Κοινωνια, οικονομία - Η ώρα της ΠΙΠΑΣ...

[dave]

καμια σχεση τα φετινα σκαικλαντ, συγκεκριμενα το πως εξελιχτηκαν οι πορειες με συγκρουση με τους μπατσους. τετοια σκηνικα ειχανε χρονια να δουνε

[skyclad4]

Δε ξερω αδερφε γιατι δε τα εζησα. Απο το '96 μεχρι το '07 ημουν μεσα στις περισσοτερες πορεις. Η μεγαλυτερη που ειχα βρεθει ηταν πριν την εισβολη στο ιρακ, ειχε πανω απο ενα εκατομυριο κοσμο και δε νομιζω να ξαναδω τετοιο πραγμα στη ζωη μου. Σουτια με τα χοιρινα παντα επεφταν, κυριως μετα το τελος της πορειας. Το μεγαλυτερα μπαχαλα που θυμαμαι ηταν το '99, νομιζω, σε αντικαπιταλιστικη συγκεντρωση. Μια ολοκληρη μερα σε ολο το κεντρο της πολης γινοταν της πουταναρας. Δεν εμεινε τιποτα ορθιο απο τραπεζες και αμερικανικες πολυεθνικες.

[kriti 4]

kiss,

είναι αυτονόητο ότι πήραμε δανεικά για να πληρώσουμε τους τόκους και τα ληξιπρόθεσμα των παλαιών δανειακών υποχρεώσεων.
προφανώς λήγαν εντός του 2010, 2011, 2012, 2013 παλαιές δανειακές υποχρεώσεις των προηγούμενων λησταρχικών κυβερνήσεων και έπρεπε να πληρωθούν. αυτό που δε μας λένε είναι ότι προφανώς όλα αυτά τα δάνεια είναι τα δάνεια του 1989, 1990, 1991, 1992 (τραγικές μέρες πολιτικά στην κωλοχώρα των συνδικαλιστών γελοίων) όταν και πήραμε βερεσέ να χτίσουμε το καρακιτσουλί που έχουμε σαν χώρα. βάλε και τα 10ετή δάνεια για τους Ολυμπιακούς... πάρε δανειακές υποχρεώσεις σε ένα έτος περισσότερο από όσο το ΑΕΠ σου. το θέμα είναι ότι αυτοί που πήραν τα δάνεια τότε το ξέραν ΑΛΛΑ δε τους ένοιαζε γιατί σου λέει...που να ξέρω ποιος θα είναι κυβέρνηση τότε να φάει το αγγούρι.

ΑΝ ΔΕΝ πληρωνόνταν αυτές ΤΟΤΕ θα πτωχεύαμε και αυτό είναι απλό.
αν δεν πληρώναμε τους πιστωτές, την επόμενη μέρα που θα βγαίναμε για έκδοση ομολόγων του δημοσίου στις αγορές (για να μαζέψουμε λεφτά για τον ετήσιο προυπολογισμό και πληρωμή συντάξεων και ταμείων) καθώς θα είμασταν αφερέγγυοι θα παίρναμε τα @@ μας ή δάνεια με επιτόκιο 90% και σε τελική... (σε 20 χρόνια όταν αυτά τα δάνεια θα ήταν για πληρωμή η χώρα θα λεγόταν Allianz Ελλάδα ή Bayern Παρθενώνας ή δε ξέρω τι), με αποτέλεσμα ΤΟΤΕ να μην επαρκούν για τις συντάξεις και τους μισθούς τα υπάρχοντα χρήματα στο ταμείο μας... επαγωγή... η πτώχευση.

δεν υπάρχει παραμύθι, είναι όλα μια πραγματικότητα. και είναι οδυνηρή.

απλές αρχές οικονοικής θεωρίας.

rabbit, μήπως είσαι ο Πρετεντέρης;;
Δεν ξέρω αν το αντιλήφθηκες αλλά δεν είναι μόνο η άναρχη Ελλάδα καταχρεωμένη και στα πρόθυρα "κατάρρευσης" αλλά όλος ο ευρωπαϊκός νότος ακόμα και το καλό παιδί των αγορών η Ιρλανδία.. Κάπως έτσι καταρίπτεται το παραμύθι της "μη ανταγωνιστικής", "γραφειοκρατικής", με "φουσκωμένο δημόσιοπ τομέα" κλπ Ελλάδας και αχνοφαίνεται στο βάθος οτι η Ε.Ε., με το ενιαίο ισχυρό νόμισμα και την "ελευθερία των αγορών", τελικά είναι μια μηχανή που παράγει εμπορικά πλεονάσματα στις πλούσιες και αναπτυγμένες χώρες του Βορρά και εμπορικά ελλείμματα στις φτωχότερες και λιγότερο αναπτυγμένες χώρες της ευρωπαϊκής περιφέρειας. Αν στην "συνταγή" βάλεις και τον υπερβολικό δανεισμό από τις πλούσιες χώρες πρός τις φτωχότερες για να συντηρείται η αγορά γερμανικών, γαλλικών κλπ προϊόντων (και άρα για να συντηρούνται τα εμπορικά πλεονάσματα στον βορρά) έχεις μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα. Προσθέτεις και λίγο τρόϊκα και ΔΝΤ και έχεις μια χώρα υπόδουλη και ελεγχόμενη, ένα σύγχρονο οικονομικό προτεκτοράτο..
Αυτό είναι το πρόσωπο του ιμπεριαλισμού στον 21ο αιώνα και εαν κάνουμε focus στην κακοδιαχείριση των κονδυλίων, που συμβάλλει σημαντικά στο να επιτείνεται το πρόβλημα αλλά δεν το δημιουργεί, ουσιαστικά κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος...

[baron]

καταρίπτεται το παραμύθι της "μη ανταγωνιστικής", "γραφειοκρατικής", με "φουσκωμένο δημόσιοπ τομέα" κλπ Ελλάδας και αχνοφαίνεται στο βάθος οτι η Ε.Ε.,


Όσο σύμφωνο στο δεύτερο σκέλος της απάντησης σου άλλο τόσο διαφωνώ στην πάνω ανάλυση.

Το ότι η ελλάδα παράγει μονο τυρί δεν θα έπρεπε να σου διαφεύγει. Για τον φουσκωμένο δημόσιο τομέα -- μην το συνεχίσω-- τα νουμερα είναι τραγικά. Μην προχωρήσω το θέμα στην γραφειοκρατία γιατί θα γελάσουν και οι πέτρες.

Το πρόβλημα του γιουνανιστάν δεν συγκρίνεται με τα προβλήματα

Ιρλανδών όπου έχουμε ένα καθαρά τραπεζικό πρόβλημα σε συνάρτηση με την επίθεση που δέχεται το euro από κύκλους χρηματιστηριακούς. Ως χωρα δεν έχουν πρωτογενές χρέος ( κάπου στο 20% του ΑΕΠ ) .

Το ίδιο και οι Ισπανοί . Εκεί το αντίστοιχο νούμερο είναι γύρο στο 60%


Μονο οι Ιταλοί και οι πορτογάλοι ίσως βρεθούν στα δικά μας επίπεδα λόγου χρεών και τοκοχρεολυσίων.

Εμείς δεν παιζόμαστε με τίποτε. Και καθώς όλη η εξέλιξη δείχνει συρρίκνωση της οικονομίας με τα μετρα που παίρνονται δεν πρόκειται να βγούμε  από τον στρόβιλο ποτε.

[kriti 4]

baron, δεν υποστηρίζω οτι η Ελλάδα δεν είναι γραφειοκρατική, δεν έχει φουσκωμένο δημόσιο τομέα, δεν υπάρχει τεράστια διαφθορά κλπ. Κάθε άλλο.
Απλά πιστεύω οτι οι παράγοντες αυτοί δεν δημιούργησαν την κρίση, όπως λέει το ΔΝΤ και παπαγαλίζουν οι πρετεντέρηδες, αλλά την επέτειναν φέρνοντας την πιο γρήγορα και με μεγαλύτερη ένταση.. Τα γεννεσιουργά αίτια της κρίσης, που δεν είναι ελληνική αλλά παγκόσμια, σχετίζονται με την ίδια την φύση του συστήματος παραγωγής και διάθεσης των αγαθών και με την υφή που έχει πάρει η "παγκοσμιοποίηση" προς την κατεύθυνση του σύγχρονου οικονομικού ιμπεριαλισμού..
That's all folks..

[baron]

εννοείται ότι έτσι συμφωνούμε

[savage republic]

[DarkLord]

@DarkLord μαλλον επεσες σε 'ουδετερη' χρονια. Στο Λονδινο παντα γινοταν τεραστιες πορειες τα τελευταια χρονια. Απο πολεμους σε ιρακ και αυγανισταν, μεχρι αντικαπιταλιστικες και αντι-δντ και παγκοσμιας τραπεζας.

Περυσι ημουν και δεν θυμαμαι να εγινε καμια απολυτως πορεια! Εσυ τοσα χρονια τι εκανες ρε τρελε; Και σπουδες και μαστερ και δουλεια;

[skyclad4]

 
Που το ξερεις ρε; με παρακολουθουσες; 

[lioste]

Αυτοκτόνησε έμπορος αυτοκινήτων

Πρώτη καταχώρηση: Τρίτη, 14 Δεκεμβρίου 2010, 19:41

Βασίλης Γ. Σαρημπαλίδης

Αβάσταχτα αποδείχθηκαν για έναν έμπορο αυτοκινήτων, με 40 χρόνια παρουσίας στον χώρο, τα χρέη της επιχείρησής του.

Ο επιχειρηματίας αποφάσισε, λοιπόν, τη Δευτέρα να βάλει τέλος στη ζωή του με μια κυνηγετική καραμπίνα.

Η εταιρεία του βρισκόταν στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας, ενώ, σύμφωνα με πληροφορίες, ο αυτόχειρας, λίγο πριν προβεί στη μοιραία πράξη, άφησε μήνυμα-σημείωμα στον λογιστή του. 

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=221470&cid=4

[peiraioths]

ειναι μεσα στα μετρα του μπατσοκ περι αναπτυξης και ανταγωνιστικοτητας...οσο να ναι τωρα δε βελτιοθηκε ο ανταγωνισμος?
αα ρε ΑΚ47 που χρειαζεται...

[rabbitweed]

@lioste
κάπου αλλού τα λέει αλλιώς...


Έμπορος που ανήκει σε επίσημο δίκτυο εισαγωγικής αυτοκινήτων έθεσε τέλος στη ζωή του σήμερα το πρωί. Η αιτία για την ενέργεια του εμπόρου είναι πιθανότατα η οικονομική δυσχέρεια που αντιμετωπίζει το τελευταίο διάστημα η εταιρεία του.
Η εταιρεία του δραστηριοποιείται περίπου 40 χρόνια στην αγορά αυτοκινήτου και διατηρούσε κάθετη μονάδα στην Λεωφόρο Αλεξάνδρας.
Σύμφωνα με πληροφορίες ο άτυχος επιχειρηματίας λίγο πριν προβεί στη μοιραία κίνηση άφησε ένα μήνυμα-σημείωμα στον λογιστή του αφήνοντάς τις τελευταίες του οδηγίες ενώ τη σωρό του αυτόχειρα βρήκε ο υπεύθυνος του συνεργείου του ο οποίος μετέβη στο σπίτι του επιχειρηματία να δει αν είναι καλά καθώς δεν απαντούσε στις τηλεφωνικές κλήσεις που πραγματοποιούσαν όλοι οι υπάλληλοί του. Ο άτυχος επιχειρηματίας έβαλε τέλος στη ζωή του με το κυνηγητικό όπλο που είχε νόμιμα στην κατοχή του.
Οπως αναφέρουν στην «Η» φίλοι του επιχειρηματία οι οποίοι επίσης δραστηριοποιούνται στον κλάδο εμπορίας αυτοκινήτων ο εκλιπών δεν είχε δώσει ποτέ δικαιώματα αλλά αντίθετα όπου και αν εμφανιζόταν ήταν πάντα με το χαμόγελο στα χείλη. Ωστόσο τα πράγματα δυσκόλεψαν αρκετά για εκείνον και την επιχείρησή του καθώς δύο φορές είχε πάθει τεράστιες ζημιές από τους αναρχικούς ενώ αμέσως μετά ακολούθησε η τεράστια πτώση των πωλήσεων με αποτέλεσμα να βρεθεί σε ένα αδιέξοδο οικονομικό αλλά και κοινωνικό.
Γιώργος Ανδρής


http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=15454&subid=2&pubid=84409148

[savage republic]

Οι ασφάλειες δηλαδή δεν ασφαλίζουν. Μάλιστα. Ακούστηκες.

[rabbitweed]

χαριστικά. υποθέτω ε;

το clue θα ήταν να ακούγεσαι εσύ ας πούμε μόνο;

[Capricorn]

από τα καψίματα αποζημιώθηκε. Από την κρίση...?

[rabbitweed]

η δικιά μου υπόθεση είναι ότι τον φάγαν οι τοκογλύφοι...
η ένσταση στο προηγούμενο ποστ ήταν αλλού.

[savage republic]

Εγώ αυτή τη διαφορά διέκρινα στο παρατιθέμενο άρθρο και αυτήν επεσήμανα. Άμα ήθελες να τονίσεις κάτι άλλο, καλό θα ήταν να το υπογραμμίσεις. Από κει και πέρα, ο καθένας ναι μεν μπορεί να έχει τη γνώμη του, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και υπεράνω κριτικής.

Ιρλανδός -4-

[savage republic]

Το εξώφυλλο του Βήματος σε τρία χρόνια



και από την σημερινή πορεία στην Αθήνα

[kostas4]

και εσεις που ξερετε τι εγινε με την ασφαλεια του δηλαδη? βγαλτε τις παρωπιδες, χωρις να ξερουμε δεν πρεπει να κρινουμε

[Català]

Αυτή τη στιγμή στο κέντρο της Αθήνας ΠΟ-ΛΕ-ΜΟΣ
Από ό,τι βλέπω πρέπει να έχουν φάει την ήττα της ζωής τους οι μπάτσοι