PAOKWORLD Official

Γενικά Θέματα => Γενικό Forum - General Forum => Κόσμος-κοινωνία => Topic started by: tsakalaki on January 26, 2008, 12:00:03

Title: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους που χρησιμοποιούμε όλοι μας και για τα μέρη που υπάρχουν κάμερες
Post by: tsakalaki on January 26, 2008, 12:00:03
Το πόσο κατάλληλοι είναι οι Ελληνικοί δρόμοι είναι λίγο πολύ γνωστό σε όλους μας.
Σήμερα μου ήρθε αυτό το e-mail, τρελές καταστάσεις σε μια χώρα που το παράλογο είναι λογικό, αλλά και που καθημερινά αθώοι συνάνθρωποι μας αφήνουν την τελευταία τους πνοή στην άσφαλτο ή ακόμα χειρότερα βασανίζονται για την υπόλοιπη ζωή τους.
Και δεν εννοώ μόνο τους τραυματίες. Πως μπορεί να αλλάξει αυτή η κατάσταση; λίγο δύσκολο το βλέπω προς το παρόν.


''Τον Νοέμβριο η ΔΕΣΕ Περιφέρειας Πελοποννήσου εκτέλεσε έργα συντήρησης ασφαλτικών ταπήτων στην Εθνική Οδό Τρίπολης-Καλαμάτας και συγκεκριμένα στα τμήματα: Παραδείσια-Τσακώνα και Τρίπολη-Μεγαλόπολη.

Δεν πέρασαν ούτε 2 μήνες και η άσφαλτος μας τελείωσε. Μάλλον από υπερβολική δόση χαλικιού!!!
Το πρόβλημα το έλυσαν όμως γρήγορα βάφοντας τις άσπρες διαγραμμίσεις και τοποθετώντας μόνιμες πινακίδες: ανώτατο όριο 30 km/h!!

"Συγχαρητήρια" κύριοι της πολιτείας. Χαρείτε τα καμώματά σας.. Αλήθεια, πώς θέλετε να κερδίσετε την εμπιστοσύνη των πολιτών;; Με παραδόσεις τέτοιων έργων;; Φοβούμαστε, για εσάς, ότι ο κόσμος σιγά σιγά ξυπνάει.. Και οι "λαμογιές" σας πλέον δύσκολα θα κρύβονται. Το διαδίκτυο είναι εδώ για να τις αναδεικνύει. Ολοένα και πιο έντονα. Αλλάξτε λοιπόν μυαλά γιατί αυτή είναι η μόνη επιλογή σας.. Οι πολίτες μαθαίνουν και ενημερώνονται πλέον γρήγορα..''

Δείτε το βίντεο από το συγκεκριμένο "καινούργιο" δρόμο: http://www.youtube.com/watch?v=cE_NmcCwerk
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους που χρησιμοποιούμε όλοι μας και για τα μέρη που υπάρχουν κάμερες
Post by: kaisaras on January 26, 2008, 12:07:16
το θεμα σηκωνει συζητηση...

εγω απλως θα παραθεσω ενα λινκ.... καλο ειναι να το επισκευθειτε για οσους δεν το γνωριζετε.... http://bloka.com/



Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους που χρησιμοποιούμε όλοι μας και για τα μέρη που υπάρχουν κάμερες
Post by: tsakalaki on April 02, 2008, 21:14:19
Μια πληροφορία για τους Νότιους αλλά και όσους χρησιμοποιούν την Αττική Οδό
Τοποθετήθηκε η πρώτη σταθερή κάμερα για έλεγχο ταχύτητας στην Α.Ο.
Βρίσκεται στην αρχή της Αττικής Οδού μετά τα διόδια Ελευσίνας, με το που βγαίνουμε από το υπόγειο τούνελ, στο δεξί μας χέρι.
Η κάμερα είναι τύπου Gatso και εκπέμπει σε K band συχνότητα, δείτε το παρακάτω βίντεο

δείτε το σχετικό βίντεο (http://youtube.com/watch?v=HYf5d-2eh9k)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Geo on April 02, 2008, 22:30:38
Γ@μώ τα διόδιά σας ρε πστ! Τέτοια τρελλή αύξηση στα μουλωχτά δεν έχει ξαναγίνει ποτέ!
Αυξήσεις μέχρι και 150%!!!! Και οι κωλόδρομοι οι ίδοι παραμένουν.
Μόνο να εισπράτετε ξέρετε! Γ@μώ τα διόδια και τα καλώδιά σας!

ΡΕ ΕΙΣΤΕ Σοβαροί? ή Ζαλισμένοι με τις μαλακίες που σας τσαμπουνάει ο μπους και τον κοιτάτε σαν χάνοι?
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες
Post by: GeorgT on April 28, 2008, 19:15:35
Χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα ξεκίνησε τη Δευτέρα του Πάσχα η επιστροφή των εκατομμυρίων εκδρομέων από την περιφέρεια προς τα αστικά κέντρα. 11.000 αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ και τροχονόμοι βρίσκονται επί ποδός προκειμένου η επιστροφή να εκτυλιχθεί με τα μικρότερα δυνατά προβλήματα.

Η εφετινή έξοδος ήταν κατά 15,5% μεγαλύτερη σε σχέση με την περυσινή, ωστόσο δεν έλειψαν τα θύματα. 18 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους σε τροχαία δυστυχήματα, ενώ τουλάχιστον 21 τραυματίστηκαν βαριά.  :'( :'(

http://www.cosmo.gr/News/Hellas/196853.html
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Athinaios--4 on August 18, 2008, 16:32:52
Tragikoi oi Ellinikoi dromoi! Eidika apo tin Athina kai kato .
Apo kei kai pera omos prepei na doume kai ton vlaka ton Ellina odigo opou xerei tin asximi katastasi tou dromou kai trexei san ilithios. Trakarei , skotonei kana 2 anthropous kai meta vgainei k diamartyretai! Poly exypnos otan frenarei prin tin camera , gkazonei molis tin perasei k trakarei! Bravo malaka Ellina!
An ego diladi pao me to autokinito mou stin Nigeria de simainei oti tha pigaino san palavos k tha diamartyromai gia to odiko tous diktyo!
Auto de dikaiologei se tipota tous Ellines politikous pou exoun afisei ti xora me tragikous dromous! I douleia tous einai na sou parexoun kalous dromous.
Gia ta diodia de symfono oti einai akriva. Kai de symfono oti prepei na ginoun kaloi dromoi k meta na akrivinoun ta diodia. I fora einai antitheti. Prota exoume akriva diodia oste na ginoun kalyteroi dromoi .

Apodeixi gia ola auta einai i Italia.
1)Exei panakriva diodia giauto exei kalyterous dromous.
2)Par'olous tous teleious dromous pane san ilithioi kai trakaroun synexeia.
Synepos ta atyximata exoiun san aitia ektos apo tous asximous dromous , kyrios tin ilithia odigiki mas symperifora.


Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίε
Post by: Capricorn on August 18, 2008, 16:38:24
Enw apo thn A8hna kai panw exoume autobahn....
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Athinaios--4 on August 18, 2008, 16:46:22
Oxi file alla exoume kalyterous dromous.
px i Ethniki Athinon-Thessalonikis ektos apo liga kommatia (ligo ston Malliako - Tempi) den einai kakos dromos. Ego ton kano poly syxna k den ton vrisko kako. Oute vevaia autobahn.
Yparxei k i Egnatia Odos i opoia einai k auti kali .
Autobahn kai analogous dromous de mporeis na exeis gia para pollous logous.
Morfologia edafous
Diafora germanikou -ellinikou kratous
Kai an thes na sto proxoriso ligo parapano , giati prepei epitelous na vlepoume k san polites tis eutynes mas . Gine esy germanos odigos k meta zita autobahn!!
Mathe na sevesai ton allon odigo kai meta zita!
Kai ta leo prota ston eauto mou k meta stous allous
Giati mexri na pao exoteriko odigousa san malakas Ellinas. ''Dikos mou o dromos'' , ''poios tin gam....ei tin zoni'' ktl




Φίλε Αθηναίε κανε μια φορα τη διαδρομή Κόρινθος - Ιωαννινα και μετα τα συζητάμε. Μη ξεχνας πόσοι συνάνθρωποι μας εχασαν την ζωή τους στο πέταλο του Μαλιακού το οποίο δεν εχει τελειώσει ακόμη.
Ψάξε λίγο την διαδρομη εως πριν κατι χρόνια Θεσσαλονίκη Καβάλα, κοίτα λίγο και το οδικό δίκτυο της Εύβοιας


Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίε
Post by: arrwstos4 on August 18, 2008, 16:53:03
to dramatiko einai oti otan paradothike to neo kommati ths egnatias sthn asprovalta,meta apo ligo kairo
erikse kataigida kai o dromos ta'paikse.opote ta lefta twn diodiwn...
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίε
Post by: Capricorn on August 18, 2008, 16:54:30
Egw to vlepw anapoda file. To ti kanei o ka8e poliths den prepei na exei sxesh me to ti kanei
to kratos. Auto exei ypoxrewsh na sou parexei dromous kanonikous kai oxi auta ta ektrwmata.
ase pou kai h odhghsh twn ellhnwn en pollois pali sthn adiaforia tou epishmou kratous ofeiletai.
Oso gia tous dromous voreia ths a8hnas epetrepse mou na exw idian apopsh.....
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: savage republic on August 18, 2008, 17:20:04
Προχτές οδήγησα την παράκαμψη Άθυτος-Κασσανδρεία. Τυπικός επαρχιακός δρόμος που γίνεται με βάση όχι τις ανάγκες του οδηγού, αλλά με βάση τα μικρά τοπικά συμφέροντα. Πώς θα ικανοποιήσουμε τον κάθε μικροϊδιοκτήτη. έτσι ώστε το οικοπεδάκι του να πάρει αξία και να το πουθλήσει σε μεγαλύτερη τιμή. Πελατειακές σχέσεις και στην χάραξη των δρόμων. Το μπανανιστάν φρόντισε να κάνει μία μικρή διαδρομή των 4 χλμ περιπέτεια με δεκάδες στροφές. Κωλοέλληνες που κοιτάτε το μικροσυμφέρον σας. Τούρκο θέλετε, άχρηστοι!
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίε
Post by: JOHNNYS-4- on August 18, 2008, 17:32:23
oi dromoi mas einai gia to irak. trena den yparxoun. kai oi diadromes ginonte me poulman. gia ton peo!!!!!!!
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίε
Post by: Athinaios--4 on August 19, 2008, 00:42:16
Mou lete re paidia na kano kapoies sygkekrimenes diadromes les ki ego eipa oti exoume teleious dromous! Eipa oti pera apo tous KAKOUS dromous prepei na mathoume ki emeis san anthropoi na odigoume kala! Oxi na trexoume sa vlakes , na min sevomaste tous allous , na prospername opou apagoreuetai ktl .
Nai xalia oi dromoi. Auto ti simainei???? oti tha odigo les kai eimai sa dromo tis Souidias????
Sygkrinetai tin Ellada me tin Kentriki Europi. Mexri to 74 i Ellada eixe xounta! Tous dromous tous ekane o stratos!
Oi alloi otan emeis eixame emfylious kai xountes ekanan dromous kai metro! Einai dynaton diladi na exoume tous idious dromous?
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίε
Post by: Capricorn on August 19, 2008, 00:47:27
H ispania prin to 80 eixe dromous xeiroterous kai apo tous dikous mas.
To oti akomh shmera emeis den exoume enw autoi exoun mia xara dromous
den nas ftaiei kammia xounta....
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίε
Post by: gianniwths4 on August 19, 2008, 01:31:40
Oso gia tous dromous voreia ths a8hnas epetrepse mou na exw idian apopsh.....
ξεχνιεται η προσφατη ανατροπη βυτιοφορου στις στροφες του αντιρριου;που αποκλειστηκε η μιση δυτικη ελλαδα για περιπου 14 ωρες;
για μενα οποιος βρισκοταν πισω απο το βυτιοφορο κι ανεβαινε προς το μεσολλογι και πανω πρεπει να παρει παρασημο...
ζητω η αιωνια(ιονια) οδος για την οποια νομιζω οτι πληρωνουμε διοδια.μπορει να κανω και λαθος σ'αυτο δεν ειμαι σιγουρος
υ.γ τρενο.το αλλο με τον τοτο το ξερετε;



που πληρώνεις διόδια ?


τρένο τα εγγόνια σου και αν
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Akis 1926 on August 19, 2008, 12:43:42
Εψαχνα να βρω καποιο τετοιο site..


Το μονο σιγουρο ειναι οτι οταν φτιαχνουν εναν δρομο παιρνουν λεφτα για να γινει ΤΕΛΟΙΟΣ..Και μαλιστα και 3 και 4 και 10 φορες περισσοτερα..Εκει ομως μπλεκονται οι "ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ"που ακολουθουν τα ΠΑΚΕΤΑ για να φτασουν να γινουν δρομοι...Υπαρχουν τα διαφορα "ΦΙΛΤΡΑ"..Ετσι, οτι και να γινει,και επειδη ξερουν οτι εχουμε γινει σαν τους ιθαγενεις της αφρικης που οταν τους εδιναν χαντρες, εκαναν "κωλοτουμπες" απο την χαρα τους,μας φτιαχνουν εναν δρομο που δειχνει "καινουργιος", και εμεις χαιρομαστε..Κανειςδεν εχει τις καταλληλες υποδομες, και  σε(υποτιθεται) αυτοκινητοδρομους δεν εχουν φραχτες, και βλεπουμε αυτο το ΤΡΙΣΑΘΛΙΟ ΘΕΑΜΑ να υπαρχουν δεξια και αριστερα σε καθημερινη φαση, σκοτωμενα ζωα και κανεις απο τους υπευθυνους :tikitaka:να ερθει να τα μαζεψει απο τον δρομο. Τα αφηνουν να γινουν ενα με τον δρομο και ετσι να μην "φαινονται"..Εχω καλεσει ποσες φορες να μαζεψουν καποιο σκοτωμενο σκυλι (για να μην γινει κανενα ατυχημα), και μετα απο μια βδομαδα το βλεπω στον ιδιο χωρο..
Δεν ειμαι φιλοζωος αλλα εκεινες τις στιγμες ευχομαι στην θεση αυτων των ζωων(που δεν φταινε και σε τιποτα) να βρισκονταν αυτοι που τσεπωσαν τα χρηματα..Και φυσικα για αυτους που το παιζουν υπευθυνοι πολιτικοι και εγγυονται για την ποιοτητα των δρομων..
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: bane on August 26, 2008, 12:28:53
απο το 440 χλμ στον κορινο κατερινης τελευταιο βενζιναδικο shell μεχρι ξανθη δεν υπαρχει αλλο. πρεπει να βγεις απο την εγνατια και να μπεις σε καποιο χωριο.
η εγνατια δεν εχει ουτε ενα παρκινγκ δεξια .ουτε ενα ..φοβερος σχεδιασμος. επισης δεν υπαρχει ουτε φωτισμος. αν αυτος ειναι ο καλυτερος δρομος μας και ο πιο πολυδιαφημισμενος πρεπει να τους παρουμε με τιε πετρες.
κατα τα αλλα ετοιμαζονται τα διοδια της εγνατιας. μπραβο
κουιζ:  ποιος ο ρολος των οικολογικων οργανωσεων για καποια σημεια της εγνατιας ? ποιοι συμμετεχουν τελικα σε αυτες τις οργανωσεις και ποσο οικολογοι ειναι ? εκπροσωπουν το περιβαλλον η τα μαγαζια των εθνικων οδοων ?
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίε
Post by: Athinaios--4 on August 26, 2008, 12:41:08
H ispania prin to 80 eixe dromous xeiroterous kai apo tous dikous mas.
To oti akomh shmera emeis den exoume enw autoi exoun mia xara dromous
den nas ftaiei kammia xounta....

To exo pei kai se allo thema. Oi xores tis kentrikis Europis kai eidika xores opos i Ispania , i Portogalia, i Elvetia ktl eixan polla xronia gia na asxolithoun me tis ypodomes tous.
I Ellada apo to 74 mexri to 96 peripou itan se mia katastasi lithargou kai synthimaton. Eixame ti dekaetia tou 80 opou ginontan megala thesmika almata (ypirxe elleipsi eleutherias mexri tote) kai vevaia volevontousan kai oi para to PASOK. Apo kei k pera eixame to volema ton dexion. Pou na vrethei ora gia dromous
Ektos apo auto mexri kai simera megalo meros tou proypologismou paei stin Ethniki amyna . I ISpania arage me dipla tis tin Portogalia xalaei tosa polla??
NAI exoume kakous dromous. Mi theorithei oti m'aresoun autoi oi dromoi. ALLA apo kei kai pera exoume kakous odigous!!!!!!!!
Kai xanaleo. An esy file mou pas diakopes sto Afganistan , tha odigeis stous dromous opos odigeis stin Attiki odo?? Oxi! Tha prosarmosteis me ton dromo. Etsi akrivos prepei na ginei k edo. De mporeis na eisai sta Tempi ka na pigaineis san malakas! Epeidi diladi einai malakes oi politikoi k den ftiaxnoun to dromo , prepei na pigaino k go san na exo dromo Germanias??
Auto leo! Giati orismenoi nomizetai oti theoro tous ellinikous dromous kalous!
Ligous kalous dromous exoume
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gianniwths4 on August 26, 2008, 13:13:37
Εψαχνα να βρω καποιο τετοιο site..


Το μονο σιγουρο ειναι οτι οταν φτιαχνουν εναν δρομο παιρνουν λεφτα για να γινει ΤΕΛΟΙΟΣ..Και μαλιστα και 3 και 4 και 10 φορες περισσοτερα..Εκει ομως μπλεκονται οι "ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ"που ακολουθουν τα ΠΑΚΕΤΑ για να φτασουν να γινουν δρομοι...Υπαρχουν τα διαφορα "ΦΙΛΤΡΑ"..Ετσι, οτι και να γινει,και επειδη ξερουν οτι εχουμε γινει σαν τους ιθαγενεις της αφρικης που οταν τους εδιναν χαντρες, εκαναν "κωλοτουμπες" απο την χαρα τους,μας φτιαχνουν εναν δρομο που δειχνει "καινουργιος", και εμεις χαιρομαστε..Κανειςδεν εχει τις καταλληλες υποδομες, και  σε(υποτιθεται) αυτοκινητοδρομους δεν εχουν φραχτες, και βλεπουμε αυτο το ΤΡΙΣΑΘΛΙΟ ΘΕΑΜΑ να υπαρχουν δεξια και αριστερα σε καθημερινη φαση, σκοτωμενα ζωα και κανεις απο τους υπευθυνους :tikitaka:να ερθει να τα μαζεψει απο τον δρομο. Τα αφηνουν να γινουν ενα με τον δρομο και ετσι να μην "φαινονται"..Εχω καλεσει ποσες φορες να μαζεψουν καποιο σκοτωμενο σκυλι (για να μην γινει κανενα ατυχημα), και μετα απο μια βδομαδα το βλεπω στον ιδιο χωρο..
Δεν ειμαι φιλοζωος αλλα εκεινες τις στιγμες ευχομαι στην θεση αυτων των ζωων(που δεν φταινε και σε τιποτα) να βρισκονταν αυτοι που τσεπωσαν τα χρηματα..Και φυσικα για αυτους που το παιζουν υπευθυνοι πολιτικοι και εγγυονται για την ποιοτητα των δρομων..

απο το 440 χλμ στον κορινο κατερινης τελευταιο βενζιναδικο shell μεχρι ξανθη δεν υπαρχει αλλο. πρεπει να βγεις απο την εγνατια και να μπεις σε καποιο χωριο.
η εγνατια δεν εχει ουτε ενα παρκινγκ δεξια .ουτε ενα ..φοβερος σχεδιασμος. επισης δεν υπαρχει ουτε φωτισμος. αν αυτος ειναι ο καλυτερος δρομος μας και ο πιο πολυδιαφημισμενος πρεπει να τους παρουμε με τιε πετρες.
κατα τα αλλα ετοιμαζονται τα διοδια της εγνατιας. μπραβο
κουιζ:  ποιος ο ρολος των οικολογικων οργανωσεων για καποια σημεια της εγνατιας ? ποιοι συμμετεχουν τελικα σε αυτες τις οργανωσεις και ποσο οικολογοι ειναι ? εκπροσωπουν το περιβαλλον η τα μαγαζια των εθνικων οδοων ?
καταρχην bane η εγνατια δεν ολοκληρωθηκε ακομα.μενουν-οπως παντα-τελευταια ακομα τα μισα και κυριοτερα κατ'εμε κομματια που αφορουν τον δρομο γρεβενα-ηγουμενιτσα
αυτο που λες για τα παρκινγκ στην εγνατια ειναι απο τα πιο σωστα που εχω ακουσει.μονο ενα εχω δει,μετα τα γρεβενα.κι αυτο απο την μερια του δρομου που παει προς την σαλονικη.
απο την αλλη πλευρα δεν εχει!!!
τωρα επειδη ειπες για τις οικολογικες οργανωσεις και σε συνδυασμο μ'αυτο που γραφει ο ακης,την περασμενη ανοιξη,παλι μετα τα γρεβενα μια αρκουδα πηδηξε τον φραχτη της εγνατιας
πηδηξε και τον αλλον φραχτη που χωριζει τα δυο ρευματα και καπου εκει την παρεσυρε ενα αμαξι.η αρκουδα νομιζω σκοτωθηκε και ο οδηγος βγηκε ζωντανος.
οι οικολογικες το ειχαν κανει θεμα απο οτι διαβασα και πριν και κατα την διαρκεια των εργασιων για το υψος του φραχτη που δεν ειναι το προβλεπομενο.
αυτο ισχυει κατα μηκος ολης της εγνατιας.το υψος ειναι 1μετρο ενω θα επρεπε να ειναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 1,5.το θεμα ειναι οτι καποιες κατασκευαστριες εταιριες
εχουνε μπει "μεσα".και λογικο ειναι να κοιτανε να κοψουν απο παντου κονδυλια.αυτος ο-ανολοκληρωτος για να μην ξεχνιομαστε-δρομος αποτελει μαζι με την
γεφυρα ριου αντιριου το πιο σημαντικο εργο που εχει γινει ποτε στην χωρα.ειναι δυνατον να κατασκευαζεται χωρις τις απαραιτητες προδιαγραφες;
υ.γ θα ψαξω για το αρθρο που ειχα διαβασει για την αρκουδα αλλα μου φαινεται δυσκολο να το βρω
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: bane on August 27, 2008, 12:52:27
αυτο με την αρκουδα το εχω διαβασει και εγω και ειναι αληθεια. εγω μιλαω για το κομματι απο θεσ/νικη εως ξανθη. λοιπον δεν εχει ενα (1) παρκινκ ουτε για δειγμα. δεν εχει φωτα, δεν εχει ενα βενζιναδικο. κοινως δεν εχει τιποτε. κατα μηκος του δρομου θα δεις παντα οχηματα που εχουν μεινει απο βενζινη. οσο για τις οικολογικες οργανωσεις μιλαω για το κομματι του νεστου ,την γεφυρα που κατασκευαζεται τωρα και το τι γινεται ειναι απιστευτο . στο λεω επειδη απο εκει ειμαι και τα ακουω. αυτος που εχει ενα βενζιναδικο shell  στο χωριο τοξοτες με τυμπανο εκει οπου αρκετες φορες σταματανε τα λεωφορεια μας οταν παμε ξανθη πρωτοστατει στο να μην γινει ο δρομος γιατι θα χαθει η κυκλοφορια στον δρομο οπου τον βολευει , αλλα ταυτοχρονα ειναι σε οικολογικη οργανωση. ο νοων νοειτο.
χαμος. τσπ.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gianniwths4 on August 27, 2008, 13:01:42
απο ηγουμενιτσα μεχρι θεσσαλονικη λοιπον εχει ενα παρκινγκ μετα τα γρεβενα.απο θεσσαλονικη μεχρι ξανθη κανενα.αρα ηγουμενιτσα-ξανθη ενα παρκινγκ κι αυτο
απο την μια πλευρα του δρομου
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: bane on August 27, 2008, 13:09:09
που ησουν φανταρος να σου πω
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Capricorn on October 21, 2008, 13:10:35
Ισως θα ήταν πιο αποτελεσματική μία τέτοια πινακίδα στον συγκεκριμένο δρόμο.....

(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F4687%2Fathinonpatronyv5.jpg&hash=51c2f15849eeda6de9094af0ee362c44deac4497) (http://imageshack.us)
[URL=http://g.imageshack.us/img262/at
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: CLUB LARISA on January 22, 2009, 15:48:43
Γνωρίζει κανένας αδερφός αν η Εθνική οδός Αθηνών Λαμίας είναι κλειστή απο τους αγρότες κ δεν περνάει κανείς με κατεύθυνση τη Σαλονίκη? Κ με το γνωρίζει, ρωτάω αν το επιχείρησε κανείς κ τον γύρισαν πίσω....

ΑΓΡΟΤΗ ΠΕΙΝΑΣ - ΓΑΜΙΕΤΑΙ Ο ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: GeorgT on May 07, 2009, 18:17:35
οσοι κυκλοφορείτε στη περιφερειακή (σαλονικη βέβαια) μπορείτε απο εδώ να τσεκερνετε την κίνηση:

http://155.207.18.200/ringroad/index.html (http://155.207.18.200/ringroad/index.html)

Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: lik4 on May 07, 2009, 18:44:59
μια χαρα ωραιος ελεγχος
ευγε
αντε και μες στα σπιτια μας για να τελειωνει το παραμυθι
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: kofalalos4 on May 07, 2009, 18:46:12
Ρε μάγκες τι παίζει με τις κάμερες; Πλέον θα στέλνουν και ραβασάκια για ταχύτητα;
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: GeorgT on May 07, 2009, 18:52:41
οχι αυτες ειναι κυκλοφοριακού έλεγχου, εχουν μπει κ πινακίδες ενημέρωσης ωστε να μπορει ο κόσμος να ενημερώνετε σε περίπτωση κάποιου ατυχήματος κατα μηκος της περιφερειακής!

Παράλληλα εχουν βάλει σταθερά κουτια ελέγχου ταχύτητας, τα οποια δεν λειτουργούν ομως ακόμα αλλα έχουν κ ενα κινητό συνεργείο το οποιο συνήθως το στήνουν στη κατηφόρα του Παπαγεωργιου! Προσοχή εκει!
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: kofalalos4 on May 07, 2009, 19:02:00
Thanx George!
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: lik4 on May 07, 2009, 19:18:32
και αυτες που ειναι μες την πολη κυκλοφοριακού έλεγχου ειναι
και γενικα για ολες αυτο ειναι το προσχημα
αλλα σε καποια χρονια οταν θα ερθουν τα δυσκολα πραματα τοτε θα δεις την πραγματικη χρησιμοτητα τους
αυτα απο μενα και τελος για αυτο το θεμα
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: GeorgT on May 07, 2009, 19:30:48
Συγκοινωνιολόγος τελειώνω λικ, την ξερω τη σημασία των περισσότερων καμερων, σωλήνων πεπιεσμένου αέρα κλπ κλπ! Δε λέτε καλα που γινετε μια προσπάθεια να αλλάξουμε συνήθειες! Μεχρι στιγμής τα πρόστιματα είχαν καθαρά εισπρακτικό χαρακτήρα κ μακάρι να αλλάξει αυτο μήπως κ μειώσουμε τα τροχαια!
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: spartiatis on May 07, 2009, 19:31:29
http://www.youtube.com/watch?v=eueskn-jfPM&feature=PlayList&p=1E63CE38D78123D2&playnext=1&playnext_from=PL&index=87 (http://www.youtube.com/watch?v=eueskn-jfPM&feature=PlayList&p=1E63CE38D78123D2&playnext=1&playnext_from=PL&index=87)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: GeorgT on May 29, 2009, 00:18:06
κάμερες τέλος στην περιφερειακή, της κάψανε τελικά χθες το βράδυ!

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_28/05/2009_281717 (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_28/05/2009_281717)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: lik4 on May 29, 2009, 00:31:56
GeorgT εσυ που ξες οι βλαβες δεν θα αποκατασταθουν?
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: GeorgT on May 29, 2009, 00:43:20
είπα εγώ οτι δεν θα της φτιάξουν  :gruebel: οτι πλέον δεν λειτουργούν είπα! Λογικα θα της φτιάξουν!
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Davids4 on May 29, 2009, 00:45:08
[url]http://www.youtube.com/watch?v=eueskn-jfPM&feature=PlayList&p=1E63CE38D78123D2&playnext=1&playnext_from=PL&index=87[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=eueskn-jfPM&feature=PlayList&p=1E63CE38D78123D2&playnext=1&playnext_from=PL&index=87[/url])


Of topic

ΚΑΙ Active MEMBER ?????? E οχι ρε φίλε εσυ έχεις μπει στα αρχεία μου κάτι τέτοιο.


ΣΤΗΝ ΠΟΛΗΣ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΜΠΑΤΣΟΣ ΔΙΠΛΑ ΜΟΥ.....
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: lik4 on May 29, 2009, 00:52:13
είπα εγώ οτι δεν θα της φτιάξουν  :gruebel: οτι πλέον δεν λειτουργούν είπα! Λογικα θα της φτιάξουν!

καλα αν περναει συχνα απο εκει ο γουρλης ο chiltsid δυσκολα να δουλεψουν οι καμερες :D
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: GeorgT on May 29, 2009, 00:56:59
Οτι κ να γινει σίγουρα θα τις κάψουν πάλι. Μερικοί δεν αλλάζουν δυστυχώς!
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: katz on May 29, 2009, 01:17:52
Μαλλον καγκουρες θα ειναι αλλιως δεν εξηγειται η βλακεια..
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: chiltsid on May 29, 2009, 01:40:19


καλα αν περναει συχνα απο εκει ο γουρλης ο chiltsid δυσκολα να δουλεψουν οι καμερες :D

να περιμενεις προστιμο τις επομενες μερες :cwm23: :cwm23: :cwm23: :cwm23:
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Geo on September 14, 2009, 17:09:02
Δεν ξέρω τις ακριβείς συνθήκες κάτω από τις οποίες έγινε το δυστύχημα με τους οπαδούς του Παναθηναϊκού, αλλά παίρνω την ευκαιρία να θίξω το ακόλουθο πρόβλημα στην εθνική θεσσαλονίκης - αθηνών.

Κατά μήκος της ΠΑΘΕ, εδώ και λίγο καιρό, έχουν μειώσει τον αριθμό των parking!!!!!, βάζοντας τουαλέτες, στα εναπομείναντα, που όμως δεν λειτουργούν! Υπάρχουν και parking χωρίς φωτισμό! Τις Κυριακές που έχει απαγορευτικό στις νταλίκες μέχρι τις 21:00, παρατηρείται το φαινόμενο να συνωστίζονται νταλίκες σε αυτά τα parking και σε συνδυασμό με την απουσία φωτισμού να αποτελούν θανάσιμη παγίδα για αμέριμνους ή απρόσεχτους οδηγούς που προσπαθούν να σταθμεύσουν εκεί, έχοντας στο μυαλό τους ότι εισέρχονται σε περιοχή όπου υπάρχει επαρκής χώρος στάθμευσης!
 
Τριτοκοσμικές συνθήκες. Η ΠΑΘΕ συνεχίζει να αποτελεί την εθνική μας καρμανιόλα.
 
Τι περιμένεις θα μου πει κάποιος! Εδώ αυξάνουν τους σταθμούς διοδίων και μειώνουν τα parking!
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: GeorgT on September 18, 2009, 09:30:32
καψτε της κάμερες να μην τους βλέπουμε τουλάχιστον (απίστευτα πράγματα αυτα που κάνουν μερικοί)

http://155.207.18.200/ringroad/incident5.html (http://155.207.18.200/ringroad/incident5.html)

http://155.207.18.200/ringroad/incident4.html (http://155.207.18.200/ringroad/incident4.html)

πιάσανε κ συζήτηση:

http://155.207.18.200/ringroad/incident6.html (http://155.207.18.200/ringroad/incident6.html)

αυτος εχει κ καθοδηγητή:

http://155.207.18.200/ringroad/incident8.html (http://155.207.18.200/ringroad/incident8.html)

κουράγιο κ προσοχή σε οσους κυκλοφορούν στη περιφερειακή!

Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: stelukos on September 18, 2009, 16:26:09
H περιφεριακή είναι πολύ επικίνδυνος δρόμος. Πάμπολες φορές κόντεψα να τρακάρω και συνέχεια τυχαίνω σε μποτιλιαρίσματα απο τράκες.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: euris4 on September 18, 2009, 16:37:08
http://troktiko.blogspot.com/2009/09/blog-post_7073.html (http://troktiko.blogspot.com/2009/09/blog-post_7073.html)

Τιμή και δόξα!!!
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: jorthes4 on October 20, 2009, 04:14:35
Έψαξα το forum και δεν βρήκα αλλού να το βάλω εδώ νομίζω ταιριάζει..



Παρά λίγο τραγωδία στην Εθνική Οδό!     
Μόνο σαν θαύμα μπορεί να χαρακτηριστεί το γεγονός πως η πόλη του Αγρινίου δεν βυθίστηκε στο πένθος αργά τα βράδυ της Κυριακής! Αιτία της αναταραχής, αποτέλεσε η περιπέτεια που έζησαν στο δρόμο της επιστροφής από την Καρδίτσα, 50 περίπου οργανωμένοι φίλαθλοι του Παναιτωλικού! Ανακοίνωση για το θέμα εξέδωσαν οι ΠΑΕ Παναιτωλικός και Αναγέννηση Καρδίτσας. (Νέα Ενημέρωση 16:36, 19/10/2009)

 

Την τύχη τους και τον Θεό πρέπει να ευχαριστούν 50 οργανωμένοι φίλαθλοι του Παναιτωλικού, που βρίσκονται σήμερα στη ζωή, μετά από αυτό που έζησαν το βράδυ της Κυριακής. Συγκεκριμένα, το πούλμαν που τους μετέφερε στο Αγρίνιο από την Καρδίτσα, βρέθηκε μπροστά από μια νταλίκα με βουλγαρικές πινακίδες λίγο έξω από τα Γιάννενα, η οποία του έκλεισε τον δρόμο και το υποχρέωσε να βγει εκτός πορείας, κάνοντας περιστροφές μέσα στη μέση της Εθνικής Οδού. Σαν συνέπεια, το πούλμαν εξετράπη από το οδόστρωμα και κατευθύνθηκε προς ένα ρέμα, ωστόσο την τελευταία στιγμή συγκρατήθηκε και δεν ντελαπάρισε!

Το ευτύχημα για όλους τους επιβαίνοντες, ήταν πως τη γλίτωσαν με μικροτραυματισμούς, καθώς παρασχέθηκαν άμεσα οι πρώτες βοήθειες και στη συνέχεια έφτασε στο συγκεκριμένο σημείο άλλο πούλμαν που του πήρε και τους μετέφερε με ασφάλεια στο Αγρίνιο.

*** Από αυτόφωρη διαδικασία πέρασε το πρωί της Δευτέρας ο οδηγός της νταλίκας για την πρόκληση του ατυχήματος.

Ανακοίνωση συμπαράστασης από την ΠΑΕ Παναιτωλικός

Το κείμενο αναφέρει:

Η ΠΑΕ Παναιτωλικός εκφράζει τη συμπαράστασή της στους φιλάθλους, οι οποίοι στην προσπάθειά τους να βρεθούν στο πλευρό της ομάδας μας στο χθεσινό παιχνίδι με την Αναγέννηση στην Καρδίτσα, έζησαν την περιπέτεια του αυτοκινητιστικού ατυχήματος, κατά την επιστροφή τους στο Αγρίνιο. Το ευτύχημα είναι ότι το δυσάρεστο αυτό περιστατικό δεν είχε μεγαλύτερες συνέπειες, πέραν μικροτραυματισμών και της ψυχικής οδύνης που προκάλεσε στους επιβαίνοντες στο λεωφορείο. Ευχόμαστε να ξεπεράσουν σύντομα το σοκ και ποτέ στο μέλλον να μην ξαναζήσουν ανάλογη εμπειρία, οι δε μετακινήσεις τους σε κάθε σημείο όπου αγωνίζεται η ομάδα μας να είναι απόλυτα ασφαλείς.

Ανακοίνωση και από την ΠΑΕ Αναγέννηση Καρδίτσας

Το κείμενο αναφέρει:

Η ΠΑΕ Αναγέννηση εκφράζει τη συμπαράστασή της ευχόμενη ταυτόχρονα ταχεία ανάρρωση στους φιλάθλους του Παναιτωλικού δηλώνοντας έτοιμη να βοηθήσει προς κάθε κατεύθυνση εάν και εφόσον χρειαστεί. Τέλος εύχεται να είναι το τελευταίο ατύχημα σ' αυτή την πολύπαθη χώρα. Αλλωστε το ποδοσφαιρο μας χρειάζεται υγιείς φιλάθλους όπως αυτοί του Παναιτωλικού που έδειξαν με την προχθεσινή τους συμπεριφορά στον αγώνα της Καρδίτσας τι σημαίνει υγιείς φίλαθλοι. Τους ευχαριστούμε που βρέθηκαν στην πολη μας χειροκροτώντας και τις δύο ομάδες.


Ευττυχώς που είναι όλοι καλά και δεν έπαθε κανένας τπτ.πάνω απόλα είμαστε ΟΠΑΔΟΙ μην το ξεχνάτε.ΣΕΒΑΣΜΟΣ σε όσους κάνουν χιλιόμετρα για την ομάδα τους
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: maria-mtb on October 20, 2009, 12:23:22
βουλγαρικες πινακιδες ε? πραγματικα πολυ κακοι οδηγοι κ ειδικα εδω πανω ολο κ περισσοτεροι οι βουλγαροι. αυτην τη συζητηση ειχα και προχθες που γυρνουσα απο τουμπα.
ευτυχως για τους οπαδους, σταθηκαν τυχεροι...
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: scouser4 on October 20, 2009, 12:28:40
ειδικά οι βουλγάρες δεν έχουν καθόλου τρόπους  :joint:
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Davids4 on October 20, 2009, 14:04:12
Καημό έχω μια φορα στην ζωή μου να κάνω το Αθήνα - Θεσσαλονίκη χωρίς βελάκια να ναβοσβήνουνε για παράκαμψη χωρίς το αυτοκίνητο μου να κάνει άλματα τύπου ράλι 1000 λιμνών στην φιλανδία στις γέφυρες μετα τα μάλγαρα.

Ίσως το εγγόνι μου.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: biv on October 20, 2009, 14:08:15
Ισως το εγγονι σου να λεει τα ιδια για το εγγονι του! :D :D
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: CLUB LARISA on October 20, 2009, 14:14:31
ειδικά οι βουλγάρες δεν έχουν καθόλου τρόπους  :joint:

 ;D ;D
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: NEAPOLITIS on December 22, 2009, 20:20:29
http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_8056.html (http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_8056.html)

http://www.youtube.com/watch?v=efQGJFfKlwc&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=efQGJFfKlwc&feature=player_embedded)

Δείτε το όλο αν μπορείτε,αξίζει τον κόπο.

Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: biv on December 22, 2009, 20:30:31
Αντε να ξυπναμε επιτελους...

Δεν ειναι δυνατον να πληρωνω 17 ευρω για διοδια πηγαινε ελα απο Βολο για Θεσσαλονικη.. για δρομους της πλακας(με εξαιρεση ισως ενα κομματι στην Κατερινη)

Δεν ειναι δυνατον να δινω 5 ευρω για το Βολος-Λαρισα που ειναι 20λεπτα υποθεση..

Τα ιδια και χειροτερα γινονται και προς Αθηνα.. δρομοι καρμανιολες γεματοι λακουβες με απειρα θανατηφορα τροχαια...

Επισης αυτες τις μερες ανακοινωθηκε οτι μεχρι το καλοκαιρι του 2010 θα λειτουργουν 13 νεοι σταθμοι διοδιων κατα μηκους της Εγνατιας...

Και μιλαμε για απιστευτα εσοδα απο τα διοδια.. για να εχουμε δρομους προιστορικους.. το τουνελ για Σερρες και το τουνελ στην Καταρα που επιτελους μετα απο 20 χρονια εγινε πραξη δεν μου λενε τιποτα.. για να εχετε την απαιτηση σκατομαλακες να σας τα σκαμε για διοδια πρεπει να φτιαξετε το οδικο δικτυο ολοκληρης της χωρας!

Ελπιζω να βρουνε απειρους μιμητες τα τσακαλια που φτιαξανε το βιντεο..
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: ive4 on December 22, 2009, 23:38:50
συμφωνώ απόλυτα. Σε λίγο θα μας βάλουν διόδια και στο πεζοδρόμιο μέσα στην πόλη..
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: tasoylis30 on December 22, 2009, 23:49:39
μουνόπανα, για να πάω και να γυρίσω στην καρδίτσα θέλω 13 ευρώ διόδια και 35 ευρώ βενζίνη. Οι κλέφτες.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: NEAPOLITIS on December 27, 2009, 11:53:02
http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_390.html (http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_390.html)

Éäïý ãéáôß äåí ðëçñþíïõìå äéüäéá - ¼ËÏ ÔÏ ÓÊÅÐÔÉÊÏ


"Ôá äéüäéá ðõêíþíïõí ñáãäáßá ó’ üëç ôçí ÅðéêñÜôåéá êáé ìðëïêÜñïõí ôçí êõêëïöïñßá ôùí ÅëëÞíùí ìÝóá óôçí ßäéá ôïõò ôç ÷þñá! Áí óõíå÷éóôåß áõôÞ ç êáôÜóôáóç, óå ëßãï ç ÅëëÜäá èá èõìßæåé êáôå÷üìåíç Ðáëáéóôßíç! ÉäéùôéêÝò êáôáóêåõáóôéêÝò åôáéñßåò, ìå ôéò ðëÜôåò ôùí êõâåñíÞóåùí, ðáñáâéÜæïõí ôá óõíôáãìáôéêÜ ìáò äéêáéþìáôá êáé ìáò ÷áñáôóþíïõí ëçóôñéêÜ.Ïé áíôéäñÜóåéò ôùí êáôïßêùí êáé åñãáæïìÝíùí ôçò ÷þñáò êáôÜ ôùí äéïäßùí äéåõñýíïíôáé êáé åíôåßíïíôáé óõíå÷þò. Êïñõöáßá ç êéíçôïðïßçóç ôçò ðåñáóìÝíçò ÊõñéáêÞò, üôáí ìå ðñùôïâïõëßá ôçò ÐáíåëëáäéêÞò ÓõíôïíéóôéêÞò ÅðéôñïðÞò Áãþíá êáôÜ ôùí Äéïäßùí, ãéá äýï þñåò ðåñßðïõ Üíïéîáí ïé óôáèìïß üëùí ôùí äéïäßùí ôçò ÷þñáò êáé ïé äñüìïé Þôáí åëåýèåñïé. (Ïé Èåóóáëïß óõãêåíôñùèÞêáìå óôá äéüäéá Ìïó÷ï÷ùñßïõ ËÜñéóáò).Îåðïýëçìá äñüìùí êáé ÷áñÜôóùìá ðïëéôþí ÁÍÔÉÄÑÏÕÌÅ ãéáôß Ý÷ïõìå ÷ñõóïðëçñþóåé ôçí ÅèíéêÞ Ïäü áðü ôç öïñïëïãßá êáé áðü ôá ðáíÜêñéâá äéüäéá ðïõ ôüóá ÷ñüíéá êáôáâÜëëïõìå. Êáëïýìáóôå íá ðëçñþíïõìå ãéá Ýñãá ðïõ ôï êñÜôïò åß÷å êáé Ý÷åé õðï÷ñÝùóç íá êáôáóêåõÜóåé êáé íá ðáñÝ÷åé äùñåÜí óôïõò ðïëßôåò.
ÊÁÔÁÃÃÅËËÏÕÌÅ ôï áðáñÜäåêôï êáé ðñïêëçôéêü îåðïýëçìá ôùí...

åèíéêþí ìáò äñüìùí óôá ìåãÜëá éäéùôéêÜ óõìöÝñïíôá.

Äéêáéïýìáóôå íá ìçí ðëçñþíïõìå

ÍïìéêÞ ðñïóÝããéóç:

Ìå ôïí íüìï 3555/2007 êõñþèçêå ç áðïéêéáêïý ÷áñáêôÞñá óýìâáóç ôçò åôáéñåßáò «ÍÅÁ ÏÄÏÓ Á.Å.» ìå ôï åëëçíéêü Äçìüóéï. Ãéá ôïõò ÷ñÞóôåò ôçò ÐÁÈÅ éó÷ýåé ï íüìïò áõôüò, áëëÜ öõóéêÜ éó÷ýåé êáé ôï Óýíôáãìá ôçò ÅëëÜäáò.Ìå ôïí ðáñáðÜíù íüìï ðñïâëÝðåôáé üôé ç «ðáñá÷ùñçóéïý÷ïò» åôáéñåßá ìðïñåß íá áðáéôÞóåé áð’ ôïí ÷ñÞóôç ðïõ äåí ðëÞñùóå ôçí êáôáâïëÞ ôïõ 20ðëÜóéïõ ôïõ áíôéôßìïõ óáí ÁÓÔÉÊÇ ðïéíÞ, ìå êÜðïéåò ðñïûðïèÝóåéò êáé äéáäéêáóßåò, æçôþíôáò åíôÝëåé ôçí Ýêäïóç äéáôáãÞò ðëçñùìÞò.Ç äéÜôáîç üìùò áõôÞ åßíáé áíôéóõíôáãìáôéêÞ, áöåíüò ãéáôß äåí ðáñÝ÷åé óôïí ðïëßôç ôï äéêáßùìá ôçò ðñïçãïýìåíçò áêñüáóçò êáé áöåôÝñïõ ãéáôß ðáñÝ÷åé óôï ðñïóùðéêü ôçò «ðáñá÷ùñçóéïý÷ïõ» éäéùôéêÞò åôáéñåßáò áñìïäéüôçôåò äçìïóßïõ õðáëëÞëïõ (ðáñÜâáóç Üñèñùí 20 êáé 103 áíôßóôïé÷á ôïõ ÓõíôÜãìáôïò).Óõã÷ñüíùò ï ßäéïò ï íüìïò (3555/07) ïñßæåé üôé ôï Äçìüóéï (Áóôõíïìßá, Ôñï÷áßá, Ä.Ï.Õ.) äåí Ý÷åé êáìéÜ áíÜìåéîç óôç äéáäéêáóßá åðéäßùîçò åßóðñáîçò ôïõ áíôéôßìïõ êáé ôçò áóôéêÞò ðïéíÞò. Ðñüêåéôáé äçëáäÞ ãéá ìéá éäéùôéêÞ ïéêïíïìéêÞ äéáöïñÜ ìåôáîý ÷ñÞóôç êáé ôïõ éäéþôç ÍÅÁ ÏÄÏÓ Á.Å.Ãéá üëïõò ôïõò ðáñáðÜíù ëüãïõò ðñÝðåé íá èåùñåßôáé âÝâáéï üôé åÜí ï «Ðáñá÷ùñçóéïý÷ïò» ðñïóðáèÞóåé ìÝóù äéáôáãÞò ðëçñùìÞò íá åéóðñÜîåé ðñüóôéìá áð’ ôïõò ðïëßôåò ðïõ áñíïýíôáé íá ðëçñþóïõí äéüäéá, ôá ÄéêáóôÞñéá, ðïõ èá ðñïóöýãïõí áõôïß, èá ôïõò äéêáéþóïõí êáé ç åôáéñåßá èá Ý÷åé ãåíéêüôåñá ðñïâëÞìáôá ó÷åôéêÜ ìå ôç íïìéìüôçôá ôçò ÓýìâáóÞò ôçò (ðïõ ìðÜæåé áðü ðáíôïý).
Óå êÜèå ðåñßðôùóç ç ÜñíçóÞ ìáò íá ðëçñþíïõìå äéüäéá êáé ôï áíÝâáóìá ôçò ìðÜñáò ãéá íá ðåñÜóïõìå äåí óõíéóôÜ êáíÝíá ðïéíéêü áäßêçìá. Ïýôå ðáñÜâáóç ôïõ Êþäéêá ÏäéêÞò Êõêëïöïñßáò Ý÷ïõìå. Ãé’ áõôü êáé ç Ôñï÷áßá äåí åðåìâáßíåé.Ç ìðÜñá ôùí éäéùôéêþí åôáéñåéþí óôá äéüäéá áíôéóôñáôåýåôáé êáé ðáñáâéÜæåé ôçí åëåõèåñßá êáé äç ôçí åëåõèåñßá ìåôáêßíçóÞò ìáò óôïõò åèíéêïýò äñüìïõò, ðïõ ðñïóôáôåýåôáé áðüëõôá ãéá üóïõò âñßóêïíôáé óôçí ÅëëçíéêÞ ÅðéêñÜôåéá.

Ôï äéêáßùìá áõôü, ùò ìåñéêüôåñï äéêáßùìá ôïõ äéêáéþìáôïò ãéá åëåýèåñç áíÜðôõîç ôçò ðñïóùðéêüôçôáò ôïõ áôüìïõ, áöïñÜ ¸ëëçíåò ðïëßôåò êáé áëëïäáðïýò ðïõ âñßóêïíôáé óôç ÷þñá ìáò êáé ðñïóôáôåýåôáé «áðüëõôá» áðü ôï Üñèñï 7 ôïõ ÓõíôÜãìáôïò.- ÕÐÅÑÁÓÐÉÆÏÌÁÓÔÅ ÔÏ ÓÕÍÔÁÃÌÁ- ÕÐÅÑÁÓÐÉÆÏÌÁÓÔÅ ÔÇÍ ÁÎÉÏÐÑÅÐÅÉÁ ÊÁÉ ÔÁ ÄÉÊÁÉÙÌÁÔÁ ÌÁÓ- ÕÐÅÑÁÓÐÉÆÏÌÁÓÔÅ ÔÏ ÅÉÓÏÄÇÌÁ ÌÁÓ, êáé- ÄÅÍ ÐËÇÑÙÍÏÕÌÅ!(Ïýôå äßíïõìå ôï ïíïìáôåðþíõìü ìáò Þ ðáñáëáìâÜíïõìå ïðïéïäÞðïôå ÷áñôß áð’ ôïõò áíèñþðïõò ôùí éäéùôéêþí åôáéñåéþí).
ÅÌÐÉÓÔÅÕÏÌÁÓÔÅ ÔÏ ÄÉÊÁÉÏ ÔÙÍ ÁÉÔÇÌÁÔÙÍ ÌÁÓ!Õ.Ã. Ôéò äõíáôüôçôåò êáé ôá äéêáéþìáôÜ ìáò áõôÜ äåí ðñüêåéôáé íá ôá ðëçñïöïñçèïýìå áðü ôá ìåãÜëá áèçíáúêÜ ÌÌÅ, ãéáôß ïé éäéïêôÞôåò ôïõò åßíáé êáé ïé åñãïëÜâïé ôùí ÷ñõóïöüñùí Ýñãùí (ð.÷. Ìðüìðïëáò ê.ë.ð.).
ÐÇÃÇ: http://www.trikalinanea.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6636:2009-12-23-14-27-59&catid=2:2008-09-07-19-56-40&Itemid=3

×ñÞóôïò Óôáìüðïõëïò(äéêçãüñïò)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: agraf on December 27, 2009, 13:30:39
Χωρίς να είμαι νομικός ή συνταγματολόγος, καλό είναι να μην βλέπουμε παντού ύπουλα σχέδια.

Τα διόδια τα πληρώνουμε για να φτιαχτούνε καινούργιοι δρόμοι και να συντηρηθούν οι ήδη υπάρχοντες. Οι Ε.Ο. που ιδιωτικοποιήθηκαν έχουν πολύ καλύτερη ποιότητα από πριν.

Το θέμα είναι η σωστή διαχείρηση των χρημάτων.

Επίσης, κάποια μέρα θα πρέπει από το άδικο σύστημα των διοδίων να πάμε στο σύστημα ελέγχου από δορυφόρο ώστε ο καθένας να πληρώνει όσο οδηγεί στην εθνική οδό.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gagas on December 27, 2009, 14:45:33
τοτε φιλε μου γιατι πληρωνουμε φπα 19% αν χρειαζεται να πληρωνουμε κ διοδια?
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Athinaios--4 on December 27, 2009, 16:52:10
Θα συμφωνήσω με τον φίλο agraf. Οι δρόμοι φτιάχνονται με συμφωνίες Δημόσιου και Ιδιωτικού τομέα και μέσω των διοδίων η ιδιωτική εταιρεία παίρνει τα λεφτά που ξόδεψε και το κέρδος της. Ως εδώ καλά. Σαν συμφωνία και σαν τρόπος είναι απόλυτα σωστός , ειδικά για μία χω΄ρα που τα οικονομικά της είναι χάλια ώστε να πει ότι πληρώνω και φτιάχνω το δρόμο.
Από κει και πέρα αν κάποιοι δρόμοι δεν φτιάχνονται σωστά είναι άλλο θέμα και είναι λάθος του κρατικού μηχανισμού που δεν ελέγχει για να διαφυλάξει τα λεφτά του κόσμου.
Τα διόδια στην Ελλάδα δεν είνια τόσο ακριβά. Είναι ακριβά σε σχέση με την ποιότητα των δρόμων που έχουμε! Και αυτό πρέπει να το καταλάβουμε. Γιατί αν οι δρόμοι μας γίνουν σαν της Ιταλίας (δε μιλάω για Γερμανία κτλ) θα κληθούμε να πληρώσουμε και τα ανάλογα ποσά. Το παράδειγμα που έχω ξαναπεί είναι ότι το 2005 στη διαδρομή Μιλάνο-Ανκόνα έχει διόδια 30 ευρώ περίπου 500 χιλιόμετρα (δε θυμάμαι ακριβώς).
Η λύση δεν είναι να μην πληρώνουμε. Γιατί η ιδιωτική εταιρεία θα μείνει εκεί μέχρι να εισπράξει τα λεφτά της. Δεν πρόκειται να τα χάσει.
Η λύση είναι ένα καλύτερο κράτος που να κάνει καλύτερες συμφωνίες και να έχει καλύτερους ελεγκτικούς μηχανισμούς.
Αυτό να σκεφτούμε. Το κράτος είμαστε ΚΑΙ εμείς.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: agraf on December 27, 2009, 17:38:28
τοτε φιλε μου γιατι πληρωνουμε φπα 19% αν χρειαζεται να πληρωνουμε κ διοδια?

Μπορεί να λέω κοτσάνα τώρα αλλά θα πω πώς το καταλαβαίνω:

τα διόδια είναι η τιμή που πληρώνουμε για το προϊόν που είναι ο δρόμος. Άλλοι πουλάνε φρούτα και μας χρεώνουν μία τιμή και όταν πληρώσουμε μας κόβουν απόδειξη

και άλλοι πουλάνε δρόμο και όταν πληρώνουμε (τα διόδια) μας δίνουν το χαρτάκι που είναι η απόδειξη.

Από την στιγμή που αγοράζουμε ένα προϊόν (κατασκευή, συντήρηση, βελτίωση) λογικό είναι να υπάρχει και 19% ΦΠΑ.

Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Athinaios--4 on December 27, 2009, 17:41:01
Το θέμα του ΦΠΑ είναι απλό. Η εταιρεία παίρνει λεφτά μέχρι να μαζέψει όσα έδωσε + το κέρδος. Από την στιγμή που έχει έσοδα μέσω μιας υπηρεσίας πρέπει να αποδώσει τον φόρο που αναλογεί στο κράτος.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gagas on December 27, 2009, 18:14:22
τοτε φιλε μου γιατι πληρωνουμε φπα 19% αν χρειαζεται να πληρωνουμε κ διοδια?

Μπορεί να λέω κοτσάνα τώρα αλλά θα πω πώς το καταλαβαίνω:

τα διόδια είναι η τιμή που πληρώνουμε για το προϊόν που είναι ο δρόμος. Άλλοι πουλάνε φρούτα και μας χρεώνουν μία τιμή και όταν πληρώσουμε μας κόβουν απόδειξη

και άλλοι πουλάνε δρόμο και όταν πληρώνουμε (τα διόδια) μας δίνουν το χαρτάκι που είναι η απόδειξη.

Από την στιγμή που αγοράζουμε ένα προϊόν (κατασκευή, συντήρηση, βελτίωση) λογικό είναι να υπάρχει και 19% ΦΠΑ.
φιλε οι δρομοι πρεπει να ειναι δημοσιο αγαθο, οχι προιον που πουλαει μια εταιρια για να βγαλει κερδος..

οσο βλεπεις εσυ καλη κατασκευη καλη συντηρηση κ βελτιωση στους ελληνικους δρομους αλλο τοσο βλεπω κεγω..ειναι το λιγοτερο αστεια τα οδοστρωματα μας..
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Athinaios--4 on December 27, 2009, 18:25:29
Για να είναι δημόσιο αγαθό θα έπρεπε να έχει τα λεφτά το κράτος να κατασκευάσει δρόμους σε όλη την Ελλάδα. Και πέρα από αυτό θα πρέπει να έχε3ι και τα λεφτά να συντηρεί τους δρόμους κάθε χρόνο. Μιλάμε για τεράσιο ποσό που κανένα κράτος δεν έχεει τη δυνατότητα να δώσει. Πόσο μάλλον η Ελλάδα.
Τώρα βέβαια μπορούμε να μπούμε σε συζητήσεις του στυλ ΄χάνονται πολλά λεφτά σε μίζες και πολλά σε εξοπλιστικά προγράμματα' .Αυτή η κουβέντα είναι μεγάλη και για μένα δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Γιατί τα λεφτά σε μίζες πίστεψε με δεν είναι δυνατόν να καλύψουν την κατασκευή και συντήρηση δρόμων, για κατασκευή νοσοκομείων, σχολείων, για αύξηση μισθών, συντάξεων κτλ.

Η κατασκευ'η δρόμων από ιδιωτικές εταιρείες είναι η καλύτερη δυνατή λύση. Και βέβαια η εταιρεία θα έχει κέρδος. Αλλιώς γιατί να το κάνει?
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: agraf on December 27, 2009, 18:33:12
Συμφωνώ ότι δρόμοι, νερό κλπ θα έπρεπε να διαχειρίζονται από τα το κράτος και να μην μπαίνουν στο βωμό του κέρδους.

ΔΥστυχώς όμως έχουμε αποδειχτεί ανίκανοι να τα διαχειριστούμε σωστά, τίμια, αποδοτικά και έτσι έχουν χρεωκοπήσει όλοι οι οργανισμοί ανεξεραίτως (βλέπε ΟΣΕ, Ολυμπιακή, νερό κλπ). Επίσης η παρεχώμενη υπηρεσία είναι άθλια και ακριβή σε αντίθεση με αυτήν από ιδιώτες.

Μόνο με καθεστώς ιδιωτικής εταιρείας σφίγγεται ο Έλληνας. Επίσης άν το κράτος είναι στοιχειωδώς οργανωμένο φροντίζει να συνάψει μία καλή συμφωνία με τον ιδιώτη χωρίς να του τα παραχωρεί όλα χωρίς περιοριστικούς όρους και δικλείδες ασφαλείας.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gagas on December 27, 2009, 18:36:50
θα παρω ενα τηλεφωνα στις κατασκευαστικες εταιριες να πω κ ευχαριστω..

γιατι αραγε πληρωνουμε φορο κ στην βενζινη? κ αυτο υποτιθεται οτι ειναι ενα μετρο για να χρεωνεσαι αναλογα με τα χλμ που κανεις..

τελικα οι κερδοσκοπικες εταιριες ειναι το κρατος ,ειναι οι ιδιωτικες ή ειναι κοινοπρακτικες?

Τώρα βέβαια μπορούμε να μπούμε σε συζητήσεις του στυλ ΄χάνονται πολλά λεφτά σε μίζες και πολλά σε εξοπλιστικά προγράμματα' .Αυτή η κουβέντα είναι μεγάλη και για μένα δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Γιατί τα λεφτά σε μίζες πίστεψε με δεν είναι δυνατόν να καλύψουν την κατασκευή και συντήρηση δρόμων, για κατασκευή νοσοκομείων, σχολείων, για αύξηση μισθών, συντάξεων κτλ.

ας το περασουμε στο ντουκου αυτο...ενταξει μωρε μας κλεβουν αλλα δεν ειναι πολλα τα λεφτα..δεν φτιαχνουν δεκα νοσοκομεια κ εικοσι δρομους οποτε δεν μπορεις να εχεις απαιτησεις..ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΥΤΗ ΤΟΤΕ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ?

ΟΤΑΝ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΝΑ ΚΛΕΒΟΥΝ, Κ ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ ΟΤΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΑ ΓΙΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ ΤΟΤΕ ΘΑ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΝΕ ΔΙΟΔΙΑ..
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gagas on December 27, 2009, 18:42:27
Κ για πες μου φιλε μου εναν ιδιωτη που εφτιαξε σωστο εργο???εναν..οχι πολλους..
η ολοκαινουρια εγνατια, μετα απο 2-3 χρονια εχει μεινει με μια λωριδα κυκλοφοριες γιατι οι υπολοιπες εχουν βουλιαξει απο τα φορτηγα..
γνωστο το κολπο της μισης πισσας αντι ολοκληρης με αποτελεσμα να βουλιαζει το οδοστρωμα..

αντι να δεχομαστε τα χαρατσια σαν υποδουλοι δεν λεμε καλυτερα να συμμορφωσουμε αυτους που μας εκπροσωπουν(λεμε τωρα)?

Επίσης άν το κράτος είναι στοιχειωδώς οργανωμένο φροντίζει να συνάψει μία καλή συμφωνία με τον ιδιώτη χωρίς να του τα παραχωρεί όλα χωρίς περιοριστικούς όρους και δικλείδες ασφαλείας.
αν το κρατος ηθελε να εχει στοιχειωδη οργανωση φιλε μου δεν θα ελεγες αυτα:
ΔΥστυχώς όμως έχουμε αποδειχτεί ανίκανοι να τα διαχειριστούμε σωστά, τίμια, αποδοτικά και έτσι έχουν χρεωκοπήσει όλοι οι οργανισμοί ανεξεραίτως (βλέπε ΟΣΕ, Ολυμπιακή, νερό κλπ). Επίσης η παρεχώμενη υπηρεσία είναι άθλια και ακριβή σε αντίθεση με αυτήν από ιδιώτες.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: agraf on December 27, 2009, 18:58:38
Δε θέλω να κουράζω ούτε να σε πείσω, απλά ας πω κάτι τελευταίο:

ακριβώς επειδή το κράτος είναι ανίκανο να διοικήσει, να συλλέξει χρήματα και να τα επανεπενδύσει σωστά, να επανδρώσει τους οργανισμούς με άξιους και όχι κομματικούς, να σχεδιάσει και να προσαρμοστεί στις νέες εξελίξεις

τουλάχιστον ας κάνει μία σωστή συμφωνία παραχώρησης και ας αφήσει άλλους να κάνουν τα υπόλοιπα.

Μην ξεχνάς ότι όλοι οι δρόμοι μέχρι σήμερα γίνανε υπό την επίβλεψη του κράτους αλλά είναι χάλια.

Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: lik4 on December 27, 2009, 19:11:45
ΓΚΡΕΜΙΣΜΑ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ ΧΘΕΣ
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Athinaios--4 on December 27, 2009, 21:58:03
θα παρω ενα τηλεφωνα στις κατασκευαστικες εταιριες να πω κ ευχαριστω..

γιατι αραγε πληρωνουμε φορο κ στην βενζινη? κ αυτο υποτιθεται οτι ειναι ενα μετρο για να χρεωνεσαι αναλογα με τα χλμ που κανεις..

τελικα οι κερδοσκοπικες εταιριες ειναι το κρατος ,ειναι οι ιδιωτικες ή ειναι κοινοπρακτικες?

Τώρα βέβαια μπορούμε να μπούμε σε συζητήσεις του στυλ ΄χάνονται πολλά λεφτά σε μίζες και πολλά σε εξοπλιστικά προγράμματα' .Αυτή η κουβέντα είναι μεγάλη και για μένα δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Γιατί τα λεφτά σε μίζες πίστεψε με δεν είναι δυνατόν να καλύψουν την κατασκευή και συντήρηση δρόμων, για κατασκευή νοσοκομείων, σχολείων, για αύξηση μισθών, συντάξεων κτλ.

ας το περασουμε στο ντουκου αυτο...ενταξει μωρε μας κλεβουν αλλα δεν ειναι πολλα τα λεφτα..δεν φτιαχνουν δεκα νοσοκομεια κ εικοσι δρομους οποτε δεν μπορεις να εχεις απαιτησεις..ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΥΤΗ ΤΟΤΕ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ?

ΟΤΑΝ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΝΑ ΚΛΕΒΟΥΝ, Κ ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ ΟΤΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΑ ΓΙΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ ΤΟΤΕ ΘΑ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΝΕ ΔΙΟΔΙΑ..

Δε θυμάμαι να έχω πει ποτέ ότι πρέπει να το περνάμε στο ντούκου. Όλοι αυτοί πρέπει να είνια φυλακή όπως και ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ κλέβει. Είτε λοιπόν είναι πολιτικός, είτε επιχειρηματίας, είτε απλός πολίτης.
Έκανα ένα σχόλιο ότι τα χρήματα για να φτιάξεις ένα δρόμο είναι πάρα πολλά που δε μπορεί να τα δώσει ένα κράτος. Αυτό είναι δεδομένο.
Το κράτος είναι ανάξιο να συλλέξει και να επενδύσει τα γιατί αποτελείται από ανάξιους ανθρώπους και διοικεί ένα ανάξιο λαό. Ανάξιο για οτιδήποτε. Που κατηγορεί τους άλλους χωρίς να δει τις ευθύνες του. Εγώ λοιπόν δε λέω πιάστε τους ενόχους του χρηματιστηρίου,των ομολόγων των μιζών (με αφήνει αδιάφορο ποιο κόμμα τα έκανε) και μέχρι τότε έχω δικαίωμα να κλέβω κι εγώ. Εγώ λέω ότι ΟΛΟΙ έχουμε ευθύνες σε αυτό το κράτος για την κατάσταση.
Μπορώ να σου αναλύσω τη θεωρία μου (που μπορεί να είναι λάθος) αλλά νομίζω είναι εκτός θέματος και δεν αφορά όλο τον κόσμο. Ένα παράδειγμα είνια ότι τα λεφτά πχ που έκλεψε ο Τσουκάτος (γιατί είναι κλεψιά αυτό που έκανε) το 1.000.000 αντιστοιχεί σε μισθούς 100 αχρείαστων υπαλλήλων στο δημόσιο για 1 χρόνο με μισθό 800 ευρώ (μιλάω χοντρικά)
Θα μου πεις ότι τουλάχιστον εκεί έζησαν 100 οικογένειες.
Εγώ θα σου απαντήσω ότι για να λειτουργήσει μια κοινωνία δε χρειάζεται να πληρώνει κόσμο για να κάθεται. Πρέπει να έχει παραγωγικό πληθυσμό. Τότε μόνο πάει μπροστά. Στην Ελλάδα λοιπόν είναι απαραίτητα τα λεφτά που έχουν κλαπεί από τον κάθε άχρηστο που έχουμε ψηφίσει οπως ΚΑΙ τα λεφτά που παίρνουν αχρείαστοι υπάλληλοι του δημοσίου. Και αυτοί δεν είναι 100 αλλά χιλιάδες.
Είναι δηλαδή γενικότερης λειτουργίας του κράτους. Μας είναι όμως βολικό να τα ρίχνουμε πάντα στουθς άλλους και ποτέ σε μας
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gagas on December 28, 2009, 00:41:10
για αυτο αν θελουμε να δουμε πρωτα το δικο μας μεριδιο ευθυνης, καλο θα ηταν αντι να δεχομαστε το καθε ειδους χαρατσι να κοιταξουμε να αλλαξουμε αυτη την κοινωνια κ τους πολιτικους μας..
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Vorious on January 04, 2010, 22:23:24
Να και κατι ελπιδοφορο! Η μαυριλα παραμενει, αλλα τουλαχιστον σε μενα αρχισε να γενιεται και η ΕΛΠΙΔΑ

Καπου εκει μακρια υπαρχει φως!!!

Προς ολους τους οδηγους του ελληνικου οδικου δικτυου : Και εις ανωτερα!!!!

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=9274818 (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=9274818)

 Μείωση, σύμφωνα με το Αρχηγείο της ΕΛ.ΑΣ, της τάξεως του 57,1% σημείωσαν τα θανατηφόρα τροχαία την φετινή Πρωτοχρονιά, σε σύγκριση με το αντίστοιχο περυσινό χρονικό διάστημα - 31 Δεκεμβρίου έως 3 Ιανουαρίου.
Αντίθετα φέτος σημείωθηκαν περισσότερα τροχαία ατυχήματα με ελαφρούς τραυματισμούς σε σχέση με πέρυσι.
Σύμφωνα με τα ίδια στοιχεία, τα τροχαία με ελαφρούς τραυματισμούς αυξήθηκαν κατά 24,5% σε σχέση με πέρυσι, ενώ ο αριθμός των ελαφρά τραυματιών παρουσίασε αύξηση της τάξεως του 14,82%.

Οι νεκροί σε σχέση με το περσινό διάστημα μειώθηκαν κατά 56,3%, ενώ ο αριθμός των βαριά τραυματιών παρουσίασε μείωση της τάξεως του 13,3%.

Σπ.Κουντούρης
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: savage republic on January 04, 2010, 22:33:00
Ας μην ξεχνάμε ότι με την φορολογική επιδρομή, δεκάδες χιλιάδες κάτοχοι παλιών αυτοκινήτων παρέδωσαν τις πινακίδες, ενώ εκατοντάδες χιλιάδες ήταν αυτοί που δεν το κούνησαν από τα σπίτια τους λόγω φτώχειας (ή όπως όμορφα πλασάρεται λόγω "οικονομικής κρίσης"). Μακάρι και σε καιρούς ευτραφών αγελάδων (sic) να συνεχιστεί η πτώση. Αλλά δεν το βλέπω.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Vorious on January 04, 2010, 23:35:44
μη βγαζουμε αμεσως το "ευκολο" συμπερασμα. μηπως ειμαστε καχυποπτοι ΣΕ ΟΛΑ γιατι πρωτα απ ολα γνωριζουμε τους εαυτους μας? (το τελευταιο ΔΕΝ ειναι προσωπικο egoist) 

τα αμαξια που κινηθηκαν στις φετινες γιορτες ηταν πολυ περισσοτερα οπως φαινεται απο τα παρακατω ΣΤΟΙΧΕΙΑ

Υ.Γ. Τα στοιχεια ατυχηματων που μιλανε για ΜΕΓΑΛΗ μειωση θανατηφορων ηταν για την πρωτοχρονια 2010, ενω τα στοιχεια κινησης που παραθετω ειναι για Χριστουγεννα 2009. Λογικα ΚΑΙ την πρωτοχρονια 2010 θα υπηρξε η αντιστοιχη αυξηση στην κινηση με αυτην των Χριστουγεννων 2009 ...
 
http://www.mykosmos.gr/loc_mk/newsfeed_content.asp?ID=14507 (http://www.mykosmos.gr/loc_mk/newsfeed_content.asp?ID=14507)

Σύμφωνα με την Τροχαία, από 21 έως και 27 Δεκεμβρίου ταξίδεψαν 35% περισσότεροι εκδρομείς σε σύγκριση με το ίδιο διάστημα του 2008. Οι περισσότεροι Έλληνες κινήθηκαν προς...

...βορρά, μέσω του σακατεμένου οδικού δικτύου στα Τέμπη, όπου και σημειώθηκε αύξηση-ρεκόρ της τάξης του 35%. Το διάστημα 21 με 27 Δεκεμβρίου από την Αθηνών-Λαμίας πέρασαν 336.000 οχήματα, ενώ την αντίστοιχη περίοδο του 2008 ο αριθμός τους δεν ξεπέρασε τις 249.000.

Πάντως, κατά 6% μειωμένη ήταν η έξοδος των Θεσσαλονικέων, αφού τα οχήματα που φέτος αναχώρησαν από τη Θεσσαλονίκη ήταν 246.000, ενώ το 2008 ήταν 261.000.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: savage republic on January 05, 2010, 03:08:46
ΟΚ, έχεις απόλυτο δίκιο και χαίρομαι γι' αυτό.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Geo on January 05, 2010, 14:46:02
http://www.topontiki.gr/articles/view/2333 (http://www.topontiki.gr/articles/view/2333)

********************************
(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.topontiki.gr%2Fimg%2Fimagecache%2F460x460_126201235363.jpg&hash=2fbfc4c8b49d7491bd075d94979436db13901dd1)

ÄåõôÝñá, 28 Äåêåìâñßïõ 2009

Ïé åñãïëÜâïé Ýãñáöáí óôá ðáëéÜ ôïõò ôá ðáðïýôóéá ôéò óõóôÜóåéò ôïõ õðïõñãåßïõ Õðïäïìþí: Åðáéæáí ìå ôéò æùÝò ôïõ êüóìïõ


Ïé åñãïëÜâïé (ç áöñüêñåìá ôïõ åã÷þñéïõ óõíáöéïý) ãíþñéæáí ðùò ç ãéãáíôéáßá êáôïëßóèçóç óôá ÔÝìðç, ç ïðïßá óôïß÷éóå ôç æùÞ ôïõ äéåõèõíôÞ ôïõ Ýñãïõ ÓÝñôæéï ÓéÜíé êáé Ýêïøå ãéá Üãíùóôï ÷ñïíéêü äéÜóôçìá ôçí ÅëëÜäá óôá äýï, Þôáí èÝìá ÷ñüíïõ íá óõì âåß. Ðáñ’ üëá áõôÜ áðïöÜóéóáí íá ðáßîïõí ñþóéêç ñïõëÝôá åí áãíïßá ôùí ðïëéôþí.

Ôï «Ð» áðïêáëýðôåé üôé ïé åñãïëÜâïé Ýãñá øáí óôá ðáëéÜ ôïõò ôá ðáðïýôóéá ôï õðïõñ ãåßï Õðïäïìþí êáé ñßóêáñáí åäþ êáé 10 ìÞíåò ôç æùÞ ðïëéôþí êáé åñãáæïìÝíùí, ôçí ßäéá þñá ðïõ åéóðñÜôôïõí êáèçìåñéíÜ åêá ôïììýñéá åõñþ áðü ôá äéüäéá ðïõ ôïõò Ý÷ïõí ðáñá÷ùñçèåß ãéá 30 ÷ñüíéá!

Áëëçëïãñáößá«öùôéÜ» (ðïõ Ý÷åé õðüøç ôïõ ôï «Ð») ìåôáîý ôçò åôáéñåßáò ôïõ Äçìïóßïõ Åãíáôßá Á.Å., ôïõ äéåèíïýò öÞìçò ïßêïõ Parsons Ltd – ðïõ Ý÷åé ôïí ñüëï ôïõ áíåîÜñôçôïõ óõìâïýëïõ ìç÷áíéêïý – êáé ôçò åôáéñåßáò «Áõôïêéíçôüäñïìïò Áéãáßïõ Á.Å.», óôçí ïðïßá Ý÷åé ðáñá÷ùñçèåß ôï Ýñãï, áðïêáëýðôåé üôé ïé åñãïëÜâïé åí ãíþóåé ôïõò êáé êáôÜ ðáñÜâáóç ôçò óýìâáóçò ðáñá÷þ ñçóçò äåí åêôÝëåóáí ôá áðáñáßôçôá Ýñãá óôçí ðåñéï÷Þ ôùí Ôåìðþí ãéá ôçí ðñïóôáóßá ðïëéôþí êáé åñãáæïìÝíùí. Êáé äåí ôá åêôÝëå óáí ðáñÜ ôéò åðáíåéëçììÝíåò óõóôÜóåéò ôïõ õðïõñãåßïõ Õðïäïìþí.

ÊáôÜ ðáñÜâáóç

Óýìöùíá ìå ôç óýìâáóç ðáñá÷þñçóçò, ìÝ÷ñé ôïí ÌÜñôéï ôïõ 2009 ç åôáéñåßá óôçí ïðïßá Ý÷åé ðáñá÷ùñçèåß ôï Ýñãï èá Ýðñåðå íá åß÷å ôïðïèåôÞóåé óôçí åðéêßíäõíç ðåñé ï÷Þ ôùí Ôåìðþí ðëÝãìáôá êáé íá åß÷å ðñï ÷ùñÞóåé óå «âáñåßò áðïâñá÷éóìïýò», óå áðïìÜêñõíóç, äçëáäÞ, ôùí âñÜ÷ùí åêåßíùí ðïõ èåùñïýíôáé óýìöùíá ìå ôïõò åéäéêïýò Üêñùò åðéêßíäõíïé ãéá íá êáôáññåýóïõí áíÜ ðÜóá óôéãìÞ.

Ïé åñãïëÜâïé, üìùò, ðåñéïñßóôçêáí ìüíï óôçí ôïðïèÝôçóç ôùí ðëåãìÜôùí êáé äåí Ýêáíáí ôïí áðïâñá÷éóìü!

ÊáëÜ ãíùñßæïíôåò ôçí õðüèåóç åðåóÞ ìáíáí óôï «Ð» üôé ç «Áõôïêéíçôüäñïìïò Áéãáßïõ Á.Å.» åß÷å ìéá éäéüôõðç áóõëßá, åíþ ï áíåîÜñôçôïò óýìâïõëïò ìç÷áíéêüò åß÷å áðïêôÞóåé ôç óõíÞèåéá íá «áëëçèùñßæåé» ðñïò ôïõò åñãïëÜâïõò.

Åßíáé ÷áñáêôçñéóôéêü üôé ìÝ÷ñé êáé ôéò åêëï ãÝò ôçò 4çò Ïêôùâñßïõ, áí êáé ç Åãíáôßá Á.Å. ðßåæå ôïí áíåîÜñôçôï óýìâïõëï íá êÜíåé üëåò ôéò áðáñáßôçôåò åíÝñãåéåò ðñïêåé ìÝíïõ ïé åñãïëÜâïé íá ðñï÷ùñÞóïõí óôçí áðïìÜêñõíóç ôùí âñÜ÷ùí êáé íá ôçñÞóïõí ôç óýìâáóç ðïõ åß÷áí õðï ãñÜøåé êáé ãéá ôçí ïðïßá åéóÝðñáôôáí êáèçìåñéíÜ æåóôü ÷ñÞìá, ï óýìâïõ ëïò óöýñéæå áäéÜöïñá!

Ôï êáôáðëçêôéêü åßíáé üôé ïé óõíåííïÞóåéò ãéá Ýíá áðü ôá ìåãáëýôåñá Ýñãá ôçò ÷þñáò, ôï ïðïßï âñéóêüôáí óôá ÷Ýñéá åñãï ëÜâùí ðïõ ðëçñþíïíôáé ðñïêáôáâïëéêÜ ãéá ôçí êáôáóêåõÞ ôïõ, ãßíïíôáí ðñïöïñéêÜ (!), äéáäéêáóßá ðïõ äåí áêïëïõèåßôáé ïýôå ãéá ôçí áëëáãÞ ëÜìðáò...

¸ðåéôá áðü áëëåðÜëëç ëåò ðéÝóåéò ç Parsons, ôåëéêÜ, õðÝêõøå, ìáò Ýêáíå ôç ÷Üñç êáé ìå Ýããñáöü ôçò óôéò 10 Íïåìâñßïõ åíçìÝñùóå ôçí Åãíáôßá Á.Å. üôé ç åôáéñåßá äåí ðñï÷ùñÜåé óôéò åñãá óßåò êáé õðÜñ÷åé êßíäõíïò ãéá ôçí åèíéêÞ ïäü. Ç Åãíáôßá Á.Å. ðáñÝ ëáâå ôï Ýããñáöï óôéò 12 Íïåìâñßïõ êáé ôï áðÝóôåéëå óôïõò åñãïëÜ âïõò ìå çìåñïìçíßá 20 Íïåìâñßïõ.

Óôï Ýããñáöï ç åôáéñåßá ôïõ Äçìïóßïõ êñïýåé ôïí êþäùíá ôïõ êéíäýíïõ óôïõò åñãïëÜâïõò êáé ôïõò êáëåß íá ìåñéìíÞ óïõí ãéá ôçí Üìåóç ëÞøç ìÝôñùí óôçí ðåñéï÷Þ ôùí Ôåìðþí, ãéáôß õðÜñ÷åé ìåãÜëïò êßíäõíïò. Óôï Ýããñáöï äßíåôáé êáé óõãêåêñéìÝíï ÷ñïíïäéÜãñáììá üôé ôá Ýñãá ðñÝðåé íá Ý÷ïõí ïëïêëçñùèåß ìÝ÷ñé ôéò 4 Äåêåìâñßïõ.

Ç åôáéñåßá óôçí ïðïßá Ý÷åé ðáñá÷ùñçèåß ôï Ýñãï äåí êÜíåé ôßðïôå êáé ç Åãíáôßá Á.Å. åðáíÝñ÷åôáé ìå íÝï Ýããñáöü ôçò óôéò 27 Íïåìâñßïõ, ìå ôï ïðïßï êáé ðÜëé äéáìáñôý ñåôáé ãéáôß äåí Ý÷åé ãßíåé ôßðïôå êáé åðéóçìáß íåé ãéá ìßá áêüìá öïñÜ ôïí ìåãÜëï êßíäõíï.

Ïé õðåýèõíïé ôçò êïéíïðñáîßáò, üìùò, åðÝëåîáí íá ñéóêÜñïõí, ðáñÜ ôï ãåãïíüò üôé êïììÜôéá áðü âñÜ÷ïõò Ýðåöôáí óáí ôï ÷áëÜæé êáèçìåñéíÜ. Êáé åðÝëåîáí íá ñéóêÜ ñïõí ãéáôß öïâÞèçêáí üôé èá Ýðñåðå íá äéá êüøïõí ôéò åñãáóßåò ãéá ôçí êáôáóêåõÞ ôùí óçñÜããùí êáé ìå ôçí üðïéá êáèõóôÝñçóç èá êáèõóôåñïýóå êáé ôï «ìðáãéüêï».



Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: dask4 on January 05, 2010, 15:00:59
χτες που ανεβηκα Σαλονικα, ΔΕΝ πληρωσα διοδια στα τεμπη και στην κατερινη...μονο μαλγαρα..ενημερωτικα..και ανεβηκα απο βελικα αγιοκαμπο, παραλια λαρισας, μια χαρα ειναι η διαδρομη βλεπεις και θαλασσα :P
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: S.F.MALGARON on January 05, 2010, 22:30:27
 Tα πιο δυσκολα διοδια πληρωσες!!Παντως για καμερες, μετα τα φαναρια της
 λαχαναγορας με κατευθυνση προς Αθηνα, στο πρωτο κομβο της εγνατιας που
 συνανταμε, στο δεξι μας χερι εχει σταθερη καμερα.Στη συνεχεια στην τελευταια
 στροφη πριν τα διοδια Μαλγαρων, υπαρχει καμερα και διπλα ταμπελα με οριο
 ταχυτητας 80χλμ στην εθνικη οδο!!! Οπως και στο γυρισμο, πριν το Γαλλικο
 και μετα την αερογεφυρα της Σινδου υπαρχει σταθερη καμερα.Επισης για οσους
 δεν πληρωναν διοδια στα Μαλγαρα,τωρα θα πληρωνουν μετα απο 15χλμ. αφου
 εγιναν και διοδια στο Αιγινιο!!! Για ενα μπανακι στο Πλαταμωνα πανε ελα 12ε'!!!




 ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΛΕΙΒΑΔΙΑ ΝΑ ΤΡΕΛΑΘΟΥΝ ΟΙ ΜΟΥΝΑΡΕΣ ΟΙ ΜΠΑΤΣΟΙ.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gagas on March 17, 2010, 21:05:42
"Aρνήθηκε να πληρώσει τα διόδια και τον πήγαν στο Α.Τ."


"Ο δημότης του Νέου Παντελεήμονα κ. Νίκος Κωτούλας σήμερα στις 12:30 αρνήθηκε να πληρώσει τα διόδια Λεπτοκαρυάς με αποτέλεσμα οι εισπράκτορες διοδίων να ενημερώσουν τον επόπτη. Προέκυψε διαφωνία για τον τρόπο χειρισμού της υπόθεσης και κλήθηκε...

το Α.Τ. Λιτοχώρου για να διασφαλίσει τη μη διαταραχή της κυκλοφορίας. Έτσι, η επόπτης της εταιρίας του Αυτοκινητόδρομου Αιγαίον Α.Ε. και ο κ. Κωτούλας μετέβησαν στο Α.Τ. Λιτοχώρου όπου παρουσία των δικηγόρων τους Ζωή Παπανικολάου και Μανώλη Παππά αντίστοιχα έδωσαν τις απαραίτητες εξηγήσεις και αποχώρησαν."
http://lefteria.blogspot.com/2010/03/blog-post_2348.html (http://lefteria.blogspot.com/2010/03/blog-post_2348.html)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Vorious on April 05, 2010, 21:53:04
ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΟΨΗ ΤΟΥ ΠΑΣΧΑ....

Να "χαιρεται" κανεις για τη μειωση των θανατηφορων ατυχηματων κατά 25% ή να "κλαιει" για τους 33 νεκρους και τους 537 τραυματιες (πολλοι εκ των οποιων ΠΑΡΑΛΥΤΟΙ για μια ζωη)?

Ειμαστε ολοι υπευθυνοι γι αυτην την κατασταση. Ο καθενας μας ας κανει την αυτοκριτικη του, γιατι την επομενη φορα μπορει να μην ειναι "ενας αγνωστος"....

Υ.Σ. ουτε ιρακ να ημασταν....http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11381&subid=2&pubid=10954943 (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11381&subid=2&pubid=10954943)....τα νουμερα ειναι παρομοια....


http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=121048&cid=4 (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=121048&cid=4)

.........................
Με αίμα βάφτηκε και η άσφαλτος

Βαρύς φόρος αίματος στην άσφαλτο και κατά την φετινή έξοδο για τις διακοπές του Πάσχα. Σύμφωνα με τα στοιχεία της Τροχαίας, από την Παρασκευή 26 Μαρτίου μέχρι και την Κυριακή του Πάσχα, σημειώθηκαν 29 θανατηφόρα τροχαία στις εθνικές οδούς της απελπισίας.

Συνολικά 33 συνάνθρωποί μας σκοτώθηκαν και 537 τραυματίστηκαν σε όλη την Ελλάδα.

Πέρυσι, την ίδια περίοδο, είχαν σημειωθεί 38 θανατηφόρα τροχαία, στα οποία 40 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους.

Αξιοσημείωτο είναι το γεγονός ότι νεκροί υπήρχαν και στην Αττική. Οι άδειοι δρόμοι «ευνόησαν» την ανάπτυξη υψηλών ταχυτήτων και σε συνδυασμό με την κατανάλωση αλκοόλ σημειώθηκαν συνολικά 154 τροχαία ατυχήματα, με πέντε νεκρούς, εννέα σοβαρά τραυματίες και 173 ελαφρά τραυματίες.

Τα στοιχεία αυτά αφορούν στο διάστημα από τη Μεγάλη Δευτέρα, 29 Μαρτίου μέχρι και την Δευτέρα του Πάσχα, 5 Απριλίου.

Το ίδιο χρονικό διάστημα βεβαιώθηκαν από την Τροχαία Αττικής 7.667 παραβάσεις, από τις οποίες οι 125 αφορούσαν στην οδήγηση υπό την επίδραση οινοπνεύματος
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: hkp on May 07, 2010, 03:07:27
Μπορεί να ενδιαφέρει και άλλους, ξέρει κανείς αν αυτό το σαβ/κο είναι ανοικτά τα τέμπη ?
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: jorthes4 on May 07, 2010, 05:25:37
ναι άκουσα ότι από αύριο βράδυ ανοίγουν οριστικά
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Capricorn on May 07, 2010, 10:09:49
μαζί με άλλα 4 διόδια...
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: ive4 on June 08, 2010, 07:36:02

Ο Άρειος Πάγος έκρινε ότι ο βοσκός ο οποίος δεν έχει ευδιάκριτα φώτα στην αρχή και το τέλος του κοπαδιού του, όταν αυτό κινείται νύκτα επί του οδοστρώματος, είναι συνυπεύθυνος σε περίπτωση τροχαίου ατυχήματος.

Η απόφαση του Αρείου Πάγου υπήρξε με αφορμή ατύχημα σε ανάλογες συνθήκες που έγινε το Μάιο του 2002 στην επαρχιακή οδό Σπάρτης - Γερακίου. Το ανώτατο δικαστήριο έκρινε ότι συνυπαίτιος του ατυχήματος είναι ο οδηγός κατά 70% και ο βοσκός κατά 30%.

Ο βοσκός -έκρινε το δικαστήριο- είναι συνυπαίτιος του ατυχήματος, γιατί παρότι κινούσε το κοπάδι του κατά τη διάρκεια της νύκτας επί επαρχιακής οδού που δεν είχε φωτισμό, δεν είχε τοποθετήσει ευδιάκριτα φώτα πορείας στο πρώτο και τελευταίο πρόβατο του κοπαδιού, όπως προβλέπει ο Κώδικας Οδικής Κυκλοφορίας.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231047812 (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231047812)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: bagos1 on September 01, 2010, 10:01:35
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_1510.html (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_1510.html)


καλη φαση
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: tasoylis30 on September 01, 2010, 12:44:11
Γύρισα προχτές από Καρδίτσα και διόδια πλώρασα 8.10 ευρωπουλάκια και άλλα τόσα που πήγα σύνολο 16.20. Σφύριξαν τα αυτιά μου, κάθε μισή ώρα στον δρόμο φεύγει το δίευρω λες και είναι παλιό κατοστάρικο γαμώ τα σπίτια τους.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: northeagle_4 on September 01, 2010, 14:26:55
Καλα το συζητας ? εδω βαλανε επιπλεον ενα διοδιο στο αθηνα θεσσαλονικη πλεον σου βγαινει 14+ ευρω και αντε να πεις εκει φτιαχνουν και καλα τον δρομο(που βασικα για μια λοριδα που πηγαιανα για 50 χλμ που καναν εργα απο λαμια παλι μας τα πηραν) ,εχουν βρει πατεντα τωρα και βαλανε και στις εξοδους για πολεις.Πληρωσα σστην εξοδο γοια Βολο και για τον κατσικοδρομο Λαρισσα-Ελλασωνα-Κοζανη  :o :o
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: GeorgT on September 01, 2010, 14:44:18
κατσε αθηνα-Σαλονικα πόσο βγαίνει τωρα σύνολο?? 14??
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: northeagle_4 on September 01, 2010, 14:45:31
εχασα τον λογαρισμο βασικα αλλα στανταρ πανω απο 14 και συν ενα στοπ.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Capricorn on September 01, 2010, 14:46:31
στάνταρ είναι παραπάνω....και νομίζω χωρίς να βάλεις την αττική οδό
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: tasoylis30 on September 01, 2010, 15:01:07
Eγώ μέχρι λάρισα που πήγα (μετά έστριψα για καρδίτσα) ήταν 8.10. ΄Τα κλαίω με μαύρο δάκρυ ακόμα.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: koufalia on September 01, 2010, 20:32:27
Αθήνα
Σηκωμένες θα επιχειρήσουν να κρατήσουν τις μπάρες των διοδίων καθ' οδόν για την Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης στις 11 Σεπτεμβρίου τα μέλη των Επιτροπών Αγώνα πανελλαδικά, ανεβάζοντας το θερμόμετρο των κινητοποιήσεων κατά της πληρωμής τελών διοδίων.

Οι κάτοικοι οι οποίοι συμμετέχουν στις εν λόγω Επιτροπές Αγώνα έχουν προβεί ήδη σε αρκετές κινητοποιήσεις, ενώ κατά καιρούς πραγματοποιούν καταλήψεις επιτρέποντας να περνούν τα αυτοκίνητα ελεύθερα.

Σύμφωνα με «Το Βήμα», στις 11 Σεπτεμβρίου, ημέρα των εγκαινίων της Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης από τον πρωθυπουργό, θα σχηματίσουν κομβόι αυτοκινήτων με προορισμό τον χώρο της ΔΕΘ, ενώ στη διαδρομή δεν έχουν σκοπό να πληρώσουν σε κανέναν σταθμό διοδίων.

Το κομβόι θα ξεκινήσει από τις Αφίδνες, κρατώντας ανοικτά τα διόδια για όσο χρόνο χρειαστεί προκειμένου να τα περάσει. Το ίδιο θα γίνεται σε κάθε σταθμό διοδίων.

Source: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231057337
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: bane on September 01, 2010, 20:45:19
ΑΘΗΝΑ -ΘΕΣ/ΝΙΚΗ ΕΙΝΑΙ 24,ΚΑΤΙ ΨΙΛΑ ΜΟΝΟ ΝΑ ΠΑς. ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΕΚΑΝΑ ΠΡΙΝ 2 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: T.manos4 on September 01, 2010, 20:56:34
αθηνα -σπαρτη-μονεμβασια
δεν ειναι τα διοδια που μας προβληματιζουν εξαλου μεχρι τριπολη εχουν ακομα
το μεγαλο μας προβλημα ειναι οτι απο τριπολη μεχρι μονεμβασια μπορει να βρεις και 10 μπλοκα
εγω εχω πετυχει μεχρι 6 και στο προτελευταιο με γραψαν επηδη εκανα σινιαλο :cwm23:
και μιλαμε για δρομο σε πολλα σειμια φρεσκοφτιαγμενο αλλα αν δεν εχεις φαει την γαμησες
εχει παντου σαμαρακια(με αναρτηση σκληρη επαθες παρκινσον) και οπου υπαρχει γεφυρι
εχει καθηζηση πολλα αυτοκινητα εχουν μεινει στον τοπο
αλλα οι τσος..τσος
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Bristol87 on September 01, 2010, 20:58:09
τα διόδια για Λάρισα-Θεσσαλονίκη είναι

1 Μάλγαρα 2+2= 4
2 Λεπτοκαριά 2,9+2,9=5,8
3 Πυργετός  2,2+2,2=4,4
4 Μακρυχώρι 1+1=2

ΣΥΝΟΛΟ 16,2

Υπάρχουν δύο τρόποι
ή πας απο τους παραδρομους και δεν πληρώνεις τίποτα
ή κατεβαινεις (όπως εγω) και απλα σπρωχνεις την μπάρα και περνάς , εκτός από τα μάλγαρα που είναι κρατικά και γλυτωνεις 12,2



Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: tasoylis30 on September 01, 2010, 21:47:31
Την κυριακή που γυρνούσα από καρδίτσα στην έξοδο του παράδρομου στην λεπτοκαρυά είχαν βάλει κώνους και ένα πορτοκαλί φορτηγάκι της εταιρίας που διαχειρίζεται προφανώς τα διόδια ήταν στην μέση και δεν επέτρεπε να βγαίνουν αμάξια από κει. Μεγάλη πουστιά μιλάμε αν πήγαινα να βγώ εγώ απο εκείνον τον δρόμο και δεν με άφηναν θα τους όρμαγα. Ότι γουστάρει ο καθένας κάνει σε αυτό το ελληνικό μπουρδέλο.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: bane on September 02, 2010, 16:29:34
απλα για να ξερετε επειδη εκανα την διαδρομη αθηνα -ξανθη πριν απο 2 εβδομαδες σας τα γραφω αναλυτικα να τα εχετε .εχω τις αποδειξεις

διοδια αφιδνων        1.90
διοδια θηβας            2.35
διοδια τραγανας       2.25
διοδια πελασγιας       2.40
διοδια μοσχοχωριου   2.80
διοδια μακρυχωριου   1.00
διοδια πυργετου       2.20
διοδια λεπτοκαρυας   2.90
διοδια μαλγαρων       2.00

συνολο 19.80 + 19.80 η επιστροφη ,συνολο39.60  .επιπλεον επειδη χρησιμοποιησα την αττικη οδο φευγωντας απο κορωπι ειναι επιπλεον 5.60 .αρα για οσους αθηναιους μενουν νοτιοανατολικα το συνολο ειναι 45.20 πλεον η μεταβαση για τουμπα γινεται δυσβασταχτη οταν μιλαμε για ι.χ
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: DarkLord on September 04, 2010, 14:31:58
αν βαλουμε βενζινη και διοδιο, με αεροπλανο πιο πολυ συμφερει πια
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Javatone4 on September 05, 2010, 01:29:42
Το Θεσσαλονίκη-Τρίπολη έχει επιπλέον 2 διόδια συν της Αττικής οδού για να βγεις στο δρόμο για Κόρινθο?
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: bagos1 on September 05, 2010, 01:39:15
μακαρι να το οργανωσουνε σωστα και να μην πληρωσουνε ουτε ενα ευρω σε διοδια οι συνδεσμοι, ετσι για διαμαρτυρια
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: spartiatis on September 05, 2010, 09:48:53
Το Θεσσαλονίκη-Τρίπολη έχει επιπλέον 2 διόδια συν της Αττικής οδού για να βγεις στο δρόμο για Κόρινθο?

απο αθηνα για τριπολη, μετά την εξοδο απο σττ. οδο, πληρωνεις 2 διοδια με 1,50 κσι 1,80. Γενικά το ταξίδι Θεσσαλονικη - τριπολη εχει στο σύνολό του αν δε κανω λαθος 11 διοδια.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: tsakalaki on September 05, 2010, 09:54:40
απλα για να ξερετε επειδη εκανα την διαδρομη αθηνα -ξανθη πριν απο 2 εβδομαδες σας τα γραφω αναλυτικα να τα εχετε .εχω τις αποδειξεις

διοδια αφιδνων        1.90
διοδια θηβας            2.35
διοδια τραγανας       2.25
διοδια πελασγιας       2.40
διοδια μοσχοχωριου   2.80
διοδια μακρυχωριου   1.00
διοδια πυργετου       2.20
διοδια λεπτοκαρυας   2.90
διοδια μαλγαρων       2.00

συνολο 19.80 + 19.80 η επιστροφη ,συνολο39.60  .επιπλεον επειδη χρησιμοποιησα την αττικη οδο φευγωντας απο κορωπι ειναι επιπλεον 5.60 .αρα για οσους αθηναιους μενουν νοτιοανατολικα το συνολο ειναι 45.20 πλεον η μεταβαση για τουμπα γινεται δυσβασταχτη οταν μιλαμε για ι.χ
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gagas on September 14, 2010, 19:57:39
Κατάληψη στα διόδια της Εγνατίας Οδού
Τα πρώτα διόδια στον Πολύμυλο άρχισαν να λειτουργούν από τις πρώτες πρωινές ώρες με κόστος διέλευσης 2,80 ευρώ
 
(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.voria.gr%2Fvoriaphotos%2Fdiodia300110_500x400.jpg&hash=79ce69669f7624c56143c7c40ec129db39b0dd9a)

Τα διόδια Πολυμύλου Κοζάνης, στην Εγνατία Οδό απέκλεισαν μέλη της οργάνωσης «Ακρίβεια - STOP» και ιδιοκτήτες φορτηγών, με αποτέλεσμα να διακοπεί η λειτουργία τους και οι οδηγοί οχημάτων να διέρχονται κανονικά χωρίς να πληρώνουν το σχετικό αντίτιμο.

Τα πρώτα διόδια της Εγνατίας οδού, στον Πολύμυλο, άρχισαν να λειτουργούν από τις πρώτες πρωϊνές ώρες με κόστος διέλευσης 2,80 ευρώ για τα ΙΧ επιβατικά αυτοκίνητα, 2 ευρώ για τα δίκυκλα, 7 ευρώ για φορτηγά και λεωφορεία και 10 ευρώ για τις νταλίκες.

Η λειτουργία των διοδίων προκάλεσε τις αντιδράσεις των μελών της οργάνωσης «Ακρίβεια - STOP», τα οποία μαζί με τους ιδιοκτήτες φορτηγών κατέλαβαν το σταθμό Πολυμύλου (στη διαδρομή Βέροια - Κοζάνη της Εγνατίας) και μέχρι αυτή την ώρα δεν επιτρέπουν στους υπαλλήλους των διοδίων να εισπράξουν χρήματα.
 
http://voria.gr/details.php?id=27203 (http://voria.gr/details.php?id=27203)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: bergkamp on September 18, 2010, 01:17:28
http://www.youtube.com/watch?v=efQGJFfKlwc

Και φυσικα υπαρχει και ο PAOKway:

http://www.youtube.com/watch?v=GweH3xKwyBc&feature=player_embedded
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Capricorn on September 23, 2010, 18:59:15
Η χρήση των ελβετικών αυτοκινητόδρομων και οδών ταχείας κυκλοφορίας υπόκειται για όλα τα μηχανοκίνητα οχήματα σε υποχρέωση πληρωμής διοδίων. Για μηχανοκίνητα οχήματα με μέχρι 3,5 t (ΕΙΧ, μοτοσικλέτες και τροχόσπιτα) υπάρχει υποχρέωση ειδικού σήματος (βινιέτας).
Πριν από τη χρήση αυτοκινητοδρόμων και οδών ταχείας κυκλοφορίας πρέπει να αγοραστεί μία βινιέτα, η οποία ισχύει για απεριόριστες διαδρομές σε όλους τους αυτοκινητόδρομους και οδούς ταχείας κυκλοφορίας.

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_5096.html (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_5096.html)

Μέλη της Εθελοντικής Ομάδας Δράσης Ν. Πιερίας ταξίδεψαν αυτή την εβδομάδα στο εξωτερικό, βρέθηκαν με ΙΧ επιβατικό αυτοκίνητο στην Ελβετία και αγόρασαν μια vignette. Το κόστος της; 31 Ευρώ για όλο το χρόνο, δηλαδή μέχρι το τέλος του 2010, με τη δυνατότητα χρήσης απεριόριστων διαδρομών, εννοείται και των πολυάριθμων τούνελ της ορεινής χώρας.


Δηλαδή, ο Ελβετός πολίτης πληρώνει 31 ευρώ το χρόνο και έχει τη δυνατότητα να χρησιμοποιεί ελεύθερα ολόκληρο το εθνικό οδικό δίκτυο της χώρας του.


Ο Έλληνας πολίτης, π.χ. ο κάτοικος Κατερίνης που εργάζεται στην Θεσσαλονίκη και πηγαινοέρχεται καθημερινά, πληρώνει 1.344 Ευρώ μόνο γι αυτή τη διαδρομή (20 εργάσιμες Χ 12 μήνες Χ 5,80 ? καθημερινά) και δεν έχει τη δυνατότητα αγοράς εκπτωτικής κάρτας, όπως συμβαίνει σε ολόκληρο τον κόσμο!

Οι Ελβετοί συνάδελφοι των φίλων μας δεν μπορούσαν να το πιστέψουν, λέγοντας: «Αυτό λέγεται κλοπή!». Οι δε πολιτικοί που υπέγραψαν την παραχώρηση της χρήσης των εθνικών μας δρόμων, κάτω από τέτοιους όρους, είναι πουλημένα τομάρια!

Αυτό, το τελευταίο, δεν είπαν οι Ελβετοί! Το είπαν οι Τσέχοι που καθόταν στο ίδιο τραπέζι! Κι εμείς βέβαια τους εξηγήσαμε, πως. απλά «ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ».

Εθελοντική Ομάδα Δράσης Ν. Πιερίας
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: 1926 on September 24, 2010, 13:56:54
Αγωγές κατά 25 οδηγών που δεν πλήρωσαν διόδια!
Απαντούν με τριπλή κινητοποίηση στις 3 Οκτώβρη.
Αγωγές σε βάρος 25 οδηγών από την Πάτρα, το Αίγιο, την Αθήνα και το Κιάτο, που δεν πλήρωσαν τα διόδια του Ρίου και του Ζευγολατιού, κατέθεσε η

εταιρεία «Ολυμπία Οδός», ζητώντας από τον κάθε οδηγό να καταβάλει το ποσό των διοδίων, αλλά και 1.500 ευρώ για ηθική βλάβη!
ΒΑΣΙΚΑ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΚΙNΗΣΗ ΕΚΦΟΒΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ΤΗΣ ΔΙΚΗΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΤΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΚΤΩΒΡΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΤΟΥ ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΤΗΣ ΠΑΤΡΑΣ
ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΚΦΟΒΙΣΜΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΔΕΙΧΝΕΙ ΒΑΣΙΚΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΝΙΚΟ ΤΗΣ ΟΛΥΜΠΙΑΣ ΟΔΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΑΠΛΩΣΗ ΤΗΣ» ΜΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ» ΤΩΝ ΔΙΟΔΙΩΝ ΆΛΛΑ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΠΛΕΟΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΡΕΜΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΡΑΣΙΤΑ.
Ο κ. Παπαδόπουλος πρόεδρος του συντονιστικού δεν πληρώνουμε διόδια τόνισε ότι το πανελλαδικό συντονιστικό όργανο των πολιτών που αντιτίθενται στην καταβολή των διοδίων θα «απαντήσει» με κινητοποιήσεις, Συγκεκριμένα, το πρωί της 3ης Οκτώβρη, θα διοργανώσουν την κίνηση «τριπλό bypass», ανοίγοντας ταυτόχρονα τα διόδια στις Αφίδνες, την Αττική Οδό και την Ελευσίνα.


http://isonomia-gia-olous.blogspot.com/2010/09/25.html (http://isonomia-gia-olous.blogspot.com/2010/09/25.html)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: gagas on September 24, 2010, 16:21:46
Δηλαδή, ο Ελβετός πολίτης πληρώνει 31 ευρώ το χρόνο και έχει τη δυνατότητα να χρησιμοποιεί ελεύθερα ολόκληρο το εθνικό οδικό δίκτυο της χώρας του.


αυτο δεν συμβαινει μονο για τους ελβετους πολιτες αλλα κ για οποιονδηποτε αλλον χρησιμοποιει το οδικο δικτυο της ελβετιας.
ειτε περασεις για 3 ωρες μεσα απο την ελβετια για να πας σε μια αλλη χωρα, ειτε την επισκεπτεις για μερικες μερες, ειτε πας σε διαφορετικες περιοδους μεσα στον ιδιο χρονο, πληρωνεις μονο 31 ευρω..
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: lik4 on December 04, 2010, 04:11:02
οχι αυτες ειναι κυκλοφοριακού έλεγχου, εχουν μπει κ πινακίδες ενημέρωσης ωστε να μπορει ο κόσμος να ενημερώνετε σε περίπτωση κάποιου ατυχήματος κατα μηκος της περιφερειακής!


και αυτες που ειναι μες την πολη κυκλοφοριακού έλεγχου ειναι
και γενικα για ολες αυτο ειναι το προσχημα
αλλα σε καποια χρονια οταν θα ερθουν τα δυσκολα πραματα τοτε θα δεις την πραγματικη χρησιμοτητα τους
αυτα απο μενα και τελος για αυτο το θεμα



Συγκοινωνιολόγος τελειώνω λικ, την ξερω τη σημασία των περισσότερων καμερων, σωλήνων πεπιεσμένου αέρα κλπ κλπ! Δε λέτε καλα που γινετε μια προσπάθεια να αλλάξουμε συνήθειες! Μεχρι στιγμής τα πρόστιματα είχαν καθαρά εισπρακτικό χαρακτήρα κ μακάρι να αλλάξει αυτο μήπως κ μειώσουμε τα τροχαια!


Κάμερες και σε συγκεντρώσεις

Πλήρη ανατροπή στο καθεστώς των προσωπικών δεδομένων και της ελευθερίας της συνάθροισης φέρνει το νομοσχέδιο του υπουργείου Δικαιοσύνης που επιβάλει βιντεοσκόπηση από τις κάμερες ασφαλείας των συγκεντρώσεων σε δημόσιους χώρους. Συγκατάθεση και από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, που επικαλείται λόγους προστασίας του κράτους

(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic3.news247.gr%2Fellada%2Farticle696673.ece%2FALTERNATES%2Fw620%2Fcameras.jpg&hash=a1998b150798a2e699dd277cc999f4bf47601e2c)

Τη μάχη κατά της τρομοκρατίας και της εγκληματικότητας επικαλείται το νομοσχέδιο που εναρμονίζει την κοινοτική με την ευρωπαϊκή νομοθεσία και επιτρέπει πλέον την βιντεοσκόπηση με τη χρήση κάμερας, σε όλους τους δημόσιους χώρους. Επιπλέον επιτρέπει τη βιντεοσκόπηση συγκεντρώσεων από τις κάμερες επιτήρησης και τη διατήρηση του υλικού για 12 μήνες.

Έως τώρα, η ελληνική νομοθεσία επέτρεπε μεν την χρήση κάμερας, για την παρακολούθηση και ρύθμιση της κυκλοφορίας και απαγόρευε την διατήρηση αρχείου βίντεο από δημόσιο χώρο.

Με το νέο νομοσχέδιο του υπουργείου Δικαιοσύνης, το οποίο εγκρίθηκε από το υπουργικό συμβούλιο, η βιντεοσκόπηση δεν επιτρέπεται απλώς, αλλά καθίσταται και υποχρεωτική, καθώς από το ευρωπαϊκό και πλέον και από το ελληνικό Δίκαιο προβλέπεται η διατήρηση για 12 μήνες του υλικού από τις κάμερες, προκειμένου να χρησιμοποιηθεί ως πειστήριο για τη διάπραξη σοβαρών ποινικών εγκλημάτων.

Φακέλωμα και στα δεδομένα επικοινωνίας

Ακόμη με το νέο νομοσχέδιο προβλέπεται η διατήρηση αρχείου από τους παρόχους μέσων επικοινωνιών (κινητά και σταθερά τηλέφωνα) τόσο των δεδομένων (ώρα, τόπος, διάρκεια, στοιχεία καλούντος και καλούμενου) όσο και αυτού του ίδιου του περιεχομένου, για την διαφύλαξη της εθνικής άμυνας,τη δημόσια ασφάλεια και για την πρόληψη, διερεύνηση, διαπίστωση και δίωξη ποινικών αδικημάτων.

Μέχρι τώρα, αν και τα δεδομένα των κλήσεων διατηρούνταν (όχι το περιεχόμενο) απαγορευόταν η χρήση τους για κάθε άλλο σκοπό, εκτός από την διεκπεραίωση των λογαριασμών και μόνον αυτό και μετά καταστρέφονταν.

Επιτήρηση των συγκεντρώσεων


Μέχρι τώρα η ελληνική νομοθεσία, απαγόρευε την βιντεοσκόπηση συναθροίσεων σε δημόσιους χώρους, καθώς με βάση το Σύνταγμα, περιοριζόταν το ατομικό δικαίωμα της προστασίας των προσωπικών δεδομένων και περιόριζε το δικαίωμα του συνέρχεσθαι.

Με τον νέο νόμο ωστόσο, αυτό το πλαίσιο προστασίας αίρεται και πλέον θα καταγράφονται οι συναθροίσεις σε δημόσιο χώρο, καθώς κρίθηκε (και με τη σύμφωνη γνώμη της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων) ότι προστατεύονται άλλα έννομα αγαθά, όπως η ζωή, η ιδιοκτησία, το φυσικό περιβάλλον, ενώ παράλληλα διευκολύνεται το έργο της εκτέλεσης των αρμοδιοτήτων του κράτους.

http://news247.gr/ellada/tha_vinteoskopoyntai_oi_synathroiseis_gia_logoys_asfaleias.696653.html (http://news247.gr/ellada/tha_vinteoskopoyntai_oi_synathroiseis_gia_logoys_asfaleias.696653.html)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Athinaios--4 on December 04, 2010, 12:07:44
Το θέμα με τα διόδια για με΄να δεν είναι τόσο απλό. Διάβασα για το θέμα της Ιταλίας. Έτσι ακριβώς. Με το που μπαίνεις από Ιταλία Ελβετία σε σταματάνε και τους νοιάζει πρώτα να έχεις το σήμα για την Εθνική οδό και μετά να τους δείχεις διαβατήριο-ταυτότητα κτλ.
Από την άλλη υπάρχει το παράδειγμα της Ιταλίας. Για ένα δρόμο Μιλάνο-Ανκόνα που χιλιομετρικά είναι μικρότερος από Αθήνα-Θεσσαλονίκη πληρώνεις 35-40 αυρώ. Επειδή έχω λίγα χρόνια να πάω δε ξέρω πόσο ακριβώς είναι τώρα). Δηλαδή αρκετά ακριβός δρόμος. Καλός δρόμος βέβαια και όχι οι τραγικοί δρόμοι της Ελλάδας.
Πάμε τώρα στο ελληνικό φαινόμενο. Η Ελλάδα επειδή δεν έχει λεφτά να κάνει δρόμους του δίνει σε εταιρείες και μετά αυτές παίρνουν τα διόδια ώτε να καλύψουν το κόστος και το κέρδος του. Λογικό μέχρι τώρα.
Πάμε όμως στα παράλλογα.
1. Κανείς δεν ενημερώνει τον κόσμο πόσο ήταν το κόστος, πόσο το κέρδος και πόσο από αυτά καλύπτεται κάθε χρόνο. Ώστε να ξέρω ρε παιδί μου ότι σε 4 χρόνια ξεπληρώνω.
2.Ακόμα και να υπήρχε η ενημέρωση αυτή σίγουρα κάπου θα έκρυβαν τις μίζες που έδωσε η εταιρεία να πάρει το έργο (και από κάπου θα πρέπει να τα βγάλει αυτα, από τους μαλάκες δηλαδή) και τα υπερκέρδη της εταιρείας. Δηλαδή?? ΠΛΗΡΗΣ ΑΔΙΑΦΑΝΕΙΑ!
3.Τα διόδια ακόμα και αν ήταν όλα διαφανή θα έπρεπε να έμπαιναν όταν τελείωνε το έργο! ΟΧΙ ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ.

Συνεπώς η γνώμη μου είναι ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στο κράτος και στους πολιτικούς για το πως διαχειρίζονται τα χρήματα και τις συμβάσεις που υπογράφουν με τις εταιρείες.
Εγώ προσωπικά επειδή ανεβαίνω συχνά Θεσσαλονίκη τις περισσότερες φορές πληρώνω και λίγες είναι αυτές που αρνούμαι. Ο λόγος? Γιατί δε ξέρω πραγματικά αν μπορεί να μου έρθει κανά χαρτί στπίτι ότι χρωστάω τα πρόστιμα από 50-60 διόδια. Και εκεί είναι το πρόβλημα. Έχω μπει και έχω διαβάσει αυτά που λένε τα παιδιά που κάνουν την εν λόγω προσπάθεια αλλά από την άλλη έχω ρωτήσει δικηγόρο και μου είπε ότι δεν είναι απόλυτο αυτό και μπορεί να βγει εναντίον μου καταδικαστική απόφαση.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: opws_mathame on December 04, 2010, 15:21:39
μπορει να βγει  αποφαση φιλε για να πληρωσεις ομως απο τη στιγμη που η υποθεση παει στα δικαστηρια ειναι 100% σιγουρο οτι θα δικαιωθεις.και για να μην υπαρξει δεδικασμενο αφηνουν την κατασταση στο ας παρουμε οτι ειναι απ αυτους που πληρωνουν κ ας μην κυνηγησουμε παρα περα
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίε
Post by: Bristol87 on December 04, 2010, 16:04:50
Κάθε φορά που έρχομαι Θεσσαλονικη σπρωχνω τις μπάρες και περνάω. Η μαλακια είναι όμως ότι αυτός που είναι πίσω μου αν και έχει ανοιχτή την μπάρα κάθεται και πληρώνει.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: opws_mathame on December 04, 2010, 16:16:50
αφου το θεμα πνιγεται επιτηδες και δεν υπαρχει ενημερωση.μαλγαρα και ακτιο οπως θα εχει αναφερθει ειναι τα μονα που υποχρεουται κανεις να πληρωνει
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Capricorn on December 04, 2010, 17:19:34
http://www.youtube.com/watch?v=ClE6irmGCrU (http://www.youtube.com/watch?v=ClE6irmGCrU)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: lik4 on March 07, 2011, 23:57:30
Ηλεκτρονικά διόδια:
Το απόλυτο «φακέλωμα» των πολιτών;


http://www.anasta.de/TOPOS/images/stories/DIODIA/HLEKTRONIKA_DIODIA.pdf (http://www.anasta.de/TOPOS/images/stories/DIODIA/HLEKTRONIKA_DIODIA.pdf)
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: DiMarko on April 06, 2011, 03:48:28
ΜΗ ψαρώνετε - Ενημερωθείτε



http://www.youtube.com/watch?v=5htq9baDAOI (http://www.youtube.com/watch?v=5htq9baDAOI)




Πήγα Αθήνα - Καρδίτσα το περασμένο Σ/Κ και όπου δεν είχε τροχαία έσπρωχνα τη μπάρα, σε 1 που είχε ζήτησα πιστωτικό και το πέταξα στην ανακύκλωση όταν γύρισα σπίτι. Τους έδωσα μόνο τον αριθμό κυκλοφορίας (δεν είναι μπάτσοι για να τους δώσω ταυτότητα) και απαίτησα να μου ανοιξουν την μπάρα όπως και έγινε. Ακριβώς όπως κάνει ο παρακάτω κύριος... Τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο.


http://www.youtube.com/watch?v=n33S2baRe5E&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=n33S2baRe5E&feature=related)


Τα μόνα διόδια που πληρώνουμε είναι τα κρατικά και είναι 3 σε όλη την Ελλάδα. Αναλυτικά είναι:  Μάλγαρα,Πολύμυλος(Κοζάνης), Άκτιο.
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: Vorious on August 16, 2011, 21:05:12
ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ( ο καθενας εχοντας ομως ατομικη ευθυνη!!!) ΜΠΟΡΟΥΜΕ και καλυτερα για να σταματησουμε επιτελους να ΚΛΑΙΜΕ ΠΕΘΑΜΕΝΟΥΣ στην ασφαλτο και να βλεπουμε ΑΝΑΠΗΡΟΥΣ γυρω μας

32% λιγοτερα ατυχηματα με 30% μεγαλυτερη εξοδο!!!!

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63309332 (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63309332)

ΒΑΖΟΥΜΕ ΜΥΑΛΟ;
Λιγότερα τροχαία παρά την εντυπωσιακά μεγαλύτερη έξοδο

Λιγότερα τροχαία ατυχήματα (κατά 32%) και ακόμη λιγότερα θανατηφόρα δυστυχήματα (-41,7% σε σχέση με πέρυσι) σημειώθηκαν το "εορταστικό" τετραήμερο από 12 έως 15 Αυγούστου σύμφωνα με τα στοιχεία της Τροχαίας. Η μείωση είναι σημαντική δεδομένου ότι η φετινή έξοδος προκύπτει, από τα ίδια στοιχεία, πολύ αυξημένη της αντίστοιχης περυσινής.
Λιγότερα τροχαία παρά την εντυπωσιακά μεγαλύτερη έξοδο

Ετσι, το το τετραήμερο μεταξύ 12ης και 15ης Αυγούστου σε όλη την επικράτεια καταγράφηκαν (131) τροχαία ατυχήματα έναντι (191) το 2010 (μείωση 32%)

Ειδικότερα σημειώθηκαν:

    14 θανατηφόρα τροχαία ατυχήματα έναντι 24 (μείωση 41,7% )
    19 βαριά τροχαία ατυχήματα έναντι 36 (μείωση 47,2%)
    98 ελαφριά τροχαία ατυχήματα έναντι 134 (μείωση 32,5%).

Οσον αφορά στους παθόντες από τα ατυχήματα αυτά καταγράφηκαν συνολικά (185) έναντι (254) το 2010 (μείωση 27,2%)

Ειδικότερα καταγράφηκαν:

    15 νεκροί έναντι 25 (μείωση 40%)
    23 βαριά τραυματίες έναντι 41 (μείωση 43,9%)
    147 ελαφρά τραυματίες έναντι 188 (μείωση 21,8%)

Παράλληλα το ίδιο χρονικό διάστημα συγκροτήθηκαν από τις Υπηρεσίες Τροχαίας 1.966 συνεργεία με 4.339 αστυνομικούς, ενώ διατέθηκαν για την αστυνόμευση του οδικού δικτύου 2.155 περιπολικά και 190 δίκυκλα.

Από τις Υπηρεσίες Τροχαίας πραγματοποιήθηκαν 102.599 έλεγχοι και βεβαιώθηκαν 5.052 παραβάσεις ως ακολούθως:

    2.652 για υπερβολική ταχύτητα
    730 για οδήγηση υπό την επήρεια οινοπνεύματος (μέθη)
    674 για μη χρήση κράνους κατά την οδήγηση
    435 για μη χρήση της ζώνης ασφαλείας κατά την οδήγηση
    272 για κίνηση στο αντίθετο ρεύμα
    217 για χρήση κινητού τηλεφώνου κατά την οδήγηση
    72 για την παραβίαση προτεραιότητας

Σημειώνεται ότι η φετινή έξοδος των οχημάτων για τον εορτασμό της Κοιμήσεως της Θεοτόκου ήταν σημαντικά αυξημένη σε σχέση με το 2010.

Ειδικότερα κατά το χρονικό διάστημα από 12-08-2011 έως 15-08-2011 στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα (Αθήνα- Θεσσαλονίκη) καταγράφηκε η ακόλουθη έξοδος οχημάτων:

Αθήνα: Από την εθνική οδό Αθηνών - Λαμίας έφυγαν 170.082 οχήματα έναντι 117,871 οχημάτων το 2010 (αύξηση 44.3%)

Από τη εθνικό οδό Αθηνών-Κορίνθου εξήλθαν 219.418 οχήματα έναντι 193.519 οχημάτων το 2010 (αύξηση 13,4%).

Θεσσαλονίκη: Εφυγαν 212.200 οχήματα έναντι 171.932 οχημάτων το 2010 αύξηση 23,4%
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: lik4 on August 16, 2011, 21:45:05
με 1,70 την βενζινη πολυ λιγοτερη επιθετικη οδηγηση....πλεον εισαι αριστερη λωριδα και κανεις δεν σου αναβει τα φωτα να σε περασει,εκτος των φραγκατων....
και λιγοτερο πιωμα λογω χρηματων....

αυτα απο εναν που εχει τελειωσει συγκοινωνιολογια στο Ησινμπεργκ του Οχαιο
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: spartiatis on August 17, 2011, 00:25:10
πες στο παλικαρι που τελειωσε συγκοινολογος πως το λενε στο οχαιο να πουμε,
πως ο κοσμακης το χει γυρισει στα χαπια και τους τρελογιατρους και θα χτυπα με 60 χιλ στις νησίδες στους δρομους . . .

και θα προσπαθει να το εξηγήσει και θα τραβα τα βυζια του   :P
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: lik4 on August 17, 2011, 00:47:31
εγω ειμαι το πα λικ αρι ρε σπαρτ  :smiley4:
Title: Απ: Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους πο
Post by: spartiatis on August 17, 2011, 01:07:14
 ;D