Ερωτηματολόγιο ΑΣ ΠΑΟΚ για το νέο γήπεδο

[Δικέφαλος]

Θεωρώ λανθασμένη την προσέγγιση "ρίχνουμε και σηκώνουμε" αλλά δεν έχω χρόνο να εξηγήσω...
Μία περίληψη μόνο:
Αυτοσκοπός δεν πρέπει να είναι η ανατροπή αλλά η καλύτερη διοίκηση του συλλόγου.

[polaret]

Στάλθηκε από: Δικέφαλος
Εισαγωγή παράθεσης
Θεωρώ λανθασμένη την προσέγγιση "ρίχνουμε και σηκώνουμε" αλλά δεν έχω χρόνο να εξηγήσω...
Μία περίληψη μόνο:
Αυτοσκοπός δεν πρέπει να είναι η ανατροπή αλλά η καλύτερη διοίκηση του συλλόγου.

Ετσι ακριβως ειναι πρεπει να υπαρξει καλυτερη λυση απο οσες υπαρχουν, επιτελους ενα οραμα και για τον ΑΣ,και αν μιλαμε για το γηπεδο εκτος απο οσα λεμε εμεις
 μεγαλη σημασια εχουν οσα αναφερει ο  Georgie-4- ,δηλαδη δεν μπορει να εισαι παξιμαδι να θες γηπεδο 50,000 να το θες να γινει στην τουμπα και να θες και ο χρηματοδοτης να αποπληρωθει σε 10 χρονια πχ ε αυτα δεν γινονται και οσοι λετε ο ζαγορακης να κανει κουμαντο τι νομιζετε οταν θα του εξηγησει  ο (δικος του )τεχνοκρατης πχ παπαδοπουλος τι συμβαινει λετε να βαλει πρωτα το συναισθημα Η πρωτα το ΜΕΛΟΝ του ΠΑΟΚ γιατι για μενα εκεινο θα ειναι το κρισιμο σημειο της αποφασης μας .
Φιλε agraf μηπως μπορεις να μας πεις ποσο στοιχησε το αρινα ποιοι το πληρωσαν και για ποσα χρονια θα το εκμεταλευονται (αν τα ξερεις γιατι οταν λεμε και κατι καλο ειναι να λεμε και την ουσια)

[HOMO PAOKUS]

Κάτι που ξέχασα:

Θα μας πει κάποιος από τον ΑΣ επίσημα πόσα στρέμματα είναι το οικόπεδο στην Τούμπα που μπορούμε να αξιοιποιήσουμε? Αυτή είναι η βάση της συζήτησης.

Μας δίνουν ερωτήσεις να απαντήσουμε αλλά δεν φρόντισαν να μας ενημερώσουν πρώτα. Πάμε σε εξετάσεις χωρίς να έχουμε διαβάσει. Είναι σοβαρά πράγματα αυτά?

Υ.Γ. Αν ισχύει ο αριθμός 33-40 στρέμματα ας αξιοποιήσουμε την εμπειρία των Ολλανδών του Άγιαξ και ας φτιάξουμε το ίδιο ή και μεγαλύτερο (θα μας βγει και πιο φθηνά γιατί τα σχέδια). Ο Άγιαξ έκανε γηπεδάρα πάνω σε 36 στρέμματα, εμείς στα 40 θα κάνουμε ακόμα μεγαλύτερο και θα έχει και πρόσβαση με μετρό, στάση Παπάφη!!

To oikopedo einai PERIPOY 29 stremmata. Peripoy...Anamenetai syntoma plhres kseka8arisma.Alla isos einai diekdikhsima 3-4 akoma gyro gyro. Gi ayto eipa oti xreiazontai epafes kai ME THN TOPIKH AYTODIOIKHSH kai o nown noeitw,,,
H Liverpool sto ghpedo poy 8elei na kanei phre tis egkriseis poy h8ele apo to Dhmotiko Symvoylio....OMOFWNA.
Na mhn pw gia ton vazelo....
Kai fysika exw na pw oti to Amsterdam Arena poy anefere o filos agraf einai ayto poy kai gw eixa sto myalo moy, ka8ws eixa akoysei pos exei paromoia ektash me thw Toympas.
Merika zhthmata -kata th gnomh moy- gia opoioys exoyn oreksh na ta psaksoyn:
poso 'va8eia' mporei na xtistei h Toympa?
an vre8oyn arxaia, ti ginetai?
poso konta 8a einai to metro?
poia sxedia yparxoyn gia to metro?ton perifereiako?
Ti parking mporei na ginei?
edit: 8eloyme/mporoyme na to exoyme kai gi aalles xrhseis, px synaylies?
epishs  dinw gia meleth gia osoys exoyn oreksh kai xrono na psaksoyn to www.stadiumguide.com kai na mas poyn tyxon xrhsima symperasmata

ps: kommatia apo ayto to topic 8a metafer8oyn sto topic NEA TOYMPA, isws sygnwney8oyn ki olas ta 2 topics.

[HOMO PAOKUS]

Synexizw na ere8izw me erothmata/apopseis filwn/gnvstwn kanontas kai ton dikhgoro toy diavoloy
1. Kala re HOMO PAOKUS, swsta ta les, 8esmika ta melh toy AS PAOK apofasizoyn alla an den pei th gnomh toy aytos poy paei sto ghpedo (vlepe diarkeias), tote poios 8a thn pei?
2.KAI GHPEDO 8a mas kanei to kratos KAI thn Toympa 8a krathsoyme. Neo ghpedo sto Karatasoy gia thn PAE, h Toympa na meinei sthn katoxh toy AS. 8a gkremisoyme ena kommati ths Toympas na thn kanoyme magazia,na synthreitai o AS, ena kommati 8a to kanoyme px ghpedo volley, enw h 8yra 4 8a parameinei ws exei, metatrepomenh se moyseio.

[agraf]

Öéëå agraf ìçðùò ìðïñåéò íá ìáò ðåéò ðïóï óôïé÷çóå ôï áñéíá ðïéïé ôï ðëçñùóáí êáé ãéá ðïóá ÷ñïíéá èá ôï åêìåôáëåõïíôáé (áí ôá îåñåéò ãéáôé ïôáí ëåìå êáé êáôé êáëï åéíáé íá ëåìå êáé ôçí ïõóéá)

Áõôü äåí ôï îÝñù. ÎÝñù ð.÷. ôïí ôñüðï ÷ñçìáôïäüôçóçò ôçò ÁëëéÜíôò Áñßíá. 150.000.000€ ÁëëéÜíôò, 100.000.000 Ìðáãåñí, 100.000.000 Ìüíá÷ï 60. Óýíïëï: 350.000.000

Ç Ìüíá÷ï 60 êáôÝññåõóå ïéêïíïìéêÜ êáé áíáãêÜóôçêå íá ðïõëÞóåé ôï ìåñßäéï ôçò óôçí Ìðáãåñí.

ÓõìðÝñáóìá: áðëþíïõìå ôá ðüäéá ìÝ÷ñé åêåß ðïõ ìáò ðáßñíåé. Áí äåí ìðïñïýìå, áíáêáôáóêåõÜæïõìå ôï õðÜñ÷ïí ãÞðåäï êáé üôáí ìå ôï êáëü åßìáóôå óå èÝóç íá êÜíïõìå êÜôé êáëýôåñï ðñï÷ùñÜìå.

[Georgie-4-]

συνολικο κοστος επενδυσης 140.000.000 Ευρω με τον δήμο Αμστερνταμ να ειναι στο μανατζμεντ με τις εταιριες

- ABN Amro
- Ballast Nedam Bouw B.V.
- Koninklijke BAM Groep nv
- Coca-Cola Nederland
- Grolsche Bierbrouwerij Nederland B.V.
- KPN
- Philips Electronics Nederland B.V.
- Stichting Exploitatie Nederlandse Staatsloterij
- Amsterdam RAI B.V.

οι οποιες εδωσαν τουλαχιστον απο 2,2 εκ η καθε μια..οχι ομως για την κατασκευη, αλλα για την ιδρυση της εταιριας που θα το μανατζαρει...

Απο οτι φαινεται το γηπεδο του Αμστερνταμ χρηματοδοτηθηκε απο τον δημο, οσο για την αποσβεση περαν απο τις εκδηλωσεις που κανει ο δημος και αλλοι φορεις, οπως εκθεσεις και συναυλιες στον χωρο του γηπεδου..να σημειωσω οτι σε μια 10ετια ειχε 18εκ. επισκεπτες το σταδιο...

Οποτε απο οτι βλεπετε δεν μπορει να αποτελεσει παραδειγμα για τον ΠΑΟΚ μας...

[ved]

παραδειγμα μπορει να αποτελεσει για την εκταση στην οποια χτιστικε.

για τον δημο οχι.ο δικος μας δημος ξεχωρα που ειναι σκουλικιαρικος,ειναι μικρος και καταχρεωμενος(ο ποιο χρεωμενος δημος στην χωρα).

[Georgie-4-]

ÎÝñù ð.÷. ôïí ôñüðï ÷ñçìáôïäüôçóçò ôçò ÁëëéÜíôò Áñßíá. 150.000.000€ ÁëëéÜíôò, 100.000.000 Ìðáãåñí, 100.000.000 Ìüíá÷ï 60. Óýíïëï: 350.000.000

Ç Ìüíá÷ï 60 êáôÝññåõóå ïéêïíïìéêÜ êáé áíáãêÜóôçêå íá ðïõëÞóåé ôï ìåñßäéï ôçò óôçí Ìðáãåñí.

ÓõìðÝñáóìá: áðëþíïõìå ôá ðüäéá ìÝ÷ñé åêåß ðïõ ìáò ðáßñíåé. Áí äåí ìðïñïýìå, áíáêáôáóêåõÜæïõìå ôï õðÜñ÷ïí ãÞðåäï êáé üôáí ìå ôï êáëü åßìáóôå óå èÝóç íá êÜíïõìå êÜôé êáëýôåñï ðñï÷ùñÜìå.

Óõìöùíù ìå ôï óõìðåñáóìá áí èåëçóïõìå ìïíï áíáêáéíéóç ç ìåñéêç áíáêáôáóêåõç ôïõ ãçðåäïõ (èõñá 7/8), áëëá êáé ðáëé ìïíï ìå êñáôéêá êåöáëáéá..

Ïóï ãéá ôï óôáäéï ôçò Ìðáãåñí ôï êñáôéäéï ôçò Âáõáñéáò êáé ï äçìïò ôïõ Ìïíá÷ïõ åâáëáí ôï ÷åñé óôçí ôóåðç åðéóçò, áí èõìáìáé êáëá ðáíù áðï 50 åê Åõñù åäùóáí..Ôï èåìá åéíáé ïôé åíôåëùò áíôéêåéìåíéêá íá ôï äåé êáíåéò, ï äçìïò êáé ç íïìáñ÷éá èåóóáëïíéêçò äåí å÷ïõíå ôá öïíôá íá âïçèçóïõíå óôçí ÷ñçìáôïäïôçóç..áêïìá êáé áí èåëáíå, ðñáãìá ðïõ ôï áìöéóâçôù...

Åêôïò áðï ôçí åêôáóç ðïõ éóùò ìðïñåóåé íá áðïôåëåóåé ðáñáäåéãìá, óêåöôçêå êáíåéò óáò áí ðïëåïäïìéêá åéíáé õëïðïéçóéìï? ìå ôïí õðáñ÷ïí äåéêôç áíïéêïäïìçóçò ôï âëåðù êïììáôé ÷ëùìï.. Åîáëëïõ áõôïé ÷ñåéáóôçêáí 35óôñ êáé åìåéò ùò Ôïõìðá å÷ïõìå ìïíï 30..Áëëá êáé ðáëé èá ðù, ðùò ç ÷ñçìáôïäïôçóç åéíáé áõôç ðïõ êáéåé..

[katz]

27 στρεμματα το γηπεδο της φρανκφουρτης 52.300 θεσεων.....

[polaret]

Δεν ξερω ρε παιδια αν ειναι ετσι για το allianz ας πουμε, εκτος απο τα 340μυρια  της κατασκευης νομιζω αλλα 200μυρια εδωσε ο δημος για τον περιβαλοντα χωρο και για το αρινα αυτο χτιστηκε πριν 15 χρονια και στοιχησε 140 που λεει ο φιλος  δηλαδη φανταστητε οτι του γαυρου στοιχησε κοντα 70 αν δεν κανω λαθος ,για αυτο λεω καλο ειναι να μην πεταμε ονοματα και γηπεδα οταν δεν ξερουμε τα των οικονομικων ,δηλαδη τι να το κανω αν λεω πχ το αρινα σε σημερινες τιμες στοιχησε 200 μυρια υπαρχει κατι να συγκρινω με τα του  ΠΑΟΚ

[Georgie-4-]

27 στρεμματα το γηπεδο της φρανκφουρτης 52.300 θεσεων.....

με κοστος 170εκ ευρω...και σχεδον 30 μετρα υψος μεσα στο δασος και οχι στο κεντρο της Φρανκφουρτης

[HOMO PAOKUS]

50 xiliades 8eseis, 50 ekatommyria euro ena ypo kataskeyh ghpedo sthn Agglia, den 8ymamai poio, einai sto link poy sas edosa prin stadiumguide.com

[BLaCK-SHaRK]

Λοιπόν... σκέψη μου. Γκρεμίζουμε την εκκλησιά της Αγίας Βαρβάρας, γκρεμίζουμε το κέντρο πολιτισμού (ή όπως αλλιώς λέγεται), γκρεμίζουμε το σχολείο πίσω του, καταργούμε τον δρόμο ανάμεσα στο σχολείο και τις θύρες 5-6... και έχουμε ένα οικοπεδάκι λουκούμι. Γίνεται και γήπεδο 35.000-40.000 θέσεων και πάρα πολλοί εμπορικοί χώροι και υπόγειο πάρκινγκ και θα παραμείνει το γήπεδο στην καρδιά της Τούμπας... ΠΑΟΚ είσαι !!!

(μόνο μη βρεθούν τίποτα αρχαία στο σκάψιμο και το κάνουν αρχαιολογικό χώρο όλο)

[HOMO PAOKUS]

30m peripoy dikaioymaste na xtisoyme kai emeis alla den eimai entelws sigoyros, an kserei kapoios sigoyra na mas pei

[Georgie-4-]

50 xiliades 8eseis, 50 ekatommyria euro ena ypo kataskeyh ghpedo sthn Agglia, den 8ymamai poio, einai sto link poy sas edosa prin stadiumguide.com

τα πιο πολλα απο αυτα ειναι προκατ..αν σκασει κανενας σεισμος στην Αγγλια μονο το Big Ben θα μεινει..Μην κοιτατε το κοστος στο εξωτερικο..εδω ειναι Ελλαδα και υπαρχουν αλλα δεδομενα.

[Stefanos]

paidia afhste sthn akrh to arena tou amsterdam.
1on: xwros toulaxiston diplasios apo oti exei h toumpa
2on: xwroi stathmeyshs 2 xil. aytokinhtwn dipla sto ghpedo.

parola ayta, eimai sigouros oti me thn katallhlh piesh, mporei na vrethei kalh lysh kai sigoura yparxoun etaireies pou mporoun na to psaksoun ayto....

[GeorgT]

Λοιπόν... σκέψη μου. Γκρεμίζουμε την εκκλησιά της Αγίας Βαρβάρας, γκρεμίζουμε το κέντρο πολιτισμού (ή όπως αλλιώς λέγεται), γκρεμίζουμε το σχολείο πίσω του, καταργούμε τον δρόμο ανάμεσα στο σχολείο και τις θύρες 5-6... και έχουμε ένα οικοπεδάκι λουκούμι. Γίνεται και γήπεδο 35.000-40.000 θέσεων και πάρα πολλοί εμπορικοί χώροι και υπόγειο πάρκινγκ και θα παραμείνει το γήπεδο στην καρδιά της Τούμπας... ΠΑΟΚ είσαι !!!

(μόνο μη βρεθούν τίποτα αρχαία στο σκάψιμο και το κάνουν αρχαιολογικό χώρο όλο)

Καλα που να γκρεμίσεις την εκκλησιά κ το σχολείο, θα σε φάνε ζωντανό η εκκλησιά κ ο δήμος. Σαν τρόπος σκέψης ωραία ιδέα αλλά δεν βλέπω να είναι εφαρμόσιμο στη πράξη στο ελλαδισταν!

[HOMO PAOKUS]

Re Stefane, afoy soy anefere o agraf 35 stremmata, h Toymap einai peripoy 30 stremmata, poy to eides to diplasios xwros?
oso gia to parking, to exw pei kai paliotera, apenanti apo to ippokrateio exei pentaorofo ypogeio parking me 550 8eseis se pio mikro eley8ero xoro kai se sxhma trigonoy, emeis isos mporoyme na kanoyme poly kalytero.
Paliotera eixa thn plhroforia oti ta ghpeda 5 asterwn prepei na exoyn parking gia to 1/3 twn 8esewn twn 8eatwn, omws ema8a prosfata pws den isxyei kati tetoio. An kserei kaneis, as pei

[BLaCK-SHaRK]

Λοιπόν... σκέψη μου. Γκρεμίζουμε την εκκλησιά της Αγίας Βαρβάρας, γκρεμίζουμε το κέντρο πολιτισμού (ή όπως αλλιώς λέγεται), γκρεμίζουμε το σχολείο πίσω του, καταργούμε τον δρόμο ανάμεσα στο σχολείο και τις θύρες 5-6... και έχουμε ένα οικοπεδάκι λουκούμι. Γίνεται και γήπεδο 35.000-40.000 θέσεων και πάρα πολλοί εμπορικοί χώροι και υπόγειο πάρκινγκ και θα παραμείνει το γήπεδο στην καρδιά της Τούμπας... ΠΑΟΚ είσαι !!!

(μόνο μη βρεθούν τίποτα αρχαία στο σκάψιμο και το κάνουν αρχαιολογικό χώρο όλο)

Καλα που να γκρεμίσεις την εκκλησιά κ το σχολείο, θα σε φάνε ζωντανό η εκκλησιά κ ο δήμος. Σαν τρόπος σκέψης ωραία ιδέα αλλά δεν βλέπω να είναι εφαρμόσιμο στη πράξη στο ελλαδισταν!

ΠΑΟΚ είσαι λέμε !! .. 2 ναοί στο ίδιο οικόπεδο είναι πολλοί ! 

[GeorgT]

ΧΑΧΑΧΑ σωστος ο BLaCK-SHaRK