Μέγας Αλέξανδρος (Ολα τα σχετικά, εδώ)

[gianniwths4]

χχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχ


βασικα η αληθεια ειναι οτι απο καποια στιγμη και μετα ολες οι ελληνικες φυλες εκμεταλλευοταν καταστασεις και ανθρωπους,σφαζανε αθωους
και κυριως ηταν ιμπεριαλιστες.γι'αυτο και τοσες αποικιες εκεινη την εποχη.κατι σαν τους αγγλους στην ινδια,τους γαλλους στην δυτικη αφρικη
κτλ κτλ....
τωρα αυτο για καποιους μπορει να ειναι καλο για αλλους κακο...
ωραια κουβεντα αυτη αλλα οχι σε αυτο το φορουμ νομιζω
μην χαλιεστε παντως αν καποιος λεει κατι που ειναι γεγονος

[DarkLord]

χχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχ

popo ti allo tha diavasoume

1on Alles epoxes, sfazan gynaikopaida gia plaka genika
2on IDRISE POLEIS, VIVLIOTHIKES LIMANIA, EKSEREVNISE PERIOXES
3ON Ekpolitise apeirous varvarous laous
4on Ton ypodexthikan san ELEFTHEROTI sxedon oles oi perioxes pou pige ektos apo tous Perses
5on H gynaika k h korh tou Dareiou otan pethane autoktonisan apo lyph
6on EXEIS DEI POTE KATAKTITI K OI LAOI POU KATEKTISE NA TO THEOROUN TIMH TOUS POU PERASE APO TO EDAFOS TOUS, K NA THELOUN OLOI NA LENE OTI EINAI APOGONOI TOU?

O anthropos htan o megaliteros ekpolitistis tis gis, eksaplose ton ellinismo pantou k sto telos eixe orama GIA TON APOLYTO DIETHNISMO, MIA GH, ENAS LAOS, XORIS SYNORA.




Ανακοινώσεις / Announcements > Τέρμα τα Greeklish!


http://www.paokworld.com/paokworldboard/index.php/topic,9309.msg219553.html#new

[biv]

Καλα αυτα που λες darklord(καποια ισχυουν.. καποια οχι..) αλλα οχι και οτι δεν ηταν σφαγεας ο Μεγας Αλεξανδρος....

Και για να ερθω και στα λογια του giannwths4...

μην χαλιεστε παντως αν καποιος λεει κατι που ειναι γεγονος

[tsakalaki]

ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΕΔΩ Η ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΛΟΥΚΕΤΟ

[PAOK_VOLOS]

popo ti allo tha diavasoume

1on Alles epoxes, sfazan gynaikopaida gia plaka genika
2on IDRISE POLEIS, VIVLIOTHIKES LIMANIA, EKSEREVNISE PERIOXES
3ON Ekpolitise apeirous varvarous laous
4on Ton ypodexthikan san ELEFTHEROTI sxedon oles oi perioxes pou pige ektos apo tous Perses
5on H gynaika k h korh tou Dareiou otan pethane autoktonisan apo lyph
6on EXEIS DEI POTE KATAKTITI K OI LAOI POU KATEKTISE NA TO THEOROUN TIMH TOUS POU PERASE APO TO EDAFOS TOUS, K NA THELOUN OLOI NA LENE OTI EINAI APOGONOI TOU?


 Ανακοινώσεις / Announcements > Τέρμα τα Greeklish!
http://www.paokworld.com/paokworldboard/index.php/topic,9309.msg219553.html#new
O anthropos htan o megaliteros ekpolitistis tis gis, eksaplose ton ellinismo pantou k sto telos eixe orama GIA TON APOLYTO DIETHNISMO, MIA GH, ENAS LAOS, XORIS SYNORA.

1)Οσο και να αλλαζουν οι εποχες οι νεκροι ειναι νεκροι
2)Οσοι γλιτωναν απο τη σφαγη πηγαιναν σε μια βιβλιοθηκη και περνουσαν την ωρα τους...
3)Τους μαθαινε πως να σφαζουν χωρις να λερωνουν απο το αιμα
4)Ποιον μου θυμιζει....made in usa
5)Δε με αφορα
6)Με νοιαζει η γνωμη αυτών που έσφαξε και μαλλον δεν θα ηταν και πολυ θετικη...

*Και ο χιτλερ καποιο οραμα ειχε κι αυτος...







ΤΕΛΟΣ

[wivenhoe]

Εμείς δεν έχουμε σκοπό να αποδείξουμε ότι ο Μέγας δεν είναι Μακεδόνας. Στόχος είναι να ξεκαθαρίσουμε ότι το Μακεδόνας είναι υποσύνολο του Έλληνα.

Ακριβώς! Με την αναγκαστική αποδοχή ότι αυτο ισχύει μέχρι τον 20ο αιώνα και απο τον 21ο αιώνα υπάρχουν πια δυο ειδων Μακεδόνες-υποσύνολα. Αυτό που προυπήρχε ανέκαθεν σαν έννοια (οχι αναγκαστικά σαν συνέχεια αίματος και DNA) και ένα καινούριο υποσύνολο μια καινούριας εθνικής οντότητας που θα πρέπει να διαλέξει ένα άλλο όνομα.

[bouros]

6)Με νοιαζει η γνωμη αυτών που έσφαξε και μαλλον δεν θα ηταν και πολυ θετικη...

θα μπορουσες να μας πεις ποιοι ειναι αυτοι συγκεκριμενα?προφανως βεβαια θα αναφερομαστε για αθωα θυματα αφου μιλαμε για ''σφαγη''.
ευχαριστω εκ των προτερων για την απαντηση.

[Melb4]

Λυπάμαι πολύ ότι ενώ είχαμε μια σωστή κουβέντα για το λάθος του αγγλικού πρόγραμμα για την Ελληνικότητα του Mega Αλεξάνδρου κάποιος έπρεπε να  πει την χαζοκουβέντα του.

ΠΑΟΚ Βόλος αν δεν ενδιαφέρεσαι απλά μην απαντάς. Είναι τόσο δύσκολο αυτό για εσένα;

Capricorn, οι γελοίοι τις Challenger δεν λένε ποιοι είναι οι "trusted sources" τους. Φυσικά, ξέρουμε τον λόγο. Απλά κατάλαβαν ότι έχουν κάνει μεγάλο λάθος αλλα δεν θέλουν να ανοίξουν την πόρτα σε δικαστικές περιπέτειες.

[ive4]

χχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχ


βασικα η αληθεια ειναι οτι απο καποια στιγμη και μετα ολες οι ελληνικες φυλες εκμεταλλευοταν καταστασεις και ανθρωπους,σφαζανε αθωους
και κυριως ηταν ιμπεριαλιστες.γι'αυτο και τοσες αποικιες εκεινη την εποχη.κατι σαν τους αγγλους στην ινδια,τους γαλλους στην δυτικη αφρικη
κτλ κτλ....
τωρα αυτο για καποιους μπορει να ειναι καλο για αλλους κακο...
ωραια κουβεντα αυτη αλλα οχι σε αυτο το φορουμ νομιζω
μην χαλιεστε παντως αν καποιος λεει κατι που ειναι γεγονος

Για ποια εποχή Ελληνικού Αποικισμού μιλάς ;
Από τον 9ο αιώνα π.Χ. και μετά οι Έλληνικές πόλεις αποικούσαν σημεία της Μεσογείου και του Εύξεινου πόντου, χωρίς καμία σοβαρή αντίσταση από κανέναν ντόπιο. Άλλωστε δεν πήγαιναν με στρατό και ο επικεφαλής δεν ήταν στρατιωτικό πρόσωπο. Η μεγάλη επέκταση των ελληνικών πόλεων έγινε τότε με απόλυτα ειρηνικό τρόπο και υπό τις συμβουλές του Μαντείου των Δελφών.
Οι κατακτήσεις του Αλέξανδρου, έγιναν μετά από αλλεπάλληλες προσπάθειες των Περσών να μπουν στην Ευρώπη. Ένας τρόπος υπήρχε για να τελειώνει αυτό το σκηνικό. Ή να περιμένουμε να παρακμάσει η Περσική Αυτοκρατορία ή να γίνει η ανάποδη κίνηση, δηλαδή αντεπίθεση και ντου των Ελλήνων προς τις περιοχές των Περσών. Η κατάλληλη προσωπικότητα βρέθηκε στο πρόσωπο του Αλέξανδρου.
Οι Πέρσες έχασαν και έπαψαν πια να αποτελούν κίνδυνο για την Ελλάδα και την Ευρώπη.
Δε νομίζω να υπάρχουν πολλές αναφορές ότι ο στρατός των Ελλήνων υπό τον Αλέξανδρο, έκανε ντου σε πόλεις, έκαιγε και έσφαζε αθώους ανθρώπους. Αντίθετα είναι ξεκάθαρο ότι όλο το σκηνικό διεξαγόταν σε μάχες σε συγκεκριμένα στρατηγικά σημεία. Το ποιους χρησιμοποιούσαν οι Πέρσες ως πολεμιστές (αν ήταν αθώοι άνθρωποι) είναι δικό τους πρόβλημα.
Μιλάμε για μία <<τίμια>> διαδικασία (όσο τίμιος μπορεί να είναι ένας πόλεμος ή μία κατάκτηση).
Πουθενά δε θυμάμαι να υπάρχουν εκτεταμένες σφαγές, παρά μόνο μάχες ανάμεσα σε στρατούς. Και με τον Αλέξανδρο να είναι πάντα πρώτος και όχι απλά να παρακολουθεί τη μάχη και να δίνει διαταγές από μακρυά.
Για το ότι σεβόταν τους τοπικούς πληθυσμούς είναι γνωστό, μη τα ξαναλέμε.

Το όσοι γλύτωναν από τη σφαγή πήγαιναν στη βιβλιοθήκη και περνούσαν την ώρα τους μου φαίνεται άκυρο σαν επιχείρημα.
 

[Lydia_4]

Προσωπική μου γνώμη είναι πως ο Μέγας Αλέξανδρος δεν είναι και τόσο "Μέγας" γιατί ναι δε λέω οι Πέρσες κατέστρεψαν σκότωσαν και ήθελαν να κατακτήσουν μέρη όπως κ κάθε υπερδύναμη της εποχής, σε αυτό όμως που αντιδρώ είναι που τον δοξάζουμε τόσο πολύ που για μένα περίπου τα ίδια με τους Πέρσες έκανε.Αναφέρομαι στο ότι ενώ κατέκτησε την τότε Περσία συνέχισε στο να κατακτήσει και αλλα μέρη, αφήστε αυτα που λενε ολοι το ότι πήγε να διδάξει πολιτισμό...Κ ο Μέγας Αλέξανδρος σκότωσε αθώο κόσμο και όλα τα σχετικά που κάνει ένας κατακτητής κ ας πήγε για να "διδάξει πολιτισμό".Δε θέλω να προκάλεσω με αυτά τα λόγια αλλά γιατί μου αρέσει κ ασχολούμαι με ιστόρια γνωρίζω καλά ότι κάθε χώρα πασάρει την ιστόρια υπέρ της.

[sabbath]

γνωρίζω καλά ότι κάθε χώρα πασάρει την ιστόρια υπέρ της.

ετσι...σωστη.....

[xristos4]

Θεωρω επιοικως απαράδεκτο για να μν πω τπτ χειροτερο το να παραληλιζουν τον Μεγα Αλεξανδρο με χιτλερ η αμερικάνους.

 Οι πράξεις του καθενος κρινοντε και αξιολογουντε μεσα στον χρονο και το συμπέρασμα(θετικο ή αρνητικο) βγαινει απο την υστεροφημία του.

  Κανένας δν γουστάρει τον πολεμο αλλα καλως η κακως οταν μπαινεις σε αυτη την διαδικασια και νεκροι θα υπαρξουν και σφαγές ΑΛΛΑ το να θεωρούν τους εαυτους τους απογονους του και να υπερηφανευοντε για το γεγονος οτι περασε απο τα μερη τους καποτε, Αιγυπτιοι, Καλλας(φυλη στο πακισταν με ελληνικα εθιμα και χαρακτηριστικα) και τοσοι αλλοι λαοι που τους κατεκτησε υποθέτω πως βγάζει θέτικο συμπερασμα για την υστεροφημία του.

Δεν εχω υποψην μου καμια αλλη περιπτωση κατακτητη και "σφαγέα" στην ιστορια που να τον αναπολουν οι λαοι που "εσφαξε" η κατέκτησε!

[Geo]

Ανέκαθεν αυτό το "Μέγας" μου προκαλούσε ερωτηματικά. Τι πρέπει να κάνεις για να σε αποκαλούν "Μέγα"?

Μέγας Αλέξανδρος,
Μέγας Κωνσταντίνος,
Μέγας Ιουστινιανός,
Μέγας Θεοδόσιος,
Μέγας Ναπολέων,
Μέγας Πέτρος,
Μεγάλη Αικατερίνη,
Ταμερλάνος ο Μέγας,.......

Τι κοινό έχουν όλοι οι παραπάνω....που δεν το έχουν οι παρακάτω?


Ο Σωκράτης δεν είναι Μέγας?
Ο Αριστοτέλης?
Ο Πλάτωνας?
Ο Ιπποκράτης?
Ο Λεωνίδας?
Ο Θεόδωρος Κολοκοτρώνης?
Ο Ρήγας Φεραίος?

.... και τόσοι άλλοι...

[Lydia_4]

Η ιστόρια δε στηρίζεται σε φήμες αλλά σε πράξεις, xristos4 διάβασε λίγο να μάθεις τι έκανε ο Μέγας Αλέξανδρος στην Περσέπολη.Κρίμα να καταστρέφεις τα μνημεία ενός πολιτισμού κ μιας και έχω πάει στην Περσέπολη τι να πώ παρα έκανε μεγάλη καταστροφή  .Αν διέφερε απ τους άλλους κατακτητές της εποχής του απλά θα δημιουργούσε πάνω στον υπάρχοντα πολιτισμό και δεν θα τον κατέστρεφε για να διδάξει τον δικό του.Αυτο που μόλις είπα συμβαίνει κ αιώνες μετά με τους ινδιανους και τους ευρωπαίους(και αυτοί για να διδάξουν πολιτισμό πήγαν).Τέσπα μακάρι να ταν τοσο μέγας όσο τον θεωρούμε.

[skyclad4]

Ανέκαθεν αυτό το "Μέγας" μου προκαλούσε ερωτηματικά. Τι πρέπει να κάνεις για να σε αποκαλούν "Μέγα"?

Μέγας Αλέξανδρος,
Μέγας Κωνσταντίνος,
Μέγας Ιουστινιανός,
Μέγας Θεοδόσιος,
Μέγας Ναπολέων,
Μέγας Πέτρος,
Μεγάλη Αικατερίνη,
Ταμερλάνος ο Μέγας,.......

Τι κοινό έχουν όλοι οι παραπάνω....που δεν το έχουν οι παρακάτω?


Ο Σωκράτης δεν είναι Μέγας?
Ο Αριστοτέλης?
Ο Πλάτωνας?
Ο Ιπποκράτης?
Ο Λεωνίδας?
Ο Θεόδωρος Κολοκοτρώνης?
Ο Ρήγας Φεραίος?

.... και τόσοι άλλοι...

πολυ σωστος 

το mega σαν προθεμα στην επιστημη σημαινει ενα εκατομμυριο. Ισως το χρησιμοποιουν και οι ιστορικοι σαν προθεμα για ανθρωπους που εχουν αφαιρεσει πανω απο ενα εκατομυριο ζωες. 

[dave]

ο χιτλερ στις ποσες σταματησε? 999.999?

[jgoudis]

τις περασε και με το παραπανω ο χιτλερ....1.500.000 σκοτωθηκαν μονο σε ενα στρατοπεδο συγκεντρωσης και υπηρχαν και πολυ χειροτερα απ'αυτο....

[kissmyarrow]

geo το μοναδικο κοινο τους ειναι ενα, ο φακελος που εχουν στο δικαστηριο και γραφει
ΚΑΤΑ ΣΥΡΡΟΗΝ ΚΑΙ ΚΑΤ' ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ

[xristos4]

 Αγαπητή Lydia_4 σε ευχαρηστώ για την ευγενικη σου συμβουλή και προτροπη να διαβάσω ιστορια και σου την ανταποδιδώ!
 Δεν νομίζω να κατεστρεψε και να μν σεβαστηκε πχ τους αιγυπτιους όταν δέχθηκε να τον ανακυρηξουν οι ιδιοι οι αιγυπτιοι ιερεις φαραω και πηγαινε στα μαντεια τους ενω θα μπορουσε καλλιστα να τα κάψει. Αν το ψάξεις λιγάκι θα δεις οτι οι ιδιοι στρατηγοι του τον εκραζαν γιατι δέχτηκε να βαλει σε αξιοματα ακομα και πέρσες και γιατι δέχθηκε να εφαρμοσει και να ιοθετησει περσικα(και οχι μονο) εθιμα και τροπους διοικησης στο νεο πολυεθνικο του κράτος.
Τώρα αν θεωρεις πολιτισμο πχ το εθιμο των Σκυθων(αρχαιος λαος) να τρώνε τους γονεις τους οταν πεθαινουν και οχι να τους θάβουν τότε εκανε λαθος που τους το εκοψε.
Αποψη μου ειναι οτι κανεις δν πρεπει να θεοποιηται και φυσικα μεσα στην ανθρωπινη φυση του εκανε και πολλα σφάλματα αλλα αυτη η λυσωδης ισοπεδοση των παντων με τρελαινει.

Σου υπενθημιζω τέλος πως σκοπος της εκστρατιας του ηταν να εκλειψει ο περσικος κίνδυνος και να εκδικηθει τους περσες για τις σφαγες και τις καταστροφες που κάνανε οταν πηγαν στην ελλαδα(ψαξε λιγακι) για τις οποιες φανταζομε οτι λυπάσε όσο και για την καταστροφη της περσέπολης!

[PAOK_VOLOS]

Λυπάμαι πολύ ότι ενώ είχαμε μια σωστή κουβέντα για το λάθος του αγγλικού πρόγραμμα για την Ελληνικότητα του Mega Αλεξάνδρου κάποιος έπρεπε να  πει την χαζοκουβέντα του.

ΠΑΟΚ Βόλος αν δεν ενδιαφέρεσαι απλά μην απαντάς. Είναι τόσο δύσκολο αυτό για εσένα;

Capricorn, οι γελοίοι τις Challenger δεν λένε ποιοι είναι οι "trusted sources" τους. Φυσικά, ξέρουμε τον λόγο. Απλά κατάλαβαν ότι έχουν κάνει μεγάλο λάθος αλλα δεν θέλουν να ανοίξουν την πόρτα σε δικαστικές περιπέτειες.

Δηλ. οποιος δεν συμφωνει με την αποψη σου λεει χαζοκουβεντες?Αντε μακεδονομαχε κανε μας τη χαρη.Και υποδειξεις αλλου

 Warned by Δικέφαλος: Όχι χαρακτηρισμοί