Λάζαρος Χριστοδουλόπουλος

[ive4]

ο Σαλπιγγίδης αξίζει 6εκ σύμφωνα με αυτό:
http://www.transfermarkt.de/de/verein/265/panathinaikosathen/uebersicht/startseite.html

και ο Γιώργος Τσίτσης 250000 ευρώ!!!

[dave]

ο λαζαρος ειναι μεγαλο ταλεντο δεν υπαρχει αμφιβολια γιαυτο, ας μη ριχνουμε την αξια του επειδη δε την εδειξε φετος. περυσι ελειπε ολη τη χρονια, τα καλα του στοιχεια ειχε αρχισει να τα διεχνει απο προπερσι οταν ηταν 18-19. εχει καλο μακρινο σουτ, καλη κεφαλια, εχει ταχυτητα, μεγαλο δρασκελισμο, ειναι πολυ επικινδυνος οταν βρει χωρο να κανει κουρσες, εχει καλη σεντρα κ καλη μεταβιβαση. απο αυτα συμφωνω οτι εδειξε ελαχιστα φετος, το λογο δε τον ξερω ακριβως, μπορει λογω κακης χημειας της ομαδας, μπορει λογω ελειψης ποιοτικων παιχτων στην επιθεση, μπορει λογω κακης ψυχολογιας απο τα ασχημα αποτελεσματα της ομαδας και το κακο ποδοσφαιρο.

μη τα ισοπεδωνουμε ολα το ταλεντο του δεν αμφισβητειται, η προσφορα του αμφισβητειται. για μενα εδω μπαινει το ερωτημα γιατι να πουλησεις ενα ταλαντουχο παιχτη μετα απο μια κακη χρονια οταν φυσικα η τιμη του θα ειναι χαμηλοτερη απο αυτη που μπορεις να παρεις. πιθανες απαντησεις ειναι οτι
 η διοικηση γνωριζει η εχει καταλαβει οτι ο παιχτης δε θελει να παιζει στον ΠΑΟΚ,

οτι δε ταιριαζει στην αγωνιστικη φιλοσοφια του προπονητη (αν και αυτη η θεωρια κολλαει στο οτι δεν πωλειται κανενας απο τους υπολοιπους νεους ποδοσφαιριστες μας),

οτι διοικηση και προπονητης εχουν καταληξει οτι δεν προκειται ποτε να αξιοποιησει τα θετικα του στοιχεια στο επακρο,

οτι η διοικηση εχει υπολογισει οτι υπαρχει επιτακτικη αναγκη για ρευστο και δεν μπορει να κανει υπομονη εναν ακομη χρονο που πιθανως να ανεβαζε την αξια του (με πιθανη την επθυμια αποχωρησης του ιδιου του παιχτη και με ερωτηματικο απο μενα γιατι δε γνωριζω ποτε τελειωνει το συμβολαιο του)

το ταλεντο του ομως ειναι αναμφισβητητο και καλο ειναι να μη χαμηλωνουμε τον πυχη αν ειναι αποφαση της διοικησης να πουληθει

[gianniwths4]

aderfe apla gia ypen8ymish toy xronoy lhgei to symvolaio.ki an den ananewnei twra den exeis allo dromo apo to na ton poylhseis

[sabbath]

το 2010 ληγει

[gianniwths4]

nai swsta.mperdeythka

[hkp]

ο λαζαρος ειναι μεγαλο ταλεντο δεν υπαρχει αμφιβολια γιαυτο, ας μη ριχνουμε την αξια του επειδη δε την εδειξε φετος. περυσι ελειπε ολη τη χρονια, τα καλα του στοιχεια ειχε αρχισει να τα διεχνει απο προπερσι οταν ηταν 18-19. εχει καλο μακρινο σουτ, καλη κεφαλια, εχει ταχυτητα, μεγαλο δρασκελισμο, ειναι πολυ επικινδυνος οταν βρει χωρο να κανει κουρσες, εχει καλη σεντρα κ καλη μεταβιβαση. απο αυτα συμφωνω οτι εδειξε ελαχιστα φετος, το λογο δε τον ξερω ακριβως, μπορει λογω κακης χημειας της ομαδας, μπορει λογω ελειψης ποιοτικων παιχτων στην επιθεση, μπορει λογω κακης ψυχολογιας απο τα ασχημα αποτελεσματα της ομαδας και το κακο ποδοσφαιρο.

μη τα ισοπεδωνουμε ολα το ταλεντο του δεν αμφισβητειται, η προσφορα του αμφισβητειται. για μενα εδω μπαινει το ερωτημα γιατι να πουλησεις ενα ταλαντουχο παιχτη μετα απο μια κακη χρονια οταν φυσικα η τιμη του θα ειναι χαμηλοτερη απο αυτη που μπορεις να παρεις. πιθανες απαντησεις ειναι οτι
 η διοικηση γνωριζει η εχει καταλαβει οτι ο παιχτης δε θελει να παιζει στον ΠΑΟΚ,

οτι δε ταιριαζει στην αγωνιστικη φιλοσοφια του προπονητη (αν και αυτη η θεωρια κολλαει στο οτι δεν πωλειται κανενας απο τους υπολοιπους νεους ποδοσφαιριστες μας),

οτι διοικηση και προπονητης εχουν καταληξει οτι δεν προκειται ποτε να αξιοποιησει τα θετικα του στοιχεια στο επακρο,

οτι η διοικηση εχει υπολογισει οτι υπαρχει επιτακτικη αναγκη για ρευστο και δεν μπορει να κανει υπομονη εναν ακομη χρονο που πιθανως να ανεβαζε την αξια του (με πιθανη την επθυμια αποχωρησης του ιδιου του παιχτη και με ερωτηματικο απο μενα γιατι δε γνωριζω ποτε τελειωνει το συμβολαιο του)

το ταλεντο του ομως ειναι αναμφισβητητο και καλο ειναι να μη χαμηλωνουμε τον πυχη αν ειναι αποφαση της διοικησης να πουληθει

Συμφωνω, αλλα υπάρχει και ενας ακόμα πονηρός λόγος για την κακή που απόδοση φέτος μπορεί να ειναι για να πάρει μεταγραφή πιο εύκολο και πιο οικονομικά για το νεο του ιδιοκτήτη.

[azazel]

Του χρόνου πάντως ο Λάζαρος θα παίξει πολύ καλή μπάλα.Επιμένω σε αυτό γιατί ξέρω ότι έχει τη θέληση να δουλέψει σκληρά και να δείξει ποιος είναι.

Αυτό δεν δείχει επαγγελματισμό.Ας το έδειχνε από φέτος.
Είχα ξαναδεί παραπλήσιο ποστ σου πιο παλιά.
Δεν αμφιβάλλω ότι μπορεί να ξέρεις κάτι παραπάνω.
όλοι θέλουν να δείξουν τι αξίζουν.
Αλλά τα λόγια δεν μου λένε και τίποτα.Και προτιμώ να μην φάω μια φούσκα για άλλη μια χρονιά,εφ'όσον μπορώ να οικονομήσω 2+ μύρια.

Ο ίδιος ο ζαγοράκης είπε οτι η μεριότητα τους τράβηξε όλους προς τα κάτω. Οταν θες να χτίσεις ομάδα χτίζεις πάνω στους καλύτερους που έχεις και ο λάζαρος αυτήν την στιγμή είναι οτι καλύτερο έχουμε. Δεν τους πουλάς και περιμένεις να σου βγουν οι μεταγραφές και οι δανεισμοί

[fatal_invasion]

Azazel αυτό δεν είναι λογική.Και γω θα σε πω ότι τον γκονζάλες τον τράβηξε η μετριότητα προς τα κάτω.
Το ίδιο μπορώ να ισχυριστώ και για άλλους παίκτες.Ο οικοδόμος φέτος ήταν κάτω του μετρίου.

Λέμε για Λάζαρο και Λάζαρο δεν βλέπουμε.

Παλαιότερα προβλήματα στην ομάδα,με τις οικοδομές.
Λόγια λόγια και μόνο λόγια .Και ένα ματς το χρόνο.
Και είναι και Ατομιστής και φλύαρος.

Ε άι στο διάλο στην τελική(δεν λέω εσένα),και καλή του σταδιοδρομία.
Έπαιξε και δεν κατάφερε να πείσει.

Τι καθόμαστε παραπάνω και αναλύουμε;Σου προσφέρουνε γη και ύδωρ για μια φούσκα(Μέχρι στιγμής) και μερικοί κάθεστε ακόμα και το σκέφτεστε.Δεν μπορώ να το καταλάβω.

Σας έπεισε ο οικοδόμος;Εθελοτυφλείτε.Μήπως φάγαμε τον παπά τον εφημερίδων περί ταλέντου;
όπως τον τρώμε για κάθε παίκτη και μετά γκρινιάζουμε όταν αντικρύζουμε την αλήθεια;;

Μήπως;λέω μήπως;

Καλοί παίκτες,είναι οι σταθεροί παίκτες.όχι οι 1 παίζω,10 δεν παίζω.Πως βγάλατε ότι είναι ότι καλύτερο azazel  δεν μπορώ να το καταλάβω..

Και το έχω ξαναπεί,για μένα φέτος(πέρυσι) αλλά και από δω και πέρα,κρίνονται όλοι επί ίσοις όροις,έτσι και αυτός.

[rabbitweed]

ερώτηση:
Πριν γίνει η μαλακία με τη Λίβερπουλ και τις οικοδομές ποιοι βλέπαν στο πρόσωπο του Χριστοδουλόπουλου το νέο ηγέτη του ΠΑΟΚ γιατί έπιασε φοβερή απόδοση στο τάδε ή στο δείνα ματς?
Γιατί μετά το βατερλό του με το μάνατζερ και το κόλλημα στον τοίχο του δελτίου για 6΄μηνες ξαφνικά ο Λάζαρος έγινε ο σούπερ γαμάω παίκτης στο ελληνικό πρωτάθλημα και μια ποια κριτήρια? Με τα 4 ματς που έδωσε με την Ελπίδων σε όλο αυτό το διάστημα?
Οι εμφανίσεις του ήταν τετοιες μέσα σε ένα χρόνο ώστε από το "Δεν παίζω πουθενά αλλού παρά στη Λίβερπουλ" με 200000 (αυξανόμενα ανάλογα με τις συμμετοχές του) να θεωρούμε "ξεπούλημα" 3-4 εκατομμύρια για αυτό τον παίκτη? (ποιος θα τα δώσει να δω!)

Ο Αρσάβιν  πόσο πρέπει να κοστολογηθεί στον ίδιο χρόνο? 450 δις ευρώ?

Πιστεύω ότι δικαιολογημένα μερικοί δε θέλουν να πουληθεί αυτός ο "μεγάλος παίκτης" και το έχουν ενισχύσει με επιχειρήματα. Αλλά εύχομαι όποιαδήποτε αντίδραση σε πιθανή  πώληση του Λάζαρου Χ. να είναι τέτοιου επιπέδου όσο και η επιχειρηματολογία μας εδώ μέσα και να μην έχουμε τίποτα "καραγκιοζιλίκια" γιατί πραγματικά θα απογοητευθώ. Προσωπικά θεωρώ υπερτιμημένο και το 1εκ για αυτό το παληκάρι αλλά ευτυχώς που η γνώμη μου δε μετράει.

Ο ΠΑΟΚ δεν έχει να πληρώσει βασικά πράγματα και χρωστάει τα άντερα του και εμείς θεωρούμε defacto ότι ο Λάζαρος ήταν άτυχος φέτος και τον συνεπήρε η γενική μαλακία και ξεκινάμε με ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι αυτό το παληκαράκι με το βλέμα του ροφού στη αλλαγή του στο ματς με την ΑΕΚ αν μείνει θα είναι ο νέος Κούδας ή ο νέος Ζαγοράκης....με γειά μας και ας κόψουμε τις εφημερίδες μερικοί!

παραφράζοντας  post κάποιου παραπάνω και ο Γκονζάλες και ο Χαραλάμπους επηρεάστηκαν, για να μη πω για τον Κωσταντινίδη (που έβαλε και περισσότερα γκολ από τον Λάζαρο). Γιατί τους διώξαμε ή θέλουμε να τους διώξουμε? ας τους κρατήσουμε αφού του χρόνου μπορεί να "συνέλθουν".

Ελπίζουμε να δούμε το νέο "ηγέτη του ΠΑΟΚ" στο πρόσωπο του Λάζαρου με δεδομένο να "συνέλθει". Δεν πάμε καλά λέω εγώ.

ΞΑΝΑΜΑΤΑ ΛΕΩ...ας τον κρατήσουν αλλά ας προσέχουμε και εμείς και να προσπαθούμε τα λεγόμενα (δεν απευθύνομαι σε κάποιον συγκεκριμένο)να μην πυροδοτήσουν τίποτα εξάρσεις αν και εφόσων πωληθεί (με όποιο τίμημα)

[dave]

αν εχουμε φτασει στο σημειο να συγκρινουμε το λαζαρο με γκονζαλες και παντελη (οπως ειναι τωρα οχι οπως ηταν) τοτε εχουμε χασει τη μπαλα κανονικα....και μαλιστα κατηγορουμε οσους προφανως αρνουνται να κανουν καν τετοια συγκριση οτι ειναι αβουλα οντα που αγονται και φερονται απο βλακες δημοσιογραφους...δε παμε καλα..

ολοι δεν απεδωσαν στο μεγιστο περυσι λογω της γενικης μετριοτητας. αλλα ειναι πασιφανες οτι δεν εχουν ολοι τις ιδιες δυνατοτητες, ελεος!!!

[fatal_invasion]

Πού είναι πασιφανες ρε dave?
Πού είναι;Πραγματικά δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό το πράγμα.

[rabbitweed]

Dave  πολύ βολικό όμως να θεωρούμε αυτονόητο ότι ο Λάζαρος είναι καλύτερος από αυτούς....δε βρίσκεις?
Προφανώς και εγώ το θεωρώ αυτό αλλά τι έκανε (ΑΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ) ο ίδιος για να το επιβεβαιώσει αυτό? είμαι όλος αυτιά!
το τυπάκι δεν έχει κάνει τίποτα και σε όποιον αρέσει. Ζούμε όλοι με την πίστη (και εγώ μαζί) ότι είναι παικταρας και απλά τώρα το κρατάει λίγο γιατί χαλάστηκε πέρισυ από την εικόνα της ομάδας και παρασύρθηκε!
τ

[dave]

@rabbitweed, δε διαφωνω σε τπτ απο αυτα που μου γραφεις, βολικο ξεβολικο ειναι αληθεια οτι ειναι καλυτερος απο αυτους που αναφερθηκαν και απο αλλους ακομα..

@ fatalinvasion, ο παντελης οχι να σκοραρει δε μπορει πχ απο τα 25 μετρα, αλλα μπορει η μπαλα να μη φτασει καν στο τερμα. ο γκονζαλες με τη μπαλα στα ποδια μπορει να προχωρησει μεχρι 6-7 μετρα χωρις να τη χασει η να αναγκαστει να τη δωσει. αυτα δεν ισχυουν για το λαζαρο. τετοιου ειδους επιχειρηματα υπαρχουν απειρα πραγματικα δε το κρινω σκοπιμο να γραψω περισσοτερα, η διαφορα ειναι πασιφανης
ο λαζαρος ειχε προβληματα συνεργασιας ορεξης, ομαδικοτητας και αλλα τετοια, οχι προβληματα οπως τα παραπανω που ειχαν αλλοι βασικοι μας παιχτες (που δε μπορουσαν να κανουν τα βασικα δλδ...)

[rabbitweed]

@dave...άντε καλά συμφωνώ αλλά για να το κλείσουμε παραδέξου ότι κάνει κοντρόλ με το γόνατο και είμαι οκ!
 

[fatal_invasion]

@ fatalinvasion, ο παντελης οχι να σκοραρει δε μπορει πχ απο τα 25 μετρα, αλλα μπορει η μπαλα να μη φτασει καν στο τερμα. ο γκονζαλες με τη μπαλα στα ποδια μπορει να προχωρησει μεχρι 6-7 μετρα χωρις να τη χασει η να αναγκαστει να τη δωσει. αυτα δεν ισχυουν για το λαζαρο. τετοιου ειδους επιχειρηματα υπαρχουν απειρα πραγματικα δε το κρινω σκοπιμο να γραψω περισσοτερα, η διαφορα ειναι πασιφανης
ο λαζαρος ειχε προβληματα συνεργασιας ορεξης, ομαδικοτητας και αλλα τετοια, οχι προβληματα οπως τα παραπανω που ειχαν αλλοι βασικοι μας παιχτες (που δε μπορουσαν να κανουν τα βασικα δλδ...)

Καλά εκτός του ότι διαφωνώ,θεωρώ πολύ μεγαλύτερα προβλήματα την όρεξη και την συνεργασία από την ικανότητα να δώσει πάσα ή να μην χάσει την μπάλα.Άσε που θεωρώ ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα ,αλλά ακόμα και έτσι να είναι σου λέω.

Dave δεν ανέφερα κάτι για παντελή,με μπέρδεψες με τον rabbitweed μάλλον.Εγώ ανέφερα καθαρά το σκεπτικό ''Και γω θα σε πω ότι τον γκονζάλες τον τράβηξε η μετριότητα προς τα κάτω.Το ίδιο μπορώ να ισχυριστώ και για άλλους παίκτες.''

[dave]

@rabbitweed, δυστυχως εχεις δικιο το κοντρολ δε το χει

@ fatalinvasion, ασχετα απο το παντελη η απαντηση μου ηταν στο σκεπτικο κ αναφερεις. ειπα οτι ολοι απεδωσαν χειροτερα απο οτι μπορουσαν, απλως η διαφορα ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ ειναι εμφανης για μενα. αυτο

[Δικέφαλος]

Ο οικοδόμος είναι περιουσιακό στοιχείο της ομάδας και συνεπώς είναι προς όφελος της ομάδας μας να τον υπερτιμολογήσει.
Εάν έρθει ο βάζελος και μας δώσει 2,5 μύρια εμείς δεν πρέπει να πούμε κι ευχαριστώ και σίγουρα δεν πρέπει να τους πούμε ότι είναι τρελοί και καλά θα κάνουν να μας δώσουν μόλις ένα γιατί ο οικοδόμος δεν έχει δείξει τίποτα μέχρι τώρα.
Συμφέρον μας είναι να ζητήσουμε και 4 και 5 και 6 μύρια.
Εάν τον θέλουν τόσο πολύ να το αποδείξουν.
Από εκεί και πέρα, κανένας δεν είπε ότι ο οικοδόμος είναι παικταράς αλλά ότι έχει όλες τις πιθανότητες/δυνατότητες να γίνει. Αυτές τις πιθανότητες πρέπει να τις πληρώσουν και αυτή τη στιγμή αξίζουν 4 μύρια (ρήτρα). Εάν δεν πιστεύουν σε αυτές τις πιθανότητες/δυνατότητες εξέλιξης, ας μην τον πάρουν.
Εμείς που έχουμε ανάγκη ρευστό μπορούμε να δεχτούμε να κάνουμε τα στραβά μάτια και να πούμε ότι οι δυνατότητες του παίκτη είναι ελαφρώς υπερ-εκτιμημένες, αλλά ως εκεί.
Πάντως εάν δεν τον πουλήσει η ΠΑΕ πρέπει του χρόνου να του γίνει ανανέωση με την ίδια ρήτρα, με αύξηση. Κάθε χρόνος που περνάει και ο Οικοδόμος μένει στον ΠΑΟΚ η αξία του πρέπει να ανεβαίνει.

[spartian]

@rabbitweed, δυστυχως εχεις δικιο το κοντρολ δε το χει

@ fatalinvasion, ασχετα απο το παντελη η απαντηση μου ηταν στο σκεπτικο κ αναφερεις. ειπα οτι ολοι απεδωσαν χειροτερα απο οτι μπορουσαν, απλως η διαφορα ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ ειναι εμφανης για μενα. αυτο

Εγώ πάντως συμφωνώ με τον fatal. Δεν είναι εμφανής η διαφορά δυνατοτήτων, είναι εμφανής η προσδοκία δυνατοτήτων. Και εγώ έτσι πιστεύω, πως μπορεί να κάνει παπάδες. Αλλά αυτό στηρίζεται σε κάποιες μεμονομένες εξάρσεις του, σε συνδυασμό με το νεαρό της ηλικίας του και με την φυσιολογική τάση να ψάχνουμε για τον νέο ηγέτη και να ελπίζουμε πως θα είναι αυτός σήμερα, ο άλλος αύριο κλπ.
Αν ψάξεις την καριέρα του Παντελή (και οποιουδήποτε έχει καριέρα 15 ετών)θα βρεις καμμιά 20αρια φάσεις που θα τον δείχνουν παικταρά. Στου Λάζαρου θα βρεις 3-4 (λογικό βάσει ηλικίας κλπ). Το ο,τι υπολογίζεις πως "αφού σε 1,5 χρόνο έκανε αυτά, σε λίγα χρόνια θα κάνει παπάδες" είναι απλά εκτίμηση και ελπίδα.
Δεν θα χαλαστώ καθόλου αν τον κρατήσουμε, γιατί θα ήθελα να κρατάμε τους (δυνητικά) ποιοτικούς παίχτες μας, αλλά εάν δοθεί με καλό αντίτιμο (για μένα ο,τιδήποτε πάνω από 2 μύρια είναι καλό- συμφωνώ με τον Δικέφαλο πως εμείς πρέπει να τον υπερτιμολογήσουμε όσο μπορούμε, αν μπορούμε να πάρουμε και 4 και 5 και 45) δεν θα με πάρει από κάτω γιατί θεωρώ πως με αυτά τα χρήματα μπορούμε να υπερκαλύψουμε το κενό που θα δημιουργήσει.

[bane]

το τοπικ του λαζαρου θα ξεπερασει και αυτο του ζαγορακη σε σελιδες .και ειναι μολις η πρωτη σεζον που επαιξε
τελικα μαλον εμεις θα τον πουλησουμε αντι της παε

[Alamana85]

Ορισμένες φορές, αυτά που γράφουμε εμείς οι ίδιοι (τα μέλη του forum) μας δείχνουν και εμφανίζουν μερικές αλήθειες.

Σε πόσα από τα 1224 μυνήματα που γράφτηκαν στο συγκεκριμένο θέμα "Λάζαρος Χριστοδουλόπουλος" έχουν ως αφορμή τις αγωνιστικές επιδόσεις του ποδοσφαιριστή και σε πόσα τα εξωαγωνιστικά? Νομίζω ότι το 1/10 αφορά και μόνο τις αγωνιστική συμπεριφορά του μέσα στο γήπεδο και τα 9/10 τα εξωαγωνιστικά (προσδοκίες μας, χαρακτήρα του, κράξιμο, επιδοκιμασίες κλπ). Από αυτό συνεπάγεται ότι μπορεί να υπάρχουν προσδοκίες προς το πρόσωπο του, αλλά μέχρι σήμερα πάνω στο χόρτο έχει δείξει ελάχιστα πράγματα.

Αδέλφια, είναι δεδομένη η οικονομική αδυναμία που έχουμε στα ταμεία της ΠΑΕ.

Το μόνο που επιθυμώ είναι να έρθει μια καλή πρόταση από Ιταλία, να μπει στο παιχνίδι ο Γάβρος μετά τον Βάζελο και να υπάρξει μια άτυπη κόντρα μεταξύ τους που θα εκτοξεύσει την τιμή του σε υψηλά επίπεδα.

Το που θα καταλήξει, προσωπικά, δεν με ενδιαφέρει. Απλά έχω την πίστη ότι η διοίκηση με τα όσα χρήματα αποκτήσει, θα κινηθεί ανάλογα ώστε να φέρουμε 4-5 παίκτες μεγαλύτερης αξίας από τον Λάζαρο που το συμβόλαιο τους ή ο δανεισμός τους τελειώνει το 2010 (τότε δηλαδή που τελειώνει το συμβόλαιο του Λάζαρου).