PAOKWORLD Official
Γενικά Θέματα => Γενικό Forum - General Forum => Topic started by: HOMO PAOKUS on November 23, 2007, 12:37:10
-
Η Θεσσαλονικη τα τελευταία χρονια γεμιζει απο νεα κτιρια τα οποια συναγωνιζονται το ενα το αλλο στο κιτς. Φτηνοδουλειες, με απαραδεκτη αισθητικη. ξερω οτι η αισθητικη ειναι υποκειμενικο θεμα, κατι που αρεσει σε καποιον, δεν αρεσει σε αλλους. Ετσι λοιπον θα πω τη γνωμη μου και σε οποιον αρεσει...Δεχομαι αντιρρησεις ;)
(Αρχιτεκτονας δεν ειμαι, ουτε κατι σχετικο με αυτο).
Παμε λοιπον σε μια λιστα με απαραδεκτες παρεμβασεις ή κτιρια της πολης μας.
Νουμερο 1 κατα τη γνωμη μου το Βελλιδειο. Ενας φιλος μου παλια το ειχε παραλληλισει με το κλειστο γηπεδο του Περιστεριου. Στρογγυλα παρα8υρα σαν φινιστρινια πλοιου. Στραβοχυμενες εξωτερικα σκαλες! Σκεπη χειροτερη και απο το γηπεδο της Τουμπας! Κονταρια για σημαιες που κρυβουν το δευτερο σημα κατατε8εν της πολης μας: τον πυργο του ΟΤΕ!εσωτερικα μαρμαρο, ντεμεκ χλιδη, εχω δει μια δυο συναυλιεσ, χαλια...
Νουμερο 2 απεναντι, το Βυζαντινο Μουσειο. Μια μερα ακουσα στο λεωφορειο μια νεοφερμενη φοιτητρια να ρωταει τη φιλη της:
-τι ειναι αυτο?
-Το Βυζαντινο Μουσειο!
-Ακομα δεν τελειωσε?
Απαραδεκτη η πλευρα προς την Λεωφωρο Στρατου, με τα κοκκινα τουβλα και τον τσιμεντενιο αρμο, δινει αισθηση οτι ειναι γιαπι, ασοβαντιστο κτιριο. Και καθολου παραθυρα!Τουλαχιστον θα μπορουσαν να το ντυσουν με πετρα ολοκληρο.
Παμε και στα υπολοιπα τωρα που μου τη δινουν στα νευρα:
Πλατεια Αλκαζαρ:Τσιμεντο φουλ, πλατεια εντελως αχρηστη.
Λευκος Πυργος. Καλα ρε σεις, σε ποια εποχη ζουνε αυτοι που σχεδιασαν την αναπλαση? Τσιμεντα και μαρμαρα που λερωνουν με το παραμικρο απο τσιχλες και βανδαλους. Χαλια!Αμα ειναι ετσι να γινει και η Νεα Παραλια, να λειπει καλυτερα.
Πλατεια Αθωνος: 8α μπορουσε να γινει κατι πολυ καλυτερο που να δενει περισσοτερο με τη γυρω παραδοσιακη περιοχη. Φτηνη δουλεια...
Νεο Δημαρχειο: δεν εχει τελειωσει ακομα. Η μακετα παντως προς το παρων οπως τη βλεπω οποτε περναω απο κει δειχνει αλλο ενα φτωχο σχεδιαστικο κτιριο. Και με μεγαλο "ογκο" σε μια περιοχη που ειναι απο τις πιο ομορφες της Θεσσαλονικης και νομιζω πως μονο Δημαρχειο δεν επρεπε να γινει εκει. Φοβαμαι οτι οταν θα ολοκληρωθει θα εχουμε στην πολη μας αλλο ενα κτιριο-εκτρωμα!
Πυλες Εκθεσης: Αυτες οι μεταλλικες "σφηνες" που ενας ταξιτζης καποτε μου ειχε πει "τι χρωσταω ρε παληκαρι καθε μερα να το τρωω στην μαπα?"Ασε για την τσιμενταρια μπροστα, μπετον με χαλικι και ολιγον ...μαρμαρο, προφανως και παλι το μαρμαρο δειχνει "χλιδη".
Αναπλαση Αλανας Τουμπας και μουσειο: Και δω βασιλευει το τσιμεντο, το κτιριο ειναι καλουτσικο εξωτερικα.
Νομιζω οτι μεγαλη ευ8υνη για ολα τα παραπανω κιτς εχουν οι Δημαρχοι των τελευταιων ετων.
Και βεβαια η γενικη ταση εδω και πολλα χρονια ειναι να χτιζεται καθε αλανα και ελευ8ερος χωρος της πολης μας.Οτι εγινε στην Αθηνα την δεκαετια του 60... Παμε να της μοιασουμε ολοκληρωτικα. Ξεσκισμα του περιβαλλοντος,ολοκληρωτικα! Κανενα μαθημα απο την καταντια της Αθηνας δεν πηραν οι πολιτικοι, κυριως οι τοπικοι. Βλεπετε οι απαλλοτριωσεις κοστιζουν....
-
file egw menw athina arketa xronia kai den ta vlepw syxna auta pou les alla gia to vizantino mouseio exeis APOLYTO DIKIO, toulaxiston na vafane oi malakes ton tsimentenio armo pou eipes, HMARTON diladi...., nomizw auto TO STYL einai antikeimenika kai oxi ypokeimenika APAISIO.
-
to megaro mousikis...apothiki...
-
το κολυμβητηριο παραδοθηκε τελικα στην τουμπα?τι λεει?
-
το κολυμβητηριο παραδοθηκε τελικα στην τουμπα?τι λεει?
Nαι μόνο που είναι χωμάτινο κ για να γέμισή πρέπει να βρέξει καμιά μέρα. :P :P, να ναι καλά ο παγωνης. Φοβερό έργο! Για την ανάπλαση της αλάνας άκουγα τον παπαγεωργ. να λέει οτι κάτι ειχε παιχτεί με τον εργολάβο κ θα τον άλλαζαν, αλλά πάλι δε βλέπω να γίνεται κάτι.
Το δημαρχείο πάντως μεγάλη πουστιά, ενα μεγάλο πάρκινγκ δημοτικό κοντά στο κέντρο υπήρχε κ το χτίσανε κ αυτό.
Εμενα το μέγαρο μου αρέσει εκει όπως είναι εχει στυλ, κ οι οι σημαίες πάνω στο βελλιδιο ( αν ειχε κ καμια με τον δικεφαλο 8) ) καλές ειναι.
Εκει που δε βλεπόμαστε ειναι τα πανεπιστήμια, ειδικά το πολυτεχνιο μέσα κ εξω δε βλέπετε παντού σπασμένα παράθυρα πόρτες καλοριφέρ.
Χάλια πολυ χάλια.
-
Oraio topic.
Teleutea me exei piasei kai mena mia mania me ta ktiria sthn polh mas kai genika sthn Ellada.
EKTROMATA......TSIMENTO TSIMENTO TSIMENTO.
Opos pas sta xoria kai vlepeis kati karavlaxous na ta konomane kai na xtizoune sto oikopedo tous....DOMA me "magazia apo kato" kai kala yia na ta nikiasoune meta (arxidia).
Mia Plaka dhladh, me taratsa kai ta "magazia" ginontai pilotes meta apothkes kai meta diamerismata yia to kalokeri fisika me pamfthina ylika kai kakogoustia.
Anti na kanoune mia orea paradosiakh monokatikia. H xalkidikh exei ginei to MEGALYTERO MPOY...LO EVER.
Phga fetos to kalokairi meta apo 10 xronia kai E-FRI-KSA.
Oso yia thn Thessaloniki, oloi oi xavouzaioi mou lene oraia, romantikh kai poutses. Ti oraia; Olo mpeton arme. Poleis pou katastrefoun thn istoria tous yia 6orofous okgous xoris geniko sxedioden mou leei tipota...H Toumpa, pros to rema meria konta sthn Pylaia htan monokatikies otan phgame to 1985.......se dio xronia, nai 2 xronia oloklira tetragona eksafanisthkan kai ypsothikan, opos ta leo ego, "freskovamenes" ergatikes katikies.
Orees poleis einai Rome, Paris, Florence, Bilbao San sebastian, Verona......ktl. Kai otan ftiaxnoun kainourgia ktiria den skeftontai mono to katheautou oikopedo alla kai thn genikoterh aisthitikh me ta gyro ktiria.
Eidate to mouseio ths Akropolh sthn athina. XA-LIA. Mia amerikanikh presveia no2, ogodestato teras anamesa se xamospita pou ta pnigei, kamia analogia, kanenas perivalontas xoros kai theloun na gremisoun ta neoklasika, pou ena anikei ston Vagelh Papathanasiou, yia na exei to "kafe tou mousieo thea thn akropolh. HMARTON. Gremizeis neoklasika, diathrhteia ktiria thn stigmh pou theoreise arxh pou kanei preservationour history. Louben katastash.
Symfono me ton HOMO yia ta ktiria ths polhs mas kai genika yia thn APOLYTH ANARXIA STHN DOMHSH pou yparxei genikotera sthn Ellada. Ta vlepo kai pragmatika sfigete h kardia mou.
APOLYTH KITSIA. Re gamo ton felekh mou meta thn eksarsh ton 50-60's opou kaname auta ta ektromata yiati pame kai kanoume to idio sthn eksaplosh ths polhs mas pros Perea kai Dytikes sinikies. Terasties polikatikies, oxi parking me arkete theseis oute perivalontes xoroi oute skepseis yia diaplatynsh dromon oute ouite oute.........Kai mhn ta vlepete kainourgia kai orea..... se 50 xronnia san ths Olympou kai ths Vassilishs Olga ta ktiria tha einai...
Ena panemorfo ktirio einai to Kokkino pou einai sthn plateia Agias Sofias pano apo ena kafe.....Ekei pou steneuei h Agias Sofias opos paei yia paralia. Adeio parathmeno. Einai gamato....Na mou to thimithite...Mpam kai kato kai pare to Lampro Ektroma sthn thesh tou.
Popo......pos ta phra proi-proi....apo thn galopoula tha htane ;D
-
Diafwnw ka8eta me to byzantino mouseio. Einai apisteuta kalogousto. Den exei kerdisei die8neis diagwnismous (kai gia to ekswteriko tou styl kai gia thn eswterikh tou diarru8mish) etsi sthn kseftila! Einai san na vgainei apo th gh. Gia ena mati eksoikeiwmeno me pinakes tou prwtou misou tou 20ou aiwna, einai apisteuta kalogousto deigma ths texnotropias ths rwssikhs prwtoporias. Alla mas exoun ma8ei sta skoupidia kai ola osa den kollane me to skoupidario, ta rixnoume sthn koroidia. Kammia proswpikh aixmh, gnwrizw kai allous me th dikh sou apopsh.
To No1 kseftiliki kthrio einai to megaro mousikhs. A-K-Y-R-O! Poios malakas to ekane ekei? HMARTON! Einai san na sou leei: Auto den kollaei sth gamwpolh sas, den to aksizete vlaxoi, opote parte to san enan ogko sthn akrh ths paralias, na einai asxeto me thn elleipsh koultouras pou sas diakrinei. Einai ntroph gia thn polh ena tetoio kthrio.
2: To upo anegersh dhmarxiako megaro. Gamhse thn prooptikh enos mhtropolitikou parkou kai xalase thn omoiomorfia me ta alla duo mouseia. Kai ws pros to upsos kai ws pros ton kuvistiko tous arxitektoniko prosanatolismo. Ase pou ekopse kai th 8ea pou eixe to byzantino mouseio, alla kai tis prooptikes eksaplwshs tou.
3: Bellidio. Sumfwnw apoluta me HOMO PAOKUS.
4: Polu swsth h parathrhsh sou HOMO kai gia thn platei sto Alkazar.
5: To parking sthn Plateia Eleu8erias. Xa8hke o kosmos na to kanoune upogeio kai na ginei ena parko sthn epifaneia?
Einai ki alla polla. Apo pou n' arxisei kaneis kai pou na teleiwsei... Polu kalo 8ema anoikses! Bravo!
Opoios endiafetretai kai exei xrono, as vrei pws mporei kaneis na epikoinwnhsei me ton Organismo Ru8mistikou ths Thessalonikis, pou einai upeu8unos gia to xali. Isws na prepei na arxisoume na mazeuoume upografes gia ena toso shmantiko 8ema. Einai poiothta zwhs re gmt!
-
το κολυμβητηριο παραδοθηκε τελικα στην τουμπα?τι λεει?
Nαι μόνο που είναι χωμάτινο κ για να γέμισή πρέπει να βρέξει καμιά μέρα. :P :P, να ναι καλά ο παγωνης. Φοβερό έργο! Για την ανάπλαση της αλάνας άκουγα τον παπαγεωργ. να λέει οτι κάτι ειχε παιχτεί με τον εργολάβο κ θα τον άλλαζαν, αλλά πάλι δε βλέπω να γίνεται κάτι.
Το δημαρχείο πάντως μεγάλη πουστιά, ενα μεγάλο πάρκινγκ δημοτικό κοντά στο κέντρο υπήρχε κ το χτίσανε κ αυτό.
Εμενα το μέγαρο μου αρέσει εκει όπως είναι εχει στυλ, κ οι οι σημαίες πάνω στο βελλιδιο ( αν ειχε κ καμια με τον δικεφαλο 8) ) καλές ειναι.
Εκει που δε βλεπόμαστε ειναι τα πανεπιστήμια, ειδικά το πολυτεχνιο μέσα κ εξω δε βλέπετε παντού σπασμένα παράθυρα πόρτες καλοριφέρ.
Χάλια πολυ χάλια.
file mou to megalytero ektrwma sto polytexneio einai oi malakies pou akoma yparxoun apo ta pano ths KNE, kai genika h ka8e m....a pou kremate ka8e treis kai ligo sthn eisodo... genikotera ontws xreiazetai mia allagh ekei me ta tzamia, afou san bitrina kai kala opws to eixan skeftei otan to ekanan, einai kalh idea...
apla 8elei poio monterna apopsh pleon... ti skata polytexnikh sxolh einai? :P
-
http://www.motionteam.gr/index.php?SCREEN=results
exei 20 selides me diafora kthria sthn thessalonikh...
oi prwtes einai isws ligo akyres me to topic alla sthn sunexeia exei plousio yliko....
-
Τη να πεις εδω κάνουν διαγωνισμό αριστεροί με δεξιούς στο ποιος θα βάλει τις πιο πολλες αφίσες στους τοίχους καθε μερα, απορώ που βρίσκουν την όρεξη καθε μερα. ??? :P
-
Re paidia, afhste ta kommata ektos ap' auto to topic... Eleos!
-
Ενταξη δεν είπαμε κ τίποτα κομματικό, αλλά η αλήθεια είναι ότι η όλη κατάσταση στις σχολές με τα κόμματα κάνει τα κτίρια έτσι όπως είναι τώρα, χάλια δηλαδή. Ενω θα μπορούσαν με λίγο πιο σωστή οργάνωση να φανούν πολύ πιο όμορφα κ να αναβαθμίσουν κ την εικόνα της πόλης.
-
nai re den to leme kommatika... alla pragmatika h eisodos tis polytexnikhs sxolhs sthn Thessalonikh gia mena einai pragmatika kalh... alla an to mati sou estiazei sto pano pou einai kremasmeno apo panw, grammeno kai sto xeri... e re file to kanei a8lio...
an den htan ayto ksexwrizoun akoma kai kati agalmata pou exoun brosta sthn eisodo... alla ola xanonontai me tetoies atas8alies!!!
-
Νουμερο 2 απεναντι, το Βυζαντινο Μουσειο. Μια μερα ακουσα στο λεωφορειο μια νεοφερμενη φοιτητρια να ρωταει τη φιλη της:
-τι ειναι αυτο?
-Το Βυζαντινο Μουσειο!
-Ακομα δεν τελειωσε?
Απαραδεκτη η πλευρα προς την Λεωφωρο Στρατου, με τα κοκκινα τουβλα και τον τσιμεντενιο αρμο, δινει αισθηση οτι ειναι γιαπι, ασοβαντιστο κτιριο. Και καθολου παραθυρα!Τουλαχιστον θα μπορουσαν να το ντυσουν με πετρα ολοκληρο.
Mono se auto to shmeio diafwnw homo orizontiws kathetws kai diagwniws.
To vuzantino mouseio proswpika mou aresei polu kai h aisthhtikh tou einai polu sugekrimenh sthn arxitektonikh me to tsimento kai to toublo pou fainontai.
Einai douleia enos spoudaiou ellhna arxitektona pou exei fugei apo th zwh edw kai kapoia xronia kai nomizw oti o idios eixe sxediasei kai ta ktiria pou einai ta ALPHA Odeon ta cinema kai to amerikaniko prokseneio katw sthn Aristotelous kai thn eswterikh ayth plateia klp. Isws san ktirio vevaia na mhn kolaei polu kala dioti ekei gyrw vriskontai diafora teratourghmata opws to Bellideio pou swsta aneferes kai genikws h ekthesi kai ta ktiria ths kai olws autos o xwros pou einai mia prosvolh sthn aisthhtikh.
Ta panepisthmia epieikws aparadekta, bibliothiki, Nomikh kainouria filosofikh klp, kserasmata kanonika. Enw h palia filosfikh pou paremeine eidate ti wraio ktiriaki? Pws glukenei amesws to mati? Ths Thessalonikis ths paei polu pisteyw auto to stul twn pio klassikwn ktiriwn kai kakws den exei dothei mia tash pros ta ekei. Tha mporouse toulaxiston to kentro na diathrhthei kapws h na uparxei telospantwn ena upoxrewtiko styl sta nea ktiria....Alla...Poios na ta kanei kai poios na ta skeftei auta?
-
Ena panemorfo ktirio einai to Kokkino pou einai sthn plateia Agias Sofias pano apo ena kafe.....Ekei pou steneuei h Agias Sofias opos paei yia paralia. Adeio parathmeno. Einai gamato....Na mou to thimithite...Mpam kai kato kai pare to Lampro Ektroma sthn thesh tou.
Re sy mesa sto mualo mou eisai. Auto to ktirio opote kai na perasw apo ekei to xazeyw, posa xronia to xoun parathmeno etsi re? Einai dunaton? Tetoio ktirio tetoias asthhtikhs?
Ma den uparxei enas ma enas anthrwpos tosa xronia apo kapoia uphresia h kati tetoio na asxolhthei na to strwsoun, kai na arxisei na xrhsimopoieitai kapws ksana? Oute pou tous apasxolei, oute pou ta prosexoun ayta den trexei tipota, ola xuma......Auto pou leei o maestro, tha erthei h wra tou ki autou tou ktiriou mhn kai de konomhsei kanas ergolavos, tha to faei ki auto h marmaga....
Gia na katalavete gia pio leme, einai auto pou sto isogeio einai h htan, den kserw an uparxei akoma, h byraria "to kourdisto gourouni".
-
Akrivos...kai dipla htan palia o NIKOS ta pexnidia...
-
εχεις δίκιο φίλε apostolos, η παλιά φιλοσοφική σαν κτίριο ειναι φοβερό κ κλάσεις ανώτερο απο εκείνο που έφτιαξαν για νέο απο δίπλα.
@ taz_4_trikala εννοείτε φιλε οτι χαλάνε ολη την εικόνα της σχολής σαν σύνολο εκει μπροστά αλλα αυτο δύσκολα θα αλλάξει, το χουμε στην ελληνική μας φιλοσοφία δες τα πανό που βάζουμε στη τουμπα, άσχετα αν τα δικα μας έχουν στυλ. ;D
Πω Πω είπατε κ για την έκθεση, σε φοβερό σημείο ειναι κ φαίνεται οτι ειναι απο άλλη εποχή (60-70-80;; ουτε ξέρω) όσο κ να προσπαθούν να την σουλουπώσουν παλη χαλιά ειναι. Θα μπορούσαν να την πανε κάπου αλλού κ να εκμεταλλευτούν σωστα τον τεράστιο χώρο εκει. Μην μας πετάξουν καμιά 2 - 3 κτίρια κ ολα ΟΚ.
-
Momizw oti to provlima stin poli einai na diakrinei kaneis poia einai ta aksiologa ktiria. Giati ta kits einai ola ta ypoloipa, opws kai se oles tis poleis mas vevaia me ton tropo pou htistikan.
Telos pantwn gia na swthei oti ehei apomeinei (opws afto stin Ag Sofias) hreiazetai na energopoiithei o nomos twn diatiritaiwn opws ishyei stin Anw Poli.
Bravo sto Homo pou anoikse tetoio topic. Diafwnw omws gia to Byzantino Mouseio. Einai oti kalytero apo ta kainourgia ktiria tis polis, kai gia na ehei kneis pliri apopsi prepei na to dei kai apo mesa. Eksallou to touvlo einai to kyriarho yliko stin istoria tis polis afou ola ta Rwmaika/Byzantina ktiria ehoun afto to haraktiristiko pou dinei allo hrwma stin poli se shesi me ta "marmara" tis klassikis elladas kai ta plithia tis Tourkokratias.
Gia tin istoria omws tha prpei na swthei to Akazar kai to Beszesteni. Ti ginetai alitheia me afta?
Kai gia na min ksehniomaste emena me endiferei kai afto to istoriko ktirio oval sximatos pou eshatws tou foresan enan apistefto tsimentenio bernte kai mia lamarina. Kala pou kremasan to terastio panw me to dikefalo.
-
Πιστεύω πως η γενικοτερη ταύτοτητα που θελουν να δοσουν στην αρχιτεκτονική της πολης οι "λαμπροι αρχιτεκτονες" ειναι λάθος. Περα απο τα καινουργια κτηρια θελω να σταθω στο πιο κακογουστο και αθλιο κτηριο κατα την γνωμη μου...το αρχαιολογικο μουσείο. Ενα οικοδομημα συγχονης και μοντερνας και καλα αρχιτεκτονικης που δεν εχει καμια σχεση με τον σκοπο που εξυπηρετεί και τα εκθέματα του. Σε ΗΠΑ και Ευρωπη ειναι μαλάκες που τα δημωσια κτηρια τους εχουν νεοκλασικη γραμμή και εχουν σαν προτυπο την αρχιτεκτονικη της αρχαιας Ελλαδας ενω εμεις ειμαστε οι ξυπνιοι που αγνοουμε μια τοσο ωραια και πλουσια κληρονομια? Το μοναδικο νεοκλασικο της πολης(διορθώστεμε αν κανω λαθος) ειναι της τραπεζας της ελλαδος βενιζελου με πολυτεχνιου.
-
(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.thessalonikicity.gr%2Feikones%2Fphotos-sygxrones-4%2Fsygxrones_cityhist-moyseia26.jpg&hash=5ee80ca33bbf77f277b0bb57b6385c2df64afedf)
1. Εγω μιλησα για την εξωτερικη πλευρα με τα κοκκινα τουβλα, αριστερα στην παραπανω φωτο. Απο μεσα δεν ξερω πως ειναι.
2.Γνωριζω πως ειναι εργο γνωστου Αρχιτεκτονα, ο οποιος το σχεδιαζε απο το 1979.
3. Οταν ειχα ρωτησει εναν αλλον Αρχιτεκτονα μου ειχε πει πως οντως το κοκκινο τουβλο ειναι χαρακτηριστικο Βυζαντινου σχεδιασμου, οχι Ρωσσικου που ειπε ο egoist. Αλλος Μηχανικος μου ειπε πως για λογους "συμπιεσης" κοστους, τροποποιηθηκαν τα αρχικα σχεδια. Ενεπλεξε μαλιστα στενο συγγενη τεως δημαρχου της πολης για "περιεργη" εργολαβια.
4. Το συστημα με τις "τσιμεντενιες" κουρτινες της Βιβλιοθηκης ειναι παρομοιο με αυτο του Μουσειου
(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fel%2Fthumb%2Fd%2Fdc%2F%25CE%2592%25CE%25B9%25CE%25B2%25CE%25BB%25CE%25B9%25CE%25BF%25CE%25B8%25CE%25AE%25CE%25BA%25CE%25B7_%25CE%2591%25CE%25A0%25CE%2598.jpg%2F400px-%25CE%2592%25CE%25B9%25CE%25B2%25CE%25BB%25CE%25B9%25CE%25BF%25CE%25B8%25CE%25AE%25CE%25BA%25CE%25B7_%25CE%2591%25CE%25A0%25CE%2598.jpg&hash=9b8d21d614c807fe2a016e648f30161f6d08113e)
-
Ωραιότατο το θέμα που άνοιξες HOMO!!! Θα ήταν σωστό, πριν να εξετάσουμε το τί είναι κίτς και το τί δεν είναι, τί είναι ωραίο αντικειμενικά και τί όχι, θα πρέπει να πούμε γενικά κάποια πράγματα.
Ή αρχιτεκτονική είναι μίξη τέχνης και τεχνικής. Δεν είναι μόνο τέχνη και δεν είναι μόνο τεχνική, είναι και τα δύο ταυτόχρονα. Το αισθητικό κομμάτι της έχει να κάνει κυρίως με την τέχνη. Υπάρχουν και άλλα στοιχεία τα οποία πρέπει να ικανοποιήσει ένας αρχιτέκτονας. Η λειτουργικότητα των χώρων για παράδειγμα, η χρηστικότητα του κτιρίου, το να εξυπηρετεί τον σκοπό για τον οποίο κατασκευάζεται. Μεγάλους περιορισμούς στην έκφραση όλων αυτών, βάζουν οι αυστηροί και ανελαστικοί όροι δόμησης, καθώς και η εκάστοτε πολεοδόμηση. Για παράδειγμα, στην Ελλάδα υπάρχει γενικός περιορισμός υψομέτρου κτιρίων, δεν μπορούμε να πάμε πάνω απο 8 όροφους πλέον του ισογείου. Απορρίπτουμε λοιπόν αμέσως τα υψηλά κτίρια, που είναι ένα τεράστιο κομμάτι σε πάρα πολλές χωρές, κυρίως με οικονομική άνθηση. Μία άλλη σημαντική παράμετρος είναι ότι μιλάμε για προϋφιστάμενη πόλη 2.300 ετών με ιδιοκτησίες που στο κέντρο της πόλης διαμορφώθηκαν κατα κύριο λόγο μεταξύ του 1500 και του 1700, τότε που η Θεσσαλονίκη ήταν η πόλη με τον περισσότερο Εβραϊκό πληθυσμό στον κόσμο. Απο τους Εβραίους θεωρούνταν η πρωτεύουσα των Εβραίων εκτός του Ισραήλ. Τί λοιπόν κτίριο μπορείς να σχεδιάσεις σε ένα προϋφιστάμενο οικόπεδο 300 τ.μ. στη Φιλίππου ας πούμε, που κολλάει απο δεξιά, αριστερά σε άλλα οικόπεδα, που σου αφήνει περιθώριο μπροστά 10-15 μέτρα. Τί είδους αρχιτεκτονική μπορείς να κάνεις; Μόνο αρχιτεκτονική των μπαλκονιών!!! Ναι αλλά στο κέντρο, δεν μετράει το μπαλκόνι, το μπαλκόνι μετράει στις συνοικίες. Γι'αυτό και σήμερα στις συνοικίες οι οικοδομές είναι περισσότερο παιχνιδιάρικες στα μπαλκόνια τους. Στο κέντρο τα κτίρια αναγκαστικά, λόγω της υπάρχουσας κατάστασης και του περιορισμένου χώρου, πολλές φορές είναι μονοσήμαντα. Μοναδικοί διέξοδοι, η διακοσμητική αρχιτεκτονική, που απο πολλούς δεν θεωρείται καν αρχιτεκτονική, εμπλέκεται πολύ με το design, εγώ προσωπικά το θεωρώ στοιχείο της αρχιτεκτονικής. Η επένδυση μιά όψης ή κάποιων επιφανειών με ένα υλικό είναι απο τα λίγα όπλα που διαθέτει ο Έλληνας αρχιτέκτονας. Τέλος οι περιορισμοί στον Γενικό Οικοδομικό Κανονισμό και στον Κτιριοδομικό Κανονισμό, βάζουν σοβαρούς περιορισμούς και στο σχεδιασμό των κτιρίων. Το γεγονός για παράδειγμα ότι το κλιμακοστάσιο "μετράει" στο συντελεστή δόμησης, οδηγεί ΟΛΟΥΣ ανεξαιρέτως τους σχεδιαστές να σχεδιάζουν όσο το δυνατόν μικρότερα κλιμακοστάσια, ώστε να μην περιοριστούν οι λοιποί "χρηστικοί" χώροι του κτιρίου. Πολλές φορές σε κτίριά μου θα ήθελα να κατασκεύαζα κλιμακοστάσια με υαλοστάσιο απο κάτω μέχρι πάνω, με πλωτές μεταλλικές γέφυρες για διαδρόμους και άνετες κλίμακες και χώρους ασανσέρ. Αν είναι όμως αυτό το κόστος απλά να το πετάξω στο κτίριο, πληρώνοντας εκτός απο το κόστος της κατασκευής του, και κόστος απώλειας τεράστιων ποσών μέτρων σε κάθε όροφο, τότε είναι προφανές που οδηγούμαι αναγκαστικά και σε ποιά λύση, κλιμακοστάσιο όσο το δυνατόν πιό στενό και όσο το δυνατόν μεγαλύτεροι χώροι. Υπάρχουν και άλλοι πολλοί λόγοι, όπως για παράδειγμα η σεισμικότητα της περιοχής, το αμμώδες έδαφος ενός μεγάλου κομματιού της πόλης κυρίως απο την Τσιμισκή και κάτω, που συνθέτουν ένα πάζλ δυσκολιών, που οδηγεί τους αρχιτέκτονες, σε λύσεις compact κατασκευών.
Όλο τα παραπάνω, οδηγούν τον ιδιώτη αρχιτέκτονα και τον ιδιώτη κατασκευαστή, να μην μπορεί να κατασκευάσει παρά σε ελάχιστες περιπτώσεις, σοβαρά κτίρια. Δεν είναι λοιπόν το κίτς μας ως λαός, δεν είναι η μιζέρια μας, είναι αυτά τα άλλα πράγματα που φταίνε. Απόδειξη, ότι στις επεκτάσεις της πόλης, έχουμε πολλά αξιόλογα αρχιτεκτονικά κτίρια, και ουκ ολίγες υπέροχες μονοκατοικίες ή μοντέρνα συγκροτήματα μαιζονετών που έχουν κάτι να πούν.
Αυτό που απομένει, είναι ότι τελικά αρχιτεκτονική στην πόλη, μπορεί να γίνει μόνο σε δημόσιους χώρους, στα δημόσια κτίρια. Είτε αυτό λέγεται Μέγαρο Μουσικής, είτε νέο Δημαρχείο, είτε Βυζαντινό Μουσείο είτε Δημαρχείο Σταυρούπολης, είτε τάδε Γυμνάσιο, είτε Αστυνομική Διεύθυνση, είτε Πανεπιστημιακά μέγαρα, είτε κολυμβητήρια, είτε γήπεδα. Σε αυτά λοιπόν θα μπορούσε να υπάρχει σαφέστατα αρχιτεκτονική, αλλά γι'αυτό δεν ευθύνεται τίποτα στην πόλη. Η αιτία πρέπει να αναζητηθεί στην κεντρική εξουσία, στον τρόπο που λειτουργεί το Ελληνικό δημόσιο, το μίζερο Ελληνικό δημόσιο καλύτερα, παρά στην πόλη μας αυτή καθ'εαυτή. Απομένουν οι αναπλάσεις που ενίοτε είναι άθλιες, αλλά είναι και το μόνιμο βυζί που τρέφει Δημάρχους, Αντιδημάρχους, Νομαρχαίους, Αντινομαρχαίους, παρατρεχάμενους, σχεδιάζουν μιά ανάπλαση πχ. 300 χιλ. Ευρώ σε έναν πεζόδρομο, ο πεζόδρομος βγαίνει με 50 χιλ. ο εργολάβος εισπράττει 100 χιλ. χρεώνει 300 χιλ. και τα 200 χιλ. τα μοιράζονται οι αναθέτοντες ... και αυτό είναι γνωστό σε όσους ασχολούνται με τα δημόσια έργα και τόσο άγνωστο στους υπόλοιπους, τόσο γνωστό όσο ήταν τα Ζωνιανά σε αυτούς που ήξεραν και εμπλέκονταν και καλύπταν, και τόσο άγνωστο σε εμάς τους ανήξερους και ανυποψίαστους.
Αυτό που απομένει λοιπόν αγαπητοί συνΠΑΟΚτσήδες, είναι να ελπίζουμε στον πατριωτισμό κάποιων ώστε να κάνουν τα αυτονόητα σωστά. Και πάλι όμως, αν βγεί κάποιος καθάριος και λαμπερός, εκτός απο το γεγονός ότι θα τον κατασπαράξουν τα παράσιτα, ακόμα και απο εμάς, το 80% απο εμάς θα τον πούμε και μ@λάκα, που μπορούσε να φάει και δεν έφαγε, που μπορούσε να κλέψει και δεν το έκανε, μιάς και η λαμογιά, η ρεμούλα και η απάτη πλέον, είναι το δεδομένο και το αυτονόητο, ενώ η καθαρότητα, η λεβεντιά, η κιμπαρειά, είναι λέξεις που χαρακτηρίζουν πλέον ανθρώπους που μάλλον δεν έχουν θέση σε αυτή την κοινωνία των παρασίτων που επικράτησαν τα ζιζάνια και καταπνίγουν κάθε τι καθάριο πάει να βγεί. Στο συλλογισμό, φυσικά συμπεριλαμβάνεται και ο ΠΑΟΚ, και ο Ζαγοράκης. Τόσα εμπόδια, τόσα προβλήματα, αντί για να δώσει κάποιος ένα χέρι βοήθειας σε έναν καθαρό άνθρωπο με καθαρούς σκοπούς. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΣΗΜΕΡΑ, και μου προκαλεί εμετό!
Επιστρέφουμε στα κτίρια μας λοιπόν λεπτομερώς.
Απο τα πλέον κίτς που έχω δει στη Θεσσαλονίκη, είναι στο κέντρο ... Εγνατία, Βενιζέλου, Ίωνος Δραγούμη, Αγ. Σοφίας ... Τα κτίρια του κέντρου της πόλης που κτίστηκαν μετά τη μεγάλη πυρκαγιά της πόλης το 1917, ήταν 3όροφα και 4όροφα, νεοκλασσικού ρυθμού. Με τον καιρό, δόθηκαν κάποιοι όροφοι, δόθηκε αργότερα συντελεστής δόμησης στα οικόπεδα, και υπήρξε η αναγκαιότητα αυτά τα κτίρια να ψηλώσουν. Οι προσθήκες λοιπόν αυτών των κτιρίων, μηδέ μίας εξαιρουμένης, είναι όλες ΑΘΛΙΕΣ!!! Απουσιάζει η αρχιτεκτονική, απουσιάζει η αισθητική, απουσιάζει και το δέσιμο του παλιού με το καινούργιο. Δημιουργούν την αίσθηση αυτής της άθλιας πόλης!!! Υπάρχουν πάρα πάρα πολλά νεοκλασσικά, ωραιότατα κτίρια. Τυχαία θα πώ, στην αρχή της Βενιζέλου προς την θάλασσα, ανεβαίνοντας την Βενιζέλου με Αγίου Μηνά γωνία, παραπάνω, Βενιζέλου με Βασ. Ηρακλείου, ωραιότατα κτίρια, παραπάνω, Βενιζέλου με Βαλαωρίτου δίπλα απο το Μπεζεστένι, Εγνατία το ανανεωμένο ξενοδοχείο Εγνατία που είναι υπέροχο κομψοτέχνημα, πάλι Εγνατία, δίπλα στην Alpha Bank στο Βαρδάρι, το ανακαινισμένο κτίριο του Οργανισμού για την ανασυγκρότηση των Βαλκανίων, κάτω στο λιμάνι το ξενοδοχείο Mediterranean, μέσα στην Κομνηνών προς την παραλία κάτι ανακαινισμένα κτίρια που είναι πρεσβείες και ξενοδοχεία, τα κτίρια της πλατείας Αριστοτέλους που είναι εξαιρετικά όλα τους, έχει πολλά ωραία κτίρια η πόλη στο κέντρο. Οι προσθήκες τους όμως, σε όσα έγιναν προσθήκες, είναι άθλιες. Η τσαπατσουλιά και η ανευθυνότητα λοιπόν του μοντερνισμού του Έλληνα φταίει, και όχι τα κτίρια!!!
Όμορφα κτίρια πιό σύγχρονα, θα μπορούσα να αναφέρω το ΔΑΙΟΣ ως κορυφαίο κτίριο, το παλιό Αμερικανικό προξενείο για όσους δεν το ξέρουν, ένα άλλο εξαιρετικό κτίριο είναι στη Λεωφόρο Νίκης, μετά την Κομνηνών, πριν την Αριστοτέλους, ένα λευκό, στο Βαρδάρι υπάρχουν τα κτίρια του Τσέρνου και το Πάνθεον που είναι ωραιότατα και αξιόλογες προσπάθειες, το κτίριο των Δικαστηρίων, το Limani Center που μου αρέσει πολύ διακοσμητικά, και το Les Lazaristes που είναι μιά εξαιρετική μετατροπή κτιρίου απο καπνομάγαζο σε ξενοδοχείο.
Το Βελλίδειο είναι όντως απο τα πλέον άχαρα κτίρια της πόλης. Διαφωνώ όμως κάθετα με το Βυζαντινό Μουσείο που το θεωρώ απο τα κορυφαία της πόλης. Το ανεπίχριστο σκυρόδεμα είναι υλικό που χρησιμοποιούν μερικοί απο τους κορυφαίους αρχιτέκτονες στον κόσμο, όπως ο Tadao Ando. Ας πάμε πίσω στη Βυζαντινή λογική του αρχιτέκτονα ναοδόμου. Όλες οι εκκλησίες, μηδέ μίας εξαιρουμένης, είναι εξωτερικά απο πλίνθους και συνδετικό κονίαμα. Καμμία δεν είναι σοβατισμένη εξωτερική. Σε αντίθεση, όλες είναι επιχρισμένες και διακοσμημένες εσωτερικά. Έχει να κάνει με τη θεολογική άποψη του να μην δίνουμε σημασία στα εξωτερικά αλλά στα εσώτερα. Υπο αυτή τη θεολογική άποψη της αρχιτεκτονικής, κίτς είναι όλες οι "σύγχρονες" εκκλησίες, άθλια οικοδομήματα που μιμούνται απλά τρούλους και καμάρες, με πανάκριβες επενδύσεις εξωτερικών τοίχων, με μάρμαρα και πέτρα εξωτερικά, που δείχνει και τον εκφυλλισμό της βαθύτερης πίστης των ανθρώπων, διότι πλέον ο σύγχρονος άνθρωπος δεν ενδιαφέρεται πραγματικά για τα εσωτερικά, αλλά για τα εξωτερικά, γι'αυτό που φαίνεται. Φυσικά αυτό είναι απαράδεκτο σε Ορθόδοξο ναό!!! Με την υπερβολική ζήτηση για αστικούς ναούς, με το γεγονός ότι ναοδόμοι στην ουσία είναι ένας στη Θεσσαλονίκη επειδή έχει υψηλές γνωριμίες στη Μητρόπολη και με τους εκάστοτε ιερείς να παραγγέλνουν καμάρες επί καμαρών και τρούλλους επι τρούλλων, οι μοντέρνες εκκλησίες, αίσχυστα κακέκτυπα των παλαιοτέρων στολιδιών αρχιτεκτονημάτων, είναι απο τα πλέον κίτς κτίρια αυτής της πόλης, ξεπερνώντας σε κιτσιά ακόμα και αυτό το Βελλίδειο. Επίσης, θα ήθελα να πώ για το Βυζαντινό Μουσείο, ότι με το αίθριο που έχει, που είναι καθαρά Βυζαντινό χαρακτηριστικό, δημιουργεί με έναν απλό τοίχο, ένα φράγμα για την ηχορύπανση που υπάρχει, γεγονός που το καταλαβαίνει κάποιος όταν βρίσκεται μέσα στο κτίριο!!!
Για την πλατεία Αλκαζάρ και εγώ συμφωνώ ότι είναι στην ουσία της άθλια.
Για το Λευκό Πύργο που είναι απο μπεζοειδή πέτρα που πλησιάζει την πέτρα Λακώματος, θα προτιμούσα περιβάλλοντα χώρο κατασκευασμένο με ντουβαράκια απο τέτοια πέτρα που θα έδινε ομοειδή αίσθηση του κτιρίου με τον περιβάλλοντα χώρο, αλλά και το λευκό μάρμαρο είναι πάντα αρχοντικό, προσωπικά σε μερικά σημεία μου άρεσε.
Η πλατεία Άθωνος είναι απλά μιά μετριότητα. Όντως φτηνοδουλειά.
Το νέο Δημαρχείο το είδα να ορθώνεται και εκνευρίστηκα. Δείχνει άθλια δουλειά. Στο σημείο που είναι θα μπορούσε να γίνει ένα κόσμημα. Κρίμα.
Ότι έχει σχέση με την Helexpo είναι απορριπτέο, είτε στήλες, είτε είσοδοι, είτε περίπτερα, είτε κτίρια. ΑΙΣΧΥΣΤΑ.
Ανάπλαση Τούμπας ... άθλια.
Γήπεδα, όλα, μηδενός εξαιρουμένου, για κατεδάφιση.
Επειδή κάποιος φίλος αναφέρθηκε και στη Χαλκιδική, δομήθηκε κατα 95% με τη λογική της αστικής μεζονέτας και τουλάχιστον το πρώτο πόδι έχασε την αίσθηση του "παραθεριστικού" μέρους. Είναι μιά ακόμα προέκταση της πόλης και τίποτα παραπάνω. Προτιμώ Σιθωνία και φυσικά, τα όρη και τα άγρια βουνά που είναι πάντα πιό ήσυχα και πιό ήρεμα απο τους εξαγριωμένους ανθρώπους.
Για το parking στην πλατεία Ελευθερίας απλά να αναφέρουμε ότι ο Δήμος Θεσσαλονίκης και Αθήνας είναι οι μόνοι Δήμοι που δεν μπορούν να κάνουν ότι έργα θέλουν, παρα μόνο μετά απο εγκρίσεις του ΥΠΕΧΩΔΕ, οπότε υπάρχει αντικειμενική δυσκολία. Γι'αυτό διαμαρτύρεται και ο Δήμος Θεσσαλονίκης προς την κεντρική εξουσία.
Για το κόκκινο κτίριο που αναφέρατε στην Ερμού με Αγίας Σοφίας, αυτό που ξέρω είναι ότι πουλήθηκε σε τεχνική εταιρεία που θα το ανακατασκευάσει και θα το αξιοποιήσει σύντομα.
Διαφωνώ για το αρχαιολογικό μουσείο που το βρίσκω τουλάχιστον ενδιαφέρον σαν κτίριο.
Τέλος στη σειρά, αλλά πρώτο σε σπουδαιότητα, το ελάχιστο πράσινο που υπάρχει, αλλά αυτό απο μόνο του είναι ένα τεράστιο θέμα.
-
σχεδιάζουν μιά ανάπλαση πχ. 300 χιλ. Ευρώ σε έναν πεζόδρομο, ο πεζόδρομος βγαίνει με 50 χιλ. ο εργολάβος εισπράττει 100 χιλ. χρεώνει 300 χιλ. και τα 200 χιλ. τα μοιράζονται οι αναθέτοντες ...
ειδα πριν λιγο καιρο την πινακιδα στο παρκο στα παλια κτελ χαλκιδικης στα συνορα καλαμαριας-χαριλαου.600000 ευρω λεει!!απιστευτο!ουτε 60000 δεν κανουν τα εργα αυτα
-
Το ανεπίχριστο σκυρόδεμα είναι υλικό που χρησιμοποιούν μερικοί απο τους κορυφαίους αρχιτέκτονες στον κόσμο, όπως ο Tadao Ando.
File to eipes twra, hmoun etoimos na to grapsw xthes alla to afhsa. Milame gia o,ti kalutero exw dei sth zwh mou, etyxe perisi kai hmoun se egainia ktiriou tou sto Tokyo kai parallhla uphrxe kai ekthesh tou, maketes, skraifhmata klp, o megaluteros olwn...
Kai ola tsimento, oute xrwma oute tipota, alla to tsimento doulemeno apsoga, gualismeno, to aggizes kai htan san marmaro kai me ta xarakthristika kuklakia (http://www.andotadao.org/hmuseum3.htm) pou menoun apo tis sanides panw sto tsimento shma katatethen tou giganta tadao ando. Mporeite pisteuw na vreite polu uliko sto Internet apo ktiria tou klp.
p.x.
http://www.andotadao.org/
Na shmeiwsw epishs oti o typos autodidaktos, pote den phge panepisthmio klp.
-
Το ανεπίχριστο σκυρόδεμα είναι υλικό που χρησιμοποιούν μερικοί απο τους κορυφαίους αρχιτέκτονες στον κόσμο, όπως ο Tadao Ando.
File to eipes twra, hmoun etoimos na to grapsw xthes alla to afhsa. Milame gia o,ti kalutero exw dei sth zwh mou, etyxe perisi kai hmoun se egainia ktiriou tou sto Tokyo kai parallhla uphrxe kai ekthesh tou, maketes, skraifhmata klp, o megaluteros olwn...
Kai ola tsimento, oute xrwma oute tipota, alla to tsimento doulemeno apsoga, gualismeno, to aggizes kai htan san marmaro kai me ta xarakthristika kuklakia ([url]http://www.andotadao.org/hmuseum3.htm[/url]) pou menoun apo tis sanides panw sto tsimento shma katatethen tou giganta tadao ando. Mporeite pisteuw na vreite polu uliko sto Internet apo ktiria tou klp.
p.x.
[url]http://www.andotadao.org/[/url]
Na shmeiwsw epishs oti o typos autodidaktos, pote den phge panepisthmio klp.
Διαφωνώ μόνο με το μεγαλύτερος όλων. Δεν θέλω να προσδώσω σε κανέναν αυτόν τον τίτλο. Είναι μοντερνιστής, είναι απόλυτα λιτός, βοηθάει σε αυτό η Ιαπωνική κουλτούρα που έχει αναδείξει πολλούς μινιμαλιστές. Ένα απο τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του είναι επίσης το παιχνίδισμα με το φώς, που απ'ότι βλέπω στα τελευταία του έργα έχει επεκταθεί και στο τεχνητό φώς, το γυαλί, ενώ πρόσφατα και με χαρά είδα να επεκτείνεται δειλά δειλά και σε άλλα υλικά, όπως το ξύλο και το μέταλλο.
Αν θα έπρεπε να αναφέρω κάποια κορυφαία αρχιτεκτονήματα, ίσως η κορωνίδα να είναι η Αγία Σοφία στην Κωνσταντινούπολη, και απο σύγχρονους αρχιτέκτονες, ο κορυφαίος αποδομιστής Frank Gehry, που έχει πετύχει, τουλάχιστον σ'εμένα, κάθε φορά που βλέπω κτίριο του, σε φώτο ή βίντεο, δυστυχώς δεν έτυχε να επισκεφτώ κάποιο, να μου δίνει διαρκώς την αίσθηση του νέου, του καινούργιου, λες και κάθε φορά το κτίριο είναι διαφορετικό. Βοηθάει σε αυτό το τιτάνιο με το οποίο ντύνει τα κτίρια του, οι καμπυλότητες των όγκων και οι αποκλίνουσες γραμμές στο εσωτερικό των κτιρίων.
Σχετικά με το Μέγαρο Μουσικής, έχω κολλήσει λίγο στο θέμα και στην κιτσιά του όλου εγχειρήματος. Ένας άλλος μεγάλος Ιάπωνας αρχιτέκτονας, ο Arata Isozaki, ο οποίος μάλιστα αγαπάει την πόλη μας και την επισκέπτεται συχνά πυκνά, σε κάποια του συνέντευξη είχε πει ότι θα ήθελε να σχεδιάσει το Μέγαρο Μουσικής γιατί θεωρεί ιδανική τη θέση του, στην άκρη της παραλίας, δίπλα στη θάλασσα και με φόντο τον σχεδόν πάντα χιονισμένο Όλυμπο. Μου έκανε εντύπωση που είπε ότι θα χρειαζόταν περίπου 2 χρόνια να μελετήσει όλες αυτές τις παραμέτρους, τα περιβάλλοντα κτίρια, τη φυσιογνωμία της πόλης κλπ. ώστε να σχεδιάσει το Μέγαρο Μουσικής. Στη φώτο, το Μέγαρο Μουσικής του ΚΥΟΤΟ που είναι έργο του.
(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fe%2Fee%2FKyotoConcertHall.jpg%2F800px-KyotoConcertHall.jpg&hash=f219230ad9788f34e807471923276f58cfc01dc8)
Απο την άλλη μεριά, το άθλιο αρχιτεκτόνημα, βασίζεται σε μελέτη της "Τζώνος Χόιπελ Χόιπελ" δεν έγινε με αρχιτεκτονικό διαγωνισμό αλλά με ανάθεση και ξεσήκωσε τη διαμαρτυρία του αρχιτεκτονικού κόσμου της πόλης (http://www.sathes.gr/parembaseis/parem_megaro.html (http://www.sathes.gr/parembaseis/parem_megaro.html)). Όπως λοιπόν βλέπετε, αυτοί που πονάνε ακόμα περισσότερο για την κατάντια μας, είναι οι ίδιοι οι ταλαίπωροι οι αρχιτέκτονες, που είναι τα θύματα της όλης υπόθεσης, ΑΛΛΑ ο πολύς ο κόσμος δεν το γνωρίζει αυτό, και απλοϊστικά λέει ... δεν έχουμε ωραία κτίρια, άρα δεν έχουμε καλούς αρχιτέκτονες!!! ΛΑΘΟΣ ΜΕΓΑ!!! Έχουμε εξαιρετικούς αρχιτέκτονες. Δώστε τους εργαλεία και πεδίο και θα δείτε τα έργα τους λοιπόν, λύστε τους τα χέρια, σταματήστε τις αρπαχτές σε όλα τα επίπεδα, και θα δούμε και ποιότητα ζωής.
Βάζω λίγο Gehry για να φτιαχτούμε, αν και ο Gehry βοηθήθηκε ως Εβραίος και την πολλή τη δουλειά την κάνουν ανώνυμοι απο το επιτελείο του, αλλά τέλος πάντων ... φτιάξιμο λοιπόν ...
(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2Fthumb%2Fd%2Fd6%2FWaltDisneyConcertHall.jpeg%2F800px-WaltDisneyConcertHall.jpeg&hash=1595f4cdbc05d425ee890067b0d4bcf2de35e290)
(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F4%2F4d%2FGehry_Pritzker.JPG%2F800px-Gehry_Pritzker.JPG&hash=e1905f94458ef355724fef0f798a0b0024d5e681)
-
Swsto auto pou les gia tous arxitektones. O ellhnas arixtektwn nomizw oti genika einai talantouxos kai dustuxws den ferei euthynh gia thn katastrofh pou exei ginei kuriws se Athina alla kai genikws ana thn epikrateia. Pisteuw oti o arxitektonikos kosmos ths elladas pragmatika upoferei me auta pou blepei gyrw tou.
Oso gia ton Ando, tonisa oti ton thewrw megalutero olwn, ennowntas tous sugxronous mas, den sugrinw da kai arxitektonikes allwn epoxwn. Kathara upokeimenikh krish, isws epeidh eida apo konta kapoies douleies tou kai ephreasthka sunaisthhmatika, antitheta me enan allon megalo pou apo pollous thewreitai o pateras, o LeCorbysie, pou eidika otan eida douleies tou apo konta (ennow maketes se ektheseis, anaparastaseis eswterikwn xwrwn klp. oxi ktiria) den vrhka tipota to gohteutiko.
-
Και αυτό για να επιστρέφουμε στην καρακιτσαρία μας, ευτυχώς το κτίριο βρίσκεται στην Αθήνα ;D ;D ;D ;D
(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbriefcase.pathfinder.gr%2Fdownload%2F589114&hash=a1e2d70f971d8f7c84fa393c42414f1e45ce7041)
-
Ma ti wraia pou denei me to giapi ekei pio pisw..... :D
-
Μια που ολη η Ελλαδα μιλαει για την υπο8εση Ζαχοπουλου, παραθετω 2 κειμενα που βρηκα σχετικα με το πως εβλεπε ενας ανθρωποσ σαν αυτον καποια θεματα της πολης μας. Δεν λες πως αυτος φταιει αποκλειστικα για το συνεχιζομενο χάλι, μπορουμε ομως να δουμε καποιους μηχανισμους και πως αυτοι λειτουργουν. Φυσικα σε βαρος της πολης....Ομολογω πως δεν τα γνωριζα και τα ειδα χθες στην εκπομπη το κουτι της Πανδωρας.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=71350256
ΠΩΣ χώριζε τους «ενδιαφερόμενους» πολίτες, τι συνέβη με το περιτείχισμα του Λευκού Πύργου και τη δενδροφύτευση των μνημείων
Εργα και ημέρες Ζαχόπουλου στη Θεσσαλονίκη
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Του ΣΑΚΗ ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗ
Η άποψη του Χρήστου Ζαχόπουλου για τους πολίτες που προσφεύγουν προσπαθώντας να ανατρέψουν αποφάσεις του Κεντρικού Αρχαιολογικού Συμβουλίου (ΚΑΣ) δεν ήταν πάντα η καλύτερη.
Οπως ο ίδιος αναφέρει στην ιστοσελίδα του ΚΑΣ: «Δικαίωμα παράστασης έχουν οι ενδιαφερόμενοι και στη συνεδρίαση που εξετάζει θέματά τους. Εκεί αναδεικνύονται πολλές φορές οι απλώς ενδιαφερόμενοι, οι αληθώς ενδιαφερόμενοι, οι περιστασιακώς ενδιαφερόμενοι, οι προσχηματικώς ενδιαφερόμενοι, οι πείσμονες, οι μαχητικοί, οι θρασείς εν τη αγνοία και τω φανατισμώ τους, οι ημιμαθείς, οι αναζητούντες ρόλο και παρουσία, οι ευγενείς, οι συγκροτημένοι και τεκμηριωμένοι, οι ειλικρινείς».
«Και τι κατάλαβαν;»
Στη Θεσσαλονίκη είχε δηλώσει για το περιτείχισμα του Λευκού Πύργου, που διασώθηκε ύστερα από αντιδράσεις κατοίκων και φορέων: «Και τι κατάλαβαν; Ας το έχουν τώρα να το χαίρονται».
Η ύπαρξη του περιτειχίσματος του Λευκού Πύργου ήταν γνωστή στους αρχαιολόγους. Ηξεραν ότι θα εντοπιστεί κατά τις εργασίες ανάπλασης της πλατείας του Λ. Πύργου από το Δήμο Θεσσαλονίκης. Δεν είχε περιληφθεί όμως στην αρχική μελέτη. Και όταν ήρθε στο φως, σε βάθος μικρότερο των δύο μέτρων, οι αρχαιολόγοι πίστεψαν ότι θα διατηρηθεί και θα διασωθεί, ώστε να δίνεται μια σαφής εικόνα για το πώς ήταν ο Λ. Πύργος. Εικόνα που οι σύγχρονοι γνωρίζουν μόνο από γκραβούρες της εποχής. Ομως, παρά την αντίθετη γνώμη των αρχαιολόγων της πόλης, το ΚΑΣ αποφάσισε την κατάχωσή του, σύμφωνα με τις επιθυμίες του Δήμου Θεσσαλονίκης.
Στη συνεδρίαση σημειώθηκε ισοψηφία και τη λύση έδωσε ο Χρήστος Ζαχόπουλος κάνοντας χρήση του δικαιώματος της διπλής ψήφου του, ως προέδρου του ΚΑΣ, σύμφωνα με το βουλευτή Α' Θεσσαλονίκης του ΣΥΡΙΖΑ, Τάσο Κουράκη. Ο ίδιος τονίζει ότι τότε ο Χρήστος Ζαχόπουλος, κατά παράβαση κάθε δεοντολογίας που θέλει την απόφαση του ΚΑΣ απλώς γνωμοδοτική στον υπουργό Πολιτισμού, ανακοίνωνε στον Τύπο την έναρξη εκτέλεσης του έργου. Οι έντονες αντιδράσεις αρχαιολόγων, φορέων και κατοίκων προκάλεσαν τελικά την παρέμβαση του τότε υφυπουργού Πολιτισμού, Πέτρου Τατούλη, που ματαίωσε την κατάχωση του περιτειχίσματος, υπέρ της ανάδειξης και διατήρησής του.
Με το θέμα της ανάπλασης της πλατείας Αριστοτέλους, ακόμη ένα μέγα σχέδιο του Δήμου Θεσσαλονίκης που ξεσήκωσε θύελλα διαμαρτυριών από κατοίκους, φορείς και παρατάξεις, ο Χρήστος Ζαχόπουλος δεν ασχολήθηκε. Το σχέδιο σταμάτησε στο τοπικό αρχαιολογικό συμβούλιο, όπου ο δήμος αναγκάστηκε να ανακαλέσει όλες τις προτάσεις «εξωραϊσμού» και «εκσυγχρονισμού» της πλατείας Αριστοτέλους.
Η δενδροφύτευση
Η τελευταία εξόφθαλμη απόφαση του Χρήστου Ζαχόπουλου για τη Θεσσαλονίκη αφορά δενδροφύτευση γύρω από μνημεία της πόλης, ύψους 2,5 εκατ. ευρώ, σε χώρους που είναι ήδη δενδροφυτεμένοι. Οπως καταγγέλλει ο Τάσος Κουράκης, στις 11/12/2007 ο Χρήστος Ζαχόπουλος υπέγραψε κονδύλι ύψους 30.000 ευρώ για μελέτη έργου δενδροφύτευσης ιστορικών μνημείων της Θεσσαλονίκης, με απώτερο σκοπό το έργο να περιληφθεί στο Γ' ΚΠΣ, ώστε να συνεχιστεί στο Δ' ΚΠΣ. Σύμφωνα με πληροφορίες, μηχανικοί της αρμόδιας Αρχαιολογικής Υπηρεσίας στη Θεσσαλονίκη ενημέρωσαν τον υπουργό Πολιτισμού, Μιχάλη Λιάπη, να μην υπογράψει αυτή τη δαπάνη καθώς η ανάγκη για την προστασία ιδιαίτερα των 4 χιλιομέτρων τειχών της πόλης, όπως εκτιμούν ειδικοί επιστήμονες, είναι πολύ πιο επιτακτική από τη δενδροφύτευση των ήδη δενδροφυτεμένων χώρων.
Από την ιστοσελίδα
Στο μηχανισμό που είχε στήσει ο Χρήστος Ζαχόπουλος στη Θεσσαλονίκη, είχε τοποθετήσει και τον επιστήθιο φίλο του, μάρτυρα-κλειδί στην υπόθεση της απόπειρας αυτοκτονίας του, σκηνοθέτη Γιώργο Μυλωνά. Τον είχε τοποθετήσει πρόεδρο στο Μουσείο Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης. Ηταν ένας από τους ανθρώπους που επίσης είχαν τοποθετηθεί στην κεφαλή οργανισμών εν μια νυκτί, χωρίς καμία άλλη ανακοίνωση. Τα ονόματά τους εμφανίστηκαν ξαφνικά στην ηλεκτρονική σελίδα του ΥΠΠΟ, όπου αναφέρονται οι οργανισμοί που ανήκουν στο υπουργείο.
Διαδέχτηκε το σκηνοθέτη Τάσο Ψαρρά, ο οποίος είχε μάθει για την απομάκρυνσή του, όχι επισήμως από το υπουργείο, αλλά από τους δημοσιογράφους που έτυχε να αντιληφθούν τις αντικαταστάσεις των επικεφαλής των οργανισμών στην ιστοσελίδα του ΥΠΠΟ. Παρ' όλα αυτά, ο Γ. Μυλωνάς φέρεται να μην είχε κάποιον ιδιαίτερο ρόλο στη Θεσσαλονίκη. Εμφανιζόταν μόνο στις συνεδριάσεις του Δ.Σ. του Μουσείου Κινηματογράφου και σε κάποιες εκδηλώσεις του μουσείου, όπως εκθέσεις ή προβολές.
http://www.enet.gr/online/online_print?id=14170736
Εθαψε και το υδραγωγείο του Μ. Κωνσταντίνου
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Ούτε το μοναδικής αρχαιολογικής σημασίας υδραγωγείο, που έφτιαξε ο Μέγας Κωνσταντίνος στη Θεσσαλονίκη, διασώθηκε επί προεδρίας Χρήστου Ζαχόπουλου στο ΚΑΣ. Θάφτηκε κάτω από μια πενταώροφη πολυκατοικία, επειδή το υπουργείο Πολιτισμού αντιμετώπιζε «στενότητα κονδυλίων» και δεν είχε να διαθέσει 200.000 ευρώ. Μπορεί να δώσει 2,5 εκατ. ευρώ για τη δενδροφύτευση πάνω σε τσιμέντα και σε μνημεία ήδη δενδροφυτεμένα.
Το μοναδικό εύρημα και το... αποτέλεσμα διά χειρός Ζαχόπουλου
Το αξιοσημείωτο είναι ότι οι αρχιτέκτονες ήταν υπέρ της ανάδειξης του μνημείου. Είχαν προθυμοποιηθεί μάλιστα να καταβάλουν οι ίδιοι το ήμισυ του συνολικού κόστους των 400.000 ευρώ, ώστε να διατηρηθεί το υδραγωγείο στο υπόγειο της πολυκατοικίας και να γίνει επισκέψιμος αρχαιολογικός χώρος.
Το υδραγωγείο είναι η μοναδική επιβεβαίωση της παρουσίας του Μεγάλου Κωνσταντίνου στη Θεσσαλονίκη και το πρώτο έργο υδροδότησης στην πόλη. Εντοπίστηκε στη συμβολή των οδών Ολυμπιάδος 56 και Αμφιλοχίας 3, στην Ανω Πόλη, στη διάρκεια εργασιών για την ανέγερση πολυκατοικίας.
Η κατάχωσή του είναι μία ακόμη κραυγαλέα περίπτωση εξαφάνισης της ιστορίας της πόλης, μετά την απόφαση της κατάχωσης του περιτειχίσματος του Λευκού Πύργου και αυτής για τη δημιουργία πάρκινγκ στον αρχαιολογικό χώρο της πλατείας Διοικητηρίου. Σύμφωνα με τα πρακτικά του Αρχαιολογικού Συνεδρίου της Θεσσαλονίκης το 2004, η κινστέρνα, όπως λέγεται, είναι ένα πολύ μεγάλο δημόσιο έργο, μοναδικής αξίας, ύψους 10 μ. και μήκους 12 μ. Οπως είχε ανακοινωθεί τότε, είναι ένα από τα δύο έργα που έκανε ο Μεγάλος Κωνσταντίνος, όταν είχε επισκεφτεί τη Θεσσαλονίκη, τη διετία 320-322 μ.Χ. Και ήταν αυτό που για πρώτη φορά συγκέντρωνε το νερό και το έφερνε στην πόλη, που εκτεινόταν κάτω από το σημείο αυτό, για τις ανάγκες υδροδότησης των πολιτών.
«Είχαμε προτείνει στο υπουργείο Πολιτισμού να χρηματοδοτήσουμε εμείς το 50% του κόστους, ώστε να διασωθεί το μνημείο και να γίνει επισκέψιμο», λέει ο αρχιτέκτονας Χαράλαμπος Πεσματζόγλου. Η εταιρεία του ανέλαβε την ανέγερση της πολυκατοικίας, που καλύπτει τώρα το υδραγωγείο. Το κόστος ήταν 400.000 ευρώ. Στις 370.000 ευρώ ανερχόταν το κόστος θεμελίωσης με πασσαλόπηξη και 22.500 ευρώ στοίχιζε η αγορά χώρου 45 τ.μ. για την εξασφάλιση της πρόσβασης και της θέασης των ευρημάτων. «Αρχικά θα καταβάλλαμε εμείς ολόκληρο το ποσό και το υπουργείο Πολιτισμού θα αναλάμβανε την υποχρέωση να μας επιστρέψει το μισό μετά το τέλος των εργασιών», προσθέτει. Αλλά, όπως τονίζει ο Χ. Πεσματζόγλου, η απάντηση του ΥΠΠΟ ήταν ότι κάτι τέτοιο δεν ήταν εφικτό λόγω «στενότητας κονδυλίων». Ετσι, το μνημείο θάφτηκε κάτω από την πενταώροφη πολυκατοικία, ελέω ΚΑΣ.
Η κινστέρνα ήταν ένα πολύ μεγάλης σημασίας αρχαιολογικό εύρημα για πολλούς λόγους. Επιβεβαίωνε την παρουσία του Μεγ. Κωνσταντίνου στη Θεσσαλονίκη. Ηταν το μοναδικό δημόσιο έργο του που εντοπίστηκε στη Θεσσαλονίκη. Ηταν το πρώτο δημόσιο έργο υδροδότησης της πόλης. Το υλικό κατασκευής του, που ήταν ορθογώνιοι πωρόλιθοι, ήταν μοναδικό, ήταν εισαγόμενο από άγνωστο μέχρι στιγμής τόπο και δεν απαντάται σε κανένα άλλο κτίσμα της ίδια εποχής στην πόλη. Τα τείχη της πόλης χτίστηκαν από πράσινο σχιστόλιθο, όπως και τα περισσότερα βυζαντινά της κτίσματα. Παρόμοιο υλικό χρησιμοποιήθηκε την ίδια εποχή σε κτίσματα στο Τρίερ.
Το δεύτερο έργο που έκανε στην πόλη ο μετέπειτα αυτοκράτορας του Βυζαντίου, ήταν το λιμάνι της πόλης, στην περιοχή, όπου σήμερα βρίσκονται τα Λαδάδικα, το οποίο και είχε επιχωματωθεί στο παρελθόν.
-
Oso gia ton Ando, tonisa oti ton thewrw megalutero olwn, ennowntas tous sugxronous mas, den sugrinw da kai arxitektonikes allwn epoxwn. Kathara upokeimenikh krish, isws epeidh eida apo konta kapoies douleies tou kai ephreasthka sunaisthhmatika, antitheta me enan allon megalo pou apo pollous thewreitai o pateras, o LeCorbysie, pou eidika otan eida douleies tou apo konta (ennow maketes se ektheseis, anaparastaseis eswterikwn xwrwn klp. oxi ktiria) den vrhka tipota to gohteutiko.
file apostole nomizo pos ton Le Corbusier prepei na ton prosegiseis apo alli ''gonia'' gia na vreis tin goitia tis arxitektonikis tou kai estiazetai kurios stin kainotomia twn esoterikon xorwn kai oxi mono.
auto pou me kane na ksexoriso ton Le Corbusier san arxitektona itan i kata polla eti mprosta apo tin epoxi tou apopsi gia tin arxitektoniki.piga sugkekrimena stin villa savoie ekso apo to parisi i opoia einai apo tis pio fimismenes viles ston kosmo.psin pao ekei apo tis photo ekrina (lanathasmena vevea) pos itan ena aplo spiti..otan omos mpika mesa kai eida tous xorous suniditopoihsa to poso lathos ekana.to spiti auto sxediastike to 1929 alla se olous dinotan i entuposi pos ftiaxtike stin dekaetia tou 90...auto ta leei ola..
kai oson afora tis katapatiseis arxaiologikon xoron gia anergesi ktirion ntrepomai apla pou mas kuvernane tetoia zoa pou den exoun idea ti einai Elliniki paideia kai den kseroun na ektimoun ton arxaio mas plouto...euxomai na na dothei ena telos kapote se auta ta aisxi giati an theloume na pame mprosta arxitektonika prepei prota na mathoume na ektimoume auta pou afinoume piso...giati eite mas aresei eite oxi zoume ston kosmo pou sxediasan oi tote arxitektones..
-
Βάζω λίγο Gehry για να φτιαχτούμε, αν και ο Gehry βοηθήθηκε ως Εβραίος και την πολλή τη δουλειά την κάνουν ανώνυμοι απο το επιτελείο του, αλλά τέλος πάντων ... φτιάξιμο λοιπόν ...
([url]https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2Fthumb%2Fd%2Fd6%2FWaltDisneyConcertHall.jpeg%2F800px-WaltDisneyConcertHall.jpeg&hash=1595f4cdbc05d425ee890067b0d4bcf2de35e290[/url])
Walt Disney Hall Sto LA...
To eswteriko touo einai apisteuto...San ena dwmatio...H orxhstra einai sthn mesh kai exei gyrw gyrw theseis...kai tis kuriake smeshmeria pou exei synaulies....mpainei hlios from the top kai einai gamata
Yphrxan polles diamartyries omos apo tous dipla ouranoksistes (den fenontai sthn fwto) logo ths antanaklashs tou hliou anevazan treles thermokrasies ta ktiria tous