Author Topic: Iβάν Σαββίδης (Read 292485 times)

Català · « **Reply #2680 on:** September 15, 2013, 21:52:07 »

Αν επιβεβαιωθεί, μιλάμε για ΤΗ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΗ ΕΙΔΗΣΗ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 15 ΧΡΟΝΩΝ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ Π.Α.Ο.Κ.

skyclad4 · « **Reply #2681 on:** September 15, 2013, 22:34:00 »

Μονο 15; Θα ειναι η πρωτη φορα που θα ξερουμε οντως τι παιζει με τα οικονομικα της ΠΑΕ απο την εποχη του Δεδεογλου.
Οπως λες ομως, να επιβεβαιωθει πρωτα. Να γινει οτι νταλαβερι ειναι να γινει με το κρατος, να δωσει τα φραγκα ο ρωσος και να δουμε κατι επισημο απο ικα, εφοριες και λοιπους κεραταδες οτι ο ΠΑΟΚ δε τους χρωσταει φραγκο.

Euthemes · « **Reply #2682 on:** September 15, 2013, 22:40:00 »

Quote from: Català on September 15, 2013, 21:52:07

Αν επιβεβαιωθεί, μιλάμε για ΤΗ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΗ ΕΙΔΗΣΗ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 15 ΧΡΟΝΩΝ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ Π.Α.Ο.Κ.

agraf · « **Reply #2683 on:** September 15, 2013, 23:14:23 »

Ας κρατήσουμε μικρό καλάθι, γιατί έχουμε καεί αρκετές φορές. Άν όμως ισχύσει ότι θα ρυθμιστεί το θέμα των χρεών με ένα αξιοπρεπή τρόπο για τον ΠΑΟΚ αλλά και για το κράτος, τότε θα μιλάμε για τεράστια είδηση. Τα χρέη πάλι εμείς θα τα πληρώσουμε αλλά ίσως είναι και καλύτερα έτσι. Με ψηλά το κεφάλι χωρίς να πληρώνουμε πανωτόκια και νταβατζηλίκια.

Μακάρι!

Davids4 · « **Reply #2684 on:** September 16, 2013, 00:35:43 »

Quote from: Euthemes on September 15, 2013, 22:40:00

Quote from: Català on September 15, 2013, 21:52:07
Αν επιβεβαιωθεί, μιλάμε για ΤΗ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΗ ΕΙΔΗΣΗ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 15 ΧΡΟΝΩΝ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ Π.Α.Ο.Κ.

t.b · « **Reply #2685 on:** September 16, 2013, 00:38:54 »

Και για ολα μετά θα φταίει η τροικα.....

ethoismenos · « **Reply #2686 on:** September 16, 2013, 02:09:23 »

Μακαρι να ισχυει η φημη.Αντε να δουμε μια ασπρη μερα!!!!

Sez · « **Reply #2687 on:** September 16, 2013, 02:43:38 »

Η καλύτερη μεταγραφή των τελευταίων ετών. Μπλιατ άμα καταφέρεις κάτι τέτοιο, όλος ο λαός μας θα σε ευγνωμονεί.

che4a · « **Reply #2688 on:** September 16, 2013, 08:09:03 »

η διαρροη συνδιαζεται χρονικα με την ανακοινωση του μπλιατ για το φορουμ που διοργανωνει τη Πεμπτη νομιζω.
κατι μου λεει οτι εφοσον η πηγη ηταν το difernews οτι προκειται για κυβερνητικη διαρροη κατα βαση και οχι απο τη ΠΑΕ.
ή οτι ηταν απλα διαρροη φυτευτη για να πιεσει εκ νεου τη κυβερνηση σε περιπτωση που δεν γινει η ρυθμιση εντος του μηνα.
αν τα χρεη μας καλυφθουν απο το Σαββιδη θα προκειται για κορυφαια κινηση του, και οριστικο τελος των προβληματων μας.
Σε συνδιασμο με τη Μαρια Γκοντσαρεβα που αποδεδειγμενα ειναι μεγαλο μπουλντογκ στα οικονομικα, αποκλειω την αμεση επναχρεωση μας με χαζοποσα και νεα χρεη. Εκει θα πρεπει να μπει και στο παιχνιδι ο Ερασιτεχνης ή καποιοια ανεξαρτητη Εταιρια Ελέχγου ωστε να τελειωσει απαξ και δια παντος η οποια σκεψη για μελλοντικο χρεωμα της ΠΑΕ.

t.b · « **Reply #2689 on:** September 16, 2013, 08:17:28 »

Δεν υπάρχει συμφωνία!

Συντάκτης: Κώστας Βασιλόπουλος

Το γύρο του διαδικτύου έκανε το απόγευμα ρεπορτάζ που ανέφερε πως υπάρχει προφορική συμφωνία της ΠΑΕ ΠΑΟΚ με τον Υπουργό Οικονομικών Γιάννη Στουρνάρα σχετικά με το θέμα των χρεών που ταλαιπωρεί τον Δικέφαλο. Υψηλόβαθμα στελέχη της ΠΑΕ υποστήριζαν το απόγευμα ότι δεν είχαν καμία ενημέρωση για προφορική συμφωνία με την κυβέρνηση σε ότι αφορά τα χρέη.

Χαρακτηριστικά υποστήριζαν ότι ένα τόσο σοβαρό θέμα δεν είναι δυνατόν να συζητηθεί τηλεφωνικά και μάλιστα με έναν Υπουργό της κυβέρνησης όπως ο Γιάννης Στουρνάρας. Για να προχωρήσει η διαδικασία της πληρωμής των χρεών απαιτείται νομοθετική ρύθμιση που θα δώσει στην ΠΑΕ το δικαίωμα να πληρώσει άμεσα (με μια καταβολή) το πρωτογενές κεφάλαιο (περίπου 11.000.000 ευρώ) και η κυβέρνηση δεν φαίνεται αποφασισμένη να πάρει τέτοια πρωτοβουλία αν δεν έχει την έγκριση της Τρόικας.

Σαφώς και η πρόταση του Ιβάν Σαββίδη τόσο προς τον Πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά όσο και προς τον Υπουργό Οικονομικών Γιάννη Στουρνάρα για άμεση πληρωμή του πρωτογενούς κεφαλαίου (με ρύθμιση που θα αφορά όλες τις εταιρίες και όχι μόνο τον ΠΑΟΚ) να έχει τεθεί ως θέμα συζήτησης στις επαφές με την Τρόικα) αλλά δεν προκύπτει καμία εξέλιξη που να δίνει το δικαίωμα στην ΠΑΕ να θεωρεί ότι βρέθηκε λύση.

Επίσημα αναμένεται να τοποθετηθεί για το θέμα των χρεών και την αντιμετώπιση που τυγχάνει από την Ελληνική κυβέρνηση ο Ιβάν Σαββίδης, στο forum που διοργανώνει την Πέμπτη με τη συμμετοχή πολιτικών και επιχειρηματιών της Θεσσαλονίκης.

http://inpaok.com/132923/%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%86%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1-2/

Català · « **Reply #2690 on:** September 17, 2013, 08:51:18 »

http://www.sport24.gr/football/omades/Paok/vazei_xrhma_gia_nea_erga_sthn_toumpa.2415184.html

ÂÜæåé ÷ñÞìá ãéá íÝá Ýñãá óôçí Ôïýìðá

Óôï öüñïõì ðïõ äéïñãáíþíåé ôçí ÐÝìðôç (19/9) ï ÉâÜí Óáââßäçò èá ìéëÞóåé ãéá ôá ïõê ïëßãá ÷ñÞìáôá ðïõ èá âÜëåé ãéá ôçí áíáêáßíéóç ôïõ ãçðÝäïõ.

ÅðéìÝëåéá: Êþóôáò Ðåôñùôüò Äçìïóßåõóç: 17 Óåð. 2013 07:41

Îå÷ùñéóôü åíäéáöÝñïí ðáñïõóéÜæåé ç åêäÞëùóç ðïõ äéïñãáíþíåé ôçí ÐÝìðôç ï ÉâÜí Óáââßäçò ãéá íá ðáñïõóéÜóåé “ôï ðñüãñáììá ãéá ôçí áíáãÝííçóç ôïõ ÐÁÏÊ”, óýìöùíá ìå ó÷åôéêÞ áíáêïßíùóç ôçò ÐÁÅ.
Èá áíáöåñèåß óôï èÝìá ôçò ñýèìéóçò ôùí ÷ñåþí ðïõ Ý÷åé Ýñèåé ðÜëé óôï ðñïóêÞíéï, áëëÜ êáé óå êéíÞóåéò ðïõ èá êÜíåé ãéá ôçí áíÜðôõîç ôïõ óõëëüãïõ. Óôï ðëáßóéï áõôü åíôÜóóåôáé Ýíá ãåííáßï ëßöôéíãê ôçò Ôïýìðáò êáé ï ìåãáëïìÝôï÷ïò ôïõ "ÄéêåöÜëïõ", óýìöùíá ìå áóöáëåßáò ðëçñïöïñßåò, åßíáé Ýôïéìïò íá åîáããåßëåé íÝá Ýñãá óôçí

Ï Óáââßäçò äåí Ý÷åé äþóåé ëåðôïìÝñåéåò ãéá ôï ôé áêñéâþò ìðïñåß íá ðåñéëáìâÜíïõí ôá Ýñãá ãéá ôç... íÝá Ôïýìðá, ùóôüóï Þäç äéáññÝïõí ðëçñïöïñßåò-ðïõ äåí äéáóôáõñþíïíôáé ðÜíôùò-êáé áíáöÝñïõí ðþò óêïðüò ôïõ ìåãáëïìåôü÷ïõ åßíáé íá êÜíåé óêåðáóôü üëï ôï ãÞðåäï êáé áêüìç íá îçëþóåé ôï ôáñôÜí ôïõ óôßâïõ, ãéá íá óêáöôåß ï áãùíéóôéêüò ÷þñïò êáé íá áõîçèïýí ïé èÝóåéò ôùí èåáôþí, åñ÷üìåíåò ìÜëéóôá äßðëá óôïí áãùíéóôéêü ÷þñï.
Ôï ôé áêñéâþò Ý÷åé óôï ìõáëü ôïõ ï ìåãáëïìÝôï÷ïò ôïõ ÐÁÏÊ èá ôï áðïêáëýøåé óôç äéÜñêåéá ôïõ öüñïõì ôçò ÐÝìðôçò.

disorder · « **Reply #2691 on:** September 17, 2013, 10:19:14 »

Quote from: Català on September 17, 2013, 08:51:18

http://www.sport24.gr/football/omades/Paok/vazei_xrhma_gia_nea_erga_sthn_toumpa.2415184.html

Ο Σαββίδης δεν έχει δώσει λεπτομέρειες για το τι ακριβώς μπορεί να περιλαμβάνουν τα έργα για τη... νέα Τούμπα, ωστόσο ήδη διαρρέουν πληροφορίες-που δεν διασταυρώνονται πάντως-και αναφέρουν πώς σκοπός του μεγαλομετόχου είναι να κάνει σκεπαστό όλο το γήπεδο και ακόμη να ξηλώσει το ταρτάν του στίβου, για να σκαφτεί ο αγωνιστικός χώρος και να αυξηθούν οι θέσεις των θεατών, ερχόμενες μάλιστα δίπλα στον αγωνιστικό χώρο.

ΤΡΕΛΑΝΕ ΜΑΣ!

savage republic · « **Reply #2692 on:** September 17, 2013, 10:46:19 »

Ας ξεκαθαρίσει το ζήτημα των χρεών όμως πρώτα.

mgm · « **Reply #2693 on:** September 17, 2013, 11:15:47 »

Quote from: disorder on September 17, 2013, 10:19:14

Quote from: Català on September 17, 2013, 08:51:18
http://www.sport24.gr/football/omades/Paok/vazei_xrhma_gia_nea_erga_sthn_toumpa.2415184.html

Ο Σαββίδης δεν έχει δώσει λεπτομέρειες για το τι ακριβώς μπορεί να περιλαμβάνουν τα έργα για τη... νέα Τούμπα, ωστόσο ήδη διαρρέουν πληροφορίες-που δεν διασταυρώνονται πάντως-και αναφέρουν πώς σκοπός του μεγαλομετόχου είναι να κάνει σκεπαστό όλο το γήπεδο και ακόμη να ξηλώσει το ταρτάν του στίβου, για να σκαφτεί ο αγωνιστικός χώρος και να αυξηθούν οι θέσεις των θεατών, ερχόμενες μάλιστα δίπλα στον αγωνιστικό χώρο.

ΤΡΕΛΑΝΕ ΜΑΣ!

Σχετικα με τις εργασιες του γηπεδου, μην κοιτατε τι γραφουν. Ιδεα δεν εχουν. Ειναι 2 πραγματα τα οποια βρισκονται σε καθε καφενειακη συζητηση γυρω απο το γηπεδο της Τουμπας εδω και χρονια γιαυτο και καθε φορα που γινεται αναφορα σε καποια σκεψη ανακατασκευης...τσουπ τα πετανε κι αυτα. Οχι οτι δεν μπορει να συμβει. Αλλα εν παση περιπτωσει αναπαραγουν σεναρια που μεχρι στιγμης τουλαχιστον πηγαζουν μονο απο την φαντασια τους-μας.

Emprostisghsoitrelamenoi · « **Reply #2694 on:** September 17, 2013, 14:00:23 »

Το πιο αστείο ΑΡΔογράφημα που έχω διαβάσει εδώ και καιρό.

Διαρρέουν πληροφορίες που δεν διασταυρώνονται. Κλασσικός Πετρωτός. Διαρρέουν χύσια στον κόλπο της μάνας σου, ωστόσο δεν διασταυρώνονται μ' αυτά του πρωκτού της.

Capricorn · « **Reply #2695 on:** September 17, 2013, 23:56:09 »

και πάλι μπράβο.

http://paokrevolution.blogspot.gr/2013/09/blog-post_2259.html?spref=fb
Την Κυριακή βοηθάμε δυο παιδάκια από τον Πειραιά!

Ο ΠΑΟΚ με αρχή το ματς κόντρα στον Πανιώνιο αποφάσισε το 10% των εισπράξεων να τα διαθέτει για την οικονομική στήριξη ενός παιδιού που έχει την ανάγκη μας. Σε εκείνο το παιχνίδι τα χρήματα δόθηκαν στον μικρό ποδοσφαιριστή του ΠΑΟΚ που παραμένει σε άγρυπνο κώμα μετά από τροχαίο στη Λάρισα όπου μάλιστα ο πατέρας του έχασε τη ζωή του.
Την προσεχή Κυριακή η ΠΑΕ αποφάσισε να βοηθήσει οικονομικά δυο παιδιά που ζουν στον Πειραιά. Τα παιδιά πάσχουν από υδροκεφαλισμό και οι συγγενείς τους στράφηκαν για βοήθεια στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ αφού χρειάζονται χρήματα για να γίνει η εγχείρηση στην Γερμανία. Έτσι την Κυριακή αγοράζουμε εισιτήριο, γεμίζουμε την Τούμπα γνωρίζοντας ότι βοηθάμε δυο ψυχούλες!

savage republic · « **Reply #2696 on:** September 18, 2013, 00:20:18 »

Πολλά συγχαρητήρια!

Conan4 · « **Reply #2697 on:** September 19, 2013, 12:36:02 »

Åñþôçóç ðñïò ôïí Õðïõñãü Ïéêïíïìéêþí ãéá ôá ÷ñÝç ôçò ÐÁÅ ÐÁÏÊ ðñïò ôï Äçìüóéï, êáôÝèåóå ï âïõëåõôÞò ×áëêéäéêÞò êáé áíôéðñüåäñïò ôïõ Êïéíïâïõëßïõ, ÃéÜííçò ÄñéâåëÝãêáò.
ÓåðôÝìâñéïò 17 2013 15:10

Ï ê. ÄñéâåëÝãêáò åðéóçìáßíåé óôïí õðïõñãü üôé óå áíôßèåóç ìå Üëëá áèëçôéêÜ óùìáôåßá, ï ÐÁÏÊ åíôÜ÷èçêå ìåñéêþò óôçí ó÷åôéêÞ ñýèìéóç ïöåéëþí ìå áðïôÝëåóìá ôï óõíïëéêü ðïóü ðïõ êáëåßôáé óÞìåñá íá ðëçñþóåé íá åßíáé äõóâÜóôá÷ôï.

Óçìåéþíåé äå, üôé ç íÝá äéïßêçóç "ðïõ ïõäåìßá åõèýíç öÝñåé ãéá ôéò ðáñáâëÝøåéò Þ áìÝëåéåò ôùí ðñïçãïýìåíùí äéïéêÞóåùí", öÝñåôáé ðñüèõìç íá êáôáâÜëåé Üìåóá ôï óýíïëï ôçò ðñùôïãåíïýò ïöåéëÞò áñêåß íá õðÜñîåé íÝá ñýèìéóç ãéá ôéò âåâáéùìÝíåò ïöåéëÝò ôùí Áíùíýìùí Áèëçôéêþí Åôáéñåéþí, áíôßóôïé÷ç ìå ôç ñýèìéóç ôïõ í.3606/2007 (Üñèñï 86).

Åðéóçìáßíåé ìÜëéóôá óôïí õðïõñãü ðùò "Üëëåò ÐÁÅ åðÝëåîáí ôçí Ã' ÅèíéêÞ" ãéá íá ìçäåíßóïõí ôá ÷ñÝç ôïõò, ðñáêôéêÞ ðïõ æçìßùóå ôá Äçìüóéá Ôáìåßá.

ÁíáëõôéêÜ ç åñþôçóç ôïõ áíôéðñïÝäñïõ ôçò ÂïõëÞò:

"Ìå ôï í. 3606/2007 (Üñèñï 86), Ýãéíå ñýèìéóç ïöåéëþí ôùí ÐÁÅ, ðïõ åß÷áí âåâáéùèåß êáôÜ ôéò äéáôÜîåéò ôïõ Ê.Å.Ä.Å. óôéò Äçìüóéåò ÏéêïíïìéêÝò Õðçñåóßåò (Ä.Ï.Õ.), áðáëëáãìÝíùí áðü ôï ïãäüíôá (80) ôïéò åêáôü ôùí ðñüóèåôùí öüñùí, ðñïóôßìùí êáé ðñïóáõîÞóåùí åêðñüèåóìçò êáôáâïëÞò óå åêáôüí åßêïóé (120) ìçíéáßåò äüóåéò.

Ïé âåâáéùìÝíåò õðï÷ñåþóåéò ôçò ÐÁÅ ÐÁÏÊ Ýíáíôé ôïõ Äçìïóßïõ áíÝñ÷ïíôáé óôï ýøïò ôùí 10.364.668,26 åõñþ, ôá ïðïßá áíôéóôïé÷ïýí óôï êåöÜëáéï. Må ôïí õðïëïãéóìü ôùí ðñüóèåôùí öüñùí, ôùí ðñïóôßìùí êáé ôùí ðñïóáõîÞóåùí åêðñüèåóìçò êáôáâïëÞò, ôï óõíïëéêü ðïóü öôÜíåé ðåñßðïõ óôá 30 åêáô. åõñþ. Ïé ïöåéëÝò áõôÝò äçìéïõñãÞèçêáí áðü ôéò äéïéêÞóåéò ôçò ÐÁÅ ùò ôï 2007.

Ç ÐÁÅ ÐÁÏÊ åß÷å õðá÷èåß, áëëÜ ìüíï ìåñéêþò, óôçí ùò Üíù ðåñéãñáöüìåíç ñýèìéóç, åðåéäÞ ïé ïéêïíïìéêÝò óõíèÞêåò ôçò åðï÷Þò êáé ïé ïéêïíïìéêÝò äõíáôüôçôåò ôçò ôüôå äéïßêçóçò ôçò ÐÁÅ, äåí åðÝôñåðáí ôçí õðáãùãÞ ôïõ óõíüëïõ ôùí õðï÷ñåþóåùí óôç ñýèìéóç. Áí åß÷áí õðá÷èåß üëåò ïé âåâáéùìÝíåò õðï÷ñåþóåéò óôç ñýèìéóç, óÞìåñá ïé óõíïëéêÝò õðï÷ñåþóåéò èá åß÷áí ðåñéïñéóôåß ðåñßðïõ óå 14 åêáô. åõñþ, ìå ôï ðïóü áõôü íá åßíáé êáôáâëçôÝï óå åêáôüí åßêïóé (120) ìçíéáßåò äüóåéò.

Ç óçìåñéíÞ äéïßêçóç ôçò ÐÁÅ, ðïõ ïõäåìßá åõèýíç öÝñåé ãéá ôéò ðáñáâëÝøåéò Þ áìÝëåéåò ôùí ðñïçãïýìåíùí äéïéêÞóåùí, æÞôçóå ìå åðéóôïëÞ ôçò ðñüâëåøç íÝáò ñýèìéóçò ãéá ôéò âåâáéùìÝíåò ïöåéëÝò ôùí Áíùíýìùí Áèëçôéêþí Åôáéñåéþí, áíôßóôïé÷ç ìå ôç ñýèìéóç ôïõ í. 3606/2007 (Üñèñï 86). ÐáñÜëëçëá ìå åðéóôïëÞ ôçò ðñïò ôïí áîéüôéìï ê. ðñùèõðïõñãü, ç ÐÁÅ ÐÁÏÊ äÞëùóå Ýôïéìç íá áíôáðïêñéèåß óôçí ïñéóôéêÞ åðßëõóç ôïõ æçôÞìáôïò ìå Üìåóç êáôáâïëÞ ôïõ óõíüëïõ ôçò ðñùôïãåíïýò ïöåéëÞò.

ÄåäïìÝíïõ üôé Ý÷ïõí ðåñÜóåé áñêåôïß ìÞíåò ÷ùñßò ïõóéáóôéêÞ ãíþóç áí ç ðïëéôåßá èá ðñï÷ùñÞóåé óå áðïäï÷Þ áõôþí ôùí ðñïôÜóåùí.

ÄåäïìÝíïõ üôé ðñÝðåé íá áðïöåõ÷èïýí ðñáêôéêÝò Üëëùí ÐÁÅ ðïõ åðÝëåîáí ôçí Ã' ÅèíéêÞ “ìçäåíßæïíôáò” ôá ÷ñÝç ôïõò, ìå ôï Äçìüóéï -êáé ü÷é ìüíïí- íá ÷Üíåé ðïëëÜ Ýóïäá.

Óáò åñùôþ:

ÐïéÜ ëýóç óêïðåýåôå íá äþóåôå óôï èÝìá, þóôå ç ÐÁÅ ÐÁÏÊ, áëëÜ êáé Üëëåò ÐÁÅ ðéóôåýù, íá åßíáé óå èÝóç íá ðñïãñáììáôßóåé ôçí ïìáëÞ ëåéôïõñãßá ôçò óôï Üìåóï ìÝëëïí, áíáðôýóóïíôáò õðïäïìÝò êáé äñáóôçñéüôçôåò, äßíïíôáò íÝåò èÝóåéò åñãáóßáò óôéò äýóêïëåò ìÝñåò ðïõ ðåñíÜ ç ÷þñá ìáò;".

tasoylis30 · « **Reply #2698 on:** September 19, 2013, 16:51:10 »

Ελπίζω να είσαι σοβαρός σήμερα και να μην αρχίσεις να λες μαλακίες για γήπεδα 400 χιλιαδων θέσεων, προπονητικά κέντρα με ιδιόκτητα αεροδρόμια και γενικά να μην δημιουργήσεις προσδοκιες για 10 πράγματα ενώ είσαι ικανός για τα 2, όπως έγινε με τις μεταγραφές.

XIOS 4 · « **Reply #2699 on:** September 19, 2013, 17:19:04 »

τασο μου θυμισες τον μπομπ κοζωνη τωρα. Ειχαν στηθεί τότε όλοι να ακουσουν το προτζεκτ και ελεγε για τη μαμα αεκ