Author Topic: Κοινωνια, οικονομία - Η ώρα της ΠΙΠΑΣ...  (Read 179814 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

tsim4

  • Guest
ΠΑΟΚ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΑΝΑΡΧΙΑ.ΠΑΟΚ ΣΕΙΣΜΟΣ ΓΑΜΙΕΤΑΙ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ.ΜΟΝΟ ΠΑΟΚ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΖΩΗ ΧΩΡΙΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΓΑΜΩ ΤΑ ΣΚΑΤΟΜΥΑΛΑ ΣΑΣ ΖΩΑ.

Offline biv

  • Global Moderator
  • Βασικός
  • *****
  • Posts: 7654
Θα επανερθω αυριο αναλυτικοτερα αλλα επειδη μολις ειδα το 1ο ποστ της ελενης να πω ενα πραγμα..

σε τι διαφερουμε εμεις με τα λεβεντοπαιδα του Μιχαλολιακου δυστυχως μεχρι τωρα δεν στο δωσε κανενας να το καταλαβεις για αυτο και εσυ και αλλοι 450.000 πηγατε τοσο ευκολα και ψηφισατε τους δολοφονους ναζιστες..αναθεμα αν ξερατε το 1/10 απο εσας σε ποιον-ποιους ριχνατε την ψηφο..

 ελπιζω απο χτες κιολας να το δεις μπροστα σου και παντου.. επισης εχεις δικαιο σε αυτο το κομματι που λες οτι  οταν καποιος δηλωνει πατριωτης, φοραει απλα καπελο με ελληνικη σημαια, γουσταρει που κερδιζει η ελλαδα γιουρο γιουροβιζιον κτλ οι περισσοτεροι τον κοιτουν με μισο ματι και τον κραζουν και καλα να το παιξουν ιστορια..

 αυτη ειναι κατ εμε η υπερτατη μαλακια του αντιεξουσιαστικου κυριως χωρου εδω και παρα πολλα χρονια.. πεταμε ενα φασιστας γενικα,ελα μωρε 5 ασπονδυλα ειναι ολα και ολα, ριχνουμε και καμια μπατσα, δωσε και ενα αντιφα με σπρει στον τοιχο και ξεμπερδευουμε..αντι να κοιταξεις να διορθωσεις το προβλημα αλλιως και να παρεις τον απλο κοσμο με το μερος σου..

 και αυτος ο κοσμος στην τελικη στρεφεται μπουμερανγκ και μετα κανεις και τον απορημενο και συνεχιζεις να πετας τα γραφικα ελα μωρε οι Ελληνες ειναι φασιστες εκ γεννησημιου τους..

 τελευταια ευκαιρια για αλλαγη ροτας το ηχηρο μηνυμα των ναζιστων σε αυτες τις εκλογες.. φυσικα και οχι μονο για τον α/α χωρο αλλα για ολους τους νοημονες ανθρωπους..



3η μερα και ακομα γαμω τα παντα μου δεν μπορω να ησυχασω...



Offline Català

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2925
Κατά την άποψη μου, η αντίληψη σου αυτή για τα πράγματα, βαθύτατα ιδεολογική καθώς προέρχεται από  εμφανή πίστη στις δυνατότητες της οικονομίας των αγορών (μεγάλη συζάστήτηση αυτή ας την αφήσουμε για άλλη μέρα) δεν σε αφήνει να αντιληφθείς σε βάθος την πραγματική κατάσταση.. Η πραγματικότητα είναι, τουλάχιστον όπως βλέπω εγώ και πολλοί άλλοι το συγκεκριμένο ζήτημα, ότι αυτή η "τάση" του καπιταλισμού να δημιουργεί φούσκες που στην συνέχεια σκάνε αφήνοντας πίσω βομβαρδισμένο τοπίο (ποιόν μου θυμίζει;;;) δεν οφείλεται σε "λάθη" και "αστοχίες" από την έλλειψη ελεγκτικών μηχανισμών αλλά αντίθετα είναι εγγενές στοιχείο του συγκεκριμένου συστήματος

Πολύ σωστός.
Να συμπληρώσω μόνο, και αυτό αφορά και τον rabbit, ότι και η πουστιά και η κλεψιά από τη μεριά του συστήματος (εν προκειμένω των golden boys), επίσης ήταν, είναι και θα είναι αναπόσπαστο κομμάτι της καπιταλιστικής οικονομίας. Είναι στη φύση του συστήματος να μη σέβεται τους ίδιους του τους νόμους, όπως κάνει εξάλλου όχι μόνο στην οικονομία, αλλά και στην πολιτική, την κοινωνία κτλ. Από τις αρπαχτές των στελεχών και έναν απλό αθέμιτο ανταγωνισμό, μέχρι ολόκληρους παράνομους πολέμους. Και αυτό έχει και παγκοσμιότητα και διαχρονικότητα, όχι τυχαία πάλι. Για αυτό και είναι γελοίο να παίζεις το παιχνίδι με τους δικούς τους κανόνες.
κriti, διαφωνώ μόνο ότι έσκασε πιο γρήγορα η φούσκα εδώ, αντίθετα πιο αργά έσκασε κι αυτό ίσως επειδή εξισορροπήθηκε από το γεγονός ότι η Ελλάδα δεν έχει παραγωγή (=πραγματική οικονομία) και άργησε να την πιάσει, συν ότι η μικρομεσαία τάξη είχε (και έχει ακόμα) αρκετό πλούτο εδώ πέρα. Αυτός είναι και ένας ακόμα από τους στόχους της επίθεσης στην Ελλάδα, είδαν ότι "έχουμε" και πάνε να συντρίψουν αυτή την τεράστια μεσαία τάξη. Αφού υπάρχει τόσο ψωμί σε έναν χώρο (πχ φαρμακεία), αντί να το τρώνει οι χιλιάδες φαρμακοποιοί, θα το τρώνε 5 εταιρείες. Και έτσι θα γίνει σε όλους τους τομείς.


ΥΓ: Σας παρακολουθώ τέταρτη μέρα σήμερα, πιο γαμημένοι μπάσταρδοι από εσάς δεν υπάρχουν ρε μουνιά, είστε μεγάλες γαμιόλες γαμώ τα πάντα σας και εύχομαι να πάρετε 2% στις επόμενες, να φύγουν όλοι οι δικοί σας να παν να ψηφίσουν τον τεν τεν και να πέσετε να πεθάνετε από το κακό σας (ήδη το έχετε πάθει δηλαδή από προχτές).
Το '89 συνεργαστήκατε με αυτούς που "σας χώριζαν ποταμοί αίματος" για ένα θέμα ΕΝΤΕΛΩΣ ΤΗΣ ΠΟΥΤΣΑΣ, την παραπομπή του παπαντρέου στο ειδικό δικαστήριο. Εκεί χτυπήσατε στην καρδιά του καπιταλισμού φαίνεται (κάηκαν τα αρχίδια της μεγαλοαστικής τάξης και των γιάνκηδων αν τον έστελναν φυλακή τον παπαντρέου, θα έπρεπε να ψάχνουν καινούργιο υπάλληλο να βάλουν), οπότε άξιζε την υποχώρηση. Που ούτε αυτό δεν καταφέρατε τελικά. Σήμερα, άσχετα με το πώς θα εξελιχθεί και από αυτόν, σας δίνει την ευκαιρία ο διπλανός σας, όχι ο απέναντι ο σαμαράς ή ο χοντρός, κάποιος πολύ πιο κοντά σας ιδεολογικά, να σώσετε πέντε πράγματα. Κι εσείς δείχνετε το πιο αποτρόπαιο σταλινικό σας πρόσωπο. Είστε κι εσείς συνένοχοι 100% σε ό,τι γίνει από δω και μπρος, πολιτικάντηδες απατεώνες σαν όλους τους άλλους.
Γαμώ τη ζωή σας και γαμώ τις επιχειρήσεις σας. Μόνο για φιλιππινέζες των μπάτσων κάνετε.

ΚΑΠΑ ΚΑΠΑ-ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΤΟΥ ΜΑΛΑΚΑ
« Last Edit: May 09, 2012, 08:25:20 by Català »

Offline rabbitweed

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 4134
@ kriti και Catala
δυστυχώς σήμερα δεν έχω δικτυο όλη μέρα οπότε θα αρκεστώ να βλέπω αποσπασματικά τα posts.

βασικά δεν είπα και δεν εννοώ μόνο ότι το σύστημα του καπιταλισμού χρειάζεται ένα μεγάλο "μπάτσο" με κανόνες και έλεγχο να λειτουργήσει. είναι δεδομένο ότι χρειάζεται και αυτό. ΕΠίσης αυτό που μάλλον δεν έχω καταστήσει σαφές έιναι το ότι προσωπικα ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ να έχει το σύστημα ανισότητες Kriti για να το παρουσιάζεις σαν αρνητικό το οποίο δen έχω αντιληφθεί. είναι γνωστό ότι το σύστημα είναι προφανώς στη φύση του ατελές γιατί μπορεί να περιλαμβάνει εγγενής αδυναμίες όπως πολύ σωστά λες. σε όλα υπάρχουν οι αδυναμίες. αυτό που με ενοχλεί είναι οι συνέπειες των αδυναμιών και εκει βάζω τον ανθρώπινο παράγοντα γιατί αν έχει συστημικά σφάλματα ή θεωρητικές ανακρίβειες κάτι αν δεν επηρεάζει τη ζωή μου... χεσμένο το έχω. δεν είμαι θεωρητικός να αναμετρηθώ σε κάποιο διαγωνισμό. γιατί ένα σύστημα με λάθη μπορεί να σκάσει όπως λές αλλά με συνεργασία, με ωριμότητα, με ευθύνη απέναντι στους υπόλοιπους μπορεί οι συνέπειες να είναι ελαφρύτερες και με μικρότερο κοινωνικό αντίκτυπο.
 οκ ουτοπικό όπως είπε ο Catala, ή όπως ενδεχομένως λες εσύ αλλά εγώ αυτό θα γούσταρα. τι να κάνουμε! και μια μιλάμε για ουτοπίες η Δανία, η Σουηδία, η Νορβηγία και το Τρόμσο που θέλει ο grande να επισκεφτεί, ο Καναδάς, η Νέα Ζηλανδία, το Χονκ Κονγκ, η Αυστραλία, η Αυστρία ενδεχομένως ή το Βέγιο (με τις απίθανες διφορετικότητες των 2 συνιστωσων του) σε ποια ουτοπία ζούνε ακριβώς; προφανώς και έχουν προβλήματα, προφανώς και ανισότητες... αλλά δε ζεί ο πολίτης καλύτερα εκεί;

Catala με κατηγόρησες πριν για καταστροφολογία και ότι το να βγείς από το ευρώ δε σημαίνει χρεωκοπία. εγώ θα επιμείνω πως ότι είπα μπορεί να σου ακούγεται σαν καταστραφολογία αλλά με τα δεδομένα του συστήματος (όποιο και να είναι αυτό) το μοντέλο εξελίσσεται όπως το περιέγραψα. αν καταστραφούμε ή όχι από αυτό... το άφησα για το τέλος. είπα άλλωστε θα κριθεί αυτός που το επέλεξε από τον ιστορικό του μέλλοντος. θα ήθελα την άποψη σου (χωρίς απλά να με λες καταστροφολόγο) λίγο πιο τεχνοκρατικά αν θες για το πως βλέπεις εσύ τις συνέπειες των προτάσεων του κάθε κου Στρατούλη, ή της κάθε συντεταγμένης εξόδου από το ευρώ ή όποιας άλλης παγκόσμιας οικονομικής δραστηριότητας.

και κάτι τελευταίο... δε με νοιάζει να λύσω το παγκόσμιο πρόβλημα, να δημιουργήσω τη νέα θεωρία που θα αλλάξει το σύμπαν, και θα γίνουν όλα πιο δίκαια και ηθικά από τη μία μέρα στην άλλη, ο πλούτος θα πάει εκεί που υπάρχει ανάγκη και όλοι θα είναι ευτυχισμένοι. Τον εαυτό μου θέλω να αλλάξω ώστε να μπορεί να αλλάξει και ο κόσμος χωρίς στο ενδιάμεσο να έχω εξαθλιωθεί ή να χάσω τα όμορφα πράγματα που μου αρέσουν. μπορεί να είμαι περισσότερο υλιστής ας πούμε από όσο μπορεί να είστε μερικοί ή από όσο μπορείτε να αποδεχθείτε, αλλά αυτό θέλω τι να κάνουμε; σε ποιον πρέπει να απολογηθώ και να ακούω το πόσο λάθος και το πόσο στραβά το βλέπω δεν έχω καταλάβει; υπάρχει άλλη πρόταση που να με πάει εκεί; να τη δώ... ο καθένας προσπαθεί για ότι θέλει. δεδομένο ότι δε θέλουμε όλοι το ίδιο. ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει αν ακούγονται περίεργα στα αυτιά κανενός ή αν είναι αντίθετα με τις μεγάλες ουμανιστικές θεωρίες ή τις μεγάλες πολιτικές θεωρίες που έχετε αποδεχθεί κάποιοι. τις έχω χεσμένες δυστυχώς ή ευτυχώς.



 ;D ;D και κάτι τελευταίο: αν οι εκτελεστές κάθε θεωρίας δεν είχαν μεγαλύτερη ευθύνη για το αποτέλεσμα της ο ΠΑΟΚ θα ήταν ήδη πρωταθλητής, κυπελλούχος και θα έπαιζε ίσως και τελικό europa... Ο μπόλονι μια χαρά τα λέει και θα έπρεπε να είναι είμαστε ήδη επιτυχημένοι. το ότι τα λέει στο Λίνο, στον γελωτοποιό, στον αθανασιάδη, τον τσιρίλο, τον φωτάκη, τον μπαλάφα ή δε ξέρω σε ποιον άλλο, δεν πρέπει να παίζε ρόλο σύμφωνα με τη δικιά σας κοσμοθεωρία

CLUB LARISA

  • Guest
Aðï ôïõò ôåëåõôáßïõò óïöïýò ðïõ ðáßæïõí ó áõôÞ ôç óÜðéá ÷þñá. Áðåñéüñéóôç åêôßìçóç ãéá ôïí åêôüò íüñìáò ÊïñïâÝóç, áîßæåé íá äéáâáóôåß


http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/periklis-korobesis-politiko-systima-tis-elladas-katerreyse

Ìå ôéò åêëïãÝò ôçò 6çò ÌáÀïõ ç êñßóç ïëïêëçñþèçêå. Áðü ôçí ïéêïíïìéêÞ êáé êïéíùíéêÞ êñßóç, ðåñÜóáìå óôçí ðïëéôéêÞ êáé üëá äåß÷íïõí ðùò ôï ðïëéôéêü óýóôçìá ôçò ÅëëÜäáò êáôÝññåõóå..." ï óõããñáöÝáò êáé äçìïóéïãñÜöïò ÐåñéêëÞò ÊïñïâÝóçò, åêöñÜæåé ôá ðñþôá óõìðåñÜóìáôÜ ôïõ ãéá ôá áðïôåëÝóìáôá ôùí Âïõëåõôéêþí Åêëïãþí 2012, óôçí Êñõóôáëßá Ðáôïýëç êáé ôï tvxs.gr.


 
 
"...ÊáôÜ ôçí ÜðïøÞ ìïõ äåí åßíáé ìüíï êñßóç ôïõ äéêïììáôéóìïý, áëëÜ êáé ôùí êïììÜôùí ôçò ÁñéóôåñÜò.

Ôá õøçëÜ áèñïéóôéêÜ ôïõò ðïóïóôÜ, ôçí Ý÷ïõí áíáäåßîåé óå ðñþôç åêëïãéêÞ äýíáìç. Êáé óå áõôÞí áêñéâþò ôçí åðéôõ÷ßá ôïõò, åóôéÜæåôáé êáé ç êñßóç ôïõò.
Ðñéí áíáëýóïõìå áõôü êáé ðÝñá áðü ôçí ëïãéêÞ ôùí «êåñäéóìÝíùí êáé ÷áìÝíùí» áò áñ÷ßóïõìå áíÜðïäá.

Ôï ðïóïóôü ôçò áðï÷Þò Þôáí ôåñÜóôéï. Ï Ýíáò óôïõò ôñåéò øçöïöüñïõò äåí ðÞãå íá øçößóåé. Êáé áõôü óçìáßíåé ðùò äåí äÝ÷åôáé ôï ðïëéôéêü óýóôçìá óôï óýíïëü ôïõ. ÓåâáóôÞ Üðïøç ìå ìéá éó÷õñÞ äüóç ñïìáíôéóìïý êáé ïõôïðßáò. Ç áðï÷Þ ìåôñÜåé ãéá Ýíá åìðïñéêü ðñïúüí Þ êÜðïéåò áëõóßäåò ðïëõêáôáóôçìÜôùí ðïõ ÷Üíïíôáò ðåëÜôåò ÷Üíïõí êáé êÝñäç, áëëÜ äåí éó÷ýåé ãéá ôïõò ðïëéôéêïýò.

Ïé åðáããåëìáôßåò ôçò ðïëéôéêÞò äåí Ý÷ïõí ïýôå ôçí åõáéóèçóßá, ïýôå ôï öéëüôéìï Þ ôçí õðåñçöÜíåéá áõôþí ðïõ áðÝ÷ïõí. Éó÷ýåé ãéá áõôïýò ôï ëáúêü ñçôü: «Ôïí ôñåëü ôïí öôýíáíå êáé Ýëåãå ðùò Ýâñå÷å».

Ôï åêëïãéêü óþìá, áí áöáéñÝóåéò ôï 35% ôçò áðï÷Þò, áðü 100% ãßíåôáé 65%. Ïé åêëïãïìÜãåéñïé ìåôáôñÝðïõí áõôü ôï 65% óå 100% êáé ðÜíù óå áõôü õðïëïãßæïõí ôá ðïóïóôÜ ôùí êïììÜôùí. ¢ñá, ôá ðñáãìáôéêÜ ôïõò ðïóïóôÜ óôï óýíïëï ôïõ åêëïãéêïý óþìáôïò åßíáé êáôÜ Ýíá ôñßôï ëéãüôåñá áðü áõôÜ ðïõ áíáêïéíþíïíôáé.

ÅðéðëÝïí, ïé âïõëåõôÝò åêëÝãïíôáé ìå ëéãüôåñïõò øÞöïõò êáé Ýôóé ç áðï÷Þ ãßíåôáé ìéá åõåñãåóßá ãéá ôï ðïëéôéêü óýóôçìá. Áêüìá ìå ôïí åêëïãéêü íüìï üëá ôá ðïóïóôÜ äåí ìåôñïýí ôï ßäéï.

Ïé äýï ðáñáðÜíù ðïóïóôéáßåò ìïíÜäåò ôçò ÍÄ ôçò äßíïõí ÷Üñéóìá 50 âïõëåõôÝò, åíþ ï ÓÕÑÉÆÁ ãéá ôïí ßäéï áñéèìü âïõëåõôþí ÷ñåéÜóôçêå ðåñßðïõ Ýíá 17%.
Ï åêëïãéêüò íüìïò åßíáé Ýíá ðïëýðëïêï ìáèçìáôéêü ðáéãíßäé ãéá íá óïõ êëÝâåé ôçí øÞöï, Üìá äåí ôçí ñß÷íåéò óùóôÜ.

Ôéò áðþëåéåò ôùí êïììÜôùí åîïõóßáò ôéò êáôáëáâáßíïõìå êáëýôåñá áðü ôïí áñéèìü ôùí øçöïöüñùí ðïõ ÷Üíïõí. Êé åäþ ìéëÜìå ãéá åêáôïììýñéá. Åíôïýôïéò äåí ôï ðáßñíïõí óáí áðïäïêéìáóßá. Êáé ï ÓáìáñÜò êáé ï ÂåíéæÝëïò åßíáé ðñüèõìïé íá îáíáêõâåñíÞóïõí. ÐÝñá âñÝ÷åé.

Êáé áõôü óçìáßíåé óôçí ïõóßá ôïõ ðñïâëÞìáôïò, ðùò ç øÞöïò äåí õðïëïãßæåôáé. ÌåôñÜåé ìüíï ç êáñÝêëá êáé ç åîïõóßá. ¸íá áõôéóôéêü ðáéãíßäé åñÞìçí ôïõ ëáïý.
Êáíåßò ôïõò äåí äÞëùóå ðùò ç ðïëéôéêÞ ìáò áðÝôõ÷å êáé ñß÷ôçêå óôïí êáéÜäá. Êáé èá óõíå÷ßóïõí íá èåùñïýí ôá åñåßðéá ôïõ äéêïììáôéóìïý óáí ðïëõôåëÞ Ýðáõëç åîïõóßáò ìå ðéóßíá êáé èÝá. Ôï ìüíï ðïõ âÜæåé ìõáëü óå áõôïýò ôïõò ðïëéôéêïýò åßíáé ôï åëéêüðôåñï ðïõ ôïõò ðáßñíåé.

Êáé åíôÜîåé, íá óõìöùíÞóù êáé ãù ìå ôïõò ðïëëïýò êáé íá ðù ãêñåìßóôçêå ï äéêïììáôéóìüò. ÁëëÜ áõôü Ýãéíå ðñïò üöåëïò ôçò Äçìïêñáôßáò Þ áðëÜ ï ðïëéôéêüò á÷ôáñìÜò ðïõ åß÷å ï øçöïöüñïò ôïõ äéêïììáôéóìïý ôïí ðÝñáóå óå Üëëá ó÷Þìáôá;

Êáô’ áñ÷Þí ïé íåïíáæß ôçò ×ñõóÞò ÁõãÞò, óõãêåíôñþíïõí Ýíá åíôõðùóéáêü ðïóïóôü ôçò ôÜîåùò ðåñßðïõ ôïõ 7% êáé 21 Ýäñåò. Ðïóïóôü ðïõ ðïôÝ äåí óõãêÝíôñùóå ï ÓÕÍ üôáí êáôÝâáéíå óôéò åêëïãÝò ìüíïò ôïõ.

Ï Öþôçò ÊïõâÝëçò åßäå ôï üñáìÜ ôïõ ãéá ìéá êõâåñíçôéêÞ óïóéáëäçìïêñáôßá íá óõññéêíþíåôáé óôï åëÜ÷éóôï êáé íá âãáßíåé ôåëåõôáßï êüììá, êáé ðßóù áðü ôç ×ñõóÞ ÁõãÞ. Êáé ï áêñïäåîéüò ÐÜíïò ÊáìÝíïò êåñäßæåé ðáñáðÜíù áðü ôá ìéóÜ ðïóïóôÜ áðü áõôÜ ðïõ ðÞñå ç ÍÄ. ÊáìÝíïò êáé Ìé÷áëïëéÜêïò ìáæß êÜíïõí ðáñáðÜíù ðïóïóôÜ áðü ôïí ÓÕÑÉÆÁ ðïõ ðáñïõóéÜæåôáé ùò ï åíôõðùóéáêüò íéêçôÞò ôùí åêëïãþí.

ÌÞðùò ç Ýêðëçîç áõôþí ôùí åêëïãþí åßíáé ç áíáóõãêñüôçóç ôçò ÁêñïäåîéÜò êáé ôïõ Íåïíáæéóìïý ðïõ äéáèÝôïõí ìáæß óôç âïõëÞ 44 âïõëåõôÝò ìå ðñþôï èýìá «ôçí áêñïäåîéÜ ìå êïóôïýìé» ôïõ ÊáñáôæáöÝñç;

¼óï êáé íá åßíáé óçìáíôéêÝò ïé äéáöïñÝò áõôþí ôùí äýï ðïëéôéêþí ó÷çìáôéóìþí óôïõò âáóéêïýò Üîïíåò óõìðßðôïõí.

Áõôü ôï öáéíüìåíï äåí ó÷ïëéÜóôçêå êáé ó÷åäüí ðÝñáóå áðáñáôÞñçôï. Êáé äåí åßäáìå êáìéÜ áíÜëõóç áðü ôçí ðëçèþñá ôùí áíáëõôþí ôçò T.V. íá ìáò åîçãåß ôé óçìáßíåé ç íïìéìïðïßçóç ôïõ íáæéóìïý óôçí ÅëëÜäá êáé ðùò ç âßáéç óõììïñßá ôçò ×ñõóÞò ÁõãÞò ãßíåôáé êüììá ôïõ Åëëçíéêïý Êïéíïâïõëßïõ, ðïõ èá ðåñíÜåé ãñáììÞ óå üëç ôç äåîéÜ. ÅéäéêÜ ãéá ôïõò ìåôáíÜóôåò.

Ï ÓÕÑÉÆÁ Ýãéíå áîéùìáôéêÞ áíôéðïëßôåõóç. Áõôü äåí ôï ðåñßìåíå êáíåßò. Ïýôå êáé ïé ðéï áéóéüäïîïé óôï ÓÕÑÉÆÁ. Êáé äéêáéïëïãçìÝíïò, ï åíèïõóéáóìüò. ÁëëÜ áðü ôïõò ðéï óêåðôéêéóôÝò øçöïöüñïõò ôïõ ÓÕÑÉÆÁ, ìðáßíåé Ýíá áðëü åñþôçìá: Åßíáé áõôÜ ôá ðñáãìáôéêÜ ðïóïóôÜ ôïõ ÓÕÑÉÆÁ, áðïôÝëåóìá ôçò ðïëéôéêÞò ôïõ äïõëåéÜò Þ åßíáé «ðëçèùñéóôéêïß» øÞöïé ðïõ ñß÷ôçêáí åêåß áðü ôçí ðïëéôéêÞ óõãêõñßá êáé áýñéï ìðïñïýí ðÜëé íá ìåôáôïðéóôïýí óå ìéá êáôåýèõíóç ðïõ èá ôïõò öáíåß ðéï åëêõóôéêÞ;

¸íá äåýôåñï åñþôçìá ðïõ ìðáßíåé åßíáé ìÞðùò áõôÞ ç åêëïãéêÞ åðéôõ÷ßá ôïõ ÓÕÑÉÆÁ ïäçãÞóåé óôçí åíßó÷õóç ôçò ãñáöåéïêñáôßáò ôïõ ÓÕÍ ãéá íá âãÜæåé âïõëåõôÝò ôïõò åðáããåëìáôßåò ðïëéôéêïýò ôïõ óôç âÜóç ôçò åðåôçñßäáò êáé ìåôáôñáðåß óå Ýíá åêëïãéêü ìç÷áíéóìü ðñïò Üãñáí åäñþí;

Êáé üôáí ëåßðïõí üëá áõôÜ Ý÷ïõìå Ýíá áêüìá áñ÷çãéêü êüììá. Êáé åßíáé áõôü ðïõ ôï ÷áñáêôçñßæåé êáé ü÷é ç üðïéá ôïõ ñçôïñéêÞ.

Ôç óôéãìÞ ðïõ ãñÜöïíôáé áõôÝò ïé ãñáììÝò, ï Ôóßðñáò, Ý÷åé ëÜâåé åíôïëÞ íá ó÷çìáôßóåé êõâÝñíçóç. Ôï ðéï ðéèáíü óåíÜñéï åßíáé íá óõíå÷éóôåß ç ðñïåêëïãéêÞ êáìðÜíéá ãéá ôéò åðüìåíåò åêëïãÝò. Êáé üëá èá îåêáèáñéóôïýí ôïí Éïýíéï.

Áí ï ÓÕÑÉÆÁ Ýñèåé ðñþôï êüììá (Ç äéáöïñÜ ìå ôç ÍÄ åßíáé ìéêñÞ) áëëÜ äåí öáßíåôáé íá áðïêôÜåé áõôïäõíáìßá, ôüôå ìðïñåß íá Ý÷ïõìå ìéá áíáêáôÜôáîç ôïõ ðïëéôéêïý óêçíéêïý êáé íá äïýìå óçìåßá êáé ôÝñáôá. Ç öáíôáóßá óå áõôÞí ôçí åîïõóßá èá åßíáé öïõôïõñéóôéêÞ.

Ðáñáêïëïýèçóá üóï ìðïñïýóá êáëýôåñá ôïí ðñïåêëïãéêü áãþíá. ¼ëåò ïé ðïëéôéêÝò äõíÜìåéò ìéëïýóáí ãéá ôç óùôçñßá ôçò ÷þñáò êáé ôïõ êñÜôïõò óáí íá Þôáí ìéá áõôüìáôç ìç÷áíÞ ðïõ ëåéôïõñãïýóå åñÞìçí ôçò êïéíùíßáò.

Ï ðüíïò êáé ç äõóôõ÷ßá áõôïý ôïõ ëáïý äåí Ýðáéîå óå êáíÝíá ðáñÜèõñï ôçò Ô.V.
Oé Üíåñãïé êáé ïé Üóôåãïé äåí ðáßæïõí óôá ðÜíåë. ÌÝíïõí åêåß ðïõ áíÞêïõí. Óôï äñüìï. Êáé Ý÷ïõí ôá äéêÜ ôïõò ìüíéìá EXIT POL."

Offline ved

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3462
ετυχε να τον δω συνταγμα μιλησε σε εκδηλωση της συνελευσης το καλοκαιρι. ατομαρα!

υγ πρωην βουλευτης του συριζα και πριν τις εκλογες ειπε οτι θα τον ψηφισει αν και απογοητευμενος απο την πορεια του.
διαφωνησε και με την αποχη.

Offline ved

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3462
Σε όλη μου τη ζωή ψήφιζα Αριστερά. Και κάθε φορά έθετα στον εαυτό μου το ίδιο ερώτημα. Ψηφίζω για μια κοινωνική δικαιοσύνη, ευημερία αυτού του τόπου και εθνική ανεξαρτησία ή ψηφίζω κάποιους γραφειοκράτες για να βγάζουν λόγο στα κενά έδρανα της Βουλής; Στην πολιτική όπως και στη ζωή ποτέ δεν υπάρχουν ξεκάθαρες και ιδανικές καταστάσεις. Και οι επιλογές σου δεν είναι μεταξύ άσπρου και μαύρου, αλλά είναι σε όλη τη γκάμα των δυνατών χρωμάτων. Οπότε αναγκαστικά ψηφίζεις το λιγότερο καταστροφικό για τον τόπο.

Ποτέ δεν ήταν για μένα η ψήφος μια απόλυτη εξουσιοδότηση, αλλά μια εντολή για κοινωνικές αλλαγές προς όφελος της μεγάλης πλειοψηφίας. Από όλο το φάσμα των κομμάτων της Αριστεράς, επέλεγα το λιγότερο δογματικό και το περισσότερο ενωτικό, ακόμα και στην περίπτωση που έβλεπα δογματικές παραμορφώσεις, παραγοντισμούς κι αρχηγισμούς.

Αυτό που με ενδιέφερε πρωτίστως ήταν η δημιουργία μιας κοινωνικής Αριστεράς, που να υπάρχει παντού και να πρωταγωνιστεί σε όλους τους κοινωνικούς χώρους. Συνδικάτα, Περιβάλλον, Παιδεία, Υγεία κλπ , με μόνιμες δομές. Και αυτό δεν το είδαμ ε.Αυτό που θα λέγαμε νέα κινήματα, πλατείες, διόδια, κίνημα πατάτας, εναλλακτικές αγορές κλπ δεν προήλθε από καμιά Αριστερά, όσο κι αν στελεχώθηκαν από αριστερούς .Γιατί το παράδοξο με την Αριστερά είναι πως οι ψηφοφόροι της  έχουν συχνά υψηλότερο πολιτικό επίπεδο από τους γραφειοκράτες του κόμματος και μπορούν από μόνοι τους να πάρουν πρωτοβουλίες.

Μια καλή αρχή για την κοινωνική Αριστερά ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ Ι που δημιούργησε ενθουσιασμό και έφτασε σε υψηλά δημοσκοπικά ποσοστά, αλλά απέτυχε να δημιουργήσει ΣΥΡΙΖΑ μελών, εκλεγμένα όνειρα και συλλογική ηγεσία. Ο ΣΥΡΙΖΑ ΙΙ είναι ένας απλός εκλογικός μηχανισμός , στην υπηρεσία κυρίως του ΣΥΝ. Εντούτοις θα τον ψηφίσω για την επόμενη μέρα, μια που την ψήφο την θεωρώ ένα κεκτημένο του λαού με θυσίες και αίμα.

Η αποχή, το λευκό και το άκυρο, πηγαίνουν κατά κύριο λόγο στο πρώτο κόμμα. Αυτό δηλαδή που θέλεις να καταψηφίσεις. Ο εκλογικός νόμος νοθεύει την άρνησή σου και την κάνει κατάφαση. Δηλαδή και η αποχή είναι και αυτή ψήφος.

Αυτό που παίζεται σε αυτές τις εκλογές είναι η ύπαρξη του δικομματισμού, που στην ουσία είναι ένα κόμμα με δύο ανταγωνιστικές φράξιες. Και είναι πιθανόν τα δύο κόμματα να μην μπορούν να σχηματίσουν κυβέρνηση, αλλά το σύστημα έχει στήσει τις απόχες του. Υπάρχει η απόχη του Καμμένου (αλήθεια ποιος τον θυμάται στην εκπομπή του Τράγκα που με είχε βγάλει αρχηγό της 17Ν;).

Υπάρχει ακόμα η απόχη της Κατσέλη και το νέο ΠΑΣΟΚ που ίδρυσε ο Φώτης Κουβέλης. Αυτές όλες οι δυνάμεις, με αποστασίες από τον δικομματισμό μπορούν να δημιουργήσουν κυβέρνηση «εθνικής σωτηρίας». Και αν δεν μπορέσουν σε αυτές τις εκλογές, θα κοιτάξουν να βελτιώσουν το σκορ τους στις επόμενες, που μπορεί να έρθουν σύντομα, αφού ίσως παίξουν ένα μακάβριο χαρτί εκβιασμού. Κόψιμο μισθών και συντάξεων μέχρι να βγει ισχυρή κυβέρνηση.

Αυτό πιθανότατα να φέρει μεγάλες κοινωνικές ταραχές, ανεξέλεγκτες, όπου στρατός και αστυνομία θα διαταχθούν να επιβάλλουν την τάξη με μια καταστολή μεγάλης κλίμακας. Και τα ΜΜΕ θα αναλάβουν το ρόλο του διαφωτιστή-χωροφύλακα.

Οι εκλογές από μόνες τους δεν μπορούν να αλλάξουν τίποτα. Απλά στην καλύτερη περίπτωση θα ξαναμοιραστεί η τράπουλα στους παίχτες ενός παραλλαγμένου μνημονίου, που θα κρατήσει την ουσία του, μέχρι την πλήρη καταστροφή αυτής της χώρας και το ξεπούλημα των πλουτοπαραγωγικών πηγών της έναντι κάποιου χαρτζιλικιού και κάποιες μίζες για τους μεσάζοντες.

Η μόνη δύναμη που μπορεί να αλλάξει το σκηνικό είναι ο λαϊκός παράγοντας με τις κινητοποιήσεις του. Αλλά αυτό είναι θεωρητικό. Μπορεί να έχουμε μεγαλειώδεις κινητοποιήσεις, αλλά αν δεν υπάρχει ένας πολιτικός παράγοντας να τον εκφράζει και να τον εμπνέει, όχι εκτός κινήματος αλλά εντός και κινητήρια δύναμή του, αλλά να την εναποθέτει στην άμεση και οριζόντια δημοκρατία.

Και ας μη γελιόμαστε. Ο ελληνικός λαός είναι βαθειά δεξιός και το απέδειξε από την μεταπολίτευση και μετά, εναλλάσσοντας στην εξουσία ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Το να αγανακτεί τώρα μαζί τους, δεν σημαίνει και αυτομάτως στροφή στην Αριστερά. Μπορεί να σημαίνει στροφή στην Ακροδεξιά, όπως γίνεται σήμερα σε όλη την Ευρώπη και δεν αποκλείεται η Χρυσή Αυγή να κάνει εντυπωσιακή είσοδο στη Βουλή με προοπτικές ταχύτατης ανάπτυξης.

Και ξέρουμε όπου η Αριστερά δεν είναι ριζοσπαστική, η οργή της  κοινωνίας εκφράζεται με ναζιστικά και φασιστικά κινήματα. Και εδώ η Αριστερά έχει τις ευθύνες της. Και όπως λέει και ένα αναρχικό σύνθημα «το ένα κόμμα βαράει το άλλο και τα δυό το κίνημα».

Ποια θα μπορούσε να ήταν σήμερα μια αριστερή ριζοσπαστική πολιτική; Κατ΄ αρχήν να θέσει υπό αμφισβήτηση όλα τα ταμπού. Είναι η Ε.Ε. και το ευρώ μια εξ΄αποκαλύψεως αλήθεια, ο γνήσιος λόγος του Θεού, που όποιος δεν τη δέχεται είναι αιρετικός και πρέπει να καταδικαστεί στο πυρ το εξώτερο ή είναι μια ένωση του πιο επιθετικού χρηματοπιστωτικού κεφαλαίου που θέλει το Νότο της Ευρώπης αποικία της, την καταστροφή των λαών της περιοχής και το άρμεγμα του πλούτου του; Σε τι διαφέρει η οικονομική πολιτική σήμερα της Ευρώπης από αυτή του Χίτλερ; Να σημειώσουμε  πως ο Χίτλερ μιλούσε για οικονομία κατεκτημένων χωρών. Είναι το ευρώ εθνικό νόμισμα ή συνάλλαγμα όπως ήταν το δολάριο για το πέσος της Αργεντινής; Αν ναι, τότε πως μπορούμε Να χαράξουμε εθνική οικονομία με ξένα κόλλυβα;

Η Ελλάδα είναι ανεξάρτητη και κυρίαρχη χώρα και μπορεί να χαράξει δικιά της πολιτική; Τότε τι δουλειά έχει ο ελληνικός στρατός στο Αφγανιστάν; Γιατί το Ισραήλ χρησιμοποιεί την Ελλάδα σαν προσομοίωση του  Ιράν για την μελλοντική του επίθεση; Tι μας χωρίζει εμάς με το Ιράν, τη μόνη χώρα που μας δίνει πετρέλαιο επί πιστώσει; Το περίφημο χρέος πως έγινε; Κανείς δεν μας έχει δώσει μέχρι τώρα μια πειστική απάντηση. Μήπως πήγαν στην τσέπη των «΄Ακηδων» με τον ίδιο τρόπο που είχαν πάει στους δικτάτορες της Λατινικής Αμερικής; Γιατί δεν γίνεται λογιστικός έλεγχος για να δούμε πιο είναι το πραγματικό χρέος και πιο είναι το επαχθές; Μέχρι να μάθουμε ποιο είναι το πραγματικό χρέος γιατί να πληρώνουμε αυτό που μας επιβάλλουν οι τοκογλύφοι;

Tο ελληνικό κράτος και οι κυβερνήσεις του, εκπροσωπούν την ελληνική κοινωνία ή είναι πρακτορείο ξένων συμφερόντων που θέλουν την χώρα μας αποικία με εξαθλιωμένους και πεινασμένους ιθαγενείς;(όπως έγινε κατ΄ επανάληψη στις χώρες της Αφρικής  από τις ίδιες ευρωπαϊκές δυνάμεις που δυναστεύουν κι εμάς).Και έχουν την πείρα και την μέθοδο να το κάνουν. Καμιά εθνική κυβέρνηση δεν διαλύει τη χώρα της όσο συντηρητική και αν είναι. Δεν συμβαίνει όμως το ίδιο με τις κυβερνήσεις που έχουν τοποθετήσει οι ιμπεριαλιστές. Αυτές κάνουν τα μαζικά εγκλήματα που οι  ίδιοι αποικιοκράτες δεν θα αναλάμβαναν ποτέ την ευθύνη.

Οι μετανάστες τώρα. Γίνεται προεκλογικό θέμα και παρουσιάζονται σχεδόν σαν θεομηνία που απειλεί τη χώρα μας. Ποιός άφησε ανοιχτά τα σύνορα εξ ανατολών και έκλεισε την έξοδο από την Δύση; Ποιος έκανε την Ελλάδα ποντικοπαγίδα για τους μετανάστες; Αυτοί οι δυστυχείς άνθρωποι από κατεστραμμένες χώρες, πέρασμα θέλουν για να πάνε στην Ευρώπη.

Γιατί δεν ανοίγουμε τα σύνορα να φύγουν και να πάνε στον προορισμό τους; Μην τυχόν οι κρατούντες θέλουν να δημιουργήσουν ένα ακόμα πρόβλημα για να στρέψουν τη προσοχή του κόσμου, σε ένα πρόβλημα  κατασκευασμένο και  να παραπληροφορήσει τον κόσμο και να μεταφέρει το κέντρο  βάρους εκεί που δεν είναι; Και το πρόβλημα του κόσμου είναι η ανεργία, η εξαθλίωση και η φτώχεια που δημιούργησαν οι ίδιοι οι κυβερνώντες, όπως βέβαια είναι εκμεταλλευτές της ανθρώπινης  δυστυχίας για κομματικά οφέλη.

Η λίστα των ταμπού που θα έπρεπε να θίξει η Αριστερά είναι ατέλειωτη. Αλλά πιστεύω πως όλοι οι σχηματισμοί της που αναζητούν μια θέση στο κοινοβούλιο έχουν χάσει την επαφή με την πραγματικότητα και δεν είναι σε θέση να προσφέρουν μια εναλλακτική λύση. Το ΚΚΕ επιθυμεί μια Ελλάδα που θα αντιγράψει το καθεστώς της Β.Κορέας (150.000 υπολογίζονται οι κρατούμενοι που εργάζονται σε καταναγκαστικά έργα). Ο  ΣΥΡΙΖΑ  ισχυρίζεται πως είναι έτοιμος να κυβερνήσει, άσχετα αν παραμένει πάντα μια μειοψηφία ακόμα και στην περίπτωση που τα δημοσκοπικά του ποσοστά είναι υψηλά.

Η ΔΗΜΑΡ και αυτή θέλει να κυβερνήσει με «προγραμματική σύγκληση» με κόμματα που δεν κατονομάζει. Προφανώς γιατί αυτά θα πέσουν στην νέα Βουλή εξ ΄ουρανού. Και εδώ υπάρχει στους δύο τελευταίους  μια δημαγωγία. Πως γίνεται προεκλογικά να μην υπάρχουν κόμματα που συγκλίνουν προγραμματικά και πως θα βρεθούν μετεκλογικά; Μήπως τελικά η περίφημη ανανέωση της Αριστεράς είναι ανανέωση του δικομματισμού και βάλε;

Κοιτάω στη τηλεόραση τα ψυχρά μάτια των πολιτικών αρχηγών που ρήμαξαν την Ελλάδα, δηλώνουν ότι θα την ρημάξουν μέχρι ολοκληρωτικής καταστροφής και εμφανίζονται σαν σωτήρες. Κανείς δεν είδε ανθρώπους να τρώνε από τα σκουπίδια και να κοιμούνται στο δρόμο; Καμιά αυτοκτονία δεν τους συγκίνησε, όσο και αν αυτοί ήταν πίσω από την σκανδάλη; Ίσως κάτι θα έχουν να μας πουν όταν θα έρθει η Δικαιοσύνη. Μπορεί να αργεί, όπως στην περίπτωση του Πινοσέτ και των άλλων.
Αλλά κάποτε φθάνει.
Περικλής Κοροβέσης

http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/periklis-korobesis-kai-i-apoxi-psifos-einai

Offline kriti 4

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1194
    • www.paokfans.gr
Μια που πολλή συζήτηση έγινε στο συγκεκριμένο topic σχετικά με την χρυσή αυγή και επειδή σε αυτην την χώρα εκτός από την ιστορική μνήμη έχει χαθεί και η κοινή λογική 2-3 ερωτήματα - ζητήματα προς προβληματισμό:
1. Από πότε το να συνεργάζεσαι με τους κατακτητές του τόπου σου θεωρείται "πατριωτική" και "εθνική" στάση ενώ το να τους πολεμάς θεωρείται "προδοσία" και "συμμοριτισμός";; Προφανώς αναφέρομαι στην περίοδο της γερμανικής κατοχής στην Ελλάδα και στην στάση κάποιων "πατριωτών" υπερεθνικιστών οι οποίοι συνεργάστηκαν με τους κατακτητές και συγκρότησαν ένοπλες ομάδες οι οποίες σε άγαστη συνεργασία με τους γερμανούς πολεμούσαν εναντίων των ελλήνων αντιστασιακών..
2. Απο πότε το να χρησιμοποιείς εθνικά σύμβολα για τους πολιτικούς σου σκοπούς θεωρείται από μόνο του "πατριωτική" στάση και που σταματάει ο "πατριωτισμός" και ξεκινάει η πατριδοκαπηλεία;; Να θυμίσω μόνο ότι τα τάγματα ασφαλείας που συνεργάζονταν με τους γερμανούς ή τους βούλγαρους πολλές φορές το έκαναν ενδεδυμένοι την παραδοσιακή φορεσιά (όταν δεν φορούσαν γερμανικές στολές πράγμα επίσης συνηθισμένο) εξ ου και ο χαρακτηρισμός "γερμανοτσολιάδες" που τους αποδώθηκε από τον λαό..  Η δε αγάπη τους για την γαλανόλευκη ήταν τόσο δυνατή ώστε στο μπράτσο τους την είχαν αντικαταστήσει με την σβάστικα...
3. Πόσο λογικό σας φαίνεται κάποιος να υποστηρίζει ένα προσφυγικό σωματείο όπως ο ΠΑΟΚ που δημιουργήθηκε από ανθρώπους ξεριζωμένους από τον πόλεμο και παράλληλα να εκφράζει θέσεις ακραία επιθετικές ενάντια στους σύγχρονους πρόσφυγες που βρίσκονται σήμερα σε παρόμοια θέση με αυτήν στην οποία βρέθηκαν χρόνια πριν οι παππούδες του;; Να σας θυμήσω οτι οταν οι πρόσφυγες από την Μ.Ασία και τον Πόντο έφτασαν στην Ελλάδα πεινασμένοι, κατεστραμένοι από τον πόλεμο, αφήνοντας πίσω τον τόπο τους, την πατρίδα τους και έχοντας χάσει ανθρώπους αγαπημένους συνηθισμένη αντιμετώπιση από τους ντόπιους ελλαδίτες ήταν "να φύγουν οι βρώμοι οι τουρκόσποροι που ήρθαν και εγκαταστάθηκαν στον τόπο μας και μας πήραν την γη την οποία πολεμήσαμε να ελευθερώσουμε" (το "έξω οι ξένοι" της εποχής). Όποιος κουβαλάει πίσω του τέτοια ιστορία και όμως αντιμετωπίζει  με μίσος τους σύγχρονους ξεριζωμένους κατά την άποψη μου διαπράτει τεράστια ασέβεια πρώτα από όλα στους προπάτορες του και μετά στον ίδιο του τον εαυτό...

ΥΓ 1 Φίλε rab τα "συστημικά σφάλματα" αγαπητέ δεν παραμένουν στην σφαίρα του ιδεατού και του φιλοσοφικού αλλά επηρρεάζουν άμεσα τις ζωές όλων μας... Η κατάρρευση της κατασκευαστικής φούσκας στην Ελλάδα πχ άφησε χιλιάδες κόσμου άνεργους επηρρεάζοντας άμεσα τις ζωές χιλιάδων οικογενειών και έμμεσα τις ζωές όλων μας... Το κραχ του 29 και η μεγάλη ύφεση του μεσοπολέμου ξεπεράστηκαν μόνο με τον Β παγκόσμιο πόλεμο που ελάχιστους ανθρώπους άφησε ανεπηρρέαστους σε ολόκληρο τον πλανήτη. Άρα, δυστυχώς ή ευτυχώς, κανείς μας δεν έχει τη πολυτέλεια να λέει "αν έχει συστημικά σφάλματα ή θεωρητικές ανακρίβειες κάτι αν δεν επηρεάζει τη ζωή μου... χεσμένο το έχω". Οσο για το "με συνεργασία, με ωριμότητα, με ευθύνη απέναντι στους υπόλοιπους μπορεί οι συνέπειες να είναι ελαφρύτερες και με μικρότερο κοινωνικό αντίκτυπο" αυτή η πρόταση  κι αν είναι σκέτο ευχολόγιο και θεωρητικό σχήμα.. BTW η εποχή μας θυμίζει πολύ τον μεσοπόλεμο σε όλες τις εκφάνσεις του...
ΥΓ 2 Φίλε Catala όσο κι αν δεν το συμπαθώ-ουμε το κκ πρέπει τουλάχιστον να του αναγνωρίσουμε οτι αυτοί που πήραν την απόφαση της συγκυβέρνησης το 89 δεν ήταν τα σημερινά στελέχη του κκ αλλά οι αρχηγικές μορφές του ενιαίου τότε συνασπισμού Δαμανάκη, Κουναλάκης και Μίμης Ανδρουλάκης, οι οποίοι εξαργύρωσαν την στάση τους αυτή με υπουργικές θέσεις και αξιώματα στην μεγάλη "δημοκρατική" αγκαλιά του πασόκ...
« Last Edit: May 09, 2012, 21:21:21 by kriti 4 »
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ

baron

  • Guest
ίσως κάθε ερώτημα να απαντάται με μια λέξη

κάθαρση

η μια πράξη

ευθύνες και δικαιοσύνη

Παράδειγμα

Δικτατορία και κύπρος

Νιώθει κανεις εδώ ότι η περίοδος της δικτατορίας - τα γεγονότα - και οι υπεύθυνοι , είδαν φως , κάθαρση και σε τελική ανάλυση δικαιοσύνη?


Ποιος οργανωμένος σε κομματικό - ιδεολογικό σχηματισμό πίεσε μέσα από τα κομματικά όργανα ως προς την πλήρη διελεύκανση αλλα και την τιμωρία των upeu8unwn?

Χωρίς ΚΑΘΑΡΣΗ δεν πας πουθενά. Δεν υπάρχει μέλλον εάν δεν ασχοληθείς με το χτες.

Τα ίδια και σήμερα: εάν δεν πληρώσουν όλοι αυτοί που είναι βουτηγμένοι στα σκάνδαλα - από τον 1 πολίτη αυτής της χώρας έως τον τελευταίο - ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΛΛΟΝ.

Έτσι όπως επέζησαν ΟΛΟΙ οι συνεργάτες των γερμανών - της χούντας, έτσι θα επιζήσουν και οι σημερινοί προδότες.



Αυτός είναι και ο λόγος για το απίστευτο θράσος τους να ομιλούν συνεχώς περί ευθύνες (ο καθένας να αναλάβει της ευθύνες του και τέτοια..)

ξέρουν

ότι είναι ανεύθυνοι και γνωρίζουν ότι κανεις δεν πιέζει για να αποκαλυφθεί και ποιοι είναι πραγματικά

Τι εννοώ

Εάν ο Νέο δημοκράτης ρίζε μέσα στα κομματικά όργανα να μάθει για πιο λόγο ο σαμαράς άνοιξε τα σύνορα για τους αλβανούς

δεν θα είχαμε τον τελευταίο να μας μιλα για "πρβλημα" το οποιο δημιούργησε ο ίδιος

Εάν οι πασόκοι ζητούσαν από τον χοντρό τον λόγο για τον οποιο τα άρματα μάχης μας δεν έχουν βλήματα με δικες του αποφάσεις μέσα από το ΚΥΣΕΑ ο βενιζέλος θα το βούλωνε και δεν θα μιλούσε για "ώρες ευθύνης"

Ζητω πολλά από "συνηδειτoποιημενους" πολίτες και κομματικά στελέχη?

Offline king

  • Content Team
  • Αλλαγή
  • *****
  • Posts: 5441
    • http://paokworld.com/paokworldboard/avatars/Custom/members/avatar_2225.png
Ôï öÜíôáóìá ôïõ Ôóßðñá - Ôïõ Êþóôá ÂáîåâÜíç

¸íá öÜíôáóìá ðëáíéÝôáé ðÜíù áð’ ôçí Åõñþðç. Äåí åßíáé ôï öÜíôáóìá ðïõ ðåñéãñÜöåôáé óôï êïììïõíéóôéêü ìáíéöÝóôï. Åßíáé ôï öÜíôáóìá ôïõ Ôóßðñá. Ãéá üóïõò äåí êáôáëÜâáôå áêüìç, ç Åõñþðç ïëüêëçñç- ç ÅëëÜäá óßãïõñá- êéíäõíåýåé áðü ôçí ðéèáíüôçôá áíÜëçøçò ôçò åîïõóßáò áðü ôïí áñ÷çãü ôïõ ÓÕÑÉÆÁ. ¼,ôé Ýöôéáîáí ìå åðéìÝëåéá ôüóá ÷ñüíéá ïé êõâåñíÞóåéò ôçò ÅëëÜäáò ðÜåé êáôÜ äéáüëïõ. Ç ÷þñá äåí èá åßíáé ç ßäéá. Ôï ôéìüíé ôçò äåí èá åßíáé óôá óôéâáñÜ ÷Ýñéá ôçò Ôüíéáò Áíôùíßïõ, ôçò Ìáñéëßæáò Îåíïãéáííáêïðïýëïõ, ôïõ êáðåôÜíéïõ ôïõ Ôéôáíéêïý Ãéþñãïõ Ðáðáêùíóôáíôßíïõ. Ç êáñÝêëá ôçò åîïõóßáò äåí èá ôñßæåé ðéá, êÜôù áðü ôï ðïëéôéêü âÜñïò ôïõ ÅõÜããåëïõ ÂåíéæÝëïõ êáé ï ¢êçò äåí ìðïñåß ðéá íá âïçèÞóåé ãéáôß åßíáé öõëáêÞ. Ç åõñùðáúêÞ ðñïïðôéêÞ ôïõ ÓáìáñÜ ðïõ áôÝíéæå ôçí Åõñþðç óôá ðñïåêëïãéêÜ óðïô áðü ôá ðáñÜèõñá ôçò ÁãéÜ ÓïöéÜò áðåéëåßôáé íá áêõñùèåß. Ï äå ÊáñáìáíëÞò, äåí èá ìðïñåß íá áñèñþóåé óôï ìÝëëïí ïýôå ôéò 15 ëÝîåéò ðïõ åßðå ìÝóá óå 3 ÷ñüíéá. ÁêÝñáéïé Üíèñùðïé üðùò ï Ðáõëßäçò, ï ÌðáóéÜêïò, ï Äïýêáò, êÜôé êïõìðÜñïé ìåôÜ ôïõ Ðáíáãéþôç ØùìéÜäç, äåí èá ìðïñïýí ðéá íá ðñïóöÝñïõí. ¼ëá èá ðáñáäïèïýí óôï ÷Üïò.

Ðïéï åßíáé ôï ÷Üïò; ÖáíôÜæïìáé ïé Üíèñùðïé èá Ý÷ïõí ìéóèïýò ðåßíáò, ïé óõíôÜîåéò äåí èá õðÜñ÷ïõí, ïé íÝïé èá åßíáé Üíåñãïé, ïé ôñÜðåæåò èá ðáßñíïõí ôá óðßôéá, äåí èá õðÜñ÷åé üñáìá êáé ðñïïðôéêÞ, ç ÷þñá èá êáôáññåýóåé.

Áò óïâáñåõôïýìå ëïéðüí ôþñá. Ôï ÷Üïò åßíáé åäþ. Ôñßá ÷ñüíéá ôþñá. Ìå ôá ìíçìüíéá êáé ôéò ðïëéôéêÝò ðïõ åöáñìüæïõí. ÌðñïóôÜ äåí õðÜñ÷åé ôßðïôá. Ìüíï ÷Üïò. Óå ëßãï èá âãÜëïõìå ôá êïíóåñâïêïýôéá (áõôÜ ðïõ äåí Ýâãáëáí ïé êïììïõíéóôÝò ôçò øõ÷ñïðïëåìéêÞò ðñïðáãÜíäáò) êáé èá óöáæüìáóôå ìåôáîý ìáò ãéá íá ìïéñÜóïõìå ôá ëßãá ðïõ Ý÷ïõí áðïìåßíåé. Ôá ìíçìüíéá ñß÷íïõí ôçí ÷þñá óôçí ýöåóç êáé óôç óõíÝ÷åéá ç ýöåóç ÷ñçóéìïðïéåßôáé ãéá íá ðáñèïýí Üëëá ìÝôñá. Ãéáôß ôï êÜíïõí áöïý äåí âãÜæåé ðïõèåíÜ; Äåí ãßíåôáé áëëéþò èá ðïõí ïé áõôïáðïêáëïýìåíïé «åõñùðáúóôÝò».

ÈÝëù íá äåßîïõí ôá ðñáêôéêÜ åíüò ìüíï õðïõñãéêïý óõìâïõëßïõ óôï ïðïßï ðñáãìáôéêÜ åîÝôáóáí ìéá Üëëç ðñüôáóç ãéá ôçí Ïéêïíïìßá åêôüò áðü ôçí Ôñüéêá êáé ôá åðé÷åéñÞìáôá ìå ôá ïðïßá ôçí áðÝññéøáí ùò ìç ðñáãìáôïðïéÞóéìç. Ìßá ìüíï. Äåí õðÜñ÷åé ãéáôß äåí åîÝôáóáí ðïôÝ êáìéÜ Üëëç ðñüôáóç. Ìáò Ýâáëáí óôï ÄÍÔ ãéáôß Ýôóé Þèåëáí.

ÕðïóôÞñéîáí ìå êÜèå ôñüðï, ðùò áõôü åßíáé ôï êáëýôåñï ãéá ôçí ÅëëÜäá êáé äåí õðÞñ÷å Üëëç äõíáôüôçôá äéáðñáãìÜôåõóçò. Í, üìùò ðïõ óôéò ðñþôåò ôïõò ìåôåêëïãéêÝò äçëþóåéò ÓáìáñÜò êáé ÂåíéæÝëïò, ãéá íá áðïöýãïõí ôïí «óêüðåëï Ôóßðñá» õðïóôÞñéîáí ðùò ðñÝðåé íá êÜíïõìå åðáíáäéáðñáãìÜôåõóç. Ìéá åðáíáäéáðñáãìÜôåõóç ðïõ ðñéí áðü ôç áðåéëÞ ôùí åêëïãéêþí áðïôåëåóìÜôùí, õðïóôÞñéæáí ðùò äåí ìðïñåß íá ãßíåé.

ÏõñëéÜæïõí óôá êáíÜëéá ðùò áðåéëïýíôáé ïé ÔñÜðåæåò êáé ç ñåõóôüôçôá. Ðùò ï Óôñáôïýëçò èá åèíéêïðïéÞóåé ôéò êáôáèÝóåéò .ÐïéÜ ñåõóôüôçôá êáé áðïèåìáôéêÜ ôùí Ôñáðåæþí; ÐïôÝ äåí õðÞñîáí. Ïé ÔñÜðåæåò ÷ùñßò êáíÝíá èåóìéêü Ýëåã÷ï, Ýðáéñíáí ôéò êáôáèÝóåéò ôùí êáôáèåôþí, (áõôÝò ðïõ èá ðÜñåé ï Óôñáôïýëçò) êáé ìå áõôÝò Ýäéíáí äÜíåéá óôïõò áíèñþðïõò ôïõò êáé óå äéêÝò ôïõò Offshore åôáéñåßåò, ïé ïðïßåò ìåôÜ åìöáíßæïíôáí íá êÜíïõí áýîçóç ôïõ ìåôï÷éêïý êåöáëáßïõ ôçò ÔñÜðåæáò. ÄåêÜñá ôóáêéóôÞ äåí Ýâáëáí ðïôÝ. Êáôá÷ñÜóôçêáí ÷ùñßò Ýëåã÷ï ôéò êáôáèÝóåéò ôïõ êüóìïõ.

Äåí èÝëù íá åðé÷åéñçìáôïëïãÞóù õðÝñ ôïõ Ôóßðñá, ôïõ ÊïõâÝëç Þ ôïõ ÊáììÝíïõ. Áðëþò èåùñþ êáôÜíôéá ãéá ôçí Äçìïêñáôßá íá ãõñíÜìå óôçí äåêáåôßá ôïõ 50,üôáí ï öüâïò ìçí ìáò ðÜñïõí ïé êïììïõíéóôÝò ôéò ðåñéïõóßåò êáé ôéò ãõíáßêåò ìáò, ÷ñçóéìïðïéÞèçêå ãéá íá äçìéïõñãçèåß ôï ðáñáêñÜôïò êáé íá ãßíïõí ïé Üíèñùðïé õðï÷åßñéá. ÁõôÞ ç «Äçìïêñáôßá» ôùí åêâéáóìþí, äçìéïýñãçóå ôï ðåëáôåéáêü êñÜôïò, ôç äéáöèïñÜ êáé ôïõò «åèíéêïýò» êëÝöôåò. ÁõôÝò ïé ôå÷íçôÝò áðåéëÝò äçìéïýñãçóáí ôçí ÅëëÜäá ôçò õðïôÝëåéáò, ôçò Øùñïêþóôáéíáò êáé ôåëéêþò ôçò áíáîéïðñÝðåéáò.

Äåí îÝñù áí ï Ôóßðñáò ìðïñåß êáé ðþò, íá êõâåñíÞóåé, áëëÜ îÝñù êáëÜ, üðùò üëç ç ÷þñá ðïéïé ìáò êõâÝñíçóáí êáé ðþò. ÊõâÝñíçóå ï ¢êçò, ï ÔóïõêÜôïò, ï Ñïõóüðïõëïò ìå ôéò åõëïãßåò ôïõ Åöñáßì êáé ôï áðïëõôÞñéï åîáôáîßïõ Ãõìíáóßïõ êáé äåí ìðïñåß ï Ôóßðñáò Þ ï Ðáðáäçìïýëçò; Öïâüìáóôå ìÞðùò ìáò ñßîïõí óôï ÷Üïò; Êáé ôï ëÝíå ôçí ßäéá þñá ðïõ ÷Üñéóáí äéóåêáôïììýñéá óôïõò Ãåñìáíïýò ôùí õðïâñõ÷ßùí êáé óôç SIEMENS;

Íá óáò ôï ðù ÷ïíôñÜ; ÊõâÝñíçóáí ðñùèõðïõñãïß ðïõ Ýðáéæáí playstation óôïõ Ìáîßìïõ êáé öüñáãáí âñá÷éïëÜêéá éóïññïðßáò Power Balance êáé äåí ìðïñïýí áõôïß ðïõ Ý÷ïõí Ýíá Üëëï ðñïâëçìáôéóìü; Ìðïñïýóáí õðïõñãïß ðïõ Ýêáíáí ôïõò íüìïõò ðåñß åõèýíçò õðïõñãþí, ôïõò åêëïãéêïýò íüìïõò, ôïõò íüìïõò ðïõ áìíçóôåýïõí êëÝöôåò, õðïõñãïß ðïõ Þôáí ïé ßäéïé êëÝöôåò êáé äåí ìðïñïýí Üëëïé;

Ãéáôß; Ãéáôß äåí åßíáé üóï “åõñùðáúóôÝò” üóï èÝëïõí ôá êáíÜëéá êáé ôá åêäïôéêÜ óõãêñïôÞìáôá; ÁðÝíáíôé óôá öáíôÜóìáôá ðïõ åðéêáëïýíôáé ùò åðéêßíäõíá, ðñïôéìþ ôçí ðñáãìáôéêüôçôá ðïõ åßíáé îåêÜèáñç. Ìðïñïýóáí üëïé áõôïß ôüóá ÷ñüíéá êáé äåí ìðïñïýí ïé Üëëïé; Áò áðáíôÞóåé ï êáèÝíáò ìüíïò ôïõ.


http://www.palmografos.com/permalink/14394.html


Offline alexisv

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3450


Πρέπει να είσαι άρρωστο ΠΑΟΚσάκι!
ΒΑΡΙΑ ΤΟΥ ΠΑΟΚ Η ΦΑΝΕΛΑ!

Offline savage republic

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 11326
Τρελα για τον ΠΑΟΚ! Βγάλτε άγχος μουναρες της Ευρώπης. Βγάλτε άγχος!

Offline ELENH

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1132
@ ΠunderΑΟgroundΚ
Απο ποτε η ειρωνεια αποδειδει σεβασμο στις αποψεις καποιου;
Την ώρα που ο πεινασμένος προλετάριος επαναστατεί απαγορεύεται να τον δαγκώνει βασιλικός σκύλος - αρχαίο κινέζικο απόφθεγμα

αν τα κατοικιδια τα οποια ειναι και αμοιρα ευθυνων κατακρεουργουνται στην οποιαδηποτε φιλοσοφια να την βρασω τετοια φιλοσοφια....και σαφως θελω να πιστευω οτι οι κινεζοι ηταν αρκετα εξυπνος λαος ουτως ωστε τετοια αρχαια αποφθεγματα και γνωμικα να εχουν αλληγορικο χαρακτηρα.....βεβαια δεν νομιζω οτι η λεξη προλεταριος χρησιμοποιουνταν στην αρχαια κινα, αν δεν κανω λαθος η λεξη αυτη ειναι προιον τησ κομμουνιστικης φιλοσοφιασ.........

Έχεις μπερδέψει το προσωπικό σύστημα ηθικών αξιών με τη φιλοσοφία. Εσύ και όλοι μας έχουμε το πρώτο, η φιλοσοφία είναι γραπτή και παγκόσμια αλλιώς δεν είναι φιλοσοφία. Κατά τα άλλα η ανασφάλεια που νοιώθεις (η οποία είναι λογική) φαίνεται ότι σε αναγκάζει να ζητάς προστάτες. Συγχαρητήρια, βρήκες το σωστό ψηφοδέλτιο

Δηλαδη ο Homo

Offline ELENH

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1132
@ ΠunderΑΟgroundΚ

Την ώρα που ο πεινασμένος προλετάριος επαναστατεί απαγορεύεται να τον δαγκώνει βασιλικός σκύλος - αρχαίο κινέζικο απόφθεγμα

αν τα κατοικιδια τα οποια ειναι και αμοιρα ευθυνων κατακρεουργουνται στην οποιαδηποτε φιλοσοφια να την βρασω τετοια φιλοσοφια....και σαφως θελω να πιστευω οτι οι κινεζοι ηταν αρκετα εξυπνος λαος ουτως ωστε τετοια αρχαια αποφθεγματα και γνωμικα να εχουν αλληγορικο χαρακτηρα.....βεβαια δεν νομιζω οτι η λεξη προλεταριος χρησιμοποιουνταν στην αρχαια κινα, αν δεν κανω λαθος η λεξη αυτη ειναι προιον τησ κομμουνιστικης φιλοσοφιασ.........

Έχεις μπερδέψει το προσωπικό σύστημα ηθικών αξιών με τη φιλοσοφία. Εσύ και όλοι μας έχουμε το πρώτο, η φιλοσοφία είναι γραπτή και παγκόσμια αλλιώς δεν είναι φιλοσοφία. Κατά τα άλλα η ανασφάλεια που νοιώθεις (η οποία είναι λογική) φαίνεται ότι σε αναγκάζει να ζητάς προστάτες. Συγχαρητήρια, βρήκες το σωστό ψηφοδέλτιο

Δηλαδη πριν την ανακαλυψη του αλφαβητου δεν υπηρχε φιλοσοφια; ο καθε ανθρωπος που προσπαθουσε να βρει την θεση του σε σχεση με το περιβαλλον και το συμπαν προ γραφης, δεν θεωρειται φιλοσοφος; και αν εγω αναπτυξω μια φιλοσοφικη θεωρια την οποια δεν καταγραψω καπου παυει να ειναι φιλοσοφικη θεωρια; αν ειναι ετσι και ο Σωκρατης, μεγας φιλοσοφος, δεν ηταν φιλοσοφος αφου ο ιδιος δεν κατεγραψε ουτε λεξη απο τις φιλοσοφικες του αποψεις.... ασε που η φιλοσοφια αν ηταν παγκοσμια, δεν θα υπηρχαν τοσα φιλοσοφικα ρευματα, εντελως ασχετα και αντικρουομενα μεταξυ τους......
οσο για τους; προστατες που λες, εγω προσωπικα δεν τους αποζητω, ζητω απλα αυτο που μου ανηκει δικαιωματικα και συνταγματικα. να αισθανομαι ασφαλης στην πολη μου, την συνοικια μου, την χωρα μου γενικως..... το σωστο και το λαθος αποδεικνυονται εν καιρω.....

Φαίνεται ότι η ανασφάλεια που σας ώθησε να ψηφίσετε φρενολόγους ως προστάτες σας στο ελληνικό κοινοβούλιο, είναι μεταδοτική


φαινεται η ειρωνεια ειναι ευκολη οδος οταν δεν υπαρχουν βασιμα επιχειρηματα

Δηλαδή ζητάς από ελληνικά κόμματα που κατεβαίνουν σε ελληνικές εκλογές να κρατάνε ελληνικές σημαίες. Δηλαδή ψηφίστε με επειδή είμαι έλληνας (ενώ οι άλλοι είναι γύφτοι). Αυτό λέγεται πατρηδοκαπηλία στα ελληνικά

Θελω να μου δειξουν οτι πανω απο τους ηλιους και τις φλογες τους και τα χρωματα τους πιστευουν και σε αυτο που υποτιθεται οτι υπηρετουν,
την Ελλαδα. ως χωρα, ως κρατος και ως συνολο ανθρωπων.....

Προσωπικά δε θέλω φασισμό αφού όμως ρωτάς σου λέω ότι μεταξύ λίγο και πολύ φασισμού προτιμό λίγο. Εσύ μάλλον θέλεις πολύ φασισμό. Φαίνεται ότι διαφωνούμε

φαινεται οτι σου αρεσει να εθελοτυφλεις....δεν εχεις καταλαβει οτι δεν υπαρχει πολυς η λιγος φασισμος, οπως δεν υπαρχει λιαν ή ολιγον εγκυος...... εγω προτιμω γενικοτερα, ασχετως φασισμου, τους ανθρωπους που δηλωνουν ξεκαθαρα την θεση τους, και οχι με διαφορους μανδυες να καλυπτουν την βρωμια αποκαλωντας την δημοκρατια

Τις θέσεις της χ.α. δεν προλαβαίνω να τις διαβάσω γιατί πρέπει να διαβάσω ένα βιβλίο για τα είδη σχιζοφρένειας. Τουλάχιστον αυτό δε ντύνεται αρνί για να το παίξει πολιτικό κόμμα.
Νομίζω σεβάστηκα τη διαφορετικότητα των απόψεών σου και δεν σε πρόσβαλα.


Απο ποτε η ειρωνεια αποδειδει σεβασμο στις αποψεις καποιου;
αν ετσι σε βολευει να πιστευεισ οκ, δεν θελω να σου χαλασω την ψευδαισθηση.....

@Γιαννιωτης
"θα ηθελα απλα να σε ρωταγα αν στην περιοχη σου το ολο προβλημα υπαρχει με το χορτο.δλδ θα καταλαβαινα να μισεις τον αλβανο για την μουφα που ποτιζει κοσμο και κοσμακη και δεν αφηνει τους παντες να χεστουν πανω τους με καλο γνησιο πυργιωτικο μαυρο

γιατι μου φαινεται λιγο δυσκολο σε περιοχες κοντα σε σενα η και στην δικια σου που οι μεταναστες ακομα και σημερα δουλευουν για ψιχουλα και ανασφαλιστοι για να μαζεψουν ελιες και εσπεριδοειδη ο βασικος λογος μισους απεναντι τους απο μια ημεδαπη σαν και σενα να ειναι η καταγωγη τους".


Γιαννιωτη το τι πινει ο καθενας μαγκια του, αν γουσταρει πυργιωτικο η αν θελει το αλβανικο..... οπως την βρισκει ο καθενας, τα γωουστα ειναι για να διαφερουν οχι για να ταυτιζονται......
Οσον αφορα στην περιοχη μου και τον μεταναστευτικο πληθυσμο εδω, ασε με να ξερω καλυτερα το πως δουλευουν οι μεταναστες και αν παιρνουν ψιχουλα ανασφαλιστοι, καθως εδω λιγο πολυ οσοι χρειαζονται εργατικα χερια πληρωνουν αρκετα, αφου τα εργατικα χερια ειναι λιγο-πολυ δυσευρετα
σε πληροφορω οτι εγω για να ξεσκατιζω παππουδες στο νοσοκομειο με την πτωση των μισθων, θα παιρνω και πολυ λιγοτερα απο τους μεταναστες της περιοχης.....

 @ biv

μπιβ η βια απο οπου και αν σκειται δεν παυει να ειναι βια.
ειτε απο τον ενα χωρο ειτε απο τον αλλο, το αποτελεσμα ειναι το ιδιο: βια, πονος, απωλεια κ.λπ
Οσον αφορα στα παραγειγματα που εθεσες, ενταξει ισως για καποιους η eurovision, to euro κ.λπ. να ειναι σημαντικοι λογοι που αποδευκνυουν τον πατριωτισμο τους. αλλα να μην βαζεις ολους στο ιδιο καζανι.....
Οσον αφορα την χ.α. δεν με πειραζει που βγηκε στην βουλη, χαιρομαι μαλιστα! οχι γιατι τους υποστηριζω ενθερμα, καμια σχεση. χαιρομαι επειδη η υποτιθεμενη δημοκρατια τωρα ξεμπροστιαζεται, που καποιοι δηθεν δημοκρατες θα αναγκαστουν να συνυπαρξουν με ατομα τα οποια απεχθανονται, με στοιχεια εκ διαμετρου αντιθετα με οσα φαινομενικα οι ιδιοι υποστηριζουν , και τωρα θα αναγκαστουν να κοιταξουν στον καθρεπτη....γιατι κοιτωντας στον καθρεπτη, θα δουν οτι οι ιδιοι οι δηθεν δημοκρατικες φατσαουλες τους, δεν διαφερουν και πολυ στην ουσια απο τα homo erectus που θα εχουν διπλα τους στην βουλη......

σε καποιον που κατι ειπε για τισ θεσεις της χ.α. και τα ναρκοπεδια, φιλε μου νομιζεις οιτι η Ελλαδα εχει την παγκοσμια πρωτοτυπια οσον αφορα την διαφυλαξη των συνορων με ναρκες; οτι μονο εδω υπαρχψουν ναρκοπεδια; στα αλλα κρατη εχουν κοκκινα χαλια υποδοχης των λαθρομεταναστων; ελεος!!!!!!!!!!

northeagle_4

  • Guest
Καταρχην δεν δικαουσε να μιλας για πολιτικη,ευθυγραμμησου με την θεση του κομματος περι ισοτητας των φυλων ,τραβα κουζινα πλενε κανα πιατο,κανε κανα ιμαμ και περιμενε τον επιβητορα να ερθει να τεκνοποιησει.
  εσυ τους ψηφισες,οποτε τουμπεκιασου και κουζινα.

Offline ELENH

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1132
νορθ σε τετοια καλουπια δεν μπαινω εγω...αλλωστε τους ψηφισα, δεν τους παντρευτηκα κιολας....... ας χτυπιουνται οσο θελουν χαρωπες νοικοκυρουλες σπανιζουν, και σιγουρα δεν θα τις βρουν στο προσωπο μου χαχαχαχα

northeagle_4

  • Guest
http://www.enimerosi24.gr/68188/%CF%81%CE%B5%CF%80%CE%BF%CF%81%CF%84%CE%AC%CE%B6-%CE%B2%CF%8C%CE%BC%CE%B2%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-al-jazeera-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B1/

Ρεπορτάζ-βόμβα του Al Jazeera για την κρίση στα ελληνικά ΜΜΕ (βίντεο)

Πέμπτη, 10 Μαΐου, 2012, 9:19 μμ

Εκτενές ρεπορτάζ για την κρίση στα ελληνικά μέσα μαζικής ενημέρωσης φιλοξενεί αυτή την εβδομάδα η εκπομπή Listening Post του Al Jazeera. Το ρεπορτάζ που υπογράφει η δημοσιογράφος Μαρσέλα Πιζάρο είναι πραγματική βόμβα και σοκάρει με την εικόνα των ελληνικών μίντια που προβάλλει προς τα έξω.

Ο παρουσιαστής αναρωτιέται ευθύς εξαρχής αν τα ΜΜΕ της χώρας που έδωσε στον κόσμο τη δημοκρατία αντανακλούν τις ανησυχίες του λαού ή των μεγαλοεπιχειρηματιών.

Δείτε το βίντεο

Offline Català

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2925
Καλό βιντεάκι, αλλά βάλε και το λινκ ρε βλάχο  :-*


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PTyzFGAcN-o (Embedding disabled, limit reached)

northeagle_4

  • Guest
Θα μιλας καλυτερα εδω μεσα,δεν ειναι οακα εδω.καταλαβες ?   ;D ;D ;D

Offline Català

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2925
Ρε αιγαίρθυτο ρε λέμε, όταν με βλέπεις να γράφω στο φόρουμ θα σηκώνεσαι σαν ένδειξη σεβασμού



ΥΓ: Την κυριακή όμως παίζουμε εκεί που είναι οακα, και την τετάρτη επίσης. Άρα θα μιλάω όπως θέλω   ::) ::)