Ομάδες που συμπαθώ και αντιπαθώ στο εξωτερικό και γιατί

[petrov]

Όντως ρε φίλε τι comeback ήτανε αυτό...
Το απίστευτο ήταν ότι στο 30' το άλλαξα λέω "περίμενα να αντισταθεί περισσότερο η Νιουκάστλ"...
Έφαγα κόλλημα μετά όταν είδα το τελικό

[Suicidal]

στημένο ματς ρε μαλακες, δεν γίνονται αυτά ρε σεις....

[northeagle_4]

το χει ξανακανει σχεδον το ιδιο η μεγαλη Τοon Army μονο που κερδισε 4-3 σε εκεινο.

[alter4]

Οπως επίσης και η μεγάλη Παναχαϊκή...

ΥΓ Δεν είναι οφφ τοπικ. Ελλάδα είναι μέχρι τη Λαμία.

[Euthemes]

Από κει και κάτω είναι Αλβανία 

Γιατί ειδικά αυτό να είναι στημένο; Λόγω του σκορ; Κι ένα παιχνίδι του 1-0 μπορεί να στηθεί. Κάτι τέτοιο με 3-3 μάλιστα βγάζει μάτι και θα τραβούσε την προσοχή αν ποντάρονταν πάνω του τα τρελά ποσά. Δεν μπαίνω σε αυτή τη λογική όταν βλέπω ξένο ποδόσφαιρο αλλιώς δεν μπορώ να το χαρώ.

[savage republic]

[chiltsid]

απιστευτο γκολ,απο τα καλυτερα που εχω δει!

[northeagle_4]

Τι να κλασει μπροστα στου Μιετσελ με καλαμαρια

περα απο την πλακα  του φακιδομουρη ειναι οντως απιστευτο.

[ive4]

Κακή απομίμιση του Μίετσελ.

[tsag]

Καλά εκείνο του Μίετσελ με έχει στοιχειώσει μιλάμε!!! Τρελό γκολ...

http://www.youtube.com/watch?v=yYM3mw1jf2I (Embedding disabled, limit reached)

[ive4]

τώρα που βλέπουμε και το βίντεο, αποδεικνύεται η διαφορά κλάσης Μίετσελ και Ρούνει. Μιλάμε για επιθετικό που αν έπαιζε Αγγλία θα έκανε παπάδες. Τι να λέει μπροστά του ο Σαλπιγγίδης της Αγγλίας ;

[aderfia_zeite]

Καλά εκείνο του Μίετσελ με έχει στοιχειώσει μιλάμε!!! Τρελό γκολ...

http://www.youtube.com/watch?v=yYM3mw1jf2I

ειχαμε φαει ενα κρυο θυμαμαι......και τα κοπροσκυλα ηταν αλλου για αλλου .....σιχαμενες αναμνησεις.

[scouser4]

Óáí óçìåñá ôï 96' åöõãå ï ôåñáóôéïò Bob Paisley..



Ïðïéïò åíäéáöåñåôáé ìðïñåé íá äéáâáóåé ôá ðáñáêáôù êåéìåíá.


Çôáí ï Mr Liverpool!

¹ôáí ï Üíèñùðïò ðïõ óõíäýáóå ôçí ôÝ÷íç ôïõ ìÜóôïñá ìå ôçí áãÜðç ôïõ ãéá ôï ðïäüóöáéñï. Êáé ùò áðïôÝëåóìá åß÷å ôçí ìåãÜëç Ëßâåñðïõë ðïõ áðü ôï 1976 ìÝ÷ñé ôï 1983 óÜñùíå ôá ðÜíôá óôïí äéÜâá ôçò. ÌéëÜìå ãéá ôïí Ìðïìð ÐÝéóëé, ï ïðïßïò Ýöõãå áðü ôçí æùÞ óáí óÞìåñá ðñéí 15 ÷ñüíéá, ÷ôõðçìÝíïò áðü ôçí íüóï ôïõ Áëôó÷Üéìåñ, áíßêáíïò íá èõìçèåß üóá åß÷å ðåôý÷åé ìå ôçí áãáðçìÝíç ôïõ ïìÜäá.

¹ôáí ï ïñéóìüò ôçò öñÜóçò «ìüíïò ìïõ öôéÜ÷íù ôçí ìïßñá ìïõ». ÃåííçìÝíïò óôï ÓÜíôåñëáíô óôéò 23 Éáíïõáñßïõ ôïõ 1919, áðü ôçí ðñþôç åðáöÞ ìå ôçí ðïäïóöáéñéêÞ ìðÜëá êáôÜëáâå üôé äåí Þèåëå ôßðïôá ðåñéóóüôåñï áðü ôï íá ðáßîåé ðïäüóöáéñï. Áêüìç êáé üôáí Þôáí 18 ÷ñïíþí êáé Ýðñåðå íá äïõëÝøåé ãéá íá åðéâéþóåé ï ßäéïò êáé ç ïéêïãÝíåéá, üôáí äïýëåõå óôçí ïéêïäïìÞ, ðÜíôá îÝêëåâå ëßãï ÷ñüíï ãéá íá ðñïðïíåßôáé ïýôùò þóôå íá ãßíåé åðáããåëìáôßáò ðïäïóöáéñéóôÞò.

Ôï 1939 ðÞñå ôçí áðüöáóç êáé íá áöÞóåé ôï óßãïõñï ìåñïêÜìáôï, õðïãñÜöïíôáò åðáããåëìáôéêü óõìâüëáéï óôçí Ëßâåñðïõë. ÂÝâáéá, ÷ñåéÜóôçêå 7 ÷ñüíéá ãéá íá êÜíåé íôåìðïýôï ìå ôçí öáíÝëá ôùí «êüêêéíùí» áöïý åíäéÜìåóá íôýèçêå óôá ÷áêß êáé ðïëÝìçóå ãéá ôçí Áããëßá óôï Â’ Ðáãêüóìéï Ðüëåìï. Óôéò 5 Éáíïõáñßïõ ôïõ 1946 áãùíßóôçêå ãéá ðñþôç öïñÜ óôï ìáôò êõðÝëëïõ ìå ôçò ÔóÝóôåñ (íßêç ôçò Ëßâåñðïõë ìå 2-0). ÌÝ÷ñé êáé ôï 1954, ðïõ êñÝìáóå ôá ðáðïýôóéá ôïõ, åß÷å 253 óõììåôï÷Ýò ðåôõ÷áßíïíôáò ìÜëéóôá 10 ãêïë, áãùíéæüìåíïò ùò áêñáßïò ìÝóïò, âïçèþíôáò ôçí Ëßâåñðïõë íá êáôáêôÞóåé ôï ðñùôÜèëçìá ôïõ 1947.

¼íôáò 35 ÷ñïíþí áñíÞèçêå íá áðï÷ùñÞóåé áðü ôïí ÷þñï ôïõ ðïäïóöáßñïõ. ÐáñÝìåéíå óôçí áãáðçìÝíç ôïõ ïìÜäá, áñ÷éêÜ óôï ðüóôï ôïõ öõóéïèåñáðåõôÞ, Ýðåéôá óôá ôìÞìáôá õðïäïìÞò ôïõ óõëëüãïõ êáé ìåôÜ óôï ðëåõñü ôùí Íôïí ÃïõÝëò (áðü ôï 1954 Ýùò ôï 1956), ôïõ Öéë ÔÝéëïñ (áðü ôï 1956 Ýùò ôï 1959) êáé ôïõ ìÝíôïñá ôïõ Ìðéë ÓÜíêëé (áðü ôï 1959 Ýùò ôï 1974). Áðü åêåßíïí Ýìáèå üëá ôá ìõóôéêÜ ðïõ èá ïäçãïýóå ìßá ïìÜäá óôçí êïñõöÞ. ¼ôáí ôï 1974 ï ÓÜíêëé áðïöÜóéóå íá áðï÷ùñÞóåé áðü ôçí ôå÷íéêÞ çãåóßá, ï ÐÝéóëé ðñïóðÜèçóå íá ôïí ìåôáðåßóåé.. Ùóôüóï ïé ðñïóðÜèåéåò ôïõ Þôáí Üêáñðåò êáé ç äéïßêçóç ôçò ïìÜäáò Ýðñåðå íá ðñïóëÜâåé ðñïðïíçôÞ. Êáé ü÷é áðëÜ ….Ýíáí ðñïðïíçôÞ áëëÜ áíôÜîéï ôçò öÞìçò êáé ôïõ Ýñãïõ ôïõ ÓÜíêëé.

Ç óýãêñéóç ìå ôïí ðñïêÜôï÷ï èá Þôáí áíáðüöåõêôç êáé ç äéïßêçóç óêÝöôçêå ðùò ôï êáëýôåñï ðïõ Ý÷ïõí íá êÜíïõí åßíáé íá óõìöùíÞóïõí ìå Ýíáí ôå÷íéêü ï ïðïßïò Þîåñå ôá êáôáôüðéá ôçò ïìÜäáò áëëÜ èá ìðïñïýóå íá äéáôçñÞóåé ôçí Ëßâåñðïõë óôçí ëßóôá ôùí êïñõöáßùí ïìÜäùí. Ôïí âñÞêáí óôï ðñüóùðï ôïõ âïçèïý ôïõ. Ï Ìðïìð ÐÝéóëé äåí ðåñßìåíå ðïôÝ ìéá ôÝôïéá ðñüôáóç áëëÜ ôçí áðïäÝ÷ôçêå ðáñÜ ôçí ôåñÜóôéá äõóêïëßá ôçò íÝáò ôïõ áðïóôïëÞò. ¸öôáíå ç óôéãìÞ ðïõ ï «ìáèçôÞò» èá Ýðñåðå íá äåßîåé ôé Ýìáèå äßðëá óôïí ìåãÜëï «äÜóêáëï».

Áí êñßíïõìå åê ôïõ áðïôåëÝóìáôïò, áõôÞ ç åîÝëéîç Þôáí ç åîáßñåóç óôïí êáíüíá. Ï «ìáèçôÞò» îåðÝñáóå ôïí «äÜóêáëï». Ï ÓÜíêëé åß÷å êáôáêôÞóåé 3 ðñùôáèëÞìáôá, 2 êýðåëëá êáé 1 êýðåëëï UEFA óå 15 ÷ñüíéá åíþ ïé äéáêñßóåéò ôïõ ÐÝéóëé Þôáí 5 ðñùôáèëÞìáôá, 3 êýðåëëá Ðñùôáèëçôñéþí, 1 êýðåëëï UEFA, 1 åõñùðáúêü Óïýðåñ Êáð êáé 4 ÔóÜñéôé Óéëíô.

Áðï÷þñçóå ôï 1983, ãåìÜôïò áðü ôßôëïõò. Ëßãá ÷ñüíéá ìåôÜ üìùò ç ìïßñá Þôáí óêëçñÞ ìáæß ôïõ. Ç íüóïò ôïõ Áëôó÷Üéìåñ äåí ôïõ åðÝôñåøå íá èõìÜôáé ôé åß÷å ðåôý÷åé óôïí ðÜãêï ôçò Ëßâåñðïõë. ÔïõëÜ÷éóôïí üìùò ïé öáí ôïõ óõëëüãïõ èá ôïí èõìïýíôáé ãéá ðÜíôá. Ôï üíïìá ôïõ êïóìåß ìßá èýñá óôï «¢íöéëíô» êáé Ýôóé ïé íÝïé èá ãíùñßæïõí ðùò åêåßíïò ðïõ «Ý÷ôéóå» ìßá ðáãêüóìéá ðïäïóöáéñéêÞ äýíáìç åß÷å üíïìá êáé åðþíõìï êáé ëåãüôáí Ìðïìð ÐÝéóëé.



http://www.england365.gr/article/12620/%CE%97%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%BF-Mr-Liverpool!


Ç êëçñïíïìéÜ ðïõ Üöçóå ôïí êÜíåé áëçèéíÜ óðïõäáßï (×ñÞóôïò Óùôçñáêüðïõëïò)

ÐáñáìÝíåé ï ìüíïò ðñïðïíçôÞò ðïõ ïäÞãçóå ôçí ïìÜäá ôïõ óå ôñåéò äéáäï÷éêïýò íéêçöüñïõò åõñùðáéêïýò ôåëéêïýò êáé 15 ÷ñüíéá ìåôÜ ôïí èÜíáôï ôïõ ðáñáìÝíåé ï ìüíïò ðïõ êáôÝêôçóå ôñåéò öïñÝò ôï Êýðåëëï Ðñùôáèëçôñéþí. Ï Ìðïìð ÐÝéóëé óêáíäáëùäþò, ìÝ÷ñé êáé óÞìåñá äåí ðÞñå Ýóôù ìåôÜ èÜíáôïí ôï ôßôëï ôïõ Óåñ ãéá áõôÜ ðïõ ðñüóöåñå óôï ðïäüóöáéñï, áëëÜ áõôü åßíáé êÜôé ðïõ ç ïéêïãÝíåéá ôïõ äåí êõíÞãçóå ðïôÝ.

Ï ðéï ÷áìçëþí ôüíùí Üíèñùðïò ðïõ äïýëåøå ðïôÝ óå ìåãÜëç ïìÜäá, ïäÞãçóå ôç Ëßâåñðïõë ìÝóá óå åííéÜ ÷ñüíéá, áðü ôï 1974 Ýùò ôï 1983 óå Ýîé ðñùôáèëÞìáôá, ôñßá Ðñùôáèëçôñéþí, Ýíá ÏÕÅÖÁ, Ýíá Åõñùðáéêü Óïýðåñ Êáð êáé ôñßá Ëéãê êáð, äéåêäéêþíôáò êÜèå ÷ñüíï üëïõò ôïõò ôßôëïõò.
 
Êáèüëïõ êáêÞ åðßäïóç ãéá êÜðïéïí ðïõ îåêßíçóå ôç èçôåßá ôïõ ìå áìöéóâÞôçóç üôáí äéáäÝ÷ôçêå ôïí ìõèéêü Ìðéë ÓÜíêëé óôïí ðÜãêï ôçò Ëßâåñðïõë êáé åðß ôùí çìåñþí (êÜôé ðïõ îå÷íÜíå ðïëëïß) ôç ìåôÝâáëëå óôçí ðéï åðéôõ÷çìÝíç áããëéêÞ ïìÜäá. Óôï åîáéñåôéêü âéâëßï ôïõ John Keith «Manager of the Millennium» ðïõ åîéóôïñåß ôç æùÞ ôïõ ÐÝéóëé,  õðÜñ÷åé Ýíá ãåãïíüò ðïõ äåß÷íåé ôï ðüóï óçìáíôéêüò õðÞñîå. ¹ôáí ôï ôÝëïò ôçò óåæüí 1976-77 üôáí ç Ëßâåñðïõë êõíçãþíôáò ôï ôñåìðë, ðÞñå ôåëéêÜ ôï Êýðåëëï Ðñùôáèëçôñéþí êáé ôï ðñùôÜèëçìá ãéá äåýôåñç óåñß óåæüí, áëëÜ Ý÷áóå áðü ôç ÃéïõíÜéôåíô óôïí ôåëéêü ôïõ ÊõðÝëëïõ Áããëßáò. Ôç ðñþôç áãùíéóôéêÞ ôçò ðåñéüäïõ 1977-78,  ï ÐÝéóëé ìðÞêå óôá áðïäõôÞñéá êáé ñþôçóå ôïí áñ÷çãü Åìëéí ×éïõæ íá ôïõ ðåé ðïéÜ äéáöïñÜ åß÷áí áðü ôïí áíôßðáëï ôïõò óôç ðñåìéÝñá ðïõ Þôáí ç Êüâåíôñé. «Åßìáóôå ïé ðñùôáèëçôÝò Åõñþðçò êáé Áããëßáò êáé áõôïß ìüëéò óþèçêáí ðÝñóé» åßðå ï ×éïõæ ðéóôåýïíôáò ðùò Þôáí áõôü ðïõ Þèåëå íá áêïýóåé ï ðñïðïíçôÞò ôïõ. Ôá ìÜôéá ôïõ ÐÝéóëé Üóôñáøáí êáé ìå ôçí ÷áñáêôçñéóôéêÞ ðñïöïñÜ ôïõ áðü ôç ÂïñåéïáíáôïëéêÞ Áããëßá, ôüíéóå ðñïóÝ÷ïíôáò ìßá-ìßá ôéò ëÝîåéò ôïõ. «Åßíáé ç ðñþôç áãùíéóôéêÞ, ìßáò êáéíïýñãéáò ÷ñïíéÜò êáé áðü üôé èõìÜìáé äåí Ý÷ïõìå êåñäßóåé ôßðïôá áêüìç ãéá öÝôïò, üðùò êáé  áõôïß. Áñá ìÝ÷ñé íá åßóôå ïé öåôéíïß ðñùôáèëçôÝò íá ôï èõìÜóôå óôï ìõáëü ôïõò ðùò äåí óáò îå÷ùñßæåé ôï ðáñáìéêñü áðü áõôïýò».
 
Ï ÐÝéóëé ìåãáëùìÝíïò üðùò üëïé óôçí çëéêßá ôïõ êáé óôçí åðï÷Þ ôïõ ìå äõóêïëßåò, ðñïôéìïýóå ôá Ýñãá áðü ôá ëüãéá. ÓðÜíéá ìéëïýóå ãéá ôáêôéêÝò, ãéá ðåñßðëïêá óõóôÞìáôá êáé ãéá ðïëëÞ þñá, áëëÜ üðïéïò äïýëåõå ìáæß ôïõ áíôéëáìâáíüôáí ðüóï êáëÜ Þîåñå ôï ðïäüóöáéñï. ¼ôáí ôï 1980 ðëÞñùóå Ýíá åîùöñåíéêÜ ìåãÜëï ðïóü, 300.000 ëßñåò óôç ÔóÝóôåñ,  ãéá Ýíá Üãíùóôï øéëüëéãíï ðáéäß ðïõ ëåãüôáí Éáí Ñáò, ðåñßìåíå Ýîé ìÞíåò  ðñéí ôïí ñßîåé óôá âáèéÜ. ¼ôáí üëïé Ýëåãáí ðùò åßíáé ðåôáìÝíá ëåöôÜ áõôüò åêìõóôçñåýôçêå óôï (ìåôÝðåéôá äéÜäï÷ï ôïõ) Ôæï ÖÜãêáí ðùò èá ãßíåé ï êáëýôåñïò öïñ óôï ðñùôÜèëçìá. Ï Ñáò åîåëß÷ôçêå óôï ðñþôï óêüñåñ óôçí éóôïñßá ôçò ïìÜäáò. ¼ôáí Ýöõãå ï ÊÝâéí Êßãêáí ãéá ôï Áìâïýñãï, ôï 1977, üëïé ðñïÝâëåðáí ôï ôÝëïò ôçò Ëßâåñðïõë, áëëÜ ìÝóá óå ëßãåò ìÝñåò ðëÞñùóå, ëéãüôåñá êáé Ýöåñå ôïí ìåãáëýôåñï ðáßêôç óôçí éóôïñßá ôïõ êëáìð ôïí ÊÝíé Íôáëãêëßò! Êáé óôï ðñüóùðï ôïõ áðïôõ÷çìÝíïõ óôçí Ôüôåíáì, äåîéïý ÷áö óôç Ìßíôëåóìðñï ÃêñÝéáì Óïýíåò «åßäå»  ôï äåêÜñé ðïõ èá áíôéêáèéóôïýóå ôïí ìõèéêü Éáí ÊÜëá÷áí, ùò äåêÜñé ôçò ïìÜäáò!
 
Ïé ôßôëïé ðïõ êáôÝêôçóå äåí ôßèåíôáé óå óõæÞôçóç, ïýôå ç ðñïóöïñÜ ôïõ. ÁëëÜ åêåßíï ðïõ ðÜíù áðü üëá Üöçóå ùò êëçñïíïìéÜ, öåýãïíôáò ôï 1983 Þôáí ï ôñüðïò ðáé÷íéäéïý. Ôï pass and move, ôï ðáé÷íßäé ìå ðïëëÝò ðÜóåò êáé ôç ìðÜëá óôï Ýäáöïò, Üëëáîå ôç ëïãéêÞ ðïõ åðéêñáôïýóå óôçí Áããëßá ðùò êåñäßæåéò ìüíï ìå ôç äýíáìç, ôéò óÝíôñåò  êáé ôçí Üêñáôç åðßèåóç. Ïé äýï êåíôñéêïß áìõíôéêïß óôçí åõèåßá, ðïõ îÝñïõí ìðÜëá êáé ôçí êáôåâÜæïõí, îåêéíþíôáò Þñåìá ôï ðáé÷íßäé Þôáí äéêü ôïõ «ðáéäß» óå Ýíá ðïäüóöáéñï ðïõ åß÷å óõíçèßóåé íá ðáßæåôáé ìå åêáôü ìßëéá ôçí þñá óå ôá÷ýôçôá. Ìå ôïí ×Üíóåí êáé ôïí Ëüñåíóïí íá öôéÜ÷íïõí Ýíá áîåðÝñáóôï äßäõìï, Üëëáîå ôïí ôñüðï óêÝøçò óå áõôÞ ôç èÝóç êáé ïäÞãçóå êáé Üëëïõò, ìå ðñþôï ôïí Óåñ Áëåî ÖÝñãêéïõïóí óå äéáöïñåôéêÝò áíáæçôÞóåéò.
 
×ôõðçìÝíïò áðü ôç Íüóï ôïõ Áëôæ÷Üéìåñ, Üöçóå ôç ôåëåõôáßá ôïõ ðíïÞ óôéò 14 ÖëåâÜñç ôïõ 1996. ¼ìùò ç ðïäïóöáéñéêÞ ôïõ êëçñïíïìéÜ ðáñáìÝíåé ïëïæþíôáíç êáé èá õðåíèõìßæåé ðüóï óðïõäáßïò Þôáí. Êáé áò ìçí ôïí ôßìçóáí üóï Ýðñåðå, ìå ôï ôßôëï ôïõ Éððüôç, êÜðïéïé  ãñáöåéïêñÜôåò.

http://www.england365.gr/article/12591/%CE%97-%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%AC-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%B1%CE%BB%CE%B7%CE%B8%CE%B9%CE%BD%CE%AC-%CF%83%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B4%CE%B1%CE%AF%CE%BF

[skyclad4]

Τιτανοτεραστιος απλα. Οπως λεει και μια στροφη απο τη μεγαλυτερη συνθηματαρα ολων των εποχων:

Outside the Paisley Gates, I heard a Kopite calling
Paisley they have taken you away,
but you led the great eleven, back in Rome in '77
and the red men they're still playing the same way

[CLUB LARISA]

Now when Shanks was gone we sang walk on
But feared we d walk alone,
The search was on to find the one
Who could fill the masters throne.
The one we crowned became renowned
Throughout the football game,
Three European Cups, six championships,
Bob Paisley was his name.






If you don't know what to do with the ball, put it in the net and we ll discuss the options later...
R.I.P.

[apostolos]

[giannis4a]

[corrupt]

Εσύ Γιάννη πώς και γουστάρεις το συγκεκριμένο σήμα σας;

[giannis4a]

απλα αυτο ηταν στη φανελα την εποχη που "αρρωστησα" ... εχει αλλαξει 5 σηματα απο την ιδρυση της.

(κατι εγινε και δεν εμφανιζει της φωτογραφιες στο προηγουμενο ποστ μου..?)

[corrupt]

To λέω επειδή δεν το αγάπησαν ιδιαίτερα αυτό το λιοντάρι οι μπλε...

Kράζετε-κράζετε αλλά στην τελική όλοι στο γλύψιμο το γυρνάτε κουτάβια... Και αυτά περί γειτονιάς πες τα καλύτερα σε όσους έχουν επιβιώσει στις μέρες μας οπαδικά μόνο μέσα από ταινίες με τον Φρόντο...
 
Όσο για τον παιδεραστή βαρώνο της γείτονος θα το φυσάει και δεν θα κρυώνει, να σαι σίγουρος.

Τι λέγαμε; 

Χοντρέ μαφιόζε βάλε αυτό το μυγόχεσμα που έχει για αρχηγό η ανύπαρκτη ομαδούλα σου στο χοντρό κωλάρι σου, πάλι για 5 κόκκινες ήταν χθες αλλά τίποτα, κλασικά...

Δεν πειράζει όμως, όπως ξέρουμε όλοι το καλύτερο γαμήσι είναι ΣΤΑ ΙΣΙΑ. Τέσσερα θα φάτε στο Λονδίνο μουνάρες, παναχαική της Ιταλίας...