Ποιός είναι ο στόχος του φετινού ΠΑΟΚ;

[savage republic]

kai thn epomenh bdomada thn perasa sto krebbati afou o ponolaimos apo tis fwnes, mazi me to aeraki pou fusouse me arrwsthsan.

[epic]

Νομιζω οτι ο λαος του Μαη '68 το εξεφρασε σωστα:

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΡΕΑΛΙΣΤΕΣ, ΝΑ ΖΗΤΑΤΕ ΤΟ ΑΔΥΝΑΤΟ

ΥΓ.τι μνημη εχετε ρε απαιχτοι, εγω δε θυμαμαι τι εφαγα χθες

[petrov]

Τωρα θα γινω λιγο κακος..
Δηλαδη τις δεκαετιες 70 και 80 που καναμε πρωταθλητισμο,
δεν ειχαμε χαωδη διαφορα στα μπατζετ με το ποκ?
δεν ειχε το ποκ τρελη διαιτητικη και οχι μονο ευνοια?
δεν ειχε το ποκ λιγο-πολυ καλυτερο/πιο εμπειρο υλικο?

Να σας πω ομως τι ειχε τοτε ο ΠΑΟΚ και ο λαος του?
ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΝΙΚΗΤΗ!

epic, με όλο τον σεβασμό, αλλά άλλο το ΛΙΓΟ καλύτερο και άλλο το ΧΑΟΤΙΚΑ καλύτερο. Άσε που η ομάδα της δεκαετίας του 70 δεν νομίζω ότι ήταν χειρότερη από τις αθηναϊκές, κάθε άλλο. Εγώ από όσο ξέρω άξιζε ΔΥΟ ΤΡΙΑ ΑΚΟΜΗ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ μέσα στην δεκαετία. Αυτό σημαίνει ότι για να πατήσεις την Αθήνα πρέπει να είσαι ΜΙΑ ΚΛΑΣΗ ΑΝΩΤΕΡΟΣ. Επίσης η έννοια μπάτζετ τότε είχε πολύ διαφορετική έννοια από ότι τώρα, να σε θυμίσω ότι τότε υπογράφονταν δεκαετή συμβόλαια και μόνο με την συγκατάθεση του προέδρου μπορούσε να δοθεί μεταγραφή παίκτης. Χαρακτηριστικό παράδειγμα; Εάν η υπόθεση Κούδα γινόταν σήμερα και ο Παντελάκης πατούσε πόδι, το πιθανότερο ήταν ο παίκτης να βρισκόταν στον Ολυμπιακό. Τα συμβόλαια ήταν δεσμευτικά όμως τότε και όχι κουρελόχαρτα όπως είναι σήμερα. Επιπλέον, η έννοια του επαγγελματισμού δεν ήταν η ίδια με τώρα. Οπότε μη συγχέουμε τις εποχές δημιουργώντας προσδοκίες που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα. Δεν φταίει ο κόσμος του ΠΑΟΚ που η ομάδα δεν είναι νικήτρια, ο κόσμος αυτός ΉΤΑΝ ΠΑΝΤΟΤΕ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ. Αλλά ο κόσμος, δυστυχώς για μας, δεν παίζει ποδόσφαιρο. Μπορεί να κάνει μια μέτρια ομάδα με την ατμόσφαιρα-κόλαση να παίξει σαν μεγάλη, αλλά δεν μπορεί να μεταμορφώσει τον άμπαλο σε μαραντόνα, αυτή είναι η μαύρη αλήθεια. Λοιπόν από τον ΠΑΟΚ του σήμερα λείπει μεγάλη πορεία για να φτάσει στο πρώτο σκαλί. Χτες ο ΠΑΟ έπαιζε φιλικό, και μπήκαν αλλαγή δύο εξτρέμ. Δεξιά ο Σαλπιγγίδης αριστερά ο Χριστοδουλόπουλος. Όταν λοιπόν πάψεις να πουλάς τους παίκτες που βγάζεις στο ΠΟΚ, και το κοιτάξεις στα μάτια τότε θα μπορέσουμε όλοι να μιλήσουμε ρεαλιστικά για πρωτάθλημα. Αλλιώς θα φτάσουμε στο σημείο να πανηγυρίζουμε μόνο καλοκαιρινά πρωταθλήματα.

Και στην ουσία της συζήτησης: Το νέο σύστημα με τα πλέιοφ με ξαναγυρίζει πίσω στις εποχές μπάσκετ. Εκεί δηλαδή που δεν είχε ΤΟΣΟ μεγάλη σημασία το που θα τερματίσεις στην κανονική διάρκεια, αλλά τα πλέιόφ μπορούσαν να σε κάνουν μάγκα. Μπορεί να τερματίσω στην κανονική περίοδο δέκα βαθμούς κάτω από τον τέταρτο αλλά να τον φέρω στην Τούμπα στα πλειόφ και να τον πατήσω. Οπότε νομίζω ότι μας συμφέρει η έκβαση αυτή, άσχετα αν θεωρώ τον θεσμό των πλέιόφ -ως προς την ουσία του- μεγάλο καραγκιοζιλίκι.

[bozik]

πάντως αν μπούμε στα πλέι of με διαφορα 4 πόντων από το 2 με τη βαθμολογία που θα διαμορφωθεί και δεν το πιστέψουμε ότι μπορεί να γίνει....ας μην κατεβουμε τότε στο κύπελλο....δουλειά της διοίκησης είναι να με προστατέψει από σφαγές...δίκια μου δουλειά είναι να δώσω πιστη στην ομάδα.....δουλειά της ομάδας είναι να πεθάνουν στο γήπεδο όπως θα πεθαίναμε εμείς γι αυτούς(κλεμμένο αλλα καλο )

[fatal_invasion]

Εγώ έχω να πω σε όλους και σε μένα που ώρες ώρες χάνω την μπάλλα, να κρατήσουμε χαμηλούς τόνους ,να μην βρεθούμε προ εκπλήξεως.

[Bayern4]

στοχος ειναι το ΟΥΕΦΑ. κ να μπορεσει πλεον η ομαδα να κανει εναν κορμο ενδεκαδας.
να καθιερωθουν καποιοι κ καποιοι να αποκτησουν περισσοτερη εμπειρια(κυριως ο Αθανασιαδης).

τα play-off ειναι τηλεοπτικη εφευρεση, κ για τις ομαδες ειναι δικοπο μαχαιρι.
για τις μεγαλες ομαδες ΔΕΝ συμφερουν τα play-off. για αυτο αλλωστε οι 3 της αθηνας ψηφισαν "κατα"
για τις υπολοιπες, ειναι μια επιπλεον ευκαιρια να πλασαριστουν λιγο ψηλοτερα(με λιγους ακομα αγωνες).

μακροπροθεσμος στοχος, ειναι να χτυπησει ο ΠΑΟΚ το χανουμι στους τιτλους.
βημα-βημα να χτυπησει το ΠΟΚ.

[epic]

Αδερφε petrov,
α) Διαφωνω ως προς το ΧΑΟΤΙΚΑ καλυτερο. αν παει ο σαλπιγγιδης για τιτλο παω και εγω...(ποτε δε μου αρεσε αυτος ο παικτης)
β) Οσο και να διεφεραν τα συμβολαια κλπ η ουσια ειναι οτι και το 70 τα ηχηρα ονοματα επαιζαν στο ποκ. Πλην ελαχιστων εξαιρεσεων.
    Να μη μιλησουμε και για τους ελληνοποιημενους λατινους που εφερναν.
γ) Η ομαδα το 70 ως συνολο ηταν η καλυτερη, αν και δε την προλαβα για να πω σιγουρα, αλλα οι παικτες ενας προς εναν δεν ξερω...
    Για το 80 που εχω πιο καλη αποψη, οι παικτες μας σιγουρα δεν ηταν αναλογης αξιας με το ποκ, αλλα η ομαδα ηταν. Δες μονο ην ενδεκαδα   του 6-1 στις σερρες.
δ)ΦΤΑΙΕΙ και ο κοσμος για την καταντια, γιατι με την αποδοχη του μινιμουμ ως στοχο εφερε το δημοσιουπαλληλικι στους παικτες. Ο ΠΑΟΚ χαλασε οταν ο στοχος σταματησε να ειναι ο τιτλος και εγινε το ΟΥΕΦΑ (προσοχη, δε μιλαω για φετος) ή ακομα χειροτερα "η καλη πορεια"
ε)Ο κοσμος δε μπορει να κανει σιγουρα εναν αμπαλο παικτη  μαραντονα, αλλα ευτυχως φετος δε θα εχουμε και πολλους τετοιους. Θα εχουμε ομως τον κοσμο.

Γενικα ρε παιδια, μη θεοποιειτε μετρια ποδοσφαιρικα club οπως παο, οσφπ. Μη πατε μακρυα. Ο περυσινος ρουλης αν φορουσε τα ασπρομαυρα χτυπουσε ανετα ch.l., για το δε κυπελο δε το συζηταω...Ουτε εμεις ημαστε τιποτα σπουδαιο αλλα και αυτοι δεν ειναι barca. Και στο κατω-κατω, για να δουμε και ποια ειναι η πιο βαρια φανελα στην Ελλαδα, ας παει ο "ευρωπαιος" να αποκλεισει arsenal με Σιδηροπουλο, Τασιοπουλο, Ζαφειριου κ.α.

Το μονο που θελω ειναι να εχω ανταγωνιστικη ομαδα στη μαχη για τον τιτλο. Να μην ειμαι 15-20-25κλπ βαθμους πισω απο τον πρωτο. Τιποτε αλλο. Τοτε για μενα ειναι σα να πηρα πρωταθλημα. Και στη χειροτερη απο του χρονου, αυτος θα ειναι ο στοχος!

@Bayern4
συμφωνω απολυτα για τα πλεη οφ!
για τους τιτλους δυσκολο το βλεπω, γιατι για καθε 5 τιτλουσ που αξιζουμε θα περνουμε 1.

[petrov]

Aγαπητέ εν Π.Α.Ο.Κ. αδερφέ epic,

το εάν η ομάδα του 70 ήταν καλύτερη μπορείς να ρωτήσεις τον πατέρα σου. Αν είναι δυνατόν να συγκρίνουμε τα τωρινά μεγέθη με τα τότε. Αυτό ισοδυναμεί με σκέτη ιεροσυλία. Όσο για τις μονάδες;

Γιώργος Κούδας, Σταύρος Σαράφης, Νέτο Γκουερίνο, Φιλώτας Πέλλιος, Μλάντεν Φούρτουλα, Γιάννης Γούναρης, Κώστας Ιωσηφίδης, Κούλης Αποστολίδης, Παναγιώτης Κερμανίδης, Άγγελος Αναστασιάδης, Αρίσταρχος Φουντουκίδης, Χρήστος Τερζανίδης, Αχιλλέας Ασλανίδης, Κώστας Ορφανός, Βασίλης Βούλγαρης, Θέμης Καπουσούζης, Δημήτρης Παρίδης, Σάκης Παντελίδης, προπονητής: Γκιούλα Λόραντ.


ΚΑΝΕΙΣ από αυτούς δεν συγκρίνεται ως ποδοσφαιρικό μέγεθος με τον Μπαλάφα, τον Χαλκιά, τον Αναστασάκο και λοιπούς συμπαθείς αλλά πολλές σκάλες πιο κάτω παίκτες. ΕΚΕΙΝΗ Η ΟΜΑΔΑ όταν κοίταζε την Αθήνα, έβλεπε προς τα κάτω. Η σημερινή χρειάζεται τηλεσκόπιο. Καλή η αισιοδοξία, αλλά μην τα μηδενίζουμε όλα. Όσο για τον Σαλπιγγίδη, μπορεί να μη σου άρεσε όπως λες (αμφιβάλλω αν θα το έλεγε κανείς αυτό πριν φύγει από τον ΠΑΟΚ, γιατί όλη η ομάδα πάνω του στηριζόταν μέχρι και τα φάουλ βαρούσε), αλλά οι αριθμοί άλλα λένε. Ακόμα και τον αντι-Σαλπιγγίδη να έβγαζες, παραμένει από άποψη πρεστίζ μειωτικό το ότι πουλάς σχεδόν κάθε χρόνο το βασικό επιθετικό σου στο ΠΟΚ. Δεν θα μπορούσες να αγοράσεις αυτή τη στιγμή τον Ρουκαβινα από τον ΠΑΟ ούτε τον Μήτρογλου από τον ΟΣΦΠ, αν με πιάνεις...

[apostolos]

Kala auto to teleutaio pou les den isxue pote, pote den mporousame na paroume paiktes kai eidika neous apo katw. Kai anekathen tous glukoitazan tous dikous mas kai arketous tous pairnane akoma kai ekeina ta xronia.

Gia diaithsies ti na leme kai adikies, ta idia kai xeirotera tote, apla opws swsta eipes se ena prohgoumeno post htan tromero to talento ekeinhs ths fournias pou katafere kai phre estw to 1/10 apo oso eprpepe na exei parei.....

Gia mena to vasiko fetos einai oti exoume paiktes pou den kseroun oute ti einai POK, oute deos apenanti tous exoun, oute fovo. Sta arxidia tous tous grafoun. Giati einai empeiroi, exoun paiksei me tous kaluterous, einai ksenoi kai giati exoun proswpikothta. Den kserw apo talento, pantws o tsampoukas apenanti sta skoupidia ths Athinas einai gia mena to A kai to W. Kai an kataferoume na ksanavroume ton xameno mas tsampouka estw kai mesa apo ksenous paiktes pou den xabariazoun tipota isws kati na mporesei na ginei...Dioti apo tous Ellhnes ti na perimenw? Pou koitan pote tha teleiwsei to sumbolaio mpas kai pane katw sthn Athina, san tous vlaxous tou 60 pou katevainan apo to xwrio me mia kota sto treno mesa.....Etsi einai h ellhnikh nootropia. Kaneis den oneireuetai Ellhnas elpidoforos na kanei thn kariera tou ston PAOK. Kai oute kan na paiksei estw ston PAOK kai meta na fugei eksw. Oxi, theloun oloi na pane katw.

Gia auto ki emeis fernoume ksenous arxidatous pou thn exoun xesmenh kai thn athina kai tis kwloomades ths. Mono etsi tha apokthsei o PAOK thn uperopsia kai thn agwnistikh maggia pou eixe kapote. Autos einai o stoxos gia fetos kai nomizw oti einai se kalo dromo....

[gianniwths4]

kapoioi lene xamhla thn mpala kai kapoioi alloi thn mpala thn exoyn ma8ei  sthn agglia me tis sentres
xalarwste re aderfia.ena ena mats kai oti vgei.stoxos apo shmera mexri 31 aygoystoy diplo sthn krhth.apo 1h septemrioy mexri to mats me thn ksaderfh
asos kseros mesa sthn toympa.kai paei legontas.opote gemizoyme to kefali mas me la8os pragmata kalokairiatika synh8ws den kanoyme tpt
httopa8eia 8a pei kapoios.e nai afoy 27 xronwn poy eimai den exw dei kai tpt allo.gia na mhn leme kai psemmata.
kai to kypello me ton gay den to perimena.alla kaylwsa giati katalava poios eimai.kai shmera skeftomai oti exasa 8 xronia...

[northeagle_4]

Σωστος Γιαννιωτη,παιχνιδι με παιχνιδι,απο νικη σε νικη !!!
 Στοχος ειναι οι 30 νικες στο πρωταθλημα και οσες χρειαστουν στο κυπελλο.
Αντικειμενικα φετος ο στοχος ειναι η εισοδος στην 4αδα και το κυπελλακι αυτο βεβαια δεν μας κανει συμβιβασμενους με την ηττα καθε ...... ρεαλισμος για την επιστροφη στον πραγματικο ανταγωνισμο θα ελεγα

[epic]

@Petrov
Αυτα περι ιεροσυλιας δε τα συμμεριζομαι. Παρολα αυτα, ας την αφησουμε τη δεκαετια του 70, σεβομαι απεριοριστα αυτους τους παικτες που αναφερεις, αλλα δεν ηταν ΟΛΟΙ παικταραδες. Το μυστικο της επιτυχιας ηταν περισσοτερο ο μακαριτης ο Σανον, τουλαχιστον ετσι νομιζω εγω. Ουτε η φετινη ομαδα θα στηριχθει στον Μπαλαφα και τον Αναστασακο.
Για τα θρυλικα 80's δε σχολιασες ομως...

@apostolos
αδερφε, αυτο πουλες για τους ξενους ειναι η μεγαλη μου ελπιδα για φετος!

@gianniwtis
δεν εχεις κι αδικο, αλλα καλο ειναι να υπαρχει και ενας τελικος στοχος...

... ο οποιος στοχος εχει τεθει απο διοικηση και προπονητη. Εξοδος στο ΟΥΕΦΑ. Και εχει ειπωθει πως θα ειναι ΑΠΟΤΥΧΙΑ εαν δεν επιτευχθει.
Επιτελους ξεκαθαριζουν καποια ορια επιτυχιας-αποτυχιας στον ΠΑΟΚ. Ειναι κι'αυτο μια αρχη!

[gianniwths4]

stoxos toy PAOK pantote apo otan arxizei h xronia einai to prwta8lhma.egw edw den diafwnw sthn logikh poy to skefteste
osoi prolavate na deite ton PAOK diekdikhth titloy.apla opws to pes aderfe.prepei na kanoyme mia arxh gia na ksanaftasoyme pali ekei

[petrov]

Για να μην το βασανίζουμε: αφού ο στόχος έχει τεθεί με σαφήνεια από διοίκηση και προπονητή, και μεις τον συμμεριζόμαστε, δεν μπορώ να καταλάβω προς τι τα περί πρωταθλήματος, προς τι οι συγκρίσεις με τις ομάδες της δεκαετίας 70, αφού και η ίδια η ομάδα ξέρει τα όριά της: καλό το όνειρο, αλλά να μη δημιουργούμε και προσδοκίες στις οποίες γνωρίζουμε ότι δεν είναι δυνατόν να ανταπεξέλθουμε.

[babis36]

Ειναι προφανες οτι οντως φετος ο στοχος του ΠΑΟΚ οπως το εννοει η διοικηση με τις πραξεις της ειναι το κυπελλο ουεφα. Η ομαδα σε εμψυχο δυναμικο εχει αυτο που μπορει να την φερει εκει με την προυποθεση βεβαια οτι θα προλαβει να δεσει.

[biv]

Ας ειμαστε μεσα στην πενταδα και στα play-off τα παντα μπορουν να συμβουν....

Μην το θεωρειτε οτι θα ειναι παιχνιδακι το να μπουμε στην πενταδα... υπαρχει ο ρουλης η τριπολη η ξανθη και ο πανιωνιος που εχουνε ακριβως τον ιδιο στοχο με εμας για φετος.. δηλαδη την εξοδο στο ουεφα.. πρεπει να παλεψουμε με αυτες τις 4 ομαδες για 2 θεσεις(αν κυλησει φυσιολογικα η super μπαρουφολιγκα και οι 3 του ποκ ειναι στις πρωτες 3 θεσεις) πραγμα που δεν θα ειναι καθολου ευκολο.

Επισης πολυ βασικο ειναι οτι φετος εχουμε μια καινουρια εντεκαδα!! Μονο ο Βερον και ο Σναουτσερ επαιζαν περισυ βασικοι... αρα 9 νεα προσωπα.. Χαλκιας, Αραμπατζης, Κοντρερας, Μαρκο Αντονιο, Γκαρσια, Βιερινια, Κονσεισαο, Ιβιτς και Μουσλιμοβιτς.. αυτο σημαινει οτι πρεπει να δουλεψουν αρκετο καιρο ολοι μαζι για να μαθει ο ενας το παιχνιδι του αλλου και το τι ζηταει ο Σαντος απο αυτους. Νομιζω πως οι 35 μερες προετοιμασιας που εχουνε ακομα μπροστα τους μεχρι την εναρξη του πρωταθληματος δεν αρκουν..

Απο κει και περα πρεπει επιτελους μετα απο πολλα χρονια να γινει η Τουμπα το απορθητο καστρο του παρελθοντος.. δεν επιτρεπεται να χαρισουμε βαθμους εντος σε κανεναν!! Σκεφτειτε να κανουμε ενα 13-2-0 εντος για να μην πω το απολυτο.. 41 βαθμοι ετσι για πλακα.. παρε και 15-20 εκτος(τι στο διαλο 4-5 διπλα δεν μπορουμε να τα βγαλουμε φετος?) και τοτε εισαι σιγουρα στην τετραδα και κοιτας και για πιο πανω... η αεκ περισυ τερματισε τυπικα πρωτη με 68 βαθμους...

Χαμηλα την μπαλα, να κοιταμε το καθε παιχνιδι ξεχωριστα και τα αποτελεσματα θα ερθουν.. το υλικο φετος ειναι μακραν το καλυτερο των τελευταιων χρονων..

[DarkLord]

Re paidia giati dld h aek na einai pano apo emas? exei kaliteri omada? prepei na to theoroume autonohto pleon

[epic]

Για να μην το βασανίζουμε: αφού ο στόχος έχει τεθεί με σαφήνεια από διοίκηση και προπονητή, και μεις τον συμμεριζόμαστε, δεν μπορώ να καταλάβω προς τι τα περί πρωταθλήματος, προς τι οι συγκρίσεις με τις ομάδες της δεκαετίας 70, αφού και η ίδια η ομάδα ξέρει τα όριά της: καλό το όνειρο, αλλά να μη δημιουργούμε και προσδοκίες στις οποίες γνωρίζουμε ότι δεν είναι δυνατόν να ανταπεξέλθουμε.

ποιος μιλησε για κατακτηση του πρωταθληματος φετος? Εγω μιλαω για νοοτροπια πρωταθλητισμου που πρεπει να διεπει τον ΠΑΟΚ (διοικηση, παικτες, κοσμο) και εχει μεγαλη διαφορα απο την ψυχαναγκαστικη, με καθε μεσο, κατακτηση του τιτλου των βαζελογαυρων.
Ο στοχος του ΟΥΕΦΑ δε σημαινει οπωσδηποτε οτι αυτο ειναι το οριο της ομαδας.Ο νικολαιδης ειχε βαλει στοχο αποφυγη υποβιβασμου και παραλιγο να παρει πρωταθλημα, αν θυμαστε. Απλα, οπως σε καθε εργασια, η στοχοθεσια πρεπει να γινεται βημα-βημα.
Σχεδιο Ζαγορακη
1η χρονια στοχος: βασεις (οικονομικη εξυγιανση-ξεκαθαρισμα υλικου-αξιοπρεπης πορεια). Επιτυχια στα πρωτα δυο και πιο σημαντικα.
2η χρονια στοχος:ΟΥΕΦΑ
3η χρονια και στο εξης, στοχος: πρωταθλητισμος/τσαμπιονς ληγκ

Μια χαρα μου φαινεται

@biv
ο ρουλης προπερσυ ειχε αλλαξει ολη την ομαδα, μια χαρα συνολο παρουσιασε.

[nikos 1988]

Νομιζω οτι ο λαος του Μαη '68 το εξεφρασε σωστα:

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΡΕΑΛΙΣΤΕΣ, ΝΑ ΖΗΤΑΤΕ ΤΟ ΑΔΥΝΑΤΟ

ΥΓ.τι μνημη εχετε ρε απαιχτοι, εγω δε θυμαμαι τι εφαγα χθες

MEGALE TI EIPES TWRA!!!!!

[avalantos4]

stoxos tou paok fetos einai niki se kathe mats me ton lao sto pleyro tou!!!!!!to ouefa gia fetos epivaletai kai tou xronou pame gia alla!!!!!!!!!1