Author Topic: Ποιος είναι ο στόχος του φετινού ΠΑΟΚ;  (Read 8135 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

North_pole

  • Guest
τις μετοχες του παγωνη ητανε πολυ ευκολο να τις παρουμε αλλα κανεις δεν πιεσε.αν του λεγανε δωσε τις μετοχες αλλιως δεν παιρνεις τα εργα στην παραλια μια χαρα θα τις εδινε αλλα αυτος τα εργα τα πηρε απο το σκουληκι τον δημαρχο
Μην τρελένεσαι αδελφέ. Αλλος είναι ο Παγώνης που κάνει τα έργα στην παραλία κι όχι ο δικός μας.

zarathustra

  • Guest
4η θέση... δεν νομίζω οτι μπορούμε να έχουμε πιο ρεαλιστικό στόχο...

Offline serreos_4

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 636
O STOXOS TU PAOK PREPEI NA EINAI PANTA I 1h THESI....PAOK EISAI.... ;)
P.A.O.K

ck

  • Guest
Α, θέλω να προσθέσεω ότι φέτος στόχος του ΠΑΟΚ πρέπει να αποτελέσει και η αλλαγή της δικής μας νοοτροπίας. Αν το καταφέρουμε κι αυτό θα πάμε πιό ψηλά.

bL-4-cK_religion

  • Guest
symfwnw me ton ck....
douleia mas fetos einai an paroume diarkeias ( opws polloi exoume hdh parei kai kalo tha tane efoson yparxei h dynatothta na parete kai osoi dne phrate)
kai na hmaste sto ghpedo na sthrizoume thn omada....gia  ta alla empisteuomai ton zagorakh...

Offline savage republic

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 11326
Mono nikes. Entos kai ektos edras.-
Poios gamaei Rivaldo kai Lentesma kai prasina aloga?
As metadwsoume ton tsampouka mas stous paiktes kai 8a ta poume kata Aprilomai meta...

Offline Gewlogos

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1916
O stoxos tou fetinou PAOK einai kat'arxas na parei to diplo mesa stin Xan8i..
Tipota perissotero kai tipota ligotero..
Apo kei kai pera..
O stoxos tou fetinou PAOK 8a einai na blepei to ka8e mats ksexwrista..
Kai na to kerdizei..
Tameio 8a kanoume to Maio..
Synexeis stiriksi kai PANTA konta stin arrwstia mas..
Stin PAOKARA mas..
O PAOK panw ap'OLA..

kaze

  • Guest
kata th gnomh moy o stoxos tou paok einai kipelo giati boroyme kai me pisth sthn thrilikia auti omada to xoume

Offline hkp

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1026
Ελπίζω ο στόχος του ΠΑΟΚ διαχρονικά να μην είναι να μείνει με τους Μπαλάφες και τους Μελίσηδες...

Offline bozik

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 5861
ναι...αλλα αυτη τη στιγμη του ΠΑΟΚ και εσυ δεν βοηθας με το να τους λες αδες...και ισηδες...αυτοι δεν ζουνε σε αλλο κοσμο,εδω ζουνε και οτι διαβαζεις και ακους εσυ,ακουνε και αυτοι...βασικα παιρνω αφορμη και το λεω αυτο επειδη ζηταμε νοοτροπια νικητη απο την ομαδα...οταν δεν την πιστευουμε...ειναι ψηλοαντιφαση
Δεν ελπιζω Τιποτα                     Î”εν φοβουμαι Τιποτα                      Ειμαι  λεφτερος

bL-4-cK_religion

  • Guest
einai paiktes tou paok kai prepei na ta dinoune ola mesa sto ghpedo....opws kai emeis prepei na eimaste parontes kai na ta dinoume ola sthn exedra oxi na kanoume tous swthrakopoulous....o stoxos tou paok gia mena fetos einai enas...enothta tou kosmou kai ksypnhma ths toumpas....

sto ghpedo den pame na kanoume tous swthrakopoulous to lew gia xiliosth fora:)

Offline savage republic

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 11326
ναι...αλλα αυτη τη στιγμη του ΠΑΟΚ και εσυ δεν βοηθας με το να τους λες αδες...και ισηδες...αυτοι δεν ζουνε σε αλλο κοσμο,εδω ζουνε και οτι διαβαζεις και ακους εσυ,ακουνε και αυτοι...βασικα παιρνω αφορμη και το λεω αυτο επειδη ζηταμε νοοτροπια νικητη απο την ομαδα...οταν δεν την πιστευουμε...ειναι ψηλοαντιφαση
An kai sunh8ws diafwnw mazi sou, edw se vriskw apoluta swsto. Thn omada emeis prepei na thn pistepsoume kai na metadwsoume thn pisth mas stous idious tous paiktes kai ton proponhth. Poios eipe oti to podosfairo antapokrinetai sth logikh?
Yparxei eksallou kai to rhto: "Ekei pou stamataei h logikh ksekinaei o PAOK".

Offline cure

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 4462
sto ghpedo den pame na kanoume tous swthrakopoulous to lew gia xiliosth fora:)
Εξήγησε ρε black σε παρακαλώ, τι εννοείς με τους σωτηρακόπουλους;
Το πρωτοείπες, αν θυμάμαι καλά μετά το φιλικό με τη Λιβόρνο. Για εκείνο το ματς είπες επίσης ότι δεν είδες τίποτα επειδή φώναζες συνέχεια και έτυχε να προσέξεις τις λακούβες στο γήπεδο. Εκεί είπα να το προσπεράσω, αλλά βλέπω επιμένεις. Μήπως θεωρείς ότι στο γήπεδο πάμε για να φωνάξουμε μόνο και αυτό είναι το χρέος μας ως οπαδοί; Ότι κι αν εννοείς, τότε είναι δική σου γνώμη και τίποτα δεν σου δίνει το δικαίωμα να την απαιτείς από τους άλλους. Δεν υπάρχει μοντέλο ΠΑΟΚτσή φίλε.

Στο γήπεδο ο οπαδός πάει γιατί αγαπάει αυτή την ομάδα. Και αυτοί που ξελαρυγγιάζονται όπως εσύ και αυτοί που πάνε να δούνε μπάλα και να φωνάξουν κάποια συνθήματα και αυτοί που πάνε για να δούνε μπάλα και μόνο. Άλλοι ξοδεύουν τις διπλάσιες ώρες για τον ΠΑΟΚ από κάποιους άλλους γιατί μπορούν κι άλλοι τα διπλάσια χρήματα από κάποιους άλλους γιατί μπορούν επίσης. Αν οι πρώτοι είχαν περισσότερο χρόνο και δύναμη θα το έκαναν κι αν οι δεύτεροι είχαν περισσότερα χρήματα θα τα έδιναν επίσης. Ο καθένας δίνει αυτό που έχει και που μπορεί. Την ώρα που περνάει κάποιος την οποιαδήποτε θύρα της Τούμπας μέσα του νιώθει την ίδια φλόγα με σένα. Απλά την εκφράζει ο καθένας με το δικό του τρόπο. Εσύ όμως και κανείς δεν μπορεί να απαιτεί μία συμπεριφορά στο γήπεδο. Το ζητούμενο είναι να βοηθάμε την ομάδα με οποιονδήποτε τρόπο.

Οι σωτηρακόπουλοι της 5 και της 3 πρώτοι προμηθεύτηκαν μαζικά τα διαρκείας και πρώτοι έδωσαν το μήνυμα της έμπρακτης στήριξης στον Ζαγοράκη. Επίσης οι σωτηρακόπουλοι σε πολύ μεγάλο ποσοστό είναι εγγεγραμμένοι και οικονομικά τακτοποιημένοι στον Α.Σ., κάποιοι από αυτούς τους σωτηρακόπουλους που ξέρω έχουν πάρει και μετοχές. Τέλος πολλοί που έτρεξαν, πλήρωσαν και τραβήχτηκαν σε συλλαλητήρια και εκλογές ήταν σωτηρακόπουλοι. Αυτά όλα θέλουν χρήματα. Χρήματα τα οποία σου βγαίνει το λάδι να τα βγάλεις και τα δίνεις στον ΠΑΟΚ στερώντας τα από την οικογένεια σου. Είναι άδικο έναν άνθρωπο 30-40 ετών που τον γαμάνε κάθε μέρα οι υποχρεώσεις με την οικογένεια, τη δουλειά και τα συνακόλουθα της ηλικίας του να τον κατακρίνεις επειδή δεν χοροπηδάει όπως εσύ. Που στο κάτω κάτω δεν έγινε τώρα ουρανοκατέβατος ΠΑΟΚτσής. Όλοι όσοι είναι στο γήπεδο έχουν κάνει κερκίδα στα νιάτα τους.

Το κακό είναι ότι δεν σκέφτεσαι μερικά πράγματα και απαιτείς από τους συνοπαδούς σου να γίνουν εσύ.  Αυτό είναι μέγιστη μαλακία, γιατί έτσι διαχωρίζεις ΠΑΟΚτσήδες και δίνεις στον εαυτό σου την ιδιότητα του σωστού οπαδού. Πρώτον δεν έχεις το δικαίωμα. Δεύτερον προσβάλλεις πολλούς και ανοίγεις έναν φαύλο κύκλο. Και τρίτον, δίνεις το δικαίωμα από τον άλλον να απαιτείσει με τη σειρά του να κάνεις αυτά που κάνει αυτός ως οπαδός και ίσως δεν μπορείς να τα κάνεις. Έτσι δεν βγαίνει άκρη. Όλοι πρέπει να προσφέρουν αυτά που μπορούν και να τα προσφέρουν από αγάπη για την ομάδα κι όχι για να ανέβουν σε μια φανταστική ιεραρχία οπαδού.

Δεν μπορεί κανένας από την 4Α ή από οπουδήποτε να την πει σε οποιονδήποτε γιατί δεν χοροπηδάει και δεν φωνάζει συνέχεια την ώρα του ματς. Εγώ προσωπικά δεν ανέχομαι από κανένα να μου υποδεικνύει τι θα κάνω στο γήπεδο και πως θα εκφράζω την αγάπη για την ομάδα μου. Αυτά τα καραγκιοζιλίκια των διαχωρισμών του σωστού και του λάθους ΠΑΟΚτσή οπαδού, έφεραν πολλά δεινά στην ομάδα. Πρέπει επιτέλους να καταλάβουν όλοι ότι δεν έχουν κανένα δικαίωμα να ορίζουν τον σωστό ΠΑΟΚτσή.

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη μαλακία στο γήπεδό μας από αυτό που γίνεται με την "όλα". Κάποια πιτσιρίκια που βλέπουν τον ΠΑΟΚ 3 χρόνια, μουτζώνουν από απέναντι κάποιους από αυτούς που έχουν δώσει και το αίμα τους για την ομάδα και ακόμα την ενισχύουν απ' όπου και όσο μπορούν. Και επειδή δεν σηκώνονται στην "όλα" σαραντάρηδες και πενηντάρηδες άνθρωποι, έχουν από απέναντι τα παιδάκια να τους τη λένε! 

Αν κάποιος έφτυσε το λαρύγγι του για την ομάδα, μπράβο καλά έκανε! Αλλά το έκανε για την ομάδα. Δεν έχει κανένα δικαίωμα να θεωρεί τον άλλον λιγότερο ΠΑΟΚτσή. Ούτε να το απαιτεί από τους άλλους.
Αν κάποιος έδωσε ολόκληρο τον μισθό του για τον ΠΑΟΚ, μπράβο καλά έκανε! Αλλά το έκανε για την ομάδα. Δεν αποκτά κανένα δικαίωμα να το απαιτεί από τους άλλους. 

Αράξτε επιτέλους και σταματήστε να δουλεύετε με ΠΑΟΚομετρητές και καλούπια ΠΑΟΚτσήδων.
Μεγιστάνας με ρόστερ βουλινού. Πιο μάγκας δεν γίνεται σε λέω

Offline Matador

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3769
 :prosk: :prosk: :prosk:

«Caer esta perimitido, levantarse es obligatorio»

Offline Alamana85

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 2305
Ποιός είναι ο στόχος του φετινού ΠΑΟΚ...
Αγωνιστικά, Διοικητικά, Οπαδικά, η μοίρα του ΠΑΟΚ είναι ότι πρέπει να προσπαθεί πάντα για το καλύτερο και να υπερβεί το εφικτό. Και αν το "ταβάνι" είναι το καλό ποδόσφαιρο, το νταμπλ και η οικονομική εξυγίανση, τότε θα πρέπει να προσπαθήσουμε όλοι για αυτό. Και αν δεν έρθει, δυστυχώς, φέτος, τότε θα πρέπει να το ξαναβάλουμε σαν στόχο μας του χρόνου. Είναι το πεπρωμένο μας.
Επίσης, αυτό που απαιτώ και θέλω περισσότερο από οτιδήποτε άλλο, είναι να ξεκινήσει μια νέα παράδοση από φέτος, που θα είναι η συνέχεια αυτής που σταμάτησε τα χρόνια που η συμμορία του Βίκτωρα είχε στα χέρια της τον ΠΑΟΚ. Θέλω να βλέπω τα ακριβοπληρωμένα παιδάκια να προσκυνούν όπως έκαναν χρόνια πριν οι Δελικάρηδες, Γαλάκοι, Ντέταρι κλπ από τους ποδοσφαιριστές μας που λειτουργούσαν σαν ταύροι όταν έβλεπαν κόκκινο μπροστά τους. Πιστεύω ότι το ξεκώλιασμα του γάβρου, θα κάνει πολύ κόσμο από αυτούς που έφυγαν από το γήπεδο (40αρηδες-50αρηδες) να επιστρέψουν και πολλές γλώσες που μιλάνε δεξιά και αριστερά για υποτακτικότητα να καταλάβουν ότι άλλαξαν πολλά στον ΠΑΟΚ. Θα επιστρέψει η εμπιστοσύνη στην ομάδα και η χαμένη περηφάνεια, όσο γελοίο και να ακούγεται αυτό σε κάποιους νεότερους που δεν έχουν την τύχη να μιλούν με άτομα που πριν χρόνια οργώναν όλη την Ελλάδα και την Ευρώπη με τον ΠΑΟΚ, αλλά τα τελευταία χρόνια απέχουν συνειδητά.
gdaou
"γάβροι=κότες"

Offline savage republic

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 11326
ΣΤΟΧΟΣ ΤΟΥ ΠΑΟΚ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΑΡΡΙΨΗ ΤΟΥ ΡΕΚΟΡ ΤΟΥ 6-1 ΤΩΝ ΣΕΡΡΩΝ.

Offline petrov

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 1811
Καλός ο Ζαγοράκης μπάρμπα. Αρκεί να εκμεταλλευτεί αυτός καταστάσεις και όχι να αναλωθεί. Διάβασα μια ωραία ατάκα ενός φίλου "μην μας κάνετε να γινόμαστε σκυλιά της διοίκησης, ούτε αυτό μας αρέσει". Το θεωρώ το ζουμί της ισορροπίας που πρέπει να βρει ο κάθε παοκτσής στη συμπεριφορά του απέναντι στην νυν διοίκηση. Η στήριξη δεν αποκλείει την κριτική, και ο παοκτσής είναι καλύτερο να λειτουργεί ως καλοπιστος κριτής παρά ως λοβοτομημένη κότα με τα χρυσά αυγά.
Επαναλαμβάνω κάτι που είχα γράψει τις πρώτες στιγμές της έλευσης Ζαγοράκη, ότι η κοινή γνώμη είναι εύπλαστη και ότι πολλοί που τώρα περνάνε τη γραμμή "τσιμουδιά όλα είναι καλα, οεο οεο" θα είναι οι πρώτοι που θα ξεσκίσουν τον Θόδωρο σε περίπτωση που δεν πάει κάτι καλά.
Αυτό σημαίνει ότι η ιστορική αυτή ευκαιρία, εκτός από οργάνωση (που υπάρχει) και ενθουσιασμό (που παραϋπάρχει), χρειάζεται και ρευστό. Ζεστό χρήμα που θα τρέξει στα ταμεία της ΠΑΕ και θα επιτρέψει την κίνηση της ομάδας σε πλαίσια επαγγελματικού σωματείου.
Οι δρόμοι για αυτό, εκτός από τους καθιερωμένους που δεν δείχνουν να σώζουν την κατάσταση (δηλαδή διαρκείας, χορηγοί, εισπράξεις κλπ) είναι δύο:
α) η έλευση επενδυτή
β) η δημιουργία μελών του ΠΑΟΚ με συνδρομή
Προς αυτά τα δύο δεν βλέπω να γίνεται πορεία, και με συγχωρείτε αλλά δεν μπορώ να φανταστώ τον ΠΑΟΚ να χτυπάει στα ίσια τις αθηναϊκές ομάδες μέσα στην επόμενη 3ετία με μια παρέα καλών, σεβαστών, τίμιων αλλά ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΩΝ.

Πάμε παραπέρα. Στο θέμα της εξυγίανσης.Δε μου καίγεται καρφί αν ο ΠΑΟΚ θα έχει χρέος 1 ευρώ ή 1 δισεκατομύριο ευρώ. Μπορεί να ακούγεται υπερβολικό, μπορεί αιρετικό, αλλά στην ζωή μου αυτό έχω καταλάβει, ότι οι ποδοσφαιρικές εταιρίες, και ειδικά εν Ελλάδι, δεν έχει σημασία αν είναι οικονομικά τακτοποιημένες ή όχι. Αυτό που έχει μεγαλύτερη σημασία είναι η ΡΕΥΣΤΟΤΗΤΑ. Ας μην πάμε μακρυά απαριθμώντας τα χρέη πρωταγωνιστριών ομάδων του Τσάμπιονς Λιγκ, πάμε στην ΑΕΚ των 60 εκ ευρώ, που σε ξεκοκάλισε και σε τρύπησε εκείνο το καλοκαίρι παίρνοντας Οκκά, Μπορμπόκη κ τον μαυρούκο σου. Αυτά βέβαια τα ξέρει όλη η ποδοσφαιρική "πλατεία", ότι δηλαδή και με τον σταυρό στο χέρι να πηγαίνεις και με τακτική μηδενικού χρέους, εάν δεν "χώσεις" δεν θα κάνεις ποτέ την υπέρβαση. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Ηρακλής μέχρι πριν λίγα χρόνια, που δεν χρωστούσε σε κανένα και μια ζωή ήταν στην απέξω αγωνιστικά. Μέχρι πριν λίγα χρόνια επαναλαμβάνω.

Και για όσους μιλάνε για μοντέλο Ντέμη, που είναι πολλοί πάρα πολλοί τον τελευταίο καιρό, εγώ βλέπω πίσω από τον Νικολαϊδη ένα κονσόρτσιουμ επιχειρηματιών που δεν βλέπω να έχουν έρθει ανάλογοι κατά Τούμπα μεριά. Διορθώστε με αν κάνω λάθος. Εν πάσει περιπτώσει, το να μη χρωστάς δεν είναι κακό, δεν λέω οτι θα με χαλάσει, αλλά δεν είναι το παν.

Τα περί πρωταθλήματος μπορεί και γω να τα πω μετά το πέμπτο τσίπουρο, από άποψη γοήτρου εννοείται πως ο Π.Α.Ο.Κ. πάντα πρέπει να πηγαίνει για πρωτάθλημα.
Ρεαλιστικά; Οι ίδιοι μέτριοι παίκτες που ήταν πέρσι θα είναι και φέτος (χωρίς το καλύτερό σου μπακ, τον αρχηγό σου και το καλύτερο σου φορ), ας ελπίσουμε ότι οι μεταγραφή Ίλιεφ θα αποδώσει τα αναμενόμενα, και πως θα γίνει έστω και μια κίνηση της τελευταίας στιγμής, γιατί μέχρι στιγμής οι κινήσεις ενίσχυσης ήταν τύπου ΚΤΕΛ, όπως και τα προηγούμενα χρόνια.
Αυτό που μ αρέσει είναι η συσπείρωση του κόσμου γύρω από την νέα προσπάθεια, ελπίζω σε ένα γερό τελείωμα στις πωλήσεις των διαρκείας έτσι ώστε να ξεπεραστεί το φράγμα των 12.000, και με έναν ενθουσιασμό που θα πηγάζει από την κερκίδα να φτιαχτούν ψυχολογικά και οι παίκτες και να μην "μασάνε" τουλάχιστον από τις ομάδες που θεωρούνται "καφενεία" και πέρσι μας έκαναν ζημιά. Επίσης υπάρχει και ο Δεκέμβρης, που είναι πιο κοντά από όσο νομίζουμε και μπορεί να φέρει κάποιες αξιόλογες μεταγραφές που να κάνουν το ρόστερ πιο ποιοτικό.

Ίδωμεν... Συγκρατημένη αισιοδοξία και παοκτσήδικη περηφάνεια και όλα τα άλλα θα έρθουν.


ps.Ακόμη, να συμφωνήσω με τον Αλαμάνα για το θέμα της παράδοσης. Μείζον ζήτημα.

bL-4-cK_religion

  • Guest
sto ghpedo den pame na kanoume tous swthrakopoulous to lew gia xiliosth fora:)
Εξήγησε ρε black σε παρακαλώ, τι εννοείς με τους σωτηρακόπουλους;
Το πρωτοείπες, αν θυμάμαι καλά μετά το φιλικό με τη Λιβόρνο. Για εκείνο το ματς είπες επίσης ότι δεν είδες τίποτα επειδή φώναζες συνέχεια και έτυχε να προσέξεις τις λακούβες στο γήπεδο. Εκεί είπα να το προσπεράσω, αλλά βλέπω επιμένεις. Μήπως θεωρείς ότι στο γήπεδο πάμε για να φωνάξουμε μόνο και αυτό είναι το χρέος μας ως οπαδοί; Ότι κι αν εννοείς, τότε είναι δική σου γνώμη και τίποτα δεν σου δίνει το δικαίωμα να την απαιτείς από τους άλλους. Δεν υπάρχει μοντέλο ΠΑΟΚτσή φίλε.

Στο γήπεδο ο οπαδός πάει γιατί αγαπάει αυτή την ομάδα. Και αυτοί που ξελαρυγγιάζονται όπως εσύ και αυτοί που πάνε να δούνε μπάλα και να φωνάξουν κάποια συνθήματα και αυτοί που πάνε για να δούνε μπάλα και μόνο. Άλλοι ξοδεύουν τις διπλάσιες ώρες για τον ΠΑΟΚ από κάποιους άλλους γιατί μπορούν κι άλλοι τα διπλάσια χρήματα από κάποιους άλλους γιατί μπορούν επίσης. Αν οι πρώτοι είχαν περισσότερο χρόνο και δύναμη θα το έκαναν κι αν οι δεύτεροι είχαν περισσότερα χρήματα θα τα έδιναν επίσης. Ο καθένας δίνει αυτό που έχει και που μπορεί. Την ώρα που περνάει κάποιος την οποιαδήποτε θύρα της Τούμπας μέσα του νιώθει την ίδια φλόγα με σένα. Απλά την εκφράζει ο καθένας με το δικό του τρόπο. Εσύ όμως και κανείς δεν μπορεί να απαιτεί μία συμπεριφορά στο γήπεδο. Το ζητούμενο είναι να βοηθάμε την ομάδα με οποιονδήποτε τρόπο.

Οι σωτηρακόπουλοι της 5 και της 3 πρώτοι προμηθεύτηκαν μαζικά τα διαρκείας και πρώτοι έδωσαν το μήνυμα της έμπρακτης στήριξης στον Ζαγοράκη. Επίσης οι σωτηρακόπουλοι σε πολύ μεγάλο ποσοστό είναι εγγεγραμμένοι και οικονομικά τακτοποιημένοι στον Α.Σ., κάποιοι από αυτούς τους σωτηρακόπουλους που ξέρω έχουν πάρει και μετοχές. Τέλος πολλοί που έτρεξαν, πλήρωσαν και τραβήχτηκαν σε συλλαλητήρια και εκλογές ήταν σωτηρακόπουλοι. Αυτά όλα θέλουν χρήματα. Χρήματα τα οποία σου βγαίνει το λάδι να τα βγάλεις και τα δίνεις στον ΠΑΟΚ στερώντας τα από την οικογένεια σου. Είναι άδικο έναν άνθρωπο 30-40 ετών που τον γαμάνε κάθε μέρα οι υποχρεώσεις με την οικογένεια, τη δουλειά και τα συνακόλουθα της ηλικίας του να τον κατακρίνεις επειδή δεν χοροπηδάει όπως εσύ. Που στο κάτω κάτω δεν έγινε τώρα ουρανοκατέβατος ΠΑΟΚτσής. Όλοι όσοι είναι στο γήπεδο έχουν κάνει κερκίδα στα νιάτα τους.

Το κακό είναι ότι δεν σκέφτεσαι μερικά πράγματα και απαιτείς από τους συνοπαδούς σου να γίνουν εσύ.  Αυτό είναι μέγιστη μαλακία, γιατί έτσι διαχωρίζεις ΠΑΟΚτσήδες και δίνεις στον εαυτό σου την ιδιότητα του σωστού οπαδού. Πρώτον δεν έχεις το δικαίωμα. Δεύτερον προσβάλλεις πολλούς και ανοίγεις έναν φαύλο κύκλο. Και τρίτον, δίνεις το δικαίωμα από τον άλλον να απαιτείσει με τη σειρά του να κάνεις αυτά που κάνει αυτός ως οπαδός και ίσως δεν μπορείς να τα κάνεις. Έτσι δεν βγαίνει άκρη. Όλοι πρέπει να προσφέρουν αυτά που μπορούν και να τα προσφέρουν από αγάπη για την ομάδα κι όχι για να ανέβουν σε μια φανταστική ιεραρχία οπαδού.

Δεν μπορεί κανένας από την 4Α ή από οπουδήποτε να την πει σε οποιονδήποτε γιατί δεν χοροπηδάει και δεν φωνάζει συνέχεια την ώρα του ματς. Εγώ προσωπικά δεν ανέχομαι από κανένα να μου υποδεικνύει τι θα κάνω στο γήπεδο και πως θα εκφράζω την αγάπη για την ομάδα μου. Αυτά τα καραγκιοζιλίκια των διαχωρισμών του σωστού και του λάθους ΠΑΟΚτσή οπαδού, έφεραν πολλά δεινά στην ομάδα. Πρέπει επιτέλους να καταλάβουν όλοι ότι δεν έχουν κανένα δικαίωμα να ορίζουν τον σωστό ΠΑΟΚτσή.

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη μαλακία στο γήπεδό μας από αυτό που γίνεται με την "όλα". Κάποια πιτσιρίκια που βλέπουν τον ΠΑΟΚ 3 χρόνια, μουτζώνουν από απέναντι κάποιους από αυτούς που έχουν δώσει και το αίμα τους για την ομάδα και ακόμα την ενισχύουν απ' όπου και όσο μπορούν. Και επειδή δεν σηκώνονται στην "όλα" σαραντάρηδες και πενηντάρηδες άνθρωποι, έχουν από απέναντι τα παιδάκια να τους τη λένε! 

Αν κάποιος έφτυσε το λαρύγγι του για την ομάδα, μπράβο καλά έκανε! Αλλά το έκανε για την ομάδα. Δεν έχει κανένα δικαίωμα να θεωρεί τον άλλον λιγότερο ΠΑΟΚτσή. Ούτε να το απαιτεί από τους άλλους.
Αν κάποιος έδωσε ολόκληρο τον μισθό του για τον ΠΑΟΚ, μπράβο καλά έκανε! Αλλά το έκανε για την ομάδα. Δεν αποκτά κανένα δικαίωμα να το απαιτεί από τους άλλους. 

Αράξτε επιτέλους και σταματήστε να δουλεύετε με ΠΑΟΚομετρητές και καλούπια ΠΑΟΚτσήδων.

koita na deis filaraki thes na sai filathlos tou paok dikaiwma sou kai xara sou...bathmides pantou yparxoune...allo agaph allo sympatheia kai allo pathos..;) oute paoktshdometra anferw..oute spontes maresei na petaw...alla sto ghpedo den paw gia na lew kane tripla ti kaneis re limo kai kai kai...thleorash...replay faseis ta panta...me pianeis ti enoow..????allo emeis p kselarygiazomaste...entaksei o allos den exei to kouragio gia na to kanei...h den tou bgainei re aderfe...alla blepw atoma me tis gomenes...na kathontai na blepoune mono to mats kai na mhn fwnazoune aktholou.......i 7 LEW exei idio eishthrio me thn 4 kai to diarkeias me kapoious orous einai fthinotero...kante ena kalo ston paok kai STHN TOUMPA SAN EDRA...pate pros ta ekei...

YG: den anaferomai proswpika se esena....file PAOKCURE
YG2: eutixws exw paei se para polla mats...kai dystyxws exw dei thn idia katantia...sta entos enoeitai...giati sta ektos kamia sxesh...

YG3: zhtw sygnwmh gia to post m p ksefyge peri tou thematos....mia parenthesh ekana

Offline cure

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 4462
@bl-4-ck_religion
ΟΚ αδερφέ, καταλαβαίνω πως το λες. Διαφωνούμε βέβαια, αλλά δεν υπάρχει, φυσικά, κανένα πρόβλημα.

Ίσως κάποιοι γίνανε ΠΑΟΚ από το λαό και σκέφτονται έτσι (απόλυτα σεβαστό), αλλά εγώ προσωπικά έγινα ΠΑΟΚ από την ομάδα που έβλεπα και από όσα έζησα αγωνιστικά (και από τον πατέρα φυσικά μου που μου μιλούσε για την ομάδα του 60 και του 70). Αλλίμονο αν στα όνειρα του ΠΑΟΚτσή, εκτός από το να ξαναδεί την Τούμπα καζάνι, δεν είναι και να ξαναδεί αυτή την ομάδα να κεντάει στο χορτάρι και να παίζει μια μέρα στα Ευρωπαϊκά σαλόνια. Το ένα φυσικά δεν αναιρεί το άλλο, αλλά ο οπαδός απανταχού της γης πιστεύω πρώτ' απ' όλα θέλει να βλέπει μπάλα, από την ομάδα του. Φοβάμαι ότι τα τελευταία χρόνια ο ΠΑΟΚτσής έχει εκφυλιστεί ως οπαδός και έχει μπει στο τρυπάκι του να παριστάνει τον διαδηλωτή, τον οπαδό που κάνει ατμόσφαιρα και κυρίως το να θεωρεί πως ο ΠΑΟΚ κάνει ή πρέπει να κάνει οπαδούς μόνο από τους οπαδούς του. Καλό είναι αυτό, αλλά έτσι μικραίνει ο ΠΑΟΚ. Εγώ από την κερκίδα του 80 προτιμώ αυτή του 70. Το 80 είχες τον τσαμπουκά, την γαμάτη κερκίδα, αλλά άδειο γήπεδο στα μισά ματς ενώ έπαιρνες πρωτάθλημα και ήσουν μπροστά από τον πρώτο γύρο, ενώ το 70 είχες γεμάτο γήπεδο σε κάθε ματς για να θαυμάζει την υπερομάδα.
Παιδί ήμουν όταν είδα το ΠΑΟΚ-Νάπολι και έζησα κάτι που δεν μπορούσα να διανοηθώ στην κερκίδα, σε εκείνη τη μοναδική κερκίδα που ο ένας ήταν κυριολεκτικά πάνω στον άλον. Αλλά εμένα μου έμεινε πάνω απ' όλα τότε γυρίζοντας σπίτι, ότι η ομάδα μου δεν έχασε από την ομάδα του Μαραντόνα και του Καρέκα. Αυτή η περηφάνια για την ομάδα μου στο χόρτο τροφοδοτούσε την τρέλα μου. Και πάνω απ' όλα περνώντας τα χρόνια η ιδεολογία της, την οποία την είχα μάθει καλά από τον πατέρα μου.

Καταρχήν να διευκρινήσω ότι δεν μιλούσα "φιλάθλους" του ΠΑΟΚ. Άλλη κάστα είναι αυτοί. Έγραψα ό,τι έγραψα γιατί μόλις ειπωθεί κάτι αγωνιστικό μετά από κάποιο ματς στο forum, πολλοί είναι αυτοί που αρχίζουν τα "άσε ρε προπονητή της κερκίδας" και τα "σωτηρακόπουλοι" και το θεωρώ λάθος. Δεν είναι ταμπού για τον οπαδό να ασχολείται με την ομάδα του και να έχει άποψη γι' αυτή. Αλλίως δεν έχει νόημα για μένα. Είναι απόλυτα λογικό να μιλάς για την ομάδα σου αγωνιστικά. Αυτό είναι ο οπαδός πάνω απ' όλα.
Κι ας πει και 1000 μαλακίες κι ας μη ξέρει τίποτα γι' αυτά που λέει.

Εγώ όταν μπήκα σε αυτό το forum μπήκα για να συζητάω για τον ΠΑΟΚ: για το πως έπαιξε, να μοιραστώ και με κάποιους άλλους τα όνειρα που κάνω με τον ΠΑΟΚ να γαμάει τη Ρεάλ και να φωνάζουμε "έλεος" και την έψαξα εδώ για να βρω αν υπάρχουν κι άλλοι άρρωστοι σαν κι εμένα. Άσχετα αν καταλήξαμε να μιλάμε για διοικητικά, λογιστικά, πολιτικά, οικονομικά, νομικά κι εγώ δεν ξέρω τι άλλο.
Τώρα εδώ και δυο μήνες έχω κάποιους σοβαρούς κι έμπιστους ανθρώπους να ασχολούνται με αυτά για να ησυχάσει το κεφάλι μου και να ασχοληθώ με το πάθος μου. Με την ομάδα μου στο γήπεδο πρώτ' απ' όλα και μετά με την κερκίδα.
Έτσι πλήρωσα το διαρκείας μου, πήγα στη προπόνηση να συμπαρασταθώ και παράλληλα τσόνταρα και για τις σημαίες. Το χρέος μου το έκανα πρώτα και μετά ανηφόρισα στο ναό να δω την ομάδα, από την οποία θα εξαρτηθεί το κέφι μου και η ψυχολογία μου πολλά από τα επόμενα Σαββατοκύριακα της ζωής μου. Δεν θα εξαρτηθεί από το πόσο καλή κερκίδα θα έχουμε, αλλά από το αν νικήσαμε ή όχι.
Βλέπω λοιπόν κάτι και μου αρέσει ή με χαλάει. Μπαίνω εδώ να ακούσω και κάποιον άλλον για να πάρω και μία άλλη γνώμη, να κράξω κάποιον από την ομάδα, να αποθεώσω κάποιον άλλο... Ε, μου τη δίνει όταν μου το χαλάει κάποιος αυτό κράζοντας. Δεν θέλω να πείσω κανένα να σκέφτεται όπως εγώ και να ασχολείται με τα αγωνιστικά. Μπορεί να είμαι τελείως λάθος. Θέλω όμως να με σέβονται γι' αυτό που είμαι.

Μεγιστάνας με ρόστερ βουλινού. Πιο μάγκας δεν γίνεται σε λέω

Offline cure

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 4462
Ένα μεγάλο στοίχημα και παράλληλα ένας πρωταρχικός στόχος του φετινού ΠΑΟΚ και συγκεκριμένα του κόσμου του, πρέπει να είναι η αλλαγή νοοτροπίας του ΠΑΟΚτσή. Παράλληλα με τις προσπάθειες της διοίκησης για οικονομική εξυγίανση και δημιουργία μίας ομάδας που πολύ σύντομα θα πρωταγωνιστήσει ξανά, θα πρέπει σιγά σιγά ο οπαδός του ΠΑΟΚ να ετοιμάζεται για να βρει τη θέση του στη νέα πραγματικότητα γι' αυτόν.

Όλα αυτά τα χρόνια, όχι άδικα, ο ΠΑΟΚτσής έχασε πολλά με το να ασχολείται με τους κλέφτες που υπήρχαν στην ομάδα. Αυτό το διαρκές κυνήγι, αυτό το διαρκές τρύπημα από όλους τους "υπεύθυνους", όλη αυτή η παράλληλη πλύση εγκεφάλου από τα συνυπεύθυνα ΜΜΕ, είχαν ως αποτέλεσμα να δημιουργηθεί ένα μεταλλαγμένο είδος μέσου  ΠΑΟΚτσή, παντελώς άσχετου με την ιστορία του, αλλά και τον πραγματικό εαυτό του.
Ο επαναστάτης έγινε συμβιβασμένος μπροστά στα χειρότερα, αυτός που ήρθε διωγμένος εδώ και δημιούργησε σε εχθρικό περιβάλλον από το μηδέν τη μεγαλύτερη ομάδα στον κόσμο έγινε λιπόψυχος, ο σίγουρος για τον εαυτό του έγινε δύσπιστος για την πραγματική δύναμή του, αυτός που ήταν το μόνιμο αγκάθι στα σχέδια των "ισχυρών" κι ο μεγαλύτερος εχθρός τους έφτασε στο σημείο να τους θαυμάζει.
Παράλληλα η δύναμή του, που ήταν πάντα η ενότητα του κόσμου του υπό την ιδέα του ΠΑΟΚ, γύρισε μπούμερανγκ κάνοντας τον έναν να κοιτάζει καχύποπτα τον άλλον. Αυτό ήταν! Διάλυση!
Ο ΠΑΟΚτσής της τρέχουσας δεκαετίας έγινε μίζερος, καχύποπτος, ηττοπαθής, "ρεαλιστής" και έμαθε να κοιτάζει μέσα από τα μάτια των δημοσιογράφων την ομάδα του. Μέσα σε όλα συνήθισε να πηγαίνει γήπεδο για να στρέψει την προσοχή του σε αυτόν κι όχι στην ομάδα. Είτε με επεισόδια, είτε με κορυφαίες κερκίδες. Όχι άδικα. Πως αλλιώς θα συνεχιζόταν η φήμη αυτής της ομάδας;

Επίσης κι ενώ στο σύγχρονο ποδόσφαιρο η δυναμική κάθε ομάδας ορίζεται όλο και πιο συχνά από το πόσους οπαδούς έχει και από το πόσοι από αυτούς είναι διατεθιμένοι να βάλουν το χέρι στη τσέπη γι' αυτήν, πόσο τρέλα κουβαλάνε δηλαδή, ο ΠΑΟΚτσής οπαδός γαλουχήθηκε με το πιστεύω "μη δίνεις τίποτα στην ομάδα γιατί θα σου τα φάνε". Καλά έκανε μέχρι τώρα. Στο μέλλον όμως αυτό σημαίνει θάνατος ποδοσφαιρικά.

Τέλος ο μέσος ΠΑΟΚτσής οπαδός χαρακτηρίζεται από μία κούραση. Κουράστηκε να κάνει υπομονή, κουράστηκε να ελπίζει μάταια, κουράστηκε να επαναστατεί. Κανένας δεν του δίνει άδικο με όλα αυτά που περάσαμε. Το θέμα είναι τι γίνεται από 'δω και πέρα.

Επειδή τίποτα δεν γίνεται από τη μια μέρα στην άλλη, καλό θα ήταν ο κάθε ΠΑΟΚτσής να αρχίζει τη προσπάθεια να αλλάξει. Φέτος έχει την ευκαιρία να το κάνει. Και για τους περισσότερο σκεπτικιστές, ας το κάνει μετά τη Γ.Σ. των μετόχων.
Αυτός πρέπει να είναι ο στόχος του οπαδού φέτος. Να ξαναγίνει ΠΑΟΚτσής.

Την ώρα που περιμένουμε από τη διοίκηση να μας βάλει σε ένα δρόμο σωστό να γίνουμε κι εμείς αυτοί που πρέπει.
ΠΑΟΚτσήδες που πληρώνουν, που συμμετέχουν ενεργά στις αποφάσεις, που ακολουθούν την ομάδα, που εμπιστεύονται ξανά τις τύχες τις ομάδας στους υπευθύνους, που κάνουν την Τούμπα την έδρα που ήτανε, που δρουν μαζί οργανωμένοι και μη σαν μια γροθιά.
Μακροπρόθεσμα βέβαια να γίνουμε οι ΠΑΟΚτσήδες που δεν φοβούνται ούτε αντιπάλους, ούτε τη σκιά τους (το τρύπημα δηλαδή), αλλά βάζουν στόχο την κορυφή με ΠΑΟΚτσήδικη υπερηφάνεια.

Μπορεί να ακούγονται ως ευχολόγια όλα αυτά στους περισσότερους, αλλά να ξέρετε ότι ο ΠΑΟΚ θα πάρει πρωτάθλημα και θα παίξει στο Champion's League εκείνη τη χρονιά που θα το πιστέψουν οι οπαδοί του και θα το απαιτήσουν.

Δεν αναφέρομαι σε τίποτε γραφικό όπως το να πάρουμε φέτος, όπως καταλαβαίνουν κάποιοι που μόλις διαβάσουν τη λέξη αρχίζουν να διαβάζουν άλλο Post χαζογελώντας για τον μαλάκα που τόλμησε να ψελλίσει την απαγορευμένη λέξη "πρωτάθλημα" (τζιζζζζζ κακιά λέξη - κόφ' τον ρε!!). Αναφέρομαι στην προεργασία που πρέπει να γίνει απ' όλους ώστε από τη μία να φτάσουμε στο σημείο να εμπιστευτούμε ξανά και να πιστέψουμε ξανά. Για το πρώτο τον Ζαγοράκη για το δεύτερο τους εαυτούς μας και την περίφημη "δύναμη της φανέλας". Με το χρόνο του ο καθένας, ανάλογα με το πόσο βαθιά έχει μπει η καχυποψία μέσα του. Υπάρχει χρόνος μέχρι να φτάσει η ομάδα εκεί που πρέπει διοικητικά. Αλλά το οφείλουμε στους εαυτούς μας και πιο πολύ στα νέα ΠΑΟΚτσάκια να μη γαλουχηθούν με μιζέρια και καχυποψία, αλλά με μεγαλείο και υπερηφάνεια.

Για μένα τα πρώτα σημάδια του νέου ΠΑΟΚτσή, του ελεύθερου ΠΑΟΚτσή που απαιτούσαμε είναι ήδη ορατά. 10.000 διαρκείας χωρίς να νοιάζει αυτούς που τα πήραν αν ήρθε κανένας μεγάλος παίχτης, κοσμοσυρροή στην Τούμπα σε προπόνηση και φιλικό, εμπιστοσύνη εξ αρχής στη διοίκηση για τις προθέσεις και όσο περνάει ο καιρός και στα έργα. Αυτός είναι ο λαός του ΠΑΟΚ. Ακόμη όμως χρειάζεται πολύ δουλειά για να φτάσουμε στο ιδεατό ως λαός.
Το πρώτο βήμα είναι να φέρουμε κι άλλους του χρόνου κοντά μας με διαρκείας και φέτος να τους φέρουμε γήπεδο.
Μετά όσο γινόμαστε πολλοί παίρνοντας δύναμη ο ένας από τον άλλον θα μπορέσουμε να δούμε τις άλλες ομάδες σα σκουπίδια,. Γιατί σκουπίδια είναι μπροστά στον ΠΑΟΚ.
350 χανούμια πήγαν στη Σεβίλλη στον προκριματικό του Champion's League. Τόσους είχαμε εμείς στο Ισραήλ με 0-3 σκορ στο πρώτο ματς. Άντε ρε που τους ζηλεύετε τα διαρκείας τους κιόλας.
Μεγιστάνας με ρόστερ βουλινού. Πιο μάγκας δεν γίνεται σε λέω