίκησε προεκλογικά, και το συνεχίζει τώρα, ως πυροτεχνημα. ο φωτάρας δείχνει να συμφωνεί.  το ίδιο φαίνεται να γίνεται και με οικολόγους και με ανταρσύα. Για μενα θα εχει ενδιαφέρον η πολιτική του προεκλογικού αγώνα για τις νεες εκλογές, που μάλλον προς τα κει θα πάμε.

Αν ο τεν τεν παρυσιάσει εκ νεου προγραμμα διακυβερνησης (δηλαδη αν δε γινει καποιου ειδους κυβερνηση και παμε σε εκλογες) και σε αυτή τη προσπάθεια συστρατευτούν οι υπόλοιπες αριστερές δυνάμεις (και το κκε πρεπει να παρει θεση και όχι να κατέβει για να μετρήσει ξανά τα κουκιά του), αφενός θα καταδείξει την ειλικρίνεια της πρόθεσής του, και αφετέρου, θα δωθεί μια τεράστια ευκαιρία να διακυβερνηθεί η χώρα με τις προοδευτικές δυνάμεις σε θέση κυβέρνησης και τα υπολοίματα του συντηριτικού κόσμου σε θέση αντιπολίτευσης.

Εγώ θέλω να γίνει αυτό για έναν και μόνο λόγο. Να αποδειχτεί επιτέλους τι μπορούν να προσφέρουν αυτες οι δυνάμεις.

Θα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον μια τέτοια πολιτική συγκρουση  που όμοια δεν έχει ξαναγίνει (τουλάχιστον στα πλαίσια του κοινοβουλευτισμού - η εδα δε μπορεί να αποτελέσει παράλληλο γιατί το κκε τότε ήταν παράνομο).

Με λίγα λόγια θελω να δω τ αρχιδια των προοδευτικών δυνάμεων να συγκρουστούν με αυτά που καταγγέλλουν τόσα χρόνια  μέσα στο σύστημα που δραστηριοποιούνται, δηλαδή την πολιτική.

Διαφορετικά ας αφήσουν τις κουκούλες να το κάνουν (και οι συνθήκες οριμάζουν ολοένα και περισσότερο) και να βγάλουν το σκασμό.

Πάντως έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον αυτό που συμβαίνει και αξίζει να το παρακολουθήσουμε  

[kissmyarrow]

Θανάσης Βέγγος: «Για την Χρυσή Αυγή είμαστε όλοι»

[rabbitweed]

http://www.protothema.gr/ekloges/article/?aid=195784&acpn
τελικά υπάρχει και πιο χαζός κόσμος από τους ψηφοφόρους της χρυσά αυγά...
στο ATM με δελτίο...

Εγινε ρε διανοια.Και συ κανας πεφωτισμενος θα σαι.

δεν ήθελα να σε θίξω όπως θα έπρεπε να καταλάβεις από το προηγούμενο ήδη ποστ μου. κατανοώ ότι δεν το είχες καταλάβει από την προηγούμενη ήδη απάντηση σου. από όλους τους χαρακτηρισμούς που παρέθεσα για του ψηφοφόρους της χρυσά αυγά εσύ ταυτίστηκες με το... χαζός. και μετά αναρωτιέσαι αν είμαι εγώ η διάνοια και ο πεφωτισμένος. ok.

Οχι δε με καλυπτει το προγραμμα Στρατουλη.. και βασικα κανενας Στρατουλης δε μπορει να βγαινει και να κανει εξαγγελιες τετοιες ωρες με τη χωρα ακεφαλη..

Προς το παρον το μονο χειροπιαστο ειναι το μπαλακι που πεταξε ο τεν τεν στους αλλους 2.. http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=456670&h1=true  εχουμε χρονο να τα δουμε τα υπολοιπα στην ωρα τους..

biv συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. το θέμα είναι ότι είναι και λίγο σημειολογικό το όλο. Ο στρατούλης θα μπορούσες να πετάξει την παπαριά του οποτεδήποτε. όμως είναι εκπρόσωπος του κόμματος που πήρε σήμερα εντολή διερευνητική εντολή σχηματισμού κυβέρνησης. το να πετάς τέτοιες παπαριές χωρίς η χώρα να έχει κυβέρνηση όπως λές και ούσα ακέφαλη το καλύτερο που μπορείς να πετύχεις είναι αυτά τα 160 δις που ευαγγελίζεσαι να τα κάνεις... 30 σε μια μέρα αφού οι περισσότεροι θα τα στείλουν πακέτο στην αλλοδαπή. όσο για το μπαλάκι στο οποίο αναφέρεσαι το βλέπω μάλλον σαν πυροτέχνημα. αν κρίνω και από την προ εκλογών "οργανωμένη, με όραμα και σχέδιο προσέγγιση μας για την ανάπτυξη" και την μετά των εκλογών τοποθέτηση για ανάπτυξη μέσω... καταθέσεων!!!

Τι καταλαβαίνω λάθος; Δεν εννοεί ότι αφού οι τράπεζες έχουν ρευστό από τις καταθέσεις, μπορούν να ξαναρχίσουν να δίνουν δάνεια(=ανάπτυξη), αντί να τα ρίχνουν αλλού; Είναι κάτι που δεν το πιάνω;

πάμε λοιπόν Catala. Μερικά βασικά για αρχή.
1. ΔΕΝ ξέρουμε τι θα δείξει η ιστορία. σε 20 χρόνια μπορεί να μάθουμε ότι αυτός που το έκανε (με όλες τις συνέπειες) ήταν τεράστιος και έβγαλε τη χώρα από το αδιέξοδο, ή σε 20 χρόνια θα καταριέται ο γιος η κόρη σου τον μαλάκα που το σκέφτηκε. Το σίγουρο είναι ότι αν γίνει για ένα δυο μήνες (ή 5 χρόνια) θα τρώμε σκατά και θα εξηγήσω γιατί.
2. οι τράπεζες είναι ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ.
3. δε σε υποχρεώνει κανείς να πάς και να συναλλαγείς μαζί τους.

τι είπε λοιπόν τώρα ο κος Στρατούλης (τον οποίο βλέπω τώρα live και χορεύει με Λάκη Παπαδόπουλο και γυριστρούλα αλλά τεσπά).
Θα πάρει 160-165 δισ (όχι στο χέρι) σαν δεδομένα και αφού το δημόσιο πάρει την πλειοψηφία των τραπεζών (όχι με προνομιακές μετοχές ώς είναι η συμφωνία τώρα αλλά με κανονική ψήφο στο κάθε διοικητικό) θα μπορεί να τα διαθέσει σε αναπτυξιακές (ότι σημαίνει αυτό) κινήσεις.
πάμε παρακάτω. για αρχή ο θέμα είναι ότι ΔΕΝ υπάρχουν 160 δις  (ήδη με το κούρεμα πάμε στα 160-30-αναλογούντα στην ΕΚΤ, μένει κατά 100αρι).
τι σημαίνει λοιπόν αυτό; ότι αν και εφόσων υλοποιηθεί το "πρόγραμμα" αποφασίζει η κυβέρνηση να ΚΛΕΙΣΕΙ την όποια επικοινωνία του χρήματος με το εξωτερικό. δλδ κλείνει το τραπεζικό σύστημα (αφού το κρατικοποιεί), φεύγουν ΟΛΟΙ όσοι εχουν ξένο χρήμα, όλες οι ξένες τράπεζες, επενδυτές κτλ κτλ και μένουμε με 100 (περίπου) δις ευρώ σαν κεφάλαιο για να αναπτύξουμε το πρόγραμμα. λεφτά που ανήκουν εκτός από τους λεφτάδες που κυνηγάει αλλα και σε μεροκαματιάρηδες που μάζευαν ένα λογαριασμό με 4-5-10 χιλιάδες μια ζωή. τεσπά το παραβλέπουμε πες...μπροστά  στο κοινό καλό. δηλαδή αλλιώς θα ξαναέρθει επενδυτής στη χώρα (προσοχή... επενδυτής όχι να αγοράσει κοψοχρονιά και να καρπώνεται αυτός τα όποια οφέλη) το 2200.

1. θα λέει λοιπόν ο Κομισσάριος (sorry...) δεν μπορείται να πάρετε 10.000 ευρώ να αγοράσετε σπίτι γιατί αυτό το μήνα το πλαφόν ανάληψης είναι 1.000 ευρώ γιατί θα δώσουμε δάνειο στην κυρα μαρία να ανοίξει το 109 ψιλικατζίδικο στου Ζωγράφου. Δελτίο και στο ΑΤΜ.

2. αυτό εφόσον υπάρχει ευρώ. γιατί για να είσαι στο ευρώ πρέπει το τραπεζικό σου σύστημα να ικανοποιεί τα κριτήρια της Βασιλεία 2 (και άλλα 2-3 πρωτόκολλα). δλδ για κάθε 100 ευρώ που δίνει σε δάνειο... να έχει 40 ευρώ σε καταθέσεις ώστε να ικανοποιεί την αναλογία ώστε να μην καταρεύσει. Αν εσύ σα χώρα αυτό το αρνηθείς (αφου αποφασίζεις εξ αρχής ότι τα 100-160 δις είναι ΟΛΑ διαθέσιμα προς... ανάπτυξη) τότε χαιρετάς το ευρώ... και τι θα έχεις; ΝΕΟ ΝΟΜΙΣΜΑ... τι σημαίνει δλδ; χρεωκοπία...

3. τι γίνεται με τις τράπεζες τώρα: παίρνουν δάνειο με 1% από την ΕΚΤ, βάζουν επιτόκιο κτλ κτλ  (το κέρδος) και το δίνουν στην αγορά (μέχρι να τελειώσει το κούρεμα ΤΕΛΟΣ τα δάνεια βέβαια αλλά αυτή είναι η συνταγή). βάζοντας εγγύηση ένα πεταμένο ομόλογ του ελληνικού δημοσίου... παλαιότερα αυτό το έκαναν στην διατραπεζική και παίρναν δάνειο με 4-5% επιτόκιο γιατί η ΕΚΤ ήθελε να στηρίξει το ιδιωτικό τραπεζικό σύστημα. όταν ξεφτιλίστικαν τα ελληνικά ομόλογα... το επιτόκιο έγινε 10% και ακριβότερος ο δανεισμός με αποτέλεσμα να ξεσπάσει η "κρίση" κτλ κτλ... αυτό (το ΕΚΤ σενάριο) σταματά. η κυβέρνηση θα πρέπει να βρεί νέα πιστωτικά ιδρύματα να δανειστεί (εκτός και αν ακόμα τρώμε το παραμύθι ότι τα έξοδα μας είναι μόνο το να πληρώνουμε τα δάνεια και όχι μισθούς και συντάξεις και υγεία και παιδεία και αν σταματήσουμε είμαστε οκ γιατί έχουμε... υγιή χώρα). και θα βρεί πάλι με κανα δανειακό επιτόκιο... 5% και σε 10 χρόνια πάλι οι έλληνες θα είμαστε γκαρσόνια και οι ελληνίδες πουτάνες. προφανώς τότε θα έχει εξαγοραστει και όποια ελληνική επιχείρηση έχει να δώσει κάτι (τουρισμός, παραλίες κτλ κτλ) με ψίχουλα... όπως όταν πληρωνε ο Αμερικάνος 5 λεπτά τον καφέ (ενώ είχε 2 λεπτά της δραχμής) και ο σερβιτόρος έλληνας νόιμιζε ότι τον... κορόιδεψε κλέβοντας τον.

ακόμα όμως και ΑΝ αυτό είναι αληθινό και η κυβέρνηση (ή όποια) είναι πρόθυμη να το προγραμματίσει, εγώ θα ήθελα να το δώ, να πειστώ και να το υποστώ εν τέλη... αρκεί να δώ ένα όραμα. ότι κάτι θα αλλάξει ρε παίδί μου... απλά πλέον μου ακούγεται έτσι:
κοίτα θα μπείς σε ένα αεροπλάνο να σε πάει στο καλύτερο μέρος του πλανήτη. αλλά έχεις και 40% πιθανότητες να μη φτάσεις...

ΕΣΕΙΣ ΘΑ ΜΠΑΙΝΑΤΕ;
φοβάμαι ότι κάθε μέρα το "πρόγραμμα για έξοδο από την κρίση" είναι ένας λαικισμός της πλάκας από ανθρώπους που ΔΕΝ είχαν σκοπό να πάρουν τέτοια δύναμη και τώρα... δε ξέρουν τι να κάνουν στο παγκοσμιοποιημένο σύστημα που ζούμε.
τεσπά... θα δείξει η ιστορία.

[ELENH]

Ρε χαλαρώστε λίγο, είπαμε πήραν λίγο τους ελληνόψυχους του λαος και της νδ, τσίμπησαν και πολλοί βλάκες. Το φίδι βέβαια, και για αυτό το λένε φίδι, δεν ξέρεις ποτέ πώς θα εξελιχθεί γιατί κανείς δεν μπορεί να κουμαντάρει την ιστορία.
Μέσα σε αυτήν ξέρουμε όλοι ότι ο φασισμός ανεβαίνει πάντα σε περιόδους κρίσης της καπιταλιστικής μηχανής και φυσικά προς όφελός της. Ιστορικό δημιούργημα αυτής της μηχανής είναι στο κάτω-κάτω.
Αυτόφωτος δεν είναι κανένας. Οι μυστικές υπηρεσίες του κράτους του μπατσόκ και της νδ τους υποθάλπουν τόσα χρόνια και ολόκληρος ο κρατικός μηχανισμός βασικά (η δικαιοσύνη το κυριότερο), ε δεν μπορεί να μην έχουν ακούσει τίποτα μπατσόκ-νδ τόσα χρόνια. Θα ήταν εξάλλου παγκόσμια πρωτοτυπία: σε όλα τα κράτη του κόσμου (και σε όλες τις εποχές) συντηρείται παρακρατικός μη ένστολος μηχανισμός για καταστολή. Το κράτος τους θέλει να είναι τόσο ακραίοι για τη δουλειά που τους χρειάζεται, θέλει και τους ματατζήδες που ξέρει ότι είναι φασίστες, γιατί έτσι θα βαράνε με πιο πολύ μίσος, θέλει και τους ασφαλίτες που κάνουν ό,τι γουστάρουν κτλ.
Δεν λέω φυσικά ότι τα παίρνουν όλοι, τα κεφάλια τους μόνο, θυμηθείτε τη διαπλοκή βαβύλη-ευπ-αστυνομίας-παναγιώταρου (ο δεύτερος τη τάξει μετά τον μαυριδερό κοντόχοντρο φύρερ με την αδερφίστικη φωνή, εκείνη η φούσκα που πέταξε την κανάτα στον ευθυμίου) και χίλια δυο παραδείγματα τόσα χρόνια, νόμιμη οπλοφορία ως συνοδεία βουλευτών κτλ. Για τα υπόλοιπα, τα μαλακισμένα που τους ακολουθούν γιατί πιστεύουν στα αλήθεια τις πίπες που λέει ο βλαχοφύρερ, έχει αναλάβει από μικρούς τη χορήγηση ηλιθιότητας σε μορφή εθνοστεντόν το υπουργείο παιδείας, εδώ στη μοναδική χώρα του κόσμου που έχει δύο εθνικές γιορτές.
Από την άλλη, η διάδοση του μίσους προς τους ξένους κρατάει τον κάθε παπάρα ελληνάρα απασχολημένο και του κατευθύνει το μίσος προς εκεί που μπορεί: τον ανυπεράσπιστο και τον αδύναμο. Αν είχε το κάθε μισαλλόδοξο μικροαστικό σκουπίδι τα αρχίδια, θα πήγαινε να βαρέσει το αφεντικό του, τον μεγαλοεπιχειρηματία, τον εφοπλιστή, τον τραπεζίτη ή τον υπουργό. Αυτοί όμως χέζονται και από τον απλό μπάτσο που είναι η τελευταία τρύπα του ζουρνά. Ο πακιστανός είναι σίγουρα πιο εύκολος στόχος.
Το ακριβώς αντίθετο, εγώ πιστεύω ότι τώρα θα ηρεμήσουν λίγο στη βουλή, αν και φαίνεται να το παίρνουν πολύ σοβαρά αρχικά, ίσως νομίζουν ότι με το σκληρό ροκ θα συνεχίσουν την άνοδό τους. Πιθανότατα θα τα φάνε τα μούτρα τους όμως και σε μερικά χρόνια θα επιστρέψουν οι ηλίθιοι στα άλλα κόμματα και αυτοί στη δράση στο σκοτάδι όπως τόσα χρόνια.

Φίλε αντεναπούμε, έχω μεγάλο μίσος για τα σταλινικά αποβράσματα και γενικώς δεν γουστάρω τους αριστερούς.
Και ο στάλιν έκανε τα δεκαπλάσια από τον άντολφ.
Κάνεις όμως ένα σημαντικό λάθος. Η μία ιδεολογία ευαγγελίζεται ανοιχτά τη βία και τη φυσική εξόντωση των αντιπάλων της, ενώ η άλλη όχι και σίγουρα δεν είναι αυτός ο πυρήνας της. Και μιλάω για ιδεολογία, όχι για καταστατικά.
Που σημαίνει ότι ένας ακροδεξιός είναι αυτόματα ένας δυνάμει εγκληματίας και έχει αποδεχθεί τον ρόλο αυτό για τον εαυτό του.
Το ίδιο δεν ισχύει σε καμία περίπτωση για έναν αριστερό. Εκεί είναι η διαφορά και είναι τεράστια.
To ότι στάλιν=χίτλερ, δεν μας δίνει αυτόματα και το κομμουνιστής=ναζί ούτε για αστείο.

Και κάτι άλλο πολύ βασικό: ο φασίστας όχι τυχαία είναι πρώτα αντικομμουνιστής-ρατσιστής-αντισημίτης και ό,τι άλλο μισαλλόδοξο, και μετά εθνικιστής, πατριώτης και λοιπές πίπες (που ούτε αυτό δεν είναι, γιατί σε όλες τις χώρες οι εθνικιστές/φασίστες συνεργάστηκαν με τον κατακτητή και τα ξένα συμφέροντα).



Ελένη, υπέρ του λαού δεν γίνεται να κάνει τίποτα ένα κόμμα με την αποδεδειγμένα πιο αντιλαϊκή ιστορικά ιδεολογία. Άλλαξε πλευρό.




ΥΓ: ο νέος τύπος "εγέρθητω" με έκανε και γέλασα πολύ με τους αλβανομούρηδες ελληνόψυχους. Και το "ξημερώνεται".
Το πιο γαμάτο όμως που δεν σχολιάζει κανείς, είναι το πόσο ερπετά είναι αυτοί οι αρδ που βαρέσαν προσοχή και μόνο μια γκόμενα έφερε αντίρρηση.

Καταλά  πρωτον, και ο  κομμουνισμος εν τη γενεσει του ιδεολογικα και μονο, δημιουργησε μισος απεναντι στους εχθρους του κομμουνισμου, και αυτο επειδη επρεπε να εδραιωθει παση θυσια το νεο καθεστως.... ο λενιν και οι συντροφοι του, κατεσφαξαν κοσμο αθωο με το σκεπτικο οτι οποιος ειναι εναντιον του κομμουνισμου ειναι εχθρος και πρεπει να εξολοθρευτει. εκτος απο την βασιλικη οικογενεια (οπου δολοφονηθηκαν και τα μικρα παιδακια, ολης της οικογενειας, της βασιλικης αυλης κ.λπ. κατεσφαξαν μεχρι και τα σκυλια της βασιλικης οικογενειας, αυτο αν δεν ειναι μισος τοτε τι ειναι;)
Αλλο η φιλοσοφια που προσπαθουν να περασουν στον κοσμο ορισμενοι, και αλλο η προσωπικη φιλοσοφια του καθενος μας. Προσωπικα δεν ταυτιζομαι με καμια φιλοσοφια κανενος κοματος, εχω την δικη μου κοσμοθεωρεία και δεν περιμενω απο καμια χ.α. και κανενα πασοκ, νδ, συριζα κ.λπ.να μου πει τι θα πιστευω και προς τα που θα στρεφω την οργη μου.... θελω να πιστευω οτι σε παρομια θεση ειναι πολλοι σαν εμενα, και ας ψηφισαν χ.α. οπως εγω. επισης δεν νομιζω οτι 400.000 Ελληνες επιθυμουν την εξοντωση των λαθρομεταναστων, απλα πιο ασφαλεις γειτονιες, κατι που θα επρεπε να παρεχεται απο το ιδιο το κρατος μας αλλα δεν συμβαινει.... οι περισσοτεροι απο αυτους κατα πασα πιθανοτητε δεν μπορουν να σκοτωσουν ουτε κουνουπι, αλλα και μονο επειδη τολμησαν να διεκδικησουν λιγη ασφαλεια ευκολα δεχονται τα πυρα (και ισως και την βια αν ηταν δυνατον) απο αλλους με αντιθετη ιδεολογια....
Το συντριπτικα μεγαλο ποσοστο εδω μεσα χαρακτηριζει και καταριεται ανθρωπους των οποιων την ψυχοσυνθεση δεν γνωριζει, εξαιτιας μιας επιλογης τους....σε τι διαφερετε λοιπον εσεις ρε παιδες απο τα "λεβεντοπαιδα" του μιχαλολιακου; επειδη εχετε αλλο ιδεολογικο υπαβαθρο και νομιζετε οτι εσεις εχετε το δικαιο με το μερος σας αυτοματα σας δινεται το δικαιωμα να δικαζετε, να καταδικαζετε, να καταριεστε και να βριζετε οσους δεν ταιριαζουν με τα πιστευω σας; αν ειχατε την δυνατοτητα να βιαιοπραγησετε εναντιον τους εστω και προς παραδειγματισμο και νουθεσια ενα μερος απο εσας ανετα θα το πραττατε....αυτο δεν ειναι μισαλλοδοξια; δεν ειναι ρατσισμος;
Εαν εσεις δεν ειστε φασιστες λοιπον και ειστε δημοκρατες, δεν θα επρεπε να σεβαστειτε το δικαιωμα στην εκφραση οσων διαφωνουν μαζι σας;
Το οτι εγω γουσταρω και ειμαι υπερηφανη που ειμαι Ελληνιδα ειναι δικαιωμα μου. δεν περιμενω απο κανεναν μιχαλολιακο να μου αναπτερωσει το ηθικο, ουτε να καθαρισει για παρτη μου χτυπωντας και εξοντωνοντας ανθρωπους που ειτε καλως ειτε κακως (κακως κατα την γνωμη μου) βρισκονται αυτη την στιγμη στην χωρα μου (εγω ως ανεργη και ανασφαλιστη αν νοσηλεφθω στο νοσοκομειο θα πρεπει να πληρωσω νοσηλεια, ενας ανασφαλιστος μεταναστης θα νοσηλεφθει δωρεαν....ποσο δικαιο ειναι αυτο στην ιδια μου τη χωρα;).
Αλλα ρε παιδες δεν ειδα και κανενα αλλο κομα να υψωνει Ελληνικη σημαια....να σεβεται την φιλοπατρια καποιων ανθρωπων....πλεον οταν καποιος λεει οτι ειναι πατριωτης οι περισσοτεροι τον κοιτουν με μισο ματι, χειροτερα απο ο,τι κοιτουν τουσ λαθρομεταναστες. γιατι; ποιος θα μου υπαγορευσει τα πιστευω μου και ποιος θα μου απαγορευσει να υποστηριζω την καταγωγη μου;  αυτη δη΄λαδη ειναι δημοκρατια και οχι φασισμος;
Απο αυτους πουθ μας κυβερνουν τοσα χρονια, ποσες φασιστικες αποφασεις εχουν ληφθει με το καλυμα της δηθεν δημοκρατιας (και δεν εννοω μονο το μνημονιο); ποσοι βουλευτες διαγραφησαν απο τα κοματα τους επειδη δεν υπεραστπιστηκαν την κοινη γραμμη του κοματος και καταψηφισαν νομους; ποσες φασιστικες αποφασεις λαμβανονται ερημην μας για εμας χωρις εμας και κυριως εναντιον μας με την  προφαση της δημοκρατιας; αυτη ειναι η ουσια του δημοκρατικου πολιτευματος ομως;
τουλαχιστον ο φασισμος απροκαλυπτα δηλωνει τις θεσεις του, δεν ντυνεται αρνι (οντας λυκος) γοια να παραπλανησει κανεναν......
 Πολλοι λοιπον ανθρωποι με παρομοιο σκεπτικο, χωρις να ενστερνιζονται τις πρακτικες της χ.α. ψηφισαν την κυριακη που μας περασε τους φασιστες οπως λετε..... πειτε το αντιδραση, πειτε το ξεσπασμα, ετσι αισθανθηκαν και ετσι επραξαν.
Αλλωστε οπως προειπα, διαβαζοντας τις επισημες θεσεις της χ.α. δεν βρηκα κατι το επιληψιμο....αλλο αν θεωρια και πραξη πολλες φορες απεχουν μακραν.....
http://xryshaygh.wordpress.com/theseis/ εδω για οποιον θελει να παρει μια ιδεα.... χωρις να κανω προσηλυτισμο, γιατι ουτε της χ.α. ειμαι φανατικη ουτε εχω καποιο οφελος απο αυτο, απλα οταν διαφωνειτε με καποιον και του προσαπτετε χαρακτηρισμους να ξερετε τις επισημες θεσεις του και οχι μεσω οσων εχετε ακουσει απο τους αρδ....
αν καποιοι παλι διαβαζοντας αυτες τις γραμμες προσβληθηκατε, ειμαι ετοιμη να αντιμετωπισω και τους χαρακτηρισμους σας και τις καταρες σας, αλλωστε δεν θα ειναι η πρωτη φορα. παντως δεν θα ηταν ασχημο να δοκιμασετε εστω και για λιγο τι σημαινει αληθινη δημοκρατια, και να σεβαστειτε και την διαφορετικοτητα των αποψεων του αλλου.....


ΥΓ: SORRY ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΛΥΛΟΓΙΑ, ΤΑ ΕΙΠΑ ΟΛΑ ΜΑΖΕΜΕΝΑ.

[kissmyarrow]

ðáñôå óôç ìáðá (óôçí êõñéïëåîéá) ôïí äéáëïãï ìå ôá öáóéóôáñéá








áëëá ëåíå áëëá êáôáëáâáéíåôå


Ìå íåüôåñç äÞëùóÞ ôïõ ï ê. Óôñáôïýëçò ìéëÜ ãéá áõèáßñåôç åñìçíåßá ìå ðáñáðëáíçôéêïýò ôßôëïõò êáé ðáñáèÝôåé ôçí áêñéâÞ áðïìáãíçôïöùíçìÝíç äéáôýðùóÞ ôïõ ç ïðïßá Ý÷åé ùò åîÞò:

«Åö üóïí áíáäåé÷èåß áñéóôåñÞ êõâÝñíçóç, ìå ôï äçìüóéï Ýëåã÷ï ôùí ôñáðåæþí åããõüìáóôå ôéò êáôáèÝóåéò ôùí ðïëéôþí.

Óå êáìßá ðåñßðôùóç äåí èá äåóìåýóïõìå ôéò êáôáèÝóåéò ôùí ðïëéôþí. Áíôßèåôá èá ôéò áîéïðïéÞóïõìå, ìáæß ìå ôá ÷ñÞìáôá ôùí ôñáðåæþí ãéá ôçí áíÜðôõîç êáé ôçí ðáñáãùãéêÞ áíáóõãêñüôçóç ôçò ÷þñáò ìáò. ÌÝ÷ñé óÞìåñá ôá ÷ñÞìáôá ôùí ôñáðåæþí êáé ïé êáôáèÝóåéò ôùí ðïëéôþí ÷ñçóéìïðïéïýíôáí ãéá íá áõîÞóïõí ôá êÝñäç ôùí ìåôü÷ùí ôïõò– ôñáðåæéôþí. Äåí ðñÝðåé íá äßíïíôáé ãéá ñåõóôüôçôá óôçí áãïñÜ, ãéá äÜíåéá óôéò ìéêñïìåóáßåò åðé÷åéñÞóåéò, ãéá äÜíåéá óôï ëáü íá êÜíåé óðßôéá Þ êáôáíáëùôéêÜ äÜíåéá íá êéíçèåß; Ìå áõôü ôïí ðñïåêëïãéêü óôü÷ï äå4í óôçñß÷ôçêå åêëïãéêÜ ï ÓÕÑÉÆÁ áðü Ýíá ìåãÜëï ìÝñïò ôïõ ëáïý;

¼ôáí ëÝìå íá áîéïðïéçèïýí ôá ÷ñÞìáôá ôùí ôñáðåæþí ãéá áíÜðôõîç, åííïïýìå ãéá ôç ÷ñçìáôïäüôçóç äçìüóéùí, êïéíùíéêþí êáé éäéùôéêþí åðåíäýóåùí ãéá íá õðÜñ÷åé ðáñáãùãéêÞ áíáóõãêñüôçóç óôç ÷þñá ìáò.»

[scouser4]

ΓΑΜΙΕΤΑΙ Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ ΚΑΙ ΤΟ ΚΚΕ

[kriti 4]

2-3 πραγματα επιγραμματικά..

Α. Η φούσκα τις ελληνικής οικονομίας που περιγράφεις φίλε rabbit δημιουργήθηκε πρωτίστως από τις ελληνικές τράπεζες που μοίραζαν το χρήμα σε διακοποδάνεια, εορτοδάνεια και πιστωτικές κάρτες και σε φουσκωμένες ρεμίζες - "επενδύσεις" με αέρα κοπανιστό (κάτι σαν τις "επενδύσεις" του αγαπημένου σου μπάτμαν και του σκυλιού του τζον γου του θιασωτή του ντηβέλοπμεντ ). Εξυπακούεται οτι τα υπερκέρδη που δημιουργήθηκαν από την διαδικασία αυτή βρίσκονται ήδη βαθιά στις τσέπες των ιδιοκτητών τους...
Β. Το μείζον ζήτημα σήμερα με όλες τις ελληνικές τράπεζες ΧΡΕΩΚΟΠΗΜΕΝΕΣ, με αρνητική Καθαρή θέση, κάτι σαν τον ΠΑΟΚ μετά την λαίλαπα μπατατούδη ένα πράγμα, είναι με πιο τρόπο θα γίνει η ανακεφαλαιοποίηση ήτοι σε ποιόν θα ανήκουν οι τράπεζες μόλις όλοι εμείς οι μαλάκες φορολογούμενοι χρεωθούμε δισεκατομύρια ευρώ για να τις ξελασπώσουμε. Αυτό που έχει συμφωνηθεί από το δίπολο μπατσόκ-νεα τρομοκρατία σε άγαστη συνεργασία με την τρόικα είναι να δανειστούμε για να ξελασπώσουμε τις τράπεζες ΑΛΛΑ, με πρόσχημα την καλύτερη λειτουργία τους ως ιδιωτικών επιχειρήσεων κλπ, να τις επιστρέψουμε στους σημερινούς ιδιοκτήτες τους Λάτσηδες-Βαρδινογιάννηδες κλπ. Δηλαδή μας ζητάνε να δανειστούμε για να ξελασπώσουμε τις ΙΔΩΤΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ των τραπεζιτών και να του τις επιστρέψουμε καθαρές και αμόλυντες για να μπορέσουν να διαπραγματευτούν συνεργασίες - πωλήσεις με τράπεζες του εξωτερικου καρπώνοντας βέβαια την διαφορά....
Γ. Μιλάς για κριτήρια Βασιλείας κλπ ενώ και ο τελευταίος κάτοικος αυτής της χώρας ξέρει οτι αυτά δεν τηρούνται ήδη από ΚΑΜΜΙΑ ελληνική τράπεζα καθώς η αγορά έχει σκάσει και τα ληξιπρόθεσμα είναι στο κόκκινο..
Δ. Οι ελληνικές τράπεζες δεν δανείζονται από την ΕΚΤ αλλά μέσω της τράπεζας της ελλάδος από τον ελληνικό EFSF με εγγυήσεις του ελληνικού δημοσίου και ήδη εκδίδεται fiat money (προσωρινό χρήμα)
Ε. Είναι απίστευτο το μέγεθος της κλοπής που οι ίδιοι οι ιδιοκτήτες των τραπεζών και οι παρατρεχάμενοι τους έχουν πραγματοποιήσει εις βάρος των τραπεζών τους και το οποίο μέσω της ανακεφαλαιοποίησης πέφτει στις πλάτες μας.. Κλασσικό παράδειγμα ο φίλτατος Λαυρεντιάδης πρώην μπίζνεσμαν της χρονιάς κλπ κλπ... Προφανώς προς το συμφέρον τους είναι η ανακεφαλοποίηση να πραγματοποιηθεί στα γρήγορα, χωρίς σχετικό έλεγχο και όλες οι ρεμίζες να κουκουλωθούν κάτω από το πέπλο της νέας αρχής...

Συνοπτικά: ο βρεγμένος την βροχή δεν την φοβάται και δεν θα αφήσει τα τσιμπούρια aka μεγαλόκαρδους επιχειρηματίες - επενδυτές - εφοπλιστές - τραπεζίτες - εκδότες να ολοκληρώσουν άλλο ένα φαγοπότι εις βάρος του..

ΥΓ Συγνώμη για το σεντόνι αλλά μετά το pop δεν έχει stop

[Capricorn]