Κοινωνια, οικονομία - Η ώρα της ΠΙΠΑΣ...

[rabbitweed]

Catala φίλε μου

Αλλά άλλο μεταξύ ξένου και έλληνα επιχειρηματία, και άλλο μεταξύ του δημοσίου (με τα χίλια κακά του επαναλαμβάνω) και ενός οποιουδήποτε επιχειρηματία που θα του ξεπουλήσουμε μπιρ παρά τις ΔΕΚΟ που έχουμε χρυσοπληρώσει ΟΛΟΙ ΜΑΣ όλα αυτά τα χρόνια. σημαντικό λάθος όμως να μην έχει αποσαφηνιστεί τι πωλείται. το να ακούς πωλείται η ΔΕΗ σκέτο όντως ακούγεται πολύ ξεπουληματικό. προσωπικά περιμένω πως και πως να σπάσει το απόστημα του κωλοχανείου και δε βλέπω την ώρα να το κάνουν. το ζήτημα είναι ότι εγώ ξέρω τι πωλείται και πως και είμαι θετικός σε αυτό (αν θες λεπτομέρειες με πμ, θα καταλάβεις αμέσως αμέσως ότι το λαικίστικο "Πωλείται η ΔΕΗ" έχει άλλο βάθος.).  Δε σου πουλάνε καμία περιουσία λοιπόν. το Σύστημα (Υψηλή, ΑΗΣ, και Υπερηψηλή) έχει εξασφαλιστεί, εκεί που συνδικαλίζεται ο Φωτόπουλος θα γίνουν οι πωλήσεις. εδώ κολάει το "μηντρωςπαπα_4".Αν το θέλει τόσο πολύ η Ντορούλα και ο Πρετεντέρης με τον Λοβέρδο, ας σκοτώσουν πρώτα τις περιουσίες τους. Εμείς οι μαλάκες από κάτω δεν καταλαβαίνω γιατί να δεχόμαστε τέτοιες λογικές.αυτό μπορεί να γίνει και επικουρικά. συμφωνώ.

Δε συμμερίζομαι ούτε την άποψη ότι όλα είναι σκατά εδώ και έξω γαμάνε και δέρνουν, ότι ο καπιταλισμός είναι ένας παράδεισος, αλλά φταίμε εδώ που έχουμε συνδικαλιστές και λαϊκιστές πολιτικούς και δεν πάει μπροστά η οικονομία. Η siemens δεν πιέστηκε από κανέναν να λαδώσει, παρά μόνο από το συμφέρον της. Ούτε η εταιρεία που πούλησε τα υποβρύχια που γέρνουν. Μην πάμε σε αυτό που είπα το πρωί, είδαμε πόσο πρόκοψαν οι εγγλέζοι πχ με τις συγκοινωνίες τους και την ενέργειά τους όταν πέρασε σε ιδιώτες. συμφωνώ απόλυτα! και για αυτό τα παθήματα να έχουν γίνει μαθήματα. το πρόβλημα εδώ πάντως δεν είναι αν θα πουλήσουμε αλλά ποιός Υπουργός θα πάρει τα περισσότερα
Αν πιστεύεις ότι ο κίνδυνος για τις ξένες τράπεζες δεν υπάρχει, επαναλαμβάνω ότι είσαι ανενημέρωτος. Το ίδιο ισχύει και για τα δις που θα χάσουν οι Γερμανοί, οι Γάλλοι και οι Αμερικάνοι από τις εισαγωγές τους, τους εξοπλισμούς τους κτλ. Όταν λες ότι θα βγάλουν τα σπασμένα πουλώντας οδοντογλυφίδες, επαναλαμβάνω και πάλι ότι είσαι ανενημέρωτος, σόρυ. Μου λες δηλαδή ότι θα παραιτηθούν αυτοί οι νονοί από τα κέρδη τους, έστω κι αν πρόκειται για ψίχουλα. Εφόσον θεωρείς τις αμυντικές δαπάνες της χώρας ψίχουλα. Εξήγησέ μου τότε πώς γίνεται να έχει ο ελληνικός στρατός τα ολοκαίνουργια συστήματα της γερμανικής βιομηχανίας όπλων, τη στιγμή που δεν τα έχει ακόμα ο γερμανικός στρατός. Εκτός κι αν τα υπόλοιπα 7 δισεκατομμύρια του πλανήτη τρώγαν σουβλάκια και χρειάζονται τις οδοντογλυφίδες της Krupp και της Krauss-Maffei, οπότε ντάξει, ρέφαραν οι γερμανοί από κει.
Δε λέει λοιπόν κανείς ότι μας χρειάζονται τόσο πολύ όπως λες, αλλά δεν υπάρχει ούτε μια περίπτωση να παρατήσουν τα συμφέροντά τους στην Ελλάδα και να μη νοιαστούν, ούτε στο τελευταίο χωριό δεν θα το έκαναν αυτό. δε μίλησα για τίποτα από αυτά Catala. καμία βιομηχανία της Γερμανίς που φτιάχνει οπλικά, καμία βιομηχανία της Αμερικής ή της Γαλλίας που φτιάχνει οπλικά δεν έφερε ΠΟΤΕ στην Ελλάδα μια γαμημένη θέση εργασίας. τα δικά τους συμφέροντα στον τομέα αυτό θα συνεχίσουν να λειτουργούν όπως τώρα, είτε έχεις είτε δεν ε΄χει λεφτά. αναφέρομαι ΞΕΚΑΘΑΡΑ σε όποια εταιρεία ήρθε να επενδύσει στην Ελλάδα (ναι υπάρχουν πολλές πίστεψε με τέτοιες) και έχει προσφέρει θέσεις εραγίας. αυτές όσο και αν έχουν εκτεθεί θα μαζέψουν τα μπογαλάκια τους και θα μπουλάρουν παίρνοντας και τα λεφτάκια τους (α ναι.. υπάρχουν και αυτές)

Τώρα για την γεωπολιτική, συγγνώμη αλλά κι εδώ εμμένω σε ό,τι είπα με αυτά που λες. Αν δεν σου λέει τίποτα ότι κάποτε ήρθε εδώ ο μεγάλος νικητής του Β Παγκοσμίου πολέμου Τσόρτσιλ, μεσούσης της αναμπουμπούλας ακόμα, για να διασφαλίσει το μέλλον του λάφυρού του, τότε μάλλον περιμένουμε να έρθει ο Χριστός για να πειστούμε.
Ή νομίζεις ότι θα μας μπουλάρουν από την ΕΕ (που μπορεί, αλλά για άλλους λόγους και όχι τόσο απλά) και δεν τρέχει κάστανο για αυτούς, έχουν την Λετονία και τη Ρουμανία. Πάσο και πάλι.επειδή λοιπόν ιστορικά όπως λές όποτε θέλουν έρχονται και όποτε θέλουν φεύγουν ΧΕΣΤΗΚΑΝΕ να ασχοληθούν τώρα με το κωλοχώρι μας που στην παρούσα τους είναι αδιάφορο. οργανώνουν ότι θέλουν σε 10 χρόνια αν χρειαστεί και φτάνει ο Τούρκος (τυχαίο παράδειγμα) στην Ραφήνα αν το θέλουν.

Και προχτές έγραψες κάτι που διαφωνώ κάθετα: ότι χρεωκόπησε το δημόσιο και όχι ο ιδιωτικός τομέας. Στον κλάδο ειδικά που είσαι, νομίζω ότι βλέπεις πως τα πάντα έχουν «κάτσει» λόγω ακριβώς του ότι έκατσε το δημόσιο. Ξέρω τουλάχιστον 4 ανθρώπους τον τελευταίο καιρό μέσα από τον κλάδο σου που το έχουν παραδεχτεί (δεν είναι μυστικό). Εκεί κι αν γίνεται πάρτυ με το δημοσιο. Μη μου λες λοιπόν για ανεξάρτητες εταιρείες και οικονομίες, όταν όλοι από τον Μπόμπολα μέχρι το τελευταίο γραφείο εξαρτώνται από το κράτος. Έτσι σου κάνω κι εγώ τον καπιταλιστή, ΜΕ ΜΗΔΕΝ ΡΙΣΚΟ. Σόρυ, αν αγαπάμε τόσο πολύ τον φιλελευθερισμό, ας δείξουν τα αρχίδια τους οι εταιρείες τότε. Ρίχτους τη φορολογία σε επίπεδα Κύπρου, αλλά πες τους "μάγκες, δεν θα σας ταΐζει μόνο το δημόσιο". Να γελάσει κι ο κάθε πικραμένος.εδώ είσαι ανενημέρωτος. το ότι ο εθνικός εργολάβος γιγάντωσε με αυτό τον τρόπο δε σημαίνει ότι όλες οι εταιρείες έχουν τον ίδιο επιχειρησιακό τρόπο. διάβασε παρπάνω. ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΠΟΛΛΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ. απατάσαι μάλλον για το σε ποιον τομέα είμαι. σίγουρα όχι στον κατασκευαστικό με κρατικούς πόρους. εκεί ναι... έγινε πλούσιος πολύ  κόσμος. αυτοί όμως δε θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα τώρα... μαζεψαν πολλά. Δεν περιμένει κανείς το δημόσιο να σκάσει λεφτά Catala. έχουν δικά τους. αρνούνται επιδοτήσεις (εκατομυρίων) από το ελληνικό κράτος προκειμένου να προχωράνε με χρηματοδότηση (απο τις μητρικές τους εταιρείες) γιατί είναι ποιο φτηνό το χρήμα έξω. το πρόβλημα ΟΛΩΝ στο δικό μου χώρο είναι ότι οι ξένες τράπεζες πλέον δε χρηματοδοτούνε έργα στην Ελλάδα γιατί το Ελληνικό κράτος δεν έχει κάνει μισό βήμα προς τα μπρός, γιατί ο Νόμος λέει η άδεια βγαίνει σε ένα μήνα και ο ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ θέλει μίζα τα δάνεια της Αγγλίας για να τη βγάλει σε 4 μήνες. ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΕ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ και ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΕ ΚΑΙ ΗΘΙΚΑ. το ξαναείπα απολήθηκαν 250.000 ιδιωτικοί υπάλληλοι και δεν τρέχει κάστανο. το ονομάσαμε "κρίση". έφτασε να συζητιέται απόλυση Δημοσίων Υπαλλήλων και το ονομάσαμε "καταπάτηση εργασιακών δικαιωμάτων" ΡΕ ΔΕ ΓΑΜΙΟΜΑΣΤΕ ΛΕΩ ΕΓΩ! στα @@ μου λοιπόν αν πληρωθεί ή όχι ο μισθός τους βολεμένου Δαπίτη ή ΠΑΣπίτη που νοιώθει "ανώτερος"

Έχεις δίκιο που λες ότι ο ξένος μας ζει με δανεικά εδώ και 200 χρόνια, μόνο που ξέχασες κάτι: όλοι έτσι ζουν. Μπορεί εδώ σε μεγαλύτερο βαθμό και να κάναμε κι ένα σωρό άλλες πουστιές (μεγάλε αντρέα, για ψύλλου πήδημα έπαιρναν φωτιά τα μηχανήματα του νομισματοκοπείου  ), αλλά η πίστωση και η εξάρτηση των χωρών από αυτήν, είναι διεθνές φαινόμενο και αφορά όλες τις χώρες. Ειδικά τις ανεπτυγμένες. Άρα δεν είναι ελληνικό ίδιον ούτε αυτό. συμφωνώ, πες το στον Capri

Capri, άψογος και εμπεριστατωμένος όπως πάντα σε ό,τι λες

Baron, συμφωνώ με πολλά από αυτά που λες, αλλά μιας και μίλησες για τυράκια και φάκες, αυτό με το οποίο κλείνεις περί φάμπρικας, γερμανίας, αυστραλίας κτλ, ΑΥΤΟ κι αν είναι κλισέ και κινδυνολογία αρδ.

[Georgie-4-]

δέστε αμερική όπου η παραγωγή δολαρίου έχει πάρει φωτιά

Τα Federal Reserve Banks τυπωνουν το χρημα στην Αμερικη, που ελεγχονται απο μεγαλοτραπεζιτες φιλε. Οποτε οι τραπεζες αποφασιζουν για την ρευστοτητα. Σε συνιστω να πληροφορηθεις τι γινετε στην Αμερικη με τα Federal Reserve Banks...περα απο ενα καρο θεωριες συνομοσιας.

[baron]

ÄçëáäÞ ïé ôñáðåæßôåò ðÞñáí ôçí áðüöáóç íá ôõðþóïõí ÷ñÞìá ?

Ìïíïé ôïõò? ¼÷é ç êåíôñéêÞ åîïõóßá?
¼÷é áõôÞ ðïõ ïñßæåé ôçí åðïðôåßá ôçò federal reserve?
Åßíáé êáôÜ Ýóå åêôïò ðïëéôéêÞò âïýëçóçò  üôé óõìâáßíåé óôçí FED?

Ãéáôß ìðåñäåýåôáé ôá ðñÜãìáôá? Ôï üôé ç êåíôñéêÞ (åêëåãìÝíç ??) åîïõóßá óõíäéáëÝãåôáé "ìå ôïõò" ôñáðåæßôåò êáé äéáðëÝêåôáé äåí óçìáßíåé üôé ÅÔÓÉ åßíáé ôá ðñÜãìáôá.

Êáìéá ôñÜðåæá äåí ìðïñåß íá åëÝãîåé ÔÉÐÏÔÁ åÜí äåí Ý÷åé ôçí LEGITIMATION ìéáò åêëåãìÝíçò êåíôñéêÞò åîïõóßáò.

ÅÜí åìåßò ïé ðïëßôåò Þìáóôáí ÓÙÓÔÏÉ êáé êõñßùò ðñáãìáôéêïß (ðïëßôåò) èá åß÷áìå ÏËÁ ôá ìÝóá ãéá íá äéáêüøïõìå áõôÜ ôá ðáé÷íéäÜêéá.

Ãéáôß êáìéá ôñÜðåæá äåí Ý÷åé äéêáßùìá íá ïñßóåé ïýôå ôçí ñåõóôüôçôá ïýôå ïôéäÞðïôå Üëëï. Ôï äéêáßùìá áõôü åê÷ùñåßôáé áðü ôçí êåíôñéêÞ äéïßêçóç êáé áõôÞ êñáôá êáé ôçí åðïðôåßá. ÁõôÞí åßíáé ç èåùñßá êáé ç ðñÜîç


Ïé èåùñßåò óõíùìïóßáò åßíáé üôé ïé ôñÜðåæåò êÜíïõí üôé èÝëïõí. Ï×É.

ÅéäéêÜ óôçí áìåñéêÞ åßíáé ç óõíäéáëëáãÞ êáé ôï ÷Ýñé-÷Ýñé ðïëéôéêÞò êÜóôáò - ôñáðåæéôþí - "âéïìç÷áíùí" (üðëá)

Military–industrial complex (MIC) ----dek...60"

ìÝ÷ñé óÞìåñá ðéá ðïõ ðéÜíåé êáé  The Military-Industrial-Media Complex  ðïõ üëïé ôïõò Ý÷ïõí ðéÜóåé ôï íüçìá ôùí ÌÌÅ.

Ìå áëëá ëüãéá üëïé áõôïß äïõëåýïõí ìáæß

[opromitheas]

Μου το έστειλε μια γνωστη μου απο την (πουτανα) αμερική

[HOMO PAOKUS]

rabbit, τι δουλεια κανεις?

[toy]

Εισοδηματίας είναι στην περιοχή κολωνακίου
και σα δεύτερη δουλειά είναι ανιχνευτής ποδοσφαιρικών ταλέντων κυρίως στη βοσνία....

[rabbitweed]

σε λάθος τοπικ απαντάς μικρέ αυθόρμητε μοδερέτορα.
τράβα στο άλλο αν σε παίρνει!

[petrov]

Η κλασική κολοκυθιά των ΜπομπολοΑλαφουζαίων: φταίει ο δημόσιος τομέας που είναι διογκωμένος ή τεμπέλης... φταίνε οι λιμενεργάτες γιατί είναι άπληστοι και διεκδικούν δικαιώματα εν μέσω κρίσης... φταίνε οι φαρμακοποιοί που κλείνουν τα μαγαζιά τους και δέν έχει ο συνταξιούχος να πάρει τα φάρμακά του... φταίει ο φοιτητής που διεκδικεί, φταίει ο φορτηγατζής που καλόμαθε, μάλλον κάποιοι δεν έχουν ξανακούσει ποτέ το ΔΙΑΙΡΕΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΛΕΥΕ

[GkaZ4]

http://www.cosmo.gr/Finance/World/324905.html

Fitch: Πιο αξιόπιστη οικονομικά η Ανγκόλα από την Ελλάδα

 

p.s. Η Αγκόλα έχει λάβει δάνειο από το ΔΝΤ 1,4 δισ. δολ.

[KATISI4]

http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08 (Embedding disabled, limit reached)

[bagos]

είμαστε ουσιαστικά χρεωκοπημένοι λευτα δεν υπάρχουνε υπάρχει μια άτυπη ουσιαστικά στάση πληρωμών του δημοσίου προς τους προμηθευτες εδω και αρκετό καιρό  πριν λίγους μηνες λόγο της καταστασης χάσαμε τους μεσογειακούς αγώνες (και καλα κάναμε) και αύριο άκουσα o παπουλιας θα κυρήξει την εναρξη  στα special olympics στην αθηνα!! μια διοργάνωση που λογο τις ελειψης ενδιαφεροντος και μαρκετινγκ κανενας στον κοσμο δεν θελει να την αναλαβει τρεξαμε εμεις σαν μαλακες να την παρουμε και ο μοναδικος λογος ειναι σιγουρα η μάσα που εξασφαλιζει σε λίγους.  ειναι πραγματικά ξευτίλες να χανουνε μια διοργάνωση οπως οι μεσογειακοι που τουλαχιστον μπορει να τονώσει τις τοπικες κοινωνιες λαρισας και βόλου και στην χαβούζα για πολοστή φορά να βρίσκουνε χρηματα για να στησουνε τις γιορτές για να αρμέξουνε οι γνωστοι τα λίγα που απέμειναν

[SALPARADISE]

http://www.youtube.com/watch?v=N-M60d5idFE&feature=player_embedded (Embedding disabled, limit reached)

[rabbitweed]

πολύ ωραίο το video!!!
πολλά απ' όσα λέει είναι αξιομνημόνευτα.

[kriti 4]

Λυτρωτική για την Ελλάδα η χρεοκοπία

Ως λυτρωτικό χαρακτηρίζει το ενδεχόμενο της χρεοκοπίας για την Ελλάδα η βρετανική εφημερίδα Guardian. Αυτό που κρατάει την Ελλάδα από το να χρεοκοπήσει είναι οι συνέπειες για τις τράπεζες
Μπορεί η λέξη χρεοκοπία να είναι κατά μία έννοια απαγορευμένη για τους αξιωματούχους της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, αλλά μακροχρόνια κατά τη βρετανική εφημερίδα Guardian ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα αποδειχθεί λυτρωτικό για την οικονομία της χώρας.

"Είναι πραγματικά "πολιτική αυτοκτονία" η χρεοκοπία;" είναι το ερώτημα που έθεσε η Guardian αναφορικά με την κρίση στην Ελλάδα, την Ιρλανδία και την Πορτογαλία, τις δημοσιονομικά αδύναμες χώρες της Ευρώπης, σημειώνοντας πως μια ελληνική χρεοκοπία βραχυχρόνια θα έχει δυσάρεστες συνέπειες.

Οι Ευρωπαίοι προειδοποιούν την Αθήνα σε καθημερινή βάση, επισημαίνοντας ότι πρέπει να συνεχίσει το πρόγραμμά της και να αποπληρώσει πλήρως και στην ώρα τους τα δάνεια, διαφορετικά θα βρεθεί αντιμέτωπη με σοβαρές συνέπειες.

Με αυτό τον τίτλο δημοσιεύθηκε χθες ένα άρθρο στην βρετανική εφημερίδα Guardian, με θέμα την κρίση στις αδύναμες δημοσιονομικά χώρες της Ευρώπης, Ελλάδα, Ιρλανδία, Πορτογαλία και Ισπανία, όπου υποστηρίζεται ότι μία ελληνική χρεοκοπία αν και βραχυχρόνια θα έχει δυσάρεστες συνέπειες, μακροχρόνια θα αποδειχθεί λυτρωτική για την οικονομία της χώρας.

"Οι επενδυτές δεν πρόκειται να χρηματοδοτήσουν ποτέ ξανά την Ελλάδα και οι ξένες επιχειρήσεις δεν πρόκειται να επενδύσουν στη χώρα", επισημαίνουν. Ακόμα και όσοι μπορούν να καταλάβουν ότι αυτή η απαίτηση είναι αδύνατο να ικανοποιηθεί από τον Έλληνα πρωθυπουργό, δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν τη λέξη χρεοκοπία αλλά κάνουν λόγο για "αναδιάταξη ή αναδιάρθρωση".

Το να παραδεχθεί μία κυβέρνηση ότι δεν μπορεί να αποπληρώσει τα χρέη της είναι μία βιώσιμη επιλογή για μία χώρα που έχει ξεμείνει πλέον από άλλες εναλλακτικές, όπως δείχνει η μελέτη των Borensztein και Panizza του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

Οι Borensztein και Panizza ερεύνησαν το σύνολο των χωρών που χρεοκόπησαν από το 1824 μέχρι το 2004, επικεντρώνοντας κυρίως στις βραχυχρόνιες και μακροχρόνιες συνέπειες που είχαν οι χρεοκοπίες για τις οικονομίες τους.

"Το οικονομικό κόστος (ενν. της χρεοκοπίας) είναι σημαντικό αλλά με σύντομη διάρκεια... ενώ σε όλες σχεδόν τις περιπτώσεις οι επιπτώσεις της χρεοκοπίας δεν ήταν ανιχνεύσιμες μετά από ένα με δύο χρόνια", είναι το συμπέρασμά τους.

Η Αθήνα βρίσκεται σε αυτό το σημείο, όπου υπό το βάρος των ιστορικών περικοπών των δαπανών η οικονομία της έχει διαλυθεί, ενώ οι επενδυτές είναι διατεθειμένοι να την χρηματοδοτήσουν με επιτόκιο γύρω στο 17%. Επομένως τίθεται το ερώτημα γιατί η Ελλάδα δεν εγκαταλείπει τις προσπάθειες και δεν χρεοκοπεί.

Η αιτία είναι οι τράπεζες και οι επιπτώσεις που θα είχε η ελληνική χρεοκοπία κυρίως στο γερμανικό, γαλλικό και ελληνικό τραπεζικό σύστημα που είναι κατά πολύ εκτεθειμένο στο ελληνικό χρέος. Από το να σταυρωθεί η οικονομία, η λύση θα ήταν να αντιμετωπιστούν οι τράπεζες, είτε με το να τους δοθούν περισσότερα χρήματα, είτε απλά παίρνοντας τον έλεγχό τους.

http://news247.gr/oikonomia/oikonomika/article872536.ece

Μάλλον δεν χρεωκοπούμε γιατί περιμένουμε την Deutsche Bank να ανοίξει πρώτα το εργοστάσιο οδοντογλυφίδων που αναφέρθηκε παραπάνω...

[SALPARADISE]

ôïõ ÄçìÞôñç ÊáæÜêç

¼ëïé èõìüìáóôå ôçí ðñïåêëïãéêÞ äéáðßóôùóç ôïõ ê. Ã. ÐáðáíäñÝïõ üôé ëåöôÜ õðÜñ÷ïõí. Ôï Ýëåãå ãéá íá ðåßóåé üôé äåí ÷ñåéÜæïíôáé ìÝôñá ëéôüôçôáò êáé ðåñéêïðþí óå âÜñïò ôùí åñãáæïìÝíùí êáé ôùí óõíôáîéïý÷ùí. ÌåôÜ ôéò åêëïãÝò êáé ôá áðáíùôÜ ìíçìüíéá, õðÞñîáí ðïëëïß ðïõ ôïí êáôçãüñçóáí üôé Ýëåãå øÝìáôá. ¼ìùò ç áëÞèåéá åßíáé Üëëç. Ôá ëåöôÜ ðñÜãìáôé õðÜñ÷ïõí êáé âñßóêïíôáé óõóóùñåõìÝíá óå ôåñÜóôéåò êéíçôÝò êáé áêßíçôåò éäéùôéêÝò ðåñéïõóßåò.

Óýìöùíá ìå ôçí åôÞóéá Ýêèåóç ôçò Gredit Suisse, Global Wealth Databook, (Ïêôþâñéïò 2010) ïé éäéùôéêÝò ðåñéïõóßåò ôùí ðéï ðëïýóéùí ÅëëÞíùí áõãáôáßíïõí äéáñêþò êáé ðåñéóóüôåñï. Óôï ðßíáêá 1 ðáñáôçñïýìå ôçí åîÝëéîç ôïõ óõíïëéêïý éäéùôéêïý ðëïýôïõ óôçí ÅëëÜäá (êéíçôïý êáé áêßíçôïõ) áðü ôï 2000 Ýùò êáé ôï 2010. Áéóßùò ôï 2010 ï óõíïëéêüò éäéùôéêüò ðëïýôïò óôçí ÅëëÜäá Þôáí 3 öïñÝò ìåãáëýôåñïò áðü ôï ÁÅÐ ôçò ÷þñáò.

Óôï óçìåßï áõôü èá ðñÝðåé íá äéåõêñéíßóïõìå üôé ôá óôïé÷åßá áõôÜ ðñïÝñ÷ïíôáé áðü ôéò åôáéñåßåò äéá÷åßñéóçò éäéùôéêïý ðëïýôïõ êáé áöïñïýí üóïõò Ý÷ïõí äéáèÝóéìï ðëïýôï ôÝôïéïí ðïõ ÷ñåéÜæïíôáé åðáããåëìáôßåò äéá÷åéñéóôÝò ãéá íá ôïí áîéïðïéÞóïõí. Áõôü óçìáßíåé üôé óôïí ðëïýôï áõôü äåí ðåñéëáìâÜíïíôáé üëïé åêåßíïé ðïõ Ý÷ïõí êÜðïéá ïìüëïãá åí åßäç áðïôáìßåõóçò, ïýôå êÜðïéá áêßíçôá åí åßäç åîáóöÜëéóçò. Ôá óôïé÷åßá ðïõ ðáñáèÝôïõìå áöïñïýí ðåñßðïõ 60 ÷éëéÜäåò ¸ëëçíåò êáôïßêïõò êáé ìéëÜìå ãéá åã÷þñéá ðåñéïõóßá (êéíçôÞ êáé áêßíçôç) ðïõ äåí åìöáíßæåôáé, ïýôå êáôáãñÜöåôáé ðïõèåíÜ.

Ï êéíçôüò ðëïýôïò, ðïõ áðïôåëåßôáé áðü ìåôñçôÜ (ñåõóôÜ), ÷ñåüãñáöá (ìåôï÷Ýò, ïìüëïãá, êëð.) êáé Üëëá (÷ñõóüò, êïóìÞìáôá, êëð.) áíÞëèå ãéá ôï 2010 ó÷åäüí óå 340 äéò äïë., ðåñßðïõ üóï ôï ÁÅÐ ôçò ÷þñáò. Íá óçìåéþóïõìå åäþ üôé ï éäéùôéêüò êéíçôüò ðëïýôïò äåí öïñïëïãåßôáé óôçí ÅëëÜäá, åíþ ç äéÜñèñùóÞ ôïõ êáôáãñÜöåôáé óôïí ðßíáêá 2. Íá óçìåéþóïõìå åðßóçò üôé ðñüêåéôáé ãéá áðïèåìáôéêü ðëïýôï, äçëáäÞ ãéá áðïèçóáõñéóìü êáé äåí ÷ñçóéìïðïéåßôáé óôçí ïéêïíïìßá ìå ôçí ìïñöÞ åðåíäýóåùí. Ðñüêåéôáé êáèáñÜ ãéá ðáñáóéôéêÞ êåñäïóêïðßá.

Áí åðéâáëëüôáí Ýíáò åëÜ÷éóôïò öüñïò ôçò ôÜîçò ôïõ 20% óôïí éäéùôéêü êéíçôü ðëïýôï, ôüôå èá ìðïñïýóå íá áðïöÝñåé ãéá ôï 2010 Ýóïäá ôçò ôÜîçò ôùí 68 äéò äïë., Þ 49 äéò åõñþ. Áí óêåöôåß êáíåßò üôé ôá ôáêôéêÜ öïñïëïãéêÜ Ýóïäá ôïõ ðñïûðïëïãéóìïý ãéá ôï 2010 Þôáí ôçò ôÜîçò ôùí 50 äéò åõñþ, êáôáëáâáßíåé êáíåßò üôé ìüíï ìå ôçí öïñïëïãßá ôïõ éäéùôéêïý êéíçôïý ðëïýôïõ èá ìðïñïýóáí íá åß÷áí äéðëáóéáóôåß ó÷åäüí ôá ôáêôéêÜ êñáôéêÜ Ýóïäá. ¹ Ýóôù èá ìðïñïýóáí íá åß÷áí áðïôñáðåß ïé áðáíùôÝò áõîÞóåéò óôï ÖÐÁ êáé óôçí Üìåóç öïñïëïãßá ôùí ìéóèùôþí, ôùí óõíôáîéïý÷ùí êáé ôùí åëåýèåñùí åðáããåëìáôéþí. Áíôß ãé’ áõôü ç êõâÝñíçóç êáé ç ôñüéêá ðñïôßìçóå íá ðñïóöÝñåé áóõëßá óôïí ðáñáóéôéêü ðëïõôéóìü êáé íá âáèýíåé ôçí ýöåóç ôçò ïéêïíïìßáò ìå ôéò öïñïåðéäñïìÝò.

ÁíÜëïãç åéêüíá äéáìïñöþíåé êáíåßò êáé ìå ôïí éäéùôéêü áêßíçôï ðëïýôï, ï ïðïßïò áöïñÜ óå áêßíçôá êáé ãç. Ï óõíïëéêüò éäéùôéêüò áêßíçôïò ðëïýôïò ôï 2010 îåðÝñáóå ôï ÁÅÐ ôçò ÷þñáò ó÷åäüí 2,5 öïñÝò êáé áíÞëèå óôá 736 äéò äïë., Þ 526 äéò åõñþ. Ðüóá áðü áõôÜ ôá áêßíçôá öïñïëïãïýíôáé; ÏõóéáóôéêÜ êáíÝíá, äéüôé Ý÷ïõí ðåñÜóåé êáôÜ êýñéï ëüãï óôçí êõñéüôçôá õðåñÜêôéùí åôáéñåéþí (offshore).

Áí õðÞñ÷å ç áíáãêáßá ðïëéôéêÞ âïýëçóç, ôï êáñêßíùìá ôùí õðåñÜêôéùí åôáéñåéþí èá åß÷å åêëåßøåé. Ïé åôáéñåßåò offshore Ý÷ïõí ìüíï ìéá ÷ñçóéìüôçôá: íá êñýâïõí ôçí ôáõôüôçôá ôùí êáôü÷ùí ôïõ êéíçôïý êáé áêßíçôïõ ðëïýôïõ ðïõ âñßóêåôáé óôçí êõñéüôçôÜ ôïõò. Äåí Ý÷ïõí êáììéÜ Üëëç ÷ñçóéìüôçôá óôçí ïéêïíïìßá. ÅðïìÝíùò ìéá êõâÝñíçóç ðïõ óÝâåôáé ôïí åáõôü ôçò êáé äåí åßíáé áé÷ìÜëùôç ïéêïíïìéêþí êõêëùìÜôùí, èá ìðïñïýóå êÜëëéóôá íá ðñï÷ùñÞóåé óôá åîÞò Üìåóá ìÝôñá:

1ï Íá áðáãïñåýóåé ôçí ëåéôïõñãßá ôùí offshore óôçí ÅëëçíéêÞ åðéêñÜôåéá.

2ï Íá äåóìåýóåé ôï óýíïëï ôùí ðåñéïõóéáêþí óôïé÷åßùí (êéíçôþí êáé áêßíçôùí) ðïõ âñßóêïíôáé óôçí êõñéüôçôá áõôþí ôùí åôáéñåéþí.

3ï Íá æçôÞóåé áðïäåßîåéò êõñéüôçôáò êáé ðüèåí Ýó÷åò áõôþí ôùí ðåñéïõóéáêþí óôïé÷åßùí áðü ôá öõóéêÜ ðñüóùðá ðïõ èá ôá äéåêäéêÞóïõí. ¼ðïéïò áðïäåßîåé üôé åßíáé äéêÜ ôïõ íüìéìá, ôüôå èá ôïõ áðïäßäïíôáé áöïý öïñïëïãçèïýí äåüíôùò.

4ï Íá êáôáó÷Ýóåé õðÝñ ôïõ äçìïóßïõ üëá ôá ðåñéïõóéáêÜ óôïé÷åßá ðïõ äåí Ý÷ïõí áðïêôçèåß íüìéìá, Þ ïé éäéïêôÞôåò ôïõò äåí ìðïñïýí íá ôá äéåêäéêÞóïõí íüìéìá.

Ìå âÜóç ôï îÝðëõìá ÷ñÞìáôïò êáé ðåñéïõóéþí óôï ïðïßï åðéäßäïíôáé íôüðéá êáé îÝíá êõêëþìáôá ôçò ïéêïíïìßáò, ôçò ðïëéôéêÞò êáé ôïõ åãêëÞìáôïò, åßíáé ìÜëëïí óßãïõñï üôé ìåãÜëï ìÝñïò ôùí ðåñéïõóéáêþí óôïé÷åßùí ðïõ èá äåóìåõôïýí áðü ôéò êáôáñãçìÝíåò offshore, èá êáôáëÞîïõí ôåëéêÜ õðÝñ ôïõ äçìïóßïõ. Ìå ôïí ôñüðï áõôü ìðïñïýí Üìåóá íá âñåèïýí ôá áðáñáßôçôá ôáêôéêÜ Ýóïäá ôïõ ðñïûðïëïãéóìïý, ÷ùñßò íá ÷ñåéáóôåß íá ðñïóöýãåé ôï êñÜôïò óôïí äáíåéóìü óôéò äéåèíåßò áãïñÝò, Þ íá ðñï÷ùñÞóåé óå ìÝôñá äñáóôéêÞò ëéôüôçôáò êáé ðåñéêïðþí óå áíáãêáßåò äáðÜíåò.

Ðüóï äýóêïëï åßíáé íá åöáñìïóôïýí áõôÜ ôá ìÝôñá; Êáèüëïõ äýóêïëï, áðëÜ ÷ñåéÜæåôáé ç êáôÜëëçëç ðïëéôéêÞ åîïõóßá. Ìðïñåß íá ðñïêýøåé ìéá ôÝôïéá åîïõóßá áðü ôï õðÜñ÷ùí ðïëéôéêü óýóôçìá; Ïýôå êáôÜ äéÜíïéá. Ïýôå êáí áðü ôçí áñéóôåñÞ áíôéðïëßôåõóç, ç ïðïßá Ý÷åé îå÷Üóåé êáé Ý÷åé åãêáôáëåßøåé ôç ó÷Ýóç ôçò ìå ôá ëáúêÜ êáé åñãáôéêÜ óôñþìáôá. Ìå åîáßñåóç âÝâáéá ôï êõíÞãé ôùí øÞöùí. Ç ðïëéôéêÞ åîïõóßá ðïõ ìðïñåß íá èåìåëéþóåé ìéá ñéæéêÜ äéáöïñåôéêÞ ðïñåßá ãéá ôç ÷þñá åßíáé ìßá. Êé áõôÞ äåí ìðïñåß íá åßíáé Üëëç áðü ìéá êõâÝñíçóç ðïõ èá åêöñÜæåé ôçí ïñãáíùìÝíç êáé åíùìÝíç óå ìÝôùðï ôýðïõ ÅÁÌ ðëåéïøçößá ôïõ åñãáæüìåíïõ ëáïý.

áðï ôï blog Óåéóá÷èåéá
http://seisaxthia.blogspot.com/2011/05/blog-post_5256.html

[rabbitweed]

Μάλλον δεν χρεωκοπούμε γιατί περιμένουμε την Deutsche Bank να ανοίξει πρώτα το εργοστάσιο οδοντογλυφίδων που αναφέρθηκε παραπάνω...

μάλλον δε χρεωκοπείς γιατί είσαι στο ευρώ..

όσο για το πόσο εκτεθειμένο ή όχι είναι το Γερμανικό ή το Γαλλικό σύστημα στο ελληνικό χρέος ο χρόνος θα δείξει. Για το ελληνικό τραπεζικό σύστημα χεστήκανε τελείως. Ευσεβής πόθοι αν το πιστεύετε.

πριν ένα χρόνο ένας τυπάκος από την Societe General τη ζημείωσε κοντά 6,7 δις USD με trade fraud. σε ένα χρόνο η Societe ¨ηταν πάλι κερδοφόρος... πόσο ποιο πολύ λες να είναι εκτεθειμένη η κάθε τράπεζα στα ελληνικά χρέη;

το ευρώ σαν εικόνα τους ενδιαφέρει, το πιθανό ντόμινο και τίποτα άλλο.
 

[GkaZ4]

Η εταιρεια 3Ε (κοκα κολες κλπ) φευγει απο την Ελλαδα και παει Βουλγαρια...Δεν ακολουθουμε κι εμεις το ιδιο παραδειγμα λεω εγω..

[Català]

Η αιτία είναι οι τράπεζες και οι επιπτώσεις που θα είχε η ελληνική χρεοκοπία κυρίως στο γερμανικό, γαλλικό και ελληνικό τραπεζικό σύστημα που είναι κατά πολύ εκτεθειμένο στο ελληνικό χρέος.

Kriti, διαφωνώ, εδώ και λίγο καιρό οι ξένες τράπεζες (όχι οι κερδοσκόποι, το τονίζω) τα έχουν εξασφαλίσει τα φράγκα τους. Τις ελληνικές τράπεζες κοπιάζουνε να σώσουν τώρα τελευταία και ίσως όταν το καταφέρουν θα έχουμε και επίσπευση των εξελίξεων.
Να θυμίσω μόνο ότι όπως το οικονομικό σύστημα επιδιώκει την πίστωση, έτσι φυσικά θέλει και δανειζόμενους με όσο το δυνατό υψηλότερο το ρίσκο της ΜΗ αποπληρωμής. Άρα, μια χαρά είμαστε 

[rabbitweed]

unfortunate but true catala...

έτσι είναι και όχι όλες τις ελληνικές. θέλουν πολλές να ζημειωθούν ώστε η εξαγορά να είναι εύκολη υπόθεση. λιγότερο κόστος.

[mikro]

Η εταιρεια 3Ε (κοκα κολες κλπ) φευγει απο την Ελλαδα και παει Βουλγαρια...Δεν ακολουθουμε κι εμεις το ιδιο παραδειγμα λεω εγω..

Eίσαι σίγουρος για αυτό που λες ? Έχεις ακούσει μισθούς και παροχές στην Βουλγαρία ? Γιατί τυχαίνει να τα ξέρω από πολύ πρώτο χέρι