λάρισα - ΠΑΟΚ 29/10/2006 και Ξάνθη - ΠΑΟΚ 07/08/2007 5 κατηγορούμενοι και άλλα

[opromitheas]

daskale pou didaskes kai videaki den mas afises...perimenoume video!!!

[dask4]

οποιος δεν ηταν μεσα να κανει τουμπεκι και να αφησει τις ********* oxi ekfraseis pu anaboun ta aimata sto forum pls οκ?τα πραγματα κινουνταν σε μια λεπτη γραμμη και δεν ηθελε και πολυ να χουμε νεκρο παλι και απο τις 2 πλευρες.στο βιντεο που ανεβαζω σε 5 λεπτα στο youtube ael paok 1-2  λεπτα γραφω μεσα απο την κερκιδα ΟΛΟ το σκηνικο.πρωτα προκαλουν τα τυρια ερχονται να μας παρουν πανο και μας λενε βουλγαρους και μετα ξεσηκωνονται οι δικοι μας μπουκαρουν στην αλλη θυρα,τρωνε το δακρυγονο και κανουν πισω και τα τυρια μαζι με την αστυνομια κανουν ψιλοεπιθεση
ανενηκε το βιντεοοοοοοοοοοοοοοοο

[tsag]

@poet εννοείται ότι συμφωνώ και γω μαζί σου. και επί της ταμπακιέρας: ποιοι πήγανε να κάνουν πούστικο πέσιμο στο σταθμό των τρένων? πως έπρεπε να αντιδράσουν οι παοκτσήδες? να μπουν στο τρένο και να γυρίσουν πίσω? όχι φυσικά. είναι αυτό που λες. όταν δεν μπορείς να τους αποφύγεις και έρχονται για σένα τι κάνεις?  

είσαι μέσα στο γήπεδο και ένα μαλακισμένο πετάει μία φωτοβολίδα.μαλακία και λάθος. συμφωνώ. έλα όμως που σε κάνουν ντου και πάνε να σου πάρουν τα πανό. τι κάνεις εκεί? τους τα δίνει από μόνος σου και του λες και ευχαριστώ? αυτό το πανί κάτι αντιπροσωπευει, δεν είναι ένα κομμάτι ύφασμα. οπότε?  

σου πετάνε τσιμέντα, σου κάνουν ντου παρέα με τους μπάτσους, σου πετάνε δακρυγόνα. τι κάνεις? κάθεσαι και τις τρως? δε θα το λέγαμε. μάλλον:  

κατά τ'άλλα ό,τι έγραψες είναι 100% σωστό και συμφωνώ.

πάντως (και πιστεύω ότι συμφωνούν όλοι) αν θέλει η αστυνομία (και αν έχει τις κατάλληλες εντολές) δεν υπάρχει περίπτωση μέσα σε ένα γήπεδο να ανοίξει ρουθούνι... έτσι απλά

[galatis4]

@daskale link den exoume  ? gt to psaxnw kai de to vriskw

[Bristol87]

Τα έχουμε ζήσει εκατοντάδες φορές ... τα ίδια και τα ίδια. Η κατάσταση δεν αλλάζει εύκολα. Μακάρι να άλλαζε, αλλά δυστυχώς χειροτερεύει. Κάποτε γινόταν επεισόδια τουλάχιστον μόνο στο γήπεδο, τώρα γίνονται πεσίματα ... αυτοί που την πέφτουν κοιτάνε να βρουν κανέναν ανυποψίαστο ξεκομένο της άλλης ομάδας ... απίστευτη δειλία!!! Εγώ ξέρω ότι είτε είναι πεσίματα, είτε είναι επεισόδια ... δεν θα έπρεπε να γίνονται. Και εγώ πέρασα πριν απο καμμιά εικοσαετία απο την ίδια κατάσταση ... φαντασία οπαδού ... μυθοπλασία ... ψευτοιδανικά ... είναι ένα πολύ περίεργο προσωπικο-κοινωνικο-οικονομικο-ερωτικό μπλέξιμο, που συμβαίνει κάθε φορά προσωπικά στον καθένα. Αυτό που μπορώ να διακρίνω, είναι ότι λείπει η σύνεση σίγουρα. Δεν υπάρχει ούτε καθαρό μυαλό, ούτε καθαρές προθέσεις. Φυσικά και δεν συμφωνώ με τα επεισόδια. Η σύνεση απαιτεί όταν ο άλλος σε προκαλεί να τον αποφεύγεις. Να συγκρούεσαι μαζί του, μόνο αν δεν μπορείς να τον αποφύγεις.

Θυμάμαι εκδρομή στη Λάρισα, 85 πούλμαν, ένα τραίνο και πολλοί με Ι.Χ. Θυμάμαι που κυκλοφορούσα μέσα στην Κεντρική πλατεία της Λάρισας 2 ώρες πριν τον αγώνα με ασπρόμαυρο κασκόλ και ενώ περνούσα μπροστά απο στέκια Λαρισαίων δεν έφαγα ποτέ πέσιμο. Τί άλλαξε τόσο πολύ προς το χειρότερο απορώ. Ο κόσμος έχει γίνει πιό βίαιος, μάλλον δεν έχει τόσο υπομονή, ίσως να μην έχει πιά μείνει και ίχνος αγάπης για τον συνάνθρωπο ... ίσως να μην έχει μείνει ίχνος φαιάς ουσίας στον εγκέφαλο ... δεν είναι δυνατόν συνέχεια να πηγαίνουμε προς το χειρότερο!!!΄

Επίσης οι σημερινοί εικοσάρηδες, έχουν μυθοποιήσει την δικιά μας την γενιά, των σημερινών σαραντάρηδων και σαρανταπεντάρηδων ... που κατεβάζαμε κάθε χρόνο μόνιμα 7 χιλιάδες στον γαύρο ... 3 και 4 χιλιάδες στη λεωφόρο και μιά 5άρα στη Φιλαδέλφεια!!! Έχουν μυθοποιήσει σήμερα τα εικοσάρια τα κατορθώματα του Μανάβη και του φίλου μου του Τζαμάλ που είμασταν κολλητάρια σε κάθε εκδρομή. Ακούω ιστορίες απο εικοσάρια ΠΑΟΚτσάκια, που ουδέποτε συνέβησαν ... και οι σημερινοί εικοσάρηδες, θέλουν ίσως να φανούν αντάξιοι του ονόματος και της ιστορίας του ΠΑΟΚ. Εμείς δεν κάναμε ποτέ πεσίματα σε ξεκάρφωτους ... εμείς δεν κάναμε ποτέ πρώτοι κίνηση ... πάντα μα πάντα είμασταν αμυνόμενοι ... πάντοτε τρώγαμε πέσιμο ... στον Σταθμό Λαρίσης, στο Περοκέ, στον ηλεκτρικό, στο άλσος Νέας Φιλαδέλφειας και μετά απαντούσαμε. Ποτέ δεν κάναμε καραούλι να περιμένουμε σκουλίκια για να τους την πέσουμε στύλ Μαυροσκούφεια ... ποτέ. Σε όλη την οπαδική μου πορεία, και έχω γυρίσει πλήν Ηρακλείου όλα τα γήπεδα της Ελλάδος ... μέχρι και Ρόδο πήγα με τον ΠΑΟΚ ... μόνο μία φορά θυμάμαι ένα πέσιμο που είχαν κάνει 7-8 δικοί μας σε έναν Αρειανό επι της Παπαναστασίου ... πάντοτε είμασταν ή λιγότεροι ή σχεδόν ισοδύναμοι. Τα πράγματα νομίζω πλέον είναι εκτός ελέγχου. Όχι δηλαδή ότι απαραίτητα πρέπει να υπάρχει έλεγχος, αλλά σήμερα πραγματικά κινδυνεύουν ανθρώπινες ζωές. Σήμερα μπορεί να πάει ο πατέρας με το παιδάκι του ... και το παιδί να φοράει κασκολάκι κιτρινόμαυρο ... και να του την πέσουν 7-8 πιτσιρικάδες για να πάρουν το κασκόλ απ'το μωρό!!! Έχει φτάσει σε τέτοια σημεία ο ανδρισμός που εκφράζεται βίαια ανεξέλεγκτα όπου μπορεί να εκφραστεί ... ίσως επειδή ο ανδρισμός στην κανονική μας ζωή είναι είδος υπο εξαφάνιση!!!!

Φυσικά λοιπόν και καταδικάζω τα επεισόδια απ'όπου και αν προέρχονται. Φυσικά είμαι υπέρ ενός γηπέδου που θα είναι γεμάτο με οικογένειες, πολύχρωμο, παρά μονόχρωμο με αφιονισμένους στρατιώτες. Έχω ξεκαθαρίσει ότι το ποδόσφαιρο για εμένα είναι ένα θέαμα ... και στα θεάματα δεν χωράνε στρατοί

Όπως το λες

Οι στρατοί στο Ιράκ

[Poet]

Δάσκαλε ... βάλε link για το video λέμε!!!!

[arwstos]

http://www.youtube.com/watch?v=Cs37D7IwtKE

το βιντεο απο τη λαρισσα...

[azazel]

o αλφα διαφημίζει οτι θα παίξει βίντεο ντοκουμέντο απο τα επεισόδια. Λέτε ο "οπερατέρ"  να είναι μέλος του φόρουμ;

[Català]

eksygxronismos kai malakies.an krinw apo osous mou milane gia tous kakoyus paoktshdes den exoun faei pote pesimo sthn omonoia giati apla phgan na doun ton PAOK, mallon einai oi idioi  kai oi idioi pou analiskontai stis idies malakies mesw internet kai radiofwnwn peri alhteias kai peri trixwn katsarwn. otan kserw oti ekei pou paw me perimenei molotof den 8a paw me to 8ymiato.esu an 8es thn allh fora pou den 8a einai ta prezakia opws ta les phgaine ekdromoula sthn larisa kai sto karaiskakh.alla ksereis kati?h sigouria oti einai autoi se kanei na phgaineis an phgaineis pote. h sigouria oti o malakas pou shkw8hke kai phge me to treno ama fas ntou u8a mpei mprosta!alla auta den ta kserete merikoi giati poly apla ta ghpeda ta blepete apo fwtografia!
ENA EINAI TO SYN8HMA POU OLOUS MAS ENWNEI.. PAOK IRAN KAMPOTZH BIETNAM.
NA 8imisw stous lalistatous paokmetropolisfans oti ta prwta xronia tou mpatman den anoige myth out sthn toumpa!kai omws h omada kataferne apisteuta pragmata!to apolyto tipota dhladh. o paok autos einai PAOK PANTOU THANATOS KAI NTOU. MPRABO STA TSAKALAKIA MAS. GAULWSTE MAS KI ALLO.

eisai arxhgos george.o,ti les me kaluptei apoluta.eidika to 'h sigouria oti einai autoi se kanei na phgaineis an phgaineis pote'.
tipota allo.

[king]

o αλφα διαφημίζει οτι θα παίξει βίντεο ντοκουμέντο απο τα επεισόδια. Λέτε ο "οπερατέρ"  να είναι μέλος του φόρουμ;

Les na pirane to videaki tou daskalou??
...kala an kanane kana tetoio tha einai gia polla mpinelikia..

[kissmyarrow]

aderfia mas exete fortosei stin plati, edo kai 20 xronia, tipseis, oi opies emena prosopika me afinoun PIA pagera adiaforo. to ti egine 20 xronia prin (distixos h eftixos) EGINE PRIN 20 XRONIA. 

xthes, me ta mexri stigmis dedomena, EAN DEN itan to treno gemato etimopolema PAOKtsakia tha eixame nekra PAOKtsakia. apo do kai pera, oti egine stis exedres kai stous dromous, itan apofasi diki tous. na kathontousan sta avga tous na min ginotan tpt.
tes pa, gamisi kai xilo gia alli mia fora.

agonistika ap oti fanike, to 4-3-3 den paei stin omada, o miecel prepei na paizei korifi me allon enan toulaxiston.
o gonzalez pantos, evgale 2 balies sta 10 lepta pou epaixe. h opia mia apo tis 2 balies itan "pato valto martin", to oti itan offside to gidi o giasemakis kai den to sfirixan ta korakia, ti na po? mipos ftaiei to katestimeno tou PAOK?
amintiko didimo megahead kai melisi, giati oxi? apo to na dinoume tosa lefta kathe xrono se "etoimous" xenous.

p.s. oi koblexikoi oi athineoi( athineos eimai,  ) evalan tin idia ora ton agona me to basket gay-pao, to ekanan gia na min doun oi kokkines kotes kai oi prasinoi lagoi ti ginotan sti LARSA, allios pou na xananevoun salonika,
MIA ZOH MES TIN FAPA oi olibiako-vazelo tzanetakides
LLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLL

[galatis4]

magkes deite kai auto mexri kai stin australia to deixane 

http://media.theage.com.au/?source=int23106f&ie=1&rid=23106&player=wm7&rate=169&sy=age&category=bulletin&t=7D7TL1&flash=1

[evosmoslemmy]

ego mages ena exo na po.mpravo se olo to kosmo toy PAOK poy pige larisa ite me treno ite me leoforia ite moni toys.pirame 2 sto stathmo kai kaname poria 100 atoma mesa stin poli toys poy den to ehi kani kanenas allos. pirame diplo stin kerkida kai to voylosan xoris kamia silipsi .pirame 2 kai mesa sto gipedo ti allo theloyme? mono to karkino den dioxame.goymene to mpoylo den se xehasame.

[king]

balte alpha, twra leei tha to deixei..

[galatis4]

to eida to reportaz euxaristw @king pou mas to eipes !

ntaksei to pistoli fenete kathara.. alla re paidia edeiksa kai kati plana apo manoures ti thessaloniki xthes to vrady. den pisteuw na itan dikoi mas ee? ? gries den eitane? peite ligo ti paixtike...

[barmy army]

to parapanw video yparxei kai edw
http://video.uk.msn.com/v/en-gb/v.htm?g=BE76454C-1722-453E-87D9-5ECB34FB82FC&t=s73&f=&fg

[diegito4]

to eida to reportaz euxaristw @king pou mas to eipes !

ntaksei to pistoli fenete kathara.. alla re paidia edeiksa kai kati plana apo manoures ti thessaloniki xthes to vrady. den pisteuw na itan dikoi mas ee? ? gries den eitane? peite ligo ti paixtike...

gries itane aderfe alla liga pragmata se mia poreia pou eixan..

[peiraias-acab]

geia xara paides...
panw katw i ka8e apopsi gia ta epeisodia einai sevasti kai o ka8enas einai logiko na vlepei to ka8e gegonos ksexorista kai diaforetika alla mi legontai kai trela pragmata...diladi 8a zitisoume kai ta resta apo ta paidia pou pigane kai pigainoun me trena??eleos,,,,,osoi kseroun katalabainoun nomizw kai de xreiazontai perisotera,,,.sumfono apoluta me osous lene pws otan glukokoitane ton kolo sou de skyveis alla ormas esu prwtos me ka8e meso ( an ki egw de symfwnw polles fores me  "texnita" opla ) alla min katadikazoume an de kseroume...diladi an simera mas eixan parei ena pano 8a itan kalutera??alloste kai i petra kai to kadroni mporoun na einai eksisou 8anatifora nomizw ....  ki oso gia ta skinika a8ina kiriws alla kai se alla gipeda sumfwnw pws  prepei na eimaste 3 fores pio skliroi giati mono etsi meneis or8ios...oso gia to mats xtes nomizw sto b imixrono imastan alli omada pio zoiri kai drastiria...ayta xairetismata syntrofoi

[goudas4]

Τα έχουμε ζήσει εκατοντάδες φορές ... τα ίδια και τα ίδια. Η κατάσταση δεν αλλάζει εύκολα. Μακάρι να άλλαζε, αλλά δυστυχώς χειροτερεύει. Κάποτε γινόταν επεισόδια τουλάχιστον μόνο στο γήπεδο, τώρα γίνονται πεσίματα ... αυτοί που την πέφτουν κοιτάνε να βρουν κανέναν ανυποψίαστο ξεκομένο της άλλης ομάδας ... απίστευτη δειλία!!! Εγώ ξέρω ότι είτε είναι πεσίματα, είτε είναι επεισόδια ... δεν θα έπρεπε να γίνονται. Και εγώ πέρασα πριν απο καμμιά εικοσαετία απο την ίδια κατάσταση ... φαντασία οπαδού ... μυθοπλασία ... ψευτοιδανικά ... είναι ένα πολύ περίεργο προσωπικο-κοινωνικο-οικονομικο-ερωτικό μπλέξιμο, που συμβαίνει κάθε φορά προσωπικά στον καθένα. Αυτό που μπορώ να διακρίνω, είναι ότι λείπει η σύνεση σίγουρα. Δεν υπάρχει ούτε καθαρό μυαλό, ούτε καθαρές προθέσεις. Φυσικά και δεν συμφωνώ με τα επεισόδια. Η σύνεση απαιτεί όταν ο άλλος σε προκαλεί να τον αποφεύγεις. Να συγκρούεσαι μαζί του, μόνο αν δεν μπορείς να τον αποφύγεις.

Θυμάμαι εκδρομή στη Λάρισα, 85 πούλμαν, ένα τραίνο και πολλοί με Ι.Χ. Θυμάμαι που κυκλοφορούσα μέσα στην Κεντρική πλατεία της Λάρισας 2 ώρες πριν τον αγώνα με ασπρόμαυρο κασκόλ και ενώ περνούσα μπροστά απο στέκια Λαρισαίων δεν έφαγα ποτέ πέσιμο. Τί άλλαξε τόσο πολύ προς το χειρότερο απορώ. Ο κόσμος έχει γίνει πιό βίαιος, μάλλον δεν έχει τόσο υπομονή, ίσως να μην έχει πιά μείνει και ίχνος αγάπης για τον συνάνθρωπο ... ίσως να μην έχει μείνει ίχνος φαιάς ουσίας στον εγκέφαλο ... δεν είναι δυνατόν συνέχεια να πηγαίνουμε προς το χειρότερο!!!΄

Επίσης οι σημερινοί εικοσάρηδες, έχουν μυθοποιήσει την δικιά μας την γενιά, των σημερινών σαραντάρηδων και σαρανταπεντάρηδων ... που κατεβάζαμε κάθε χρόνο μόνιμα 7 χιλιάδες στον γαύρο ... 3 και 4 χιλιάδες στη λεωφόρο και μιά 5άρα στη Φιλαδέλφεια!!! Έχουν μυθοποιήσει σήμερα τα εικοσάρια τα κατορθώματα του Μανάβη και του φίλου μου του Τζαμάλ που είμασταν κολλητάρια σε κάθε εκδρομή. Ακούω ιστορίες απο εικοσάρια ΠΑΟΚτσάκια, που ουδέποτε συνέβησαν ... και οι σημερινοί εικοσάρηδες, θέλουν ίσως να φανούν αντάξιοι του ονόματος και της ιστορίας του ΠΑΟΚ. Εμείς δεν κάναμε ποτέ πεσίματα σε ξεκάρφωτους ... εμείς δεν κάναμε ποτέ πρώτοι κίνηση ... πάντα μα πάντα είμασταν αμυνόμενοι ... πάντοτε τρώγαμε πέσιμο ... στον Σταθμό Λαρίσης, στο Περοκέ, στον ηλεκτρικό, στο άλσος Νέας Φιλαδέλφειας και μετά απαντούσαμε. Ποτέ δεν κάναμε καραούλι να περιμένουμε σκουλίκια για να τους την πέσουμε στύλ Μαυροσκούφεια ... ποτέ. Σε όλη την οπαδική μου πορεία, και έχω γυρίσει πλήν Ηρακλείου όλα τα γήπεδα της Ελλάδος ... μέχρι και Ρόδο πήγα με τον ΠΑΟΚ ... μόνο μία φορά θυμάμαι ένα πέσιμο που είχαν κάνει 7-8 δικοί μας σε έναν Αρειανό επι της Παπαναστασίου ... πάντοτε είμασταν ή λιγότεροι ή σχεδόν ισοδύναμοι. Τα πράγματα νομίζω πλέον είναι εκτός ελέγχου. Όχι δηλαδή ότι απαραίτητα πρέπει να υπάρχει έλεγχος, αλλά σήμερα πραγματικά κινδυνεύουν ανθρώπινες ζωές. Σήμερα μπορεί να πάει ο πατέρας με το παιδάκι του ... και το παιδί να φοράει κασκολάκι κιτρινόμαυρο ... και να του την πέσουν 7-8 πιτσιρικάδες για να πάρουν το κασκόλ απ'το μωρό!!! Έχει φτάσει σε τέτοια σημεία ο ανδρισμός που εκφράζεται βίαια ανεξέλεγκτα όπου μπορεί να εκφραστεί ... ίσως επειδή ο ανδρισμός στην κανονική μας ζωή είναι είδος υπο εξαφάνιση!!!!

Φυσικά λοιπόν και καταδικάζω τα επεισόδια απ'όπου και αν προέρχονται. Φυσικά είμαι υπέρ ενός γηπέδου που θα είναι γεμάτο με οικογένειες, πολύχρωμο, παρά μονόχρωμο με αφιονισμένους στρατιώτες. Έχω ξεκαθαρίσει ότι το ποδόσφαιρο για εμένα είναι ένα θέαμα ... και στα θεάματα δεν χωράνε στρατοί

@poet εννοείται ότι συμφωνώ και γω μαζί σου. και επί της ταμπακιέρας: ποιοι πήγανε να κάνουν πούστικο πέσιμο στο σταθμό των τρένων? πως έπρεπε να αντιδράσουν οι παοκτσήδες? να μπουν στο τρένο και να γυρίσουν πίσω? όχι φυσικά. είναι αυτό που λες. όταν δεν μπορείς να τους αποφύγεις και έρχονται για σένα τι κάνεις?  

είσαι μέσα στο γήπεδο και ένα μαλακισμένο πετάει μία φωτοβολίδα.μαλακία και λάθος. συμφωνώ. έλα όμως που σε κάνουν ντου και πάνε να σου πάρουν τα πανό. τι κάνεις εκεί? τους τα δίνει από μόνος σου και του λες και ευχαριστώ? αυτό το πανί κάτι αντιπροσωπευει, δεν είναι ένα κομμάτι ύφασμα. οπότε?  

σου πετάνε τσιμέντα, σου κάνουν ντου παρέα με τους μπάτσους, σου πετάνε δακρυγόνα. τι κάνεις? κάθεσαι και τις τρως? δε θα το λέγαμε. μάλλον:  

κατά τ'άλλα ό,τι έγραψες είναι 100% σωστό και συμφωνώ.

πάντως (και πιστεύω ότι συμφωνούν όλοι) αν θέλει η αστυνομία (και αν έχει τις κατάλληλες εντολές) δεν υπάρχει περίπτωση μέσα σε ένα γήπεδο να ανοίξει ρουθούνι... έτσι απλά

Pisteuw pws i alitheia vrisketai se auta ta 2 post! Sigoura otan vriskesai se tetoies "maxes" i adrenalinh anevainei kai goustareis ekeini ti stigmi pou to kaneis alla epeidi exw vrethei se tetoia katastasi kai malista kontepsa na kindinepsw kiolas kserw oti den einai kati to opoio den prepei na epidokimazoume! Alla tetoies vlaxomagkies typou 'stilou' nomizw pws den einai kalo na simvainoun! As' ta afisoume auta gia tous gauro-vazelous!
A, na rwtisw kai kati to opoio den katalava? To skhniko pou irthan ta tyria na paroun to pano tis Toumpas egine prin arxisoun ta epeisodia i meta? Rwtaw giati pisteuw pws exei simasia.

[dask4]

ηταν η αφορμη για να ξεκινησουν ολα!!!πριν τα επεισοδια εγινε και ηταν η αιτια