Vladan Ivic

[makptol]

φαντασου να μην ηταν και βαση αποδοσης-προσφορας απο τους καλλιτερους παικτες της ομαδας τι θα ακουγε.....λειπει και ο μπαλαφας να αποροφησει αυτος ολο το κραξιμο......

[kissmyarrow]

η προσφορα του σε σχεση με αλλους (που ανανεωσανε) φετος ειναι χαωδης
και τα λεφτα που παιρνει αντιστροφος αναλογα, κατ εμε παντα

[king]

φαντασου να μην ηταν και βαση αποδοσης-προσφορας απο τους καλλιτερους παικτες της ομαδας τι θα ακουγε.....λειπει και ο μπαλαφας να αποροφησει αυτος ολο το κραξιμο......

Ρε πλακα κανεις? ειδες πουθενα να τον κραζω? Λεω το εξης απλο, οτι μελοντικα δεν φαινεται να κανει αποσβεση τα λεφτα που λεγετε πως θα παρει. Διαφωνεις? Αν διαφωνεις πες μου απο που προκυπτει η αισιοδοξια σου γιατι εγω σουπερ ivic στον ΠΑΟΚ μονο το τελευταιο 3μηνο βλεπω.

υγ. Και πανε και στο τοπικ του μπαλαφα να δεις ποιος τον εκραζε και ποιος οχι, για να σου φυγουν οι αποριες..  

[makptol]

ο ιβιτς και στην κακη του μερα μπορει να σου δωσει βαθμους φετος ειδικα τα κανει ολα ....ιβιτς-βιτολο-γκαρσια για μενα ειναι οι κορυφαιοι
του χρονου δεν ξερω τι θα κανει οπως δεν ξερω τι θα κανουν και οι αλλοι αλλα με βαση αυτα που βλεπω εχει να δωσει ακομη πολλα
......

[rabbitweed]

Δηλαδη 700 για 2 χρονια κλειστο δεν ειναι πολλα λεφτα για εναν παιχτι που ηδη ειναι πιο αργος απο την σκια του?

Τεσπα, ο καθενας με την αποψη του αλλα εγω πιστευω πως πανω απο 500 για 2 χρονια δεν επρεπε να παρει. Η' εστω 300-350 για μονοετες αν τοσο πολυ τον εχουμε καψα.

ενώ 600 το χρόνο για έναν που σκοράρει μόνο στην προπόνηση και τραυματίζεται βήχωντας και κάνει κοντρόλ στην Ικτίνου δεν είναι πολλά λεφτά? (ήθελες να το ακούσεις μου φαίνεται! για να πάρεις πάσα!!!),

και 400 το χρόνο για έναν επιθετικό που τραυματίζεται χωρίς ούτε καν να βήχει δεν είναι πολλά λεφτά?

και 450 το χρόνο για αμυντικό που διώχνει στα καπνά δεν είναι πολλά λεφτά?

και 350 το χρόνο για αμυντικό αρ μπακ που έχει παίξει 6 παιχνίδια δεν είναι πολλά λεφτά?

και και και και
αλλά μόνο ο Ίβιτς ακούει τα παντα όλα...
τεσπα είμαστε άδικο αυτό λέω

για να υποστηρίζω αυτό που έγραψα ΔΕΝ αναφέρω στο ποσό το οποιο θα πληρώσουμε, ούτε στο χρονική του διάρκεια. Αυτά υποτίθεται τα έχουν σταθμίσει οι διοικητικοί και είδαν ότι μας συμφέρει. Εγώ ρώτησα γιατί να συνεχίσουμε να τον απαξιώνουμε όταν θα είναι (αν είναι) άλλα 2 χρόνια  παίκτης μας! και με δεδομένο ότι φέτος είναι...ίσως ο MVP.

[king]

ο ιβιτς και στην κακη του μερα μπορει να σου δωσει βαθμους φετος ειδικα τα κανει ολα ....ιβιτς-βιτολο-γκαρσια για μενα ειναι οι κορυφαιοι
του χρονου δεν ξερω τι θα κανει οπως δεν ξερω τι θα κανουν και οι αλλοι αλλα με βαση αυτα που βλεπω εχει να δωσει ακομη πολλα
......

Αν ηταν ετσι να διναμε στον garcia 500.000 το χρονο τουλαχιστον, γιατι απο τον ivic και καλυτερος ειναι και δεν τον ειδαμε μονο για 1 τριμηνο. Οταν κανεις κλειστα συμβολαια σε παιχτες τετοιας ηλικιας συνηθως τους κατεβαζεις το συμβολαιο και δεν τους δινεις τα ιδια.. Οπως εγινε και με τον garcia. Οχι γιατι δεν το αξιζουν τωρα, αλλα γιατι του χρονου και του παραχρονου αν εχεις βλεψεις για ψηλοτερα, λογικα θα ειναι στον παγκο.. Και για τον παγκο 350.000 ειναι πολλα.

Επισης στην κακη του μερα θα σου βαλει 1 πεναλτι και θα τον κανεις θεο. (κακια αλλα συνηθως ετσι σκοραρει, ιδικα αν εξερεσεις το τελευταιο 3μηνο) Επισης με αυτη την λογικη καναμε μεγαλη μαλακια που διωξαμε μπακαγιοκο και αναστασακο.

Δηλαδη 700 για 2 χρονια κλειστο δεν ειναι πολλα λεφτα για εναν παιχτι που ηδη ειναι πιο αργος απο την σκια του?

Τεσπα, ο καθενας με την αποψη του αλλα εγω πιστευω πως πανω απο 500 για 2 χρονια δεν επρεπε να παρει. Η' εστω 300-350 για μονοετες αν τοσο πολυ τον εχουμε καψα.

ενώ 600 το χρόνο για έναν που σκοράρει μόνο στην προπόνηση και τραυματίζεται βήχωντας και κάνει κοντρόλ στην Ικτίνου δεν είναι πολλά λεφτά? (ήθελες να το ακούσεις μου φαίνεται! για να πάρεις πάσα!!!),

και 400 το χρόνο για έναν επιθετικό που τραυματίζεται χωρίς ούτε καν να βήχει δεν είναι πολλά λεφτά?

και 450 το χρόνο για αμυντικό που διώχνει στα καπνά δεν είναι πολλά λεφτά?

και 350 το χρόνο για αμυντικό αρ μπακ που έχει παίξει 6 παιχνίδια δεν είναι πολλά λεφτά?

και και και και
αλλά μόνο ο Ίβιτς ακούει τα παντα όλα...
τεσπα είμαστε άδικο αυτό λέω

για να υποστηρίζω αυτό που έγραψα ΔΕΝ αναφέρω στο ποσό το οποιο θα πληρώσουμε, ούτε στο χρονική του διάρκεια. Αυτά υποτίθεται τα έχουν σταθμίσει οι διοικητικοί και είδαν ότι μας συμφέρει. Εγώ ρώτησα γιατί να συνεχίσουμε να τον απαξιώνουμε όταν θα είναι (αν είναι) άλλα 2 χρόνια  παίκτης μας! και με δεδομένο ότι φέτος είναι...ίσως ο MVP.

Ο ζλαταν παιρνει πολλα βαση της αποδωσης του και φυσικα πρεπει να παρει και αυτος πολυ λιγοτερα ΟΤΑΝ και ΑΝ του γινει η ανανεωση. Επισης ο ζλαταν ειναι 29 ακομα, αρα δεν τον φοβασαι τοσο μην κατσει να παρει συνταξη στον παγκο. Ασε που σε σχεση ταχυτητας μπροστα σε ιβιτς και garcia φαινεται κεντερης.

Για τα υπολοιπα που γραφεις, σε γενικες γραμμες προφανως και εχεις δικιο. Λαθοι εχουν γινει και το εχουμε πει 1000 φορες... Αυτο ομως τι παει να πει? Οτι πρεπει να συνεχισουμε να κανουμε τα ιδια λαθοι?

Επισης, τον φιλομενο ακομα δεν τον ειδαμε αν αξιζει τα λεφτα του διοτι ειναι τραυματιας ολη την σεζον, αρα δεν τον κρινω.

450 πιο centerback εννοεις? ο τσιριλο νομιζω 300-350 παιρνει.

Ο σαβινι ηταν αλλη μια ατυχης μεταγραφη. Προφανως..

Τελος, δεν νομιζω να απαξιωνω τον ιβιτς οταν λεω οτι λογω ηλικιας ταχυτητας και συνολικη προσφορας τα 2 χρονια στην τουμπα, δεν εχει διξει οτι αξιζει ανανεωση στα ιδια λεφτα που επερνε οταν ηταν 30-31. Το λογικο γραφω.

[Suicidal]

king, γιατί απαξιώνεις έτσι τον Βλάνταν..... ? 

[king]

τα μυαλα μου πονανε 

[kriti 4]

H αξία ενός αγαθού (ενός ποδοσφαιριστή στην περίπτωση μας) είναι σχετική και εξαρτάται από τις δυνάμεις της προσφοράς και της ζήτησης (ο Περσέας που ξέρει κι απο Μάρξ φαντάζομαι θα μπορούσε να στο αναλύσει καλύτερα βασισμένος στην μαρξική θεωρία της αξίας).
Επί του προκειμένου αν ο ivic "κάνει" 350 το χρόνο για 2 χρόνια στην αγορά (γιατί βρίσκει το ίδιο συμβόλαιο αλλού π.χ. ή γιατί αυτό είναι το ελάχιστο ποσό που δέχεται για να υπογράψει μαζί σου) τότε η κατάσταση είναι take it or leave it.. Σταθμίζεις την "αναμένουσα απόδοση" από τον ποδοσφαιριστή ivic και την τιμή του και αναλόγως αποφασίζεις.. Η άποψη μου, όντας παντελώς άσχετος με τον χώρο, τις τιμές των ποδοσφαιριστών κτλ όπως οι περισσότεροι μας, είναι ότι ένα σύστημα που "δουλεύει" δεν το αλλάζεις ριζοσπαστικά και καθώς ο ivic αποτελεί βασικό γρανάζι του συστήματος ΠΑΟΚ πρέπει να μείνει ειδικά από την στιγμή που οι απαιτήσεις του δεν μου φαίνονται παράλογες.

[baron]

Τον ίβιτς δεν τον πάω και δεν τον ήθελα ποτε στην ομάδα αλλα,
το ποσο για τον ίβιτς δεν είναι παράλογο. 350 το χρόνο, εδώ το μουνί πήρε χρήμα. Η ηλικία του ποδοσφαιριστή είναι το πρόβλημα. Ένα μονοετές ίσως ήταν καλλίτερο συμβόλαιο- για τον ΠΑΟΚ.

8a έπρεπε να ανησυχούμε για αλλα συμβόλαια - Cirillo. σαβινί. Moon, και δυστυχώς όπως εξελίσσεται και filomeno. Ξέχασα κανέναν? Abubakari Mohammed--με αυτόν έχασα επεισόδιο. Και sorlin αν συνεχίσει έτσι? 

[MetroStar]

H αξία ενός αγαθού (ενός ποδοσφαιριστή στην περίπτωση μας) είναι σχετική και εξαρτάται από τις δυνάμεις της προσφοράς και της ζήτησης (ο Περσέας που ξέρει κι απο Μάρξ φαντάζομαι θα μπορούσε να στο αναλύσει καλύτερα βασισμένος στην μαρξική θεωρία της αξίας).

Kαμία σχέση μεταξύ των δύο που λες. Εντελώς ασύμβστες έννοιες.

[biv]

τώρα όμως που ακούγεται ότι μπορεί να μείνει με ίδια λεφτά 2 χρόνια... θα τον απαξιώσουμε και άλλο στο thread;

 

Περιμενε να ανανεωσει πρωτα και εδω ειμαστε..

[blue_eyes]

το ειχα γραψει και σε αλλο τοπικ, δεν ειναι μονο η προσφορα του αλλα και οι προοπτικες του για προσφορα στο μελλον

Περυσι ο ζησης με τον μπακαγιοκο εκρινε σωστα οτι δεν μπορει να προσφερει και δεν του ανανεωσε το συμβολαιο. Φετος εκρινε λαθος και ανανεωσε το συμβολαιο του σερτζιο. Το συμβολαιο αναφερεται για το μελλον και δεν ειναι ευκολο να προβλεψεις τις επιδοσεις ποδοσφαιριστων τετοιας ηλικιας. Μπορεις να ξερεις οτι ο ιβιτς θα παιξει ετσι και τα 2 επομενα χρονια;

μπορει να παιξει και ακομα καλυτερα αλλα μπορει και να κατσει ή λογω ηλικιας να εχει εναν σοβαρο τραυματισμο

[kriti 4]

H αξία ενός αγαθού (ενός ποδοσφαιριστή στην περίπτωση μας) είναι σχετική και εξαρτάται από τις δυνάμεις της προσφοράς και της ζήτησης (ο Περσέας που ξέρει κι απο Μάρξ φαντάζομαι θα μπορούσε να στο αναλύσει καλύτερα βασισμένος στην μαρξική θεωρία της αξίας).

Kαμία σχέση μεταξύ των δύο που λες. Εντελώς ασύμβστες έννοιες.

Προφέσσορα αστειάκι έκανα για την υπογραφή του Περσέα...

Δεν είναι και τόσο τρομερά ασύμβατες έννοιες αυτές πάντως αλλά βαριέμαι να αναλύω τώρα..
Αν θες ρίξε μια ματιά εδώ http://www.scribd.com/doc/20322464/Theoria-Marx-Gia-Ton-Kapitalismo ή ρώτα τον νεο-μαρξιστή Περσέα (κι αυτό αστείο ήταν αν αναρωτιέσαι..)

Sorry για το off-topic..

[scouser4]

Μια χαρά είναι 350 χιλιάδες το χρόνο, εδώ άλλοι κ άλλοι παίρνουν τα ίδια κ περισσότερα κ δεν προσφέρουν κ όλας..άλλοι χρησιμοποιούνται και για ξεσκονόπανα του πάγκου ή και της εξέδρας.

Μέντιουμ κανείς δεν είναι για να προβλέψει αν θα έχει την ίδια απόδοση του χρόνου και του παραχρόνου, με αυτή τη λογική δεν θα κράταγες κανένα παίχτη.

[cure]

Μια χαρά λεφτά είναι τα 350 και χαίρομαι που μένει ο Βλάνταν (μόνο να μην έχει απαιτήσεις βασικού ντε και καλά και δημιουργηθεί πρόβλημα). Τα κέρδισε και τα λεφτά του και το διετές.


(για πολύ λίγους)
Απλά θα χαιρόμουν λίγο περισσότερο αν λέγανε κάποιοι ψιλο-κατσικοπόδαροι (έτσι λέει ο κόσμος) Ζλατανικοί κανένα καλό λόγο για την επικείμενη ανανέωση του Βλάνταν.
    

[arwstos]

Εγω πιστευω οτι ουτε πολλα ειναι τα 2 χρονια ουτε πολλα τα λεφτα.

Ετσι κι αλλιως κι ο Ιβιτς οπως και ο Γκαρσια ποτε δεν ειχαν ως οπλο την ταχυτητα
οπως ο Βιτολο για παραδειγμα...
Οι σωστες τοποθετησεις, οι καθετες μπαλιες κλπ δε θα χαθουν σε 2 χρονια.

Επιπλεον, ο Ιβιτς μπορει να καλυψει και τη θεση του αμυντικου χαφ αν χρειαστει.
Και εχει δηλωσει αν δε κανω λαθος οτι αυτη ειναι η θεση που θα προτιμουσε να παιζει.

Τουλαχιστον με το Βιτολο θα μπορει να παιζει ανετα διδυμο, αν ο Γκαρσια θα πρεπει να ξεκουραστει
π.χ. για τον αγωνα του Τσαμπιονς λιγκ μεσοβδομαδα  

[blue_eyes]

Μια χαρά είναι 350 χιλιάδες το χρόνο, εδώ άλλοι κ άλλοι παίρνουν τα ίδια κ περισσότερα κ δεν προσφέρουν κ όλας..άλλοι χρησιμοποιούνται και για ξεσκονόπανα του πάγκου ή και της εξέδρας.

Μέντιουμ κανείς δεν είναι για να προβλέψει αν θα έχει την ίδια απόδοση του χρόνου και του παραχρόνου, με αυτή τη λογική δεν θα κράταγες κανένα παίχτη.

καλα το οτι μερικοι παιρνουν λεφτα και καθονται γεγονος αλλα για το μεντιουμ που λες καμια σχεση..δεν μαντευεις, εκει βλεπεις και κρινεις απο την αποδοση του παικτη ποσο θα μπορει να παιξει ακομη

αρρωστε οχι και αμυντικο χαφ ο ιβιτς, δεν 8υμαμαι να εχει δηλωσει κατι τετοιο

[biv]

(για πολύ λίγους)
Απλά θα χαιρόμουν λίγο περισσότερο αν λέγανε κάποιοι ψιλο-κατσικοπόδαροι (έτσι λέει ο κόσμος) Ζλατανικοί κανένα καλό λόγο για την επικείμενη ανανέωση του Βλάνταν.
    

Παιχταρα μου εσυ.. για παντα στον ΠΑΟΚ!

[rabbitweed]

αρρωστε οχι και αμυντικο χαφ ο ιβιτς, δεν 8υμαμαι να εχει δηλωσει κατι τετοιο

πολλάκις και επανειλημμένως!