Κοινωνια, οικονομία - Η ώρα της ΠΙΠΑΣ...

[kissmyarrow]

http://e-cynical.blogspot.gr/2012/11/blog-post_12.html

Éäéùôéêïðïßçóç ôïõ íåñïý óôç Âñåôáíßá

 Ç êïéíÞ ãíþìç, Ýñìáéï ôçò ðëýóçò åãêåöÜëïõ ðïõ õößóôáôáé áðü ôá óõãêåêñéìÝíá äçìïóéïãñáöéêÜ êÝíôñá, áðü ôá åðé÷åéñçìáôéêÜ óõìöÝñïíôá ðïõ ôá êáôÝ÷ïõí êáé áðü ôç äéáðëïêÞ áíÜìåóá ó’ áõôÜ êáé ôïõò åêÜóôïôå êõâåñíçôéêïýò áîéùìáôïý÷ïõò, Ý÷åé öôÜóåé íá  óõãêáôáôßèåôáé óå ìåãÜëï âáèìü óôï îåðïýëçìá ôùí äçìïóßùí åðé÷åéñÞóåùí êïéíÞò ùöåëåßáò, åíáñìïíßæïíôáò, åí ôç áöåëåßá ôçò, ôï óõìöÝñïí ôïõò ìå ôï äéêü ôçò óõìöÝñïí, óôç ñüôá ôïõ ãíùóôïý ñçôïý: «ÁöåíôéêÜ êáé äïýëïé, Ýíá ãéíÞêáìå ïýëïé».

Ôï ìáãéêü ôñßðôõ÷ï ðïõ, åäþ êáé êÜìðïóåò äåêáåôßåò åêìáéåýåé ôç óõãêáôÜèåóç åßíáé ç ðïëõèñýëçôç áðïôåëåóìáôéêüôçôá ôïõ éäéùôéêïý ôïìÝá, ç áãéïóýíç ôïõ óå ó÷Ýóç ìå ôï óÜðéï êñÜôïò, ïé ÷áìçëüôåñåò ôéìÝò ðïõ ðñïóöÝñåé, êáé ç áýîçóç ôùí èÝóåùí åñãáóßáò.

Óôç óõãêåêñéìÝíç öÜóç ðïõ âñéóêüìáóôå, õðåñßðôáôáé êáé Ýíá åðéðëÝïí åðé÷åßñçìá, áõôü ôçò åîüöëçóçò ôïõ äçìïóßïõ ÷ñÝïõò, üôé äçëáäÞ,  ìÝóù ôùí éäéùôéêïðïéÞóåùí, ïé åéóðñÜîåéò, ïé ïðïßåò óýìöùíá ìå ôï ìåóïðñüèåóìï, õðïëïãßæïíôáé óôçí êáëýôåñç ôùí ðåñéðôþóåùí óå 9.5 äéò ãéá ôçí ðåñßïäï 2012-2016, èá åëáöñýíïõí óçìáíôéêÜ Ýíá ÷ñÝïò ôï ïðïßï, ðÜëé óôçí êáëýôåñç ôùí ðåñéðôþóåùí êáé ìÝóá áðü Ýíá óùñü ìåôáöõóéêÝò ðáñáäï÷Ýò, èá áíÝñ÷åôáé óå äõï ïëïóôñüããõëá ÁÅÐ, êáé êïíôÜ óôá 400 äéò.

Óôá ðëáßóéá ôïõ óùôçñéïëïãéêïý áõôïý óåíáñßïõ, ìåôáöÝñèçêáí óôï êåëß ìåëëïèáíÜôùí ôïõ ÔÁÉÐÅÄ êáé ïé äõï åôáéñßåò ýäñåõóçò, ÅÕÄÁÐ êáé ÅÕÁÈ, ìå ôç ìüíç åðéðëÝïí äéêáéïëïãßá üôé áìöüôåñåò ïé åðé÷åéñÞóåéò åßíáé êåñäïöüñåò, ç ìåí ÅÕÄÁÐ ðáñïõóéÜæïíôáò ãéá ôï 2011 ìåôÜ áðü öüñïõò êÝñäç ßóá ìå 12.18 åê, áõîçìÝíá êáôÜ 53.53% óå ó÷Ýóç ìå áõôÜ ôïõ ðñþôïõ åîáìÞíïõ, ç äå ÅÕÁÈ ðáñïõóéÜæïíôáò êÝñäç 15 åê åõñþ, áõîçìÝíá ïìïßùò êáôÜ 69%.

Áí ôï êñÜôïò äåí îåöïñôùèåß ôá ðéï êåñäïöüñá êïììÜôéá ôïõ, áðü ôá ïðïßá áíôëåß öüñïõò êáé ìåñßóìáôá, ôé èá îåöïñôùèåß; Ôá æçìéïãüíá ôïõ; Ìá áõôÜ äåí èá ôá èÝëåé ïýôå ï óõíïìéëþí ìåôÜ ôïõ ðñùèõðïõñãïý ìáò, èåüò, åßíáé ç äéêáéïëïãßá. ÊÜðïéïò, üìùò ïñèïëïãéêÜ óêåðôüìåíïò, èá áíôéôÜîåé üôé áí ï éäéùôéêüò ôïìÝáò åßíáé ðåñéóóüôåñï áðïäïôéêüò áðü ôïí äçìüóéï, ôüôå äéåõñýíïíôáò ôïí êýêëï åñãáóéþí ôïõ, êáé ðáñïõóéÜæïíôáò ìåãáëýôåñá êÝñäç, èá äþóåé ôçí åõêáéñßá óôï êñÜôïò íá åéóðñÜîåé ðåñéóóüôåñïõò öüñïõò, ïé ïðïßïé êáé èá áíôéóôáèìßóïõí ôá ÷áìÝíá ìåñßóìáôá. Èá ìðïñïýóáí, ãéá ðáñÜäåéãìá, ôá íÝá áöåíôéêÜ ôïõ íåñïý íá ðñïóåëêýóïõí ðåñéóóüôåñïõò ðåëÜôåò, üðùò ôá åðéðëÝïí åêáôïììýñéá ôùí ÅëëÞíùí ðïëéôþí ðïõ äåí Ý÷ïõí áêüìá ðñüóâáóç óôï áãáèü áõôü, êáèþò åðßóçò êáé íá åìðëïõôßóïõí ôç ãêÜìá ôïõ ðñïóöåñüìåíïõ ýäáôïò ìå íÝåò ãåýóåéò, üðùò íåñü ìå ãåýóç öñÜïõëá, íåñü ìå ãåýóç ðéêñáìýãäáëï, íåñü áðü ôï ÁæåñìðáúôæÜí, íåñü áðü ôïí ÍéáãÜñá êëð, éêáíïðïéþíôáò êáé ôá ðëÝïí áðáéôçôéêÜ ëáñýããéá.

ÖõóéêÜ, óôç ÷þñá üðïõ åõäïêéìåß ìå åðéôõ÷ßá ç ðïéêéëßá ôçò ×áëéìÜò, üëá ôá ðñïçãïýìåíá ãßíïíôáé áðïäåêôÜ áíáíôßññçôá, ìå ëá÷ôÜñá êáé åíèïõóéáóìü, óáí áðïëýôùò öõóéïëïãéêÜ êáé íïìïôåëåéáêÜ, ðáñÜ ôï ðëÞèïò ðáñáäåéãìÜôùí ðïõ áðïäåéêíýïõí üôé óôï ðÜíèåïí ôùí åôáéñéþí ôá öùôïóôÝöáíá äåí Ý÷ïõí èÝóç.

Ðñéí ëßãåò ìÝñåò åß÷áìå êÜíåé ìéá ðåñéÞãçóç óôï ðåñéâüëé ìåãÜëùí ðïëõåèíéêþí åôáéñéþí, üðùò Amazon, e-Bay, Starbucks, Facebook êáé Google, üðïõ ðáñïõóéÜóáìå ôç äçìïóéïãñáöéêÞ Ýñåõíá ôïõ Reuters êõñßùò, ãéá ôï ìÝãåèïò ôïõ öïñïëïãéêïý «ïöÝëïõò» ðïõ Ý÷åé ôï ÇíùìÝíï Âáóßëåéï áðü ôçí åêåß ëåéôïõñãßá ôïõò. ÁíáìÝíïõìå ìéá ðáñüìïéá Ýêèåóç êáé ãéá ôï åëëçíéêü ðåñéâüëé, áí ðïôÝ…

Åí ôù ìåôáîý ìéá êáé ìéëÜìå ãéá ôï åëëçíéêü íåñü, ìÝóá óôï óáââáôïêýñéáêï Ýóêáóáí ìýôç êáé äõï Üñèñá óôïí Guardian ãéá ôï áíôßóôïé÷ï âñåôáíéêü, ìå óõìðåñÜóìáôá áðü ôá åßêïóé ÷ñüíéá ëåéôïõñãßáò ôïõ õðü éäéùôéêÞ êçäåìïíßá.

 ÁõôÞ ôç óôéãìÞ óôï ÇíùìÝíï Âáóßëåéï ëåéôïõñãïýí 4 ìåãÜëåò åôáéñßåò íåñïý, ìå ôç ìåãáëýôåñç åî áõôþí, ôçí Thames Water íá õäñïäïôåß 14 åê. ËïíäñÝæùí. Ç åí ëüãù åôáéñßá éäéùôéêïðïéÞèçêå ôï 1989 ìå ôßìçìá ìüëéò 922 åê. ëéñþí, åí ìÝóù äéèõñÜìâùí ãéá ôá ïöÝëç ðïõ èá åðÝöåñå óôïõò êáôáíáëùôÝò ç äåäïìÝíç åðé÷åéñçìáôéêÞ êßíçóç, üóïí áöïñÜ ôçí ôéìÞ ôïõ êõâéêïý, ôçí áóöÜëåéá êáé ôçí åðÝêôáóç ôïõ äéêôýïõ, ôçí ðïéüôçôá ôïõ íåñïý, áëëÜ êáé ôçí áðåîÜñôçóç ôïõ êñÜôïõò áðü ôï íá äáíåßæåôáé êáé íá ôç ÷ñçìáôïäïôåß. Áì äå!

Óýìöùíá ìå ôç óýìâáóç ðþëçóçò, õðï÷ñÝùóç ôçò åôáéñßáò Þôáí êáé íá êáôáóêåõÜóåé êÜôù áðü ôïí ÔÜìåóç, ìåãÜëï áãùãü ìåôáöïñÜò ëõìÜôùí óôç èÜëáóóá, êáèþò ôï áðáñ÷áéùìÝíï äßêôõï ðáñïõóßáæå åêôåôáìÝíåò äéáññïÝò. Ç åðÝíäõóç, êüóôïõò 4 äéò ëéñþí ïõäÝðïôå ðñáãìáôïðïéÞèçêå, ðáñÜ ìüíïí Üñ÷éóå íá áíáèåñìáßíåôáé üôáí ç êõâÝñíçóç áíÝëáâå íá åããõçèåß ïëüêëçñï ôï ðïóü äáíåéóìïý, ðñÜãìá ðïõ óçìáßíåé üôé áí êÜôé äåí ðÜåé êáëÜ êáé ç åôáéñßá ôá ôéíÜîåé, ôüôå ôï äÜíåéï èá åîïöëçèåß áðü ôïõò Âñåôáíïýò öïñïëïãïýìåíïõò. Åõôõ÷þò, äçëáäÞ, ðïõ ç éäéùôéêïðïßçóç èá áðÜëëáóóå ôïõò öïñïëïãïýìåíïõò áðü íÝá ÷ñÝç!

ÅðéðëÝïí, ç Thames Water ïõäÝðïôå áó÷ïëÞèçêå ìå ôï íá êáôáóêåõÜóåé ôáìéåõôÞñåò ãéá ôçí áíôéìåôþðéóç Ýêôáêôùí áíáãêþí, ïýôå åíäéáöÝñèçêå íá áíáìïñöþóåé ôï äßêôõï, ãéá íá ôï êáôáóôÞóåé ðåñéóóüôåñï áðïôåëåóìáôéêü.

ÁõôÜ ðïõ öñüíôéóå üìùò íá êÜíåé êáôÜ ðñïôåñáéüôçôá êáé ìå åðéôõ÷ßá Þôáí íá åìðëáêåß óå õðÝñìåôñï äáíåéóìü (áðü 1.8 äéò, óå 8 äéò ìÝóá óå ìéá äåêáåôßá), íá áõîÞóåé ôá ìåñßäéá ôùí ìåôü÷ùí, ôïõò ìéóèïýò êáé ôá bonus ôùí äéåõèõíôéêþí óôåëå÷þí, êáé íá åããñÜøåé ôá êÝñäç óôï Ëïõîåìâïýñãï, ôïí óðïõäáéüôåñï öïñïëïãéêü ðáñÜäåéóï óôçí Åõñþðç, ìåôÜ ôçí Åëâåôßá. ¸ôóé ôï 2012, ðáñÜ ôá 650 åê.  êÝñäç áðÝäùóå óôï Ç ìçäåíéêü ó÷åäüí öüñï, åíþ ãéá ôá ìåñßóìáôá ìüíï áðÝäùóå óôïõò äéêáéïý÷ïõò 279.5 åê. ëßñåò. Ôçí ôåëåõôáßá ôåôñáåôßá ôá ìåñßóìáôá áíÝñ÷ïíôáí óôá 1.08 äéò. Ï äå äéåõèýíùí óýìâïõëïò ãéá ôï 2012 åéóÝðñáîå ìéóèü 425,000 ëéñþí, bonus 420,000 ëéñþí, åíþ óáí êáðÜêé, ç åôáéñßá åß÷å êáé ìéá ìéêñÞ åðéóôñïöÞ öüñïõ, ýøïõò ìüëéò 76 åê. ëéñþí!

Óôçí ßäéá áêñéâþò êáôÜóôáóç âñßóêåôáé êáé ç Ánglian Water, ç ïðïßá åðßóçò äåí ðëÞñùóå öüñï ãéá ôï 2012. Ç åôáéñßá áõôÞ, ç ïðïßá äÜíåéóå ôç èõãáôñéêÞ ôçò óôá Cayman (ðïý áëëïý;) 1.609 äéò, ìïßñáóå ôï 2012 478 åê. ëßñåò óå ìåñßóìáôá.

Ç Yorkshire Water ìå êÝñäç 303 åê. ëßñåò ãéá ôï 2012, ðëÞñùóå öüñï 2.9 åê. ìüíï ãéá ðÝñóé, êáé ôïýôï ãéáôß åìöáíßæåé ôá âéâëßá ôçò íá îå÷åéëßæïõí áðü ÷ñÝïò, ôï ïðïßï, óýìöùíá ìå ôï íüìï, åêðßðôåé öïñïëïãéêÜ. Ìå ôï íá åìöáíßæåôáé ëïéðüí, ç åôáéñßá, íá  Ý÷åé óõíÜøåé äÜíåéï ìå êÜðïéá ÷ñçìáôïðéóôùôéêÜ éäñýìáôá ôùí Cayman, êáôïñèþíåé ÷ñüíï ìå ôï ÷ñüíï íá ìåéþíåé ôï öüñï áðü 70 åê. ôï 2009, óôá 19 åê. ôïí áìÝóùò åðüìåíï. Ôï äÜíåéï, âÝâáéá áðïäåéêíýåôáé ìáúìïý, êáèüôé óôçí ðñáãìáôéêüôçôá äáíåßæåôáé áðü äéêÝò ôçò èõãáôñéêÝò.
Åí ðÜóç ðåñéðôþóåé, êïéíÞ åßíáé ç äéáðßóôùóç üôé ïé åôáéñßåò áõôÝò äåí ðñüêåéôáé íá ìáêñïçìåñåýóïõí êáé óôï ïóïíïýðù èá ÷ñåéáóôïýí, ôé Üëëï;(!),  bail-out!

ÌÞðùò, åðåéäÞ êñáôïýóáí üëï áõôü ôï äéÜóôçìá ôá ôÝëç ÷áìçëÜ; Ïõäüëùò! Ìïíïðþëéá ãáñ! Ïé ôéìÝò áõîÜíïíôáí åôçóßùò êáé óôáèåñÜ, êáèþò åßíáé óõíäåäåìÝíåò óôï äåßêôç ôéìþí ëéáíéêÞò, ï ïðïßïò ïìïßùò êáé áõîáíüôáí. 

Áí êÜðïéïé êáëïðñïáßñåôïé, áëëÜ äõóôõ÷þò áöåëåßò, äéáôçñïýí áêüìá óôï ìõáëü ôïõò ôçí åéêüíá ôïõ ðñïôåóôÜíôç åðé÷åéñçìáôßá, ôïõ ðñï-ðåñáóìÝíïõ áéþíá ðïõ ìå ôç äïõëåéÜ, ôï ìåñÜêé, êáé ôéò óùóôÝò áðïöÜóåéò Ýôñåöå êáé ãéãÜíôùíå ôçí åðé÷åßñçóÞ ôïõ, áò áëëÜîïõí ðëåõñü…

[kriti 4]

Μια που γίνεται λόγος για την ύπαρξη ή οχι ταξικού χαρακτήρα στην σύγκρουση παλαιστινίων - Ισραηλινών στα κατεχόμενα, αξίζει να σημειωθεί ότι οι εθνικο-απελευθερωτικοί αγώνες, όπως ο αγώνας των παλαιστινίων ενάντια στους Ισραηλινούς, έχουν de facto ισχυρότατη κοινωνική - ταξική διάσταση είτε μιλάμε για την Αλγερινή επανάσταση είτε για τον Σινοϊαπωνικό πόλεμο είτε ακόμα ακόμα για την ελληνική επανάσταση του 1821 ή για την αντίσταση στην γερμανο-ιταλική κατοχή κατά τον Β παγκόσμιο πόλεμο. Ο λόγος είναι οτι πάντα οι ιμπεριαλιστικές χώρες, σε συνεργασία με τους ντόπιους λακέδες τους, εγκαθιστούν στις χώρες υπο κατοχή εκμεταλλευτικές δομές με σκοπό την καταλήστευση των πλουτοπαραγωγικών πόρων τους. Άρα ο αγώνας ενάντια στις δυνάμεις κατοχής είναι παράλληλα (ή συνήθως πρωτίστως) αγώνας ενάντια στην εκμετάλλευση του λαού και με στόχο την δικαιότερη κατανομή των κοινωνικών πόρων, δηλαδή είναι αγώνας με έντονο ταξικό χαρακτήρα.
Μια τέτοια άγρια ιμπεριαλιστική επίθεση βιώνουμε όλοι μας μέσω της συνεπούς και συνεχούς κινεζοποίησης της ελληνικής κοινωνίας η οποία αποσκοπεί στην όλο και πιο έντονη εκμετάλλευση των πόρων  της χώρας μας, αλλά και των υπόλοιπων χωρών του ευρωπαϊκού νότου από το ληστρικό χρηματιστικό κεφάλαιο. Αυτό που μένει να δούμε είναι πότε θα αποφασίσουμε και εμείς οι ντόπιοι ραγιάδες να απαντήσουμε οργανωμένα στην επίθεση που δεχόμαστε...

Υ.Γ.1 Ειλικρινά απορώ με τις politically correct προσπάθειες συμψηφισμού της γενοκτονίας που λαμβάνει χώρα στα κατεχόμενα με την αντίσταση του παλαιστινιακού λαού στην βάση ότι και στις δυο περιπτώσεις χάνονται ανθρώπινες ζωές (σε τελείως διαφορετική κλίμακα βέβαια και με τελείως διαφορετικό κοινωνικό πρόσημο) Επεκτείνοντας την λογική αυτή σε λίγο θα ζητηθεί π.χ. από τον ΕΛΑΣ να απολογηθεί για τις εκτελέσεις δοσιλόγων, μαυραγοριτών, συνεργατών των κατακτητών και στρατιωτών κατοχής κατά την περίοδο της κατοχής..
ΥΓ2 ΒΤW ένα εξαιρετικό ανάγνωσμα για την διαδικασία με την οποία το κράτος του Ισραήλ χρησιμοποιεί το ολοκαύτωμα και την οδύνη που προκάλεσε για να ταυτίσει την αντίθεση στις φασιστικές πρακτικές του με τον αντισημιτισμό εν γένει και έμμεσα με τον ναζισμό είναι η Βιομηχανία του Ολοκαυτώματος του, εβραϊκής καταγωγής, Finkelstein. Προτείνεται ανεπιφύλακτα..

[Català]

καταρχάς στον alter απευθύνθηκα εκτος εάν βγαίνεις με δυο acc. και nick.

Για εμενα δεν είναι τίποτα δεδομένο, εκτος του ενός: Ότι τίποτα δεν είναι δεδομένο! Εάν είναι δυνατόν να καταπίνω τα πάντα και να παίρνω και θέση σε ένα πρόβλημα που το ξέρω το πολύ επιφανειακά.

Το πόσοι εργάζονται στο ισραήλ (μετακινούμενοι κάθε πρωί από την λωρίδα της γάζας και περνώντας μαρτύριο πραγματικό) όχι μονο το γνωρίζω αλλα το έχω δει με τα ματια μου. Περισσότερες από μια φορα.


δεν υποστηρίζω ότι οι ισραηλινοί δεν καταδυναστεύουν τους άραβες. Ούτε υποστηρίζω ότι δεν έχει γίνει το έλα να δεις στο κλέψιμο γης.


Τι σχέση έχουν όλα αυτά όμως με ταξικό αγώνα?


Εάν υπάρχει ταξικό πρόβλημα είναι από την μεριά της ισραελινης εργατικής τάξης η οποια αναγκάζεται να πpσαρμοση την ποιότητα ζωής της σε σχέση με τους μισθούς πεινας των παλαιστινιων.


Αυτό δεν συμβαίνει όμως. Όπως δεν συνέβη και στην ελλάδα όταν κατέβηκαν οι αλβανοί και δούλευαν για ένα πιάτο φαΐ.

Άλλο λοιπόν η εκμετάλλευση του Λαου A από τον Λαό βήτα και άλλο ταξικά συμφέροντα. και μάλιστα διαφορετικών λαών.

Καλύτερα θα ήταν να ψαχουλέψεις την ταξική ανισότητα μέσα στην αραβική κοινότητα. Εκεί θα βρείς λαβράκια.


και τελευταίο: Ο marx είναι ο marx. Για μαρξιστικά ("κουμμουνιστικα" προφανώς) ιερά βιβλία δεν γνωρίζω,

Απλώς είναι Ο θεωρητικός της πολιτικής οικονομίας.

δεν το δέχεσαι? Δεν μπορώ να βοηθήσω.

Διάβασε τους νεότερους τότε

Α οκ, ρωτούσες μόνο τον alter, άρα τους υπόλοιπους που λέγαμε το ίδιο μας πίστευες, μόνο για τον alter ήθελες να μάθεις αν ήταν αυτόπτης. Πάσο.

Το ταξικό σε απλά ελληνικά, πιο απλά δεν μπορώ να το πω: η καταπίεση των Παλαιστινίων που καταντά φυσική μαζική εξόντωση και πολλά άλλα πιο λάιτ, είναι καθαρά ταξικής φύσης. Εντός του κράτους του ισραήλ είναι οι πιο εξαθλιωμένοι οικονομικά, αποτέλεσμα είτε της πολιτικής του ισραηλινού κράτους συνολικά είτε των κοινωνικών συσχετισμών στη χώρα. Είναι εθνοτική ομάδα με σαφή ταξική ταυτότητα: αυτή του πάμφτωχου εργάτη ή ανέργου.

Πήγαινε σε ένα νησί που έχει κατοχή λίγο πιο βόρεια και θα καταλάβεις τη διαφορά ξεκάθαρα (ελπίζω): αν οι Κύπριοι ήταν στην οικονομική κατάσταση των Παλαιστινίων, τι πιστεύεις, θα είχαν ξεκινήσει ένοπλο αγώνα για την επανάκτηση του κατεχόμενου κομματιού ή όχι;

Και να το πω και ανάποδα: αν οι Παλαιστίνιοι είχαν τα λεφτά των Κυπρίων, θα σκοτώνονταν έτσι ή θα έξυναν τα αρχίδια τους στις παραλίες;

Αν οι Παλαιστίνιοι είχαν το οικονομικό κουμάντο στην περιοχή, θα είχαν ήδη κράτος εδώ και καιρό και θα ζούσαν με σχετική ασφάλεια ή όχι;

Θα τους βομβάρδιζε το ισραήλ για ψύλλου πήδημα ή μήπως όχι;

Οι Παλαιστίνιοι είναι μια τεράστια μάζα προς εκμετάλλευση από τους εργοδότες. Αυτή η μάζα "τυχαίνει" να κατοικούσε πριν σε αυτή τη γη όπου η άρχουσα τάξη των ισραηλιτών όλου του πλανήτη θέλησε να στήσει το δικό της κράτος.
Για αυτό τον λόγο τα η κυρίαρχη τάξη του ισραήλ θεωρεί ότι δεν πρέπει να σηκώνουν κεφάλι καθόλου. Αλλού συμβαίνει το ίδιο με τις ντόπιες μάζες, αλλού με τους μετανάστες, στον δυτικό κόσμο συνήθως και με τους δύο.

Οι Παλαιστίνιοι απλώς "τυχαίνει" να είναι και "αλλόθρησκοι" και "αλλόφυλοι". Δύο λόγοι παραπάνω λοιπόν για να τους φάνε. Η ουσία όμως παραμένει ίδια παντού. Κανείς υψηλά ιστάμενος δεν είναι απλά πορωμένος δολοφόνος (παρά μόνο τα εκτελεστικά τους όργανα): δολοφόνοι γίνονται για να προστατεύσουν τα συμφέροντά τους. Πρώτα απ'όλα είναι οι μπίζνες. Αν δεν μπορείς να δεχθείς ότι αυτή η πολύ απλή αλήθεια είναι ο πυρήνας της ταξικότητας κάθε ζητήματος, τότε δεν μπορώ να το πω αλλιώς.

Για τον μουσάτο δεν μίλησα ως ανάλυση (άσχετα αν κάποιος τον αποδείχεται ως λύση). Εδώ ως ανάλυση τον δέχονται τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια του πλανήτη, τα οποία φυσικά και δε συμμερίζονται τις λύσεις που προτείνει. Τον διαβάζουν στη γουόλ στρητ για να μπορούν να κάνουν να ερμηνεύσουν τι συμβαίνει γύρω μας. Μόνο που εγώ σχολιάζω τη θρησκευτική ευλάβεια και την κατά γράμμα προσέγγιση των περισσότερων αριστερών, χωρίς καμία προσαρμογή στο σήμερα ξαναλέω.

Άσε που, αφού είσαι εξοικειωμένος με τον κύριο, θα έπρεπε να δεις αμέσως όσα εξηγώ σχετικά με την Παλαιστίνη.

Αυτά βέβαια χωρίς να διεκδικώ τον τίτλο του σωστού ερμηνευτή των ιερών βιβλίων της ιερής ιδεολογίας, στα αρχίδια μου τελείως και το αφήνω στους μίζερους αριστερούς όλο αυτό.

[scouser4]

[northeagle_4]

http://topontiki.gr/article/44479/Eskase-i-xrusi-fouska-tou-UPEKA

ÂÜëéá Ìðáæïý
¸óêáóå ç ÷ñõóÞ «öïýóêá» ôïõ ÕÐÅÊÁ
Ôá óôåëÝ÷ç ôïõ ÕÐÅÊÁ ðïõ äéáöÞìéæáí ôçí ðåñéâáëëïíôéêÜ ðñïçãìÝíç Öéíëáíäßá èÝëïíôáò íá ðåßóïõí ôïõò «éèáãåíåßò» üôé ôá ìåôáëëåßá ÷ñõóïý åßíáé êÜôé ðåñéóóüôåñï áðü èåßï äþñï, ôþñá, ìåôÜ ôçí ôñïìáêôéêÞ êáôáóôñïöÞ ðïõ ðñïêÜëåóå ôï ïñõ÷åßï ôçò Talvivaara Mining Company, óöõñßæïõí áäéÜöïñá êáé øåëëßæïõí äéêáéïëïãßåò ôïõ óõñìïý.
Ãéáôß ç Öéíëáíäßá, áðü ôçí ÊõñéáêÞ 11 Íïåìâñßïõ, âéþíåé  ôç ìåãáëýôåñç ÷çìéêÞ êáôáóôñïöÞ óôçí éóôïñßá ôçò üôáí ðáñáôçñÞèçêå óçìáíôéêÞ äéáññïÞ íåñïý , 5.000 – 6.000 êõâéêÜ ìÝôñá áíÜ þñá, ìå õøçëÝò óõãêåíôñþóåéò íéêåëßïõ êáé ïõñáíßïõ. Êáé ç äéáññïÞ óýìöùíá ìå ôéò ðñþôåò åêôéìÞóåéò ðñïêëÞèçêå üôáí åìöáíßóôçêå ñÞãìá óôç ëßìíç áðïâëÞôùí ôïõ ïñõ÷åßïõ.
Ç ðåñßðôùóç ôçò Öéíëáíäßáò åßíáé ôáõôüóçìç ìå ôçí ðåñßðôùóç ôçò ×áëêéäéêÞò:
-Óôç Öéíëáíäßá üðùò êáé óôçí ÅëëÜäá ç ëåéôïõñãßá ôïõ ïñõ÷åßïõ ðáñïõóéÜóôçêå ùò ìéá áðü ôéò ìåãáëýôåñåò êáé ðéï áóöáëåßò åðåíäýóåéò ðïõ èá äçìéïõñãÞóïõí åêáôïíôÜäåò íÝåò èÝóåéò åñãáóßáò êáé èá ãåìßóïõí åêáôïììýñéá ôï äçìüóéï ôáìåßï.
-Óôç Öéíëáíäßá üðùò êáé óôçí ÅëëÜäá õðÞñîáí áíôéäñÜóåéò áðü äéáöïñåôéêÝò öùíÝò êáé öüâïé ãéá ôçí áíõðïëüãéóôç ðåñéâáëëïíôéêÞ êáé ïéêïíïìéêÞ êáôáóôñïöÞ ðïõ åßíáé óõíþíõìç ìå ôç ëåéôïõñãßá ôÝôïéùí ìïíÜäùí.
-Óôç Öéíëáíäßá üðùò êáé óôçí ÅëëÜäá üóïé åîÝöñáæáí äéáöïñåôéêÞ ãíþìç êáôáããÝëèçêáí ùò ðñïâïêÜôïñåò êáé å÷èñïß ôçò áíÜðôõîçò ôçò ÷þñáò.
-Óôç Öéíëáíäßá üðùò êáé óôçí ÅëëÜäá ïé áñìüäéåò áñ÷Ýò êáé ç åôáéñåßá õðïóôÞñéîáí üôé ç ìåëÝôç ðåñéâáëëïíôéêþí åðéðôþóåùí Ý÷åé äþóåé üëåò ôéò ëýóåéò ãéá íá ìçí õðÜñîïõí êáôáóôñïöéêÝò åðéðôþóåéò.
Ìüíï ðïõ åêåß, óôç ÷þñá - ðñüôõðï ôïõ ÕÐÅÊÁ, ç äåîáìåíÞ áðïâëÞôùí Ýóêáóå áðïêáëýðôïíôáò ôç öïýóêá êáé ôï ðáñáìýèé ôçò áóöáëïýò åðÝíäõóçò…
Ôçí êáôÜóôáóç ðïõ Ý÷åé äçìéïõñãçèåß ðåñéãñÜöåé óå ìéá óõãêëïíéóôéêÞ åðéóôïëÞ ï Jehki Härkönen, ìÝëïò ôçò Greenpeace Öéíëáíäßáò. Ìéá åðéóôïëÞ ðïõ áîßæåé íá ôç äéáâÜóïõí üëïé êáé êõñßùò ç ðñïçãïýìåíç êáé óçìåñéíÞ çãåóßá ôïõ ÕÐÅÊÁ êáèþò êáé ïé õðçñåóéáêïß ðáñÜãïíôåò ðïõ ìå åëáöñéÜ êáñäéÜ áðïöáóßæïõí ãéá ôçí êáôáóôñïöÞ åíüò ôüðïõ óôï üíïìá ôçò óùôçñßáò ôïõ.
Éäïý ç åðéóôïëÞ – êñáõãÞ áãùíßáò êáé áðåëðéóßáò:
«Óôçí áñ÷Þ, ôï ïñõ÷åßï Talvivaara Þôáí óáí Ýíá üíåéñï. Ìßá íÝá áñ÷Þ. Ìßá ðçãÞ áðáó÷üëçóçò êáé ðåñéóóüôåñùí åóüäùí áðü öüñïõò ãéá ôç âüñåéá Öéíëáíäßá. Ôüóïò Þôáí ï åíèïõóéáóìüò, üôáí ëåéôïýñãçóå ôï íÝï ïñõ÷åßï óôï Kainuu, ðåñßðïõ 550 ÷éëéüìåôñá áðü ôï Åëóßíêé. Ï Pekka Perä, Ýíáò ðñþçí õðÜëëçëïò ôçò öéíëáíäéêÞò åôáéñßáò åîüñõîçò Outokumpu åß÷å áãïñÜóåé ôçí ðåñéï÷Þ áðï ôïí ðñþçí åñãïäüôç ôïõ ãéá 1 åõñþ!
Ç ðåñéï÷Þ åß÷å èåùñçèåß ìç áðïäïôéêÞ ïéêïíïìéêÜ, áëëÜ ï  Perä Þôáí ðåðåéóìÝíïò üôé èá ìðïñïýóå íá óçìáôïäïôÞóåé ôçí ‘ÁíáãÝííçóç ôçò åîüñõîçò’. Åß÷å ìéá ïëïêáßíïõñéá ìÝèïäï âéïäéýèéóçò ðïõ èá ôïõ åðÝôñåðå  íá åîÜãåé ìéêñïóêïðéêÝò óõãêåíôñþóåéò õëþí. Ôï üíåéñï äåí êñÜôçóå ðïëý êáé ç áöýðíéóç Þôáí óêëçñÞ.
Ôï ïñõ÷åßï îåêßíçóå íá ëåéôïõñãåß ôïí Ïêôþâñç ôïõ 2008 êáé ôá ðñþôá ðñïâëÞìáôá åìöáíßóôçêáí ôï åðüìåíï êáëïêáßñé. Ïé ôïõñéóôéêÝò åðé÷åéñÞóåéò ãýñù áðü ôï ïñõ÷åßï ðáñáðïíÝèçêáí üôé ôï ïñõ÷åßï ìýñéæå óáí êëïýâéï áõãü, áðùèþíôáò ôïõò ðåëÜôåò ôïõò.
Êáèþò ç åôáéñßá ðñïóðáèïýóå íá áíôéìåôùðßóåé ôï ðñüâëçìá ôçò ðáñÜîåíçò ìõñùäéÜò, Üñ÷éóáí íá åìöáíßæïíôáé ðïëý ÷åéñüôåñá ðñïâëÞìáôá. Ç äåîáìåíÞ íåñïý ðïõ ÷ñçóéìïðïéïýóáí ãéá ôá áðüâëçôá Üñ÷éóå íá Ý÷åé äéáññïÝò ãéá ðñþôç öïñÜ ôï 2008. Ç åðüìåíç äéáññïÞ åíôïðßóôçêå ôï 2010. Ïé ëßìíåò êïíôÜ óôï ïñõ÷åßï Ýãéíáí áëìõñÝò. Åðßóçò, ïé ìåôñÞóåéò ðïõ ðñáãìáôïðïéÞèçêáí êïíôÜ óôï ïñõ÷åßï Ýäåéîáí üôé ôá åðßðåäá óõãêÝíôñùóçò êáäìßïõ êáé íéêåëßïõ åß÷áí êáôÜ ðïëý îåðåñÜóåé ôá åðßóçìá åðßðåäá áóöáëåßáò. Êáé ôïí ðåñáóìÝíï ÌÜñôéï, Ýíáò åñãÜôçò ðïõ äåí öüñåóå ðñïóôáôåõôéêÞ ìÜóêá ðÝèáíå åéóðíÝïíôáò õäñüèåéï, ôçí áéôßá ôçò ìõñùäéÜò “êëïýâéïõ áõãïý”.
¼ëïé Þîåñáí ãé áõôü ôï ðåñéóôáôéêü, áëëÜ ç åðéâëÝðïõóá áñ÷Þ, ôï ÊÝíôñï ÏéêïíïìéêÞò ÁíÜðôõîçò, ÌåôáöïñÜò êáé ÐåñéâÜëëïíôïò Kainuu äåí Ýêáíå ôßðïôá óôçí áíåýèõíç ìåôáëëåõôéêÞ åôáéñßá. Ôþñá ëÝíå üôé äåí ìðïñïýóáí íá êÜíïõí êÜôé, ãéáôß äåí åß÷áí ïýôå ôá ìÝóá ïýôå ôéò éêáíüôçôåò ãé' áõôü.
ÔåëéêÜ, ôçí ÊõñéáêÞ (4/11/2012) ç êáôÜóôáóç âãÞêå åíôåëþò åêôüò åëÝã÷ïõ. ¼ëá ôá áðüâëçôá ôïõ ïñõ÷åßïõ êáôÝëçîáí óå ìéá ôåñÜóôéá äåîáìåíÞ áðïâëÞôùí, üðïõ ðåñéÝ÷ïíôáé âáñÝá ìÝôáëá, åðéêßíäõíá ÷çìéêÜ êáé ïõñÜíéï. Ï ðÜôïò áõôÞò ôçò ðéóßíáò ñÜãéóå êáé ôï óïâáñüôáôá ñõðáóìÝíï íåñü Üñ÷éóå íá äéáññÝåé êáôÜ ÷éëéÜäåò êõâéêÜ ìÝôñá áíÜ þñá. Ôï üíåéñï åß÷å áñ÷ßóåé íá ìåôáôñÝðåôáé óå áðüëõôï åöéÜëôç. ÁêôéâéóôÝò ôçò Greenpeace ðÞñáí äåßãìáôá áðü ôï ñõðáóìÝíï íåñü. Ôï ßäéï Ýêáíå êáé ç ÖéíëáíäéêÞ Áñ÷Þ ÐõñçíéêÞò ÁóöÜëåéáò êáé ôï Öéíëáíäéêü Éíóôéôïýôï ÐåñéâÜëëïíôïò. Êáíåßò üìùò äåí ìðïñåß íá ðåé áêüìá ðüóï åðéêßíäõíç åßíáé ç êáôÜóôáóç. Ôï ìüíï ðïõ îÝñïõìå åßíáé üôé åßíáé åðéêßíäõíç.
Ôï ñõðáóìÝíï íåñü Ý÷åé Þäç ðëçììõñßóåé áñêåôÜ ÷éëéüìåôñá ìÝóá áðü ñÝìáôá êáé ðïôÜìéá. Ïé ãýñù üñìïé êáé ïé ëßìíåò Ý÷ïõí ñõðáíèåß ìå ôïîéêü íéêÝëéï.
Ïé üìïñöåò ëßìíåò êáé ôá ðïôÜìéá ìå ãëõêÜ íåñÜ åßíáé ôï ðïëõôéìüôåñï áãáèü ðïõ Ý÷åé ç Öéíëáíäßá. Êáíåßò äåí ðßóôåõå üôé èá Üöçíáí êÜðïéïí íá ôá äçëçôçñéÜóåé. ÁëëÜ ôï Ýêáíáí. Ïé Üíèñùðïé óôçí ðåñéï÷Þ íéþèïõí áíßó÷õñïé êáé öïâïýíôáé ôï ðüóéìï íåñü. ÐëÝïí åßíáé óôï ÷Ýñé ìáò íá óôáìáôÞóïõìå ôï ïñõ÷åßï êáé íá êÜíïõìå ôïõò õðåýèõíïõò íá áíáêïéíþóïõí ðþò óêïðåýïõí íá åããõçèïýí üôé áõôü äåí èá îáíáóõìâåß.
Êáé åóåßò, áãáðçôïß áíáãíþóôåò, äåßôå ôï áõôü óáí ìÜèçìá: íá áíçóõ÷åßôå üðïôå êÜðïéïò ëÝåé üôé ìðïñåß íá âãÜëåé ëåöôÜ åêìåôáëëåõüìåíïò ôç öýóç. Íá åßóôå Ýôïéìïé íá áãùíéóôåßôå. Âåâáéùèåßôå üôé ïé áñ÷Ýò åêðëçñþíïõí ôá áëçèéíÜ êáèÞêïíôÜ ôïõò êáé õðåñáóðßæïíôáé ôï ìÝëëïí ìáò. Áõôïß åßíáé óõíÞèùò äýóêïëïé áãþíåò, áëëÜ åßíáé áðáñáßôçôïé. Ìüíï Ýôóé èá áðïöýãåôå ôïí åöéÜëôç ðïõ æïýìå óôçí Talvivaara.»

[baron]

[/quote]
Α οκ, ρωτούσες μόνο τον alter, άρα τους υπόλοιπους που λέγαμε το ίδιο μας πίστευες, μόνο για τον alter ήθελες να μάθεις αν ήταν αυτόπτης. Πάσο.

Το ταξικό σε απλά ελληνικά, πιο απλά δεν μπορώ να το πω: η καταπίεση των Παλαιστινίων που καταντά φυσική μαζική εξόντωση και πολλά άλλα πιο λάιτ, είναι καθαρά ταξικής φύσης. Εντός του κράτους του ισραήλ είναι οι πιο εξαθλιωμένοι οικονομικά, αποτέλεσμα είτε της πολιτικής του ισραηλινού κράτους συνολικά είτε των κοινωνικών συσχετισμών στη χώρα. Είναι εθνοτική ομάδα με σαφή ταξική ταυτότητα: αυτή του πάμφτωχου εργάτη ή ανέργου.

Πήγαινε σε ένα νησί που έχει κατοχή λίγο πιο βόρεια και θα καταλάβεις τη διαφορά ξεκάθαρα (ελπίζω): αν οι Κύπριοι ήταν στην οικονομική κατάσταση των Παλαιστινίων, τι πιστεύεις, θα είχαν ξεκινήσει ένοπλο αγώνα για την επανάκτηση του κατεχόμενου κομματιού ή όχι;

Και να το πω και ανάποδα: αν οι Παλαιστίνιοι είχαν τα λεφτά των Κυπρίων, θα σκοτώνονταν έτσι ή θα έξυναν τα αρχίδια τους στις παραλίες;

Αν οι Παλαιστίνιοι είχαν το οικονομικό κουμάντο στην περιοχή, θα είχαν ήδη κράτος εδώ και καιρό και θα ζούσαν με σχετική ασφάλεια ή όχι;

Θα τους βομβάρδιζε το ισραήλ για ψύλλου πήδημα ή μήπως όχι;

Οι Παλαιστίνιοι είναι μια τεράστια μάζα προς εκμετάλλευση από τους εργοδότες. Αυτή η μάζα "τυχαίνει" να κατοικούσε πριν σε αυτή τη γη όπου η άρχουσα τάξη των ισραηλιτών όλου του πλανήτη θέλησε να στήσει το δικό της κράτος.
Για αυτό τον λόγο τα η κυρίαρχη τάξη του ισραήλ θεωρεί ότι δεν πρέπει να σηκώνουν κεφάλι καθόλου. Αλλού συμβαίνει το ίδιο με τις ντόπιες μάζες, αλλού με τους μετανάστες, στον δυτικό κόσμο συνήθως και με τους δύο.

Οι Παλαιστίνιοι απλώς "τυχαίνει" να είναι και "αλλόθρησκοι" και "αλλόφυλοι". Δύο λόγοι παραπάνω λοιπόν για να τους φάνε. Η ουσία όμως παραμένει ίδια παντού. Κανείς υψηλά ιστάμενος δεν είναι απλά πορωμένος δολοφόνος (παρά μόνο τα εκτελεστικά τους όργανα): δολοφόνοι γίνονται για να προστατεύσουν τα συμφέροντά τους. Πρώτα απ'όλα είναι οι μπίζνες. Αν δεν μπορείς να δεχθείς ότι αυτή η πολύ απλή αλήθεια είναι ο πυρήνας της ταξικότητας κάθε ζητήματος, τότε δεν μπορώ να το πω αλλιώς.

Για τον μουσάτο δεν μίλησα ως ανάλυση (άσχετα αν κάποιος τον αποδείχεται ως λύση). Εδώ ως ανάλυση τον δέχονται τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια του πλανήτη, τα οποία φυσικά και δε συμμερίζονται τις λύσεις που προτείνει. Τον διαβάζουν στη γουόλ στρητ για να μπορούν να κάνουν να ερμηνεύσουν τι συμβαίνει γύρω μας. Μόνο που εγώ σχολιάζω τη θρησκευτική ευλάβεια και την κατά γράμμα προσέγγιση των περισσότερων αριστερών, χωρίς καμία προσαρμογή στο σήμερα ξαναλέω.

Άσε που, αφού είσαι εξοικειωμένος με τον κύριο, θα έπρεπε να δεις αμέσως όσα εξηγώ σχετικά με την Παλαιστίνη.

Αυτά βέβαια χωρίς να διεκδικώ τον τίτλο του σωστού ερμηνευτή των ιερών βιβλίων της ιερής ιδεολογίας, στα αρχίδια μου τελείως και το αφήνω στους μίζερους αριστερούς όλο αυτό.
[/quote]

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Πηδάς από την μια στην άλλη.

Ενώ μιλάμε για την gaza βρίσκομαι ξαφνικά στο -εθνικό-κράτος του ισραήλ. Τι θα κάνουμε τώρα? Μια από εδώ μια από εκεί μέχρι να βολευτεί η κατάσταση? Εάν είναι έτσι:

Ναι το κάπου 17% άραβες του ισραήλ είναι η κατώτερη τάξη που την εκμεταλλεύονται αγρια οι εβραίοι καπιταλιστές - δεν τους σκοτώνουν όμως γιατί εκεί δεν υπάρχει ιντιφάντα. Απλά πράγματα: Εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο στάνταρ καπιταλιστικής υφής όπως σε όλον τον πλανήτη όπως σε όλα τα εθνικά κράτη + το ελληνικό.

Τι λοιπόν?

Ο ταξικός αγώνας που αναζητάς υπάρχει αλλα είναι ENDO-ΑΡΑΒΙΚΟΣ!

Κρίμα που δεν το βλέπεις ούτε εσύ αλλα πιο κρίμα που δεν το βλέπουν οι ίδιοι οι άραβες.


1. Endo -παλαιστινιακή ταξική εκμετάλλευση:

Ποιος συναίνεσε στην μετακίνηση παλαιστινιακού εργατικού δυναμικού με μισθούς πεινας από την λωρίδα της γάζας προς ισραήλ? μονοι τους οι εβραίοι?


2. Endo-αραβικοί εκμετάλλευση:

Ποιοι κολυμπούν στα υπερκέρδη του πετρελαιου χωρίς να τα μοιράζονται με τους λαούς τους και με τα αδέλφια παλαιστινιους-άραβες?

και αυτό δουλειά τον εβραίων είναι?


να βάζουμε τα πράγματα στην θέση τους.

Ταξικός αγώνας προϋποθέτει στρουκτούρες εθνικού κράτους, και την δημιουργία εντός αυτού τάξεων με διαφορετικά συμφέροντα που ανάλογα με την δύναμη της κάθε μιας οδηγεί στην καταπίεση της άλλης.



Εάν μέσα σε αυτό το πλαίσιο αντικατασταθεί το εθνικό κράτος με ξένη δύναμη χάνονται τα στοιχεια της ταξικότητας γιατί η τάξη δεν ορίζεται πια από την πολιτικο-κοινωνικό -οικονομική δύναμη της κάθε μιας αλλα από την ωμή βία του δυνάστη - κατακτητή.

Τα παραδείγματα που έφερες υποστηρίζουν ακριβώς αυτό.

[spinos_4]

μπορεί να μου πει κάποιος μερικά αντί λαϊκά μετρα που έχει ψηφίσει η χρυσή αυγή..?

[gagas]

εγω δεν μπορω..
αυριο θα πας στο ξενοδοχείο belvedere?

[spinos_4]

όχι γιατί..?
έχει ακουστεί τίποτα..?
αυτός που το έχει φέρνει κάθε χρόνο τον παττακό για διακοπές

[gagas]

αυριο το πρωι θα φιλοξενησει τους κασιδιαρηδες..

[Català]

baron ειλικρινά πιστεύω ότι μας δουλεύεις, αποκλείεται να παίζει τόση σύγχυση. Μια σαλάτα όλα:
-άλλοι οι παλαιστίνιοι του ισραήλ, άλλο οι άραβες   
-άλλοι οι παλαιστίνιοι της παλαιστίνης που μπαινοβγαίνουν, άλλοι οι "άραβες" της παλαιστίνης
-όοολοι οι άραβες είναι ένα έθνος-κράτος (πού ακριβώς βρίσκεται;) και έχουν ταξικές ανισότητες, στις οποίες οι προλετάριοι είναι οι παλαιστίνιοι. Άσε που αυτό έρχεται σε αντίφαση με το πρώτο σημείο.
Και ο ταξικός αγώνας πού ακριβώς διεξάγεται ενδοαραβικά; Μάλλον μπερδεύεις τον όρο "ταξική σύγκρουση" με την ίδια την ύπαρξη των ταξικών ανισοτήτων.

Προφανώς και κάποιοι συναίνεσαν και από την πλευρά των παλαιστινίων, προφανώς και οι υπόλοιποι άραβες είναι όλα αυτά που λες, προφανώς και η περίφημη παλαιστινιακή αρχή είναι ένοχη για πολλά και παίζει το παιχνίδι της άλλης πλευράς. Και φυσικά καμία χαμάς δεν είναι αθώα.
Όλα αυτά όμως δεν ακυρώνουν τη γενικότερη κατάσταση και τον μεγάλο υπεύθυνο που είναι το ισραήλ

Ενώ μιλάμε για την gaza βρίσκομαι ξαφνικά στο -εθνικό-κράτος του ισραήλ. Τι θα κάνουμε τώρα? Μια από εδώ μια από εκεί μέχρι να βολευτεί η κατάσταση?

Δε μιλούσαμε για τη Γάζα αποκλειστικά, οπότε σίγουρα δεν πηδάω από το ένα στο άλλο. Μιλάμε για το παλαιστινιακό ζήτημα, το οποίο υπάρχει στα εδάφη του μοναδικού κυρίαρχου κράτους, δηλαδή του ισραήλ, όπου βρίσκεται και η χώρα παλαιστίνη, ένας γεωγραφικός προσδιορισμός.

Και εθνική είναι σίγουρα η σύγκρουση, και θρησκευτική είναι σίγουρα, αλλά αυτά είναι δευτερεύοντα. Κυρίως ταξική είναι. Ούτε λέω ότι οι παλαιστίνιοι τα κάνουν όλα σωστά, αλλά ότι η προέλευσή των ενεργειών τους είναι πρωτίστως ταξική.

Ταξικός αγώνας προϋποθέτει στρουκτούρες εθνικού κράτους, και την δημιουργία εντός αυτού τάξεων με διαφορετικά συμφέροντα που ανάλογα με την δύναμη της κάθε μιας οδηγεί στην καταπίεση της άλλης.

Εδώ φαίνεται ξεκάθαρα ότι μπερδεύεις την καταπίεση με τον αγώνα, αλλά αυτό είναι το λιγότερο.
Από πού κι ως πού όμως θέλουμε ντε και καλά εθνικό κράτος για να υπάρχουν ταξικές διαφορές; Αυτές μπορούν να υπάρχουν ανεξάρτητα από το κράτος, διεθνώς και διακρατικά. Υπάρχουν και χωρίς καν στρατούς και επεμβάσεις, χωρίς κατοχές.
Αλλά και κράτος έχουμε εδώ ξεκάθαρα: το ισραηλινό. Δεν καταλαβαίνω τι διαχωρισμό κάνεις με τη Λωρίδα της Γάζας, ειλικρινά. Εκτός κι αν είναι η γάζα ή η δυτική όχθη κράτος και δεν το ξέρω τόσο καιρό. Άσε που και αύριο το πρωί να γίνονταν κράτος, οι ίδιες συνθήκες θα επικρατούσαν, οι ίδιες ταξικές συνθήκες θα έπαιζαν για τους υπηκόους του νέου κράτους.

Εάν μέσα σε αυτό το πλαίσιο αντικατασταθεί το εθνικό κράτος με ξένη δύναμη χάνονται τα στοιχεια της ταξικότητας γιατί η τάξη δεν ορίζεται πια από την πολιτικο-κοινωνικό -οικονομική δύναμη της κάθε μιας αλλα από την ωμή βία του δυνάστη - κατακτητή.

Πολύ απλά: είναι και τα δύο. Ορίζεται όμως από το ταξικό.

Ο οικονομικός και στρατιωτικός (από αέρα-θάλασσα, αλλά και ξηρά με τα σημεία ελέγχου) αποκλεισμός των παλαιστινίων, παράλληλα με την αρπαγή της γης τους και την άγρια εκμετάλλευσή τους ως εργατικού δυναμικού, συνιστά ταξικό ζήτημα εντός του μόνου κυρίαρχου κράτους της περιοχής, που όμοιό του δεν υπάρχει μάλλον πουθενά στον κόσμο. Σε όλα αυτά έρχεται να προστεθεί και το στρατιωτικό σκέλος, οι βομβαρδισμοί που εκτός από νεκρούς μην ξεχνάμε ότι αφήνουν πίσω και ζωντανούς χωρίς σπίτια, και φυσικά οι φυλακίσεις.
Με λίγα λόγια, η κατάσταση στο ισραήλ είναι η επιτομή αυτού του οικονομικού συστήματος: άγρια εργασιακή εκμετάλλευση, αρπαγή ή καταστροφή περιουσίας και κυρίως κατεδάφιση σπιτιών, τρομοκρατία, φυλακές, ηθική και φυσική εξόντωση.
Δεν ξέρω τι είναι πιο ταξικό από αυτή την κατάσταση.


http://www.dailymotion.com/video/xvbni4_daughter-of-mossad-chief-i-refuse-to-enlist-in-the-israeli-military_news?start=17 (Embedding disabled, limit reached)

Και αυτό για τα περί προπαγάνδας που είχες γράψει και που είμαστε έρμαια των δελτίων ειδήσεων

http://info-war.gr/2012/11/%CF%84%CE%BF-%CE%B9%CF%83%CF%81%CE%B1%CE%AE%CE%BB-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%B8%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CE%B2%CE%BB%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%AD%CF%84%CE%BF%CE%B9%CE%B5%CF%82/

[g4limassol]

CLUB ειπες: Το οτι φτάσαμε στην εποχή που φωνάζουμε για τους εβραίους λόγω αυτονοήτων και χαρακτηριζόμαστε "αντισημιτιστές" αποτελεί το άκρον άωτον της ντεμεκ αριστερίζουσας ουμανιστικής ορθότητας που δεν είναι τπτ άλλο απο πλάνη.

Δεν ξερω αν εννοεις τμηματα της καθεστωτικης αριστερας αλλα καλο ειναι να μη τα τσουβαλιαζουμε γιατι αν ειναι ενας πολιτικος χωρος που δειχνει με συνεπεια και πολυμορφο τροπο την αλληλεγγυη του στους Παλαιστινιους ειναι η Αριστερα. Και υπαρχουν φωνες ιδιαιτερα στην επαναστατικη αριστερα που μιλουν ξεκαθαρα ακομα και για διαλυση του κρατους του ισραηλ

[baron]

Μην μου βάζεις λόγια που δεν έγραψα πουθενά.

Άλλο πράγμα

-- Ο ισραηλινός, αραβικής καταγωγής (κάτοικος και πολιτικογραφιμενος ισραηλινός με ανάλογο διαβατήριο)

Άλλο πράγμα

-- Ο άραβας κάτοικος κατεχομενων περιοχών με περιορισμένη αυτονομία με διαβατήριο παλαιστινιακό (περιορισμένο και υπό διοικητικό έλεγχο ισραηλινό )

Άλλο πράγμα

Ο άραβας κάτοικος αυτονομημένων περιοχών και ανάλογα χαρτιά φυσικά sumfwna με την αναγνώριση από την UNO --και μετά την διακήρυξη της αλγερίας τοu 1988-- από 82 (τότε) κράτη σήμερα 131 νομίζω.

Φυσικά παίζει ρολο σε πια κατηγορια ανήκεις (ως άραβας)

άρα

-άλλοι οι παλαιστίνιοι του ισραήλ, άλλο οι άραβες

της Westbank ας πούμε? ΝΑΙ! Εάν δεν το γνωρίζεις ,μάθε.

-άλλοι οι παλαιστίνιοι της παλαιστίνης που μπαινοβγαίνουν, άλλοι οι "άραβες" της παλαιστίνης

Εκτος του ότι δεν γράφω πουθενά κάτι τέτοιο παρόλα αυτά --ΝΑΙ!

Άλλο prama να περνάς κάθε πρωί τα check-points από την λωρίδα της γάζας και να είσαι έρμαιο των διαθέσεων των εβραίων και άλλο ως πολιτικογραφημενος ισραηλινός αρaβικης καταγωγής.

Εάν δεν το ήξερες πάνε μάθε

-όοολοι οι άραβες είναι ένα έθνος-κράτος (πού ακριβώς βρίσκεται;) και έχουν ταξικές ανισότητες, στις οποίες οι προλετάριοι είναι οι παλαιστίνιοι. Άσε που αυτό έρχεται σε αντίφαση με το πρώτο σημείο.

Καλά θα με τρελάνεις? Εσύ δεν είσαι αυτός που δεν χρειάζεται εθνικό κράτος για να μου αποδείξεις την ταξική ανισότητα?


Τα δικά μου λεγόμενα στηρίζει το ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΡΑΒΙΚΟ ΕΘΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ.


κουράστηκα . άλλη φορα τα ταξικά

[Català]

Θα μας τρελάνεις, πραγματικά.
Τώρα μπερδεύεις και την εθνικότητα με την υπηκοότητα.

Παλαιστίνιοι είναι οι άραβες της γάζας, Παλαιστίνιοι είναι οι άραβες της δυτικής όχθης και Παλαιστίνιοι είναι οι περισσότεροι από τους άραβες εντός του ισραήλ, που μάλιστα αποτελούν και μεγάλο μέρος του πληθυσμού.

-άλλοι οι παλαιστίνιοι του ισραήλ, άλλο οι άραβες

της Westbank ας πούμε? ΝΑΙ! Εάν δεν το γνωρίζεις ,μάθε.

H αλήθεια είναι πως αυτό ΝΑΙ, πρώτη φορά το ακούω.
Παλαιστίνιοι είναι και εκεί. Υπό διαφορετικό καθεστώς, χαίρω πολύ, αλλά παλαιστίνιοι. Αν τυχαίνει τώρα να μην τους βομβαρδίζουν πρώτους όπως της γάζας, αλλά κι εκεί έχουν τείχος και περισσότερους ελέγχους, αφού ελέγχονται ανάμεσα στους οικισμούς, άρα και πιο άμεση επαφή με τον στρατό.

Τα δικά μου λεγόμενα στηρίζει το ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΡΑΒΙΚΟ ΕΘΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ

Ε τότε πώς γίνεται να υπάρχει ενδο-αραβική εκμετάλλευση όπως λες;
Και αφού δεν υπάρχει παλαιστινιακό εθνικό κράτος, πώς γίνεται να υπάρχει «παλαιστινιακή ταξική εκμετάλλευση» όπως πάλι εσύ λες;
Που μια χαρά δηλαδή υπάρχει και η μία και η άλλη, απλώς εσύ αντιφάσκεις.

Φτάνει πράγματι, το κουράσαμε

[antisocial]

https://www.youtube.com/watch?v=RN34QLdI3a0 (Embedding disabled, limit reached)

10.000 πορεία ενάντια στα μεταλλεία σε Χαλκιδική,Κιλκίς κ Θράκη 

Η σπίθα έγινε φλόγα..



γιατί το εμφανίζει σαν λινκ κ όχι σα βίντεο;

HOMO PAOKUS:επρεπε να αλλαχθει το https://....... σε http://.....

[scouser4]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YwY0QY992YA# (Embedding disabled, limit reached)

[GkaZ4]

1) μια χαρα το εκμεταλλευτηκανε το σκηνικο.

2) Ποσο ξεφτιλισμενα τομαρια ειστε γαμω το θεο σας...
Αυτοι ειναι οι ενεργοι πολιτες της Ελλαδας...

Παντως αφου δεν πιστευουν στη δημοκρατια, αλλα στο στρατιωτικο καθεστως, γιατι λενε 'δημοκρατικη πολιτικη συγκεντρωση'?

Το φοινικα βαλτον στο κωλο σου μουστακια να βγαλει μπανανες

[scouser4]

http://www.youtube.com/watch?v=Ll8qmdu2PAw&feature=youtu.be (Embedding disabled, limit reached)

[scouser4]

http://vimeo.com/45297601# (Embedding disabled, limit reached)

[ive4]

Its like a prison ε ; Δε μας ειδοποίησες νωρίτερα ότι θα έρθεις, να σου κλείναμε σουίτα στο χίλτον.