ΠΑΟΚ ποδοσφαιρικη χρονια 2019-2020

[papakon]

Η ουσία είναι ότι οι 2 τελευταιες μεταγραφικές σεζόν ήταν μια απόλυτη τρύπα στο νερό. Πολλά λεφτα (αν πιστέψουμε ότι αναφέρεται) για το απόλυτο τίποτα.
Η ομάδα που πήρε το νταμπλ αήττητη ουσιαστικά στηρίχτηκε στους προ διετίας παίκτες που είχε.

[skyclad4]

Πολυ ευκολα αναθεματιζουμε τους ανθρωπους που εφεραν 4 τιτλους σε 3 χρονια. Ρεαλ γιναμε, αμα δε τα σηκωνεις ολα καθε χρονο, μπουλο ολοι. Μπραβο.

Και ξαναλεω, για το ρεζιλικι της κερκιδας θα μιλησει πουε κανεις, η για ολα φταιει ο πελκας;

Γιατι εγω τον κοβω οτι αυτο το ματς αμα γινοταν πριν 20 χρονια κ παιζαμε με χιονα και κωλομπουρδα, θα τελειωνε 6-0

[agraf]

Πρέπει λίγο να συνέλθουμε. Κάποιοι ΠΑΟΚτσήδες έχουν ξενερώσει που μας έμεινε σαν στόχος το νταμπλ, λες και έχουμε πάρει πολλά και τα υποτιμούμε.

Σε σχέση με την κερκίδα παλιά, ας μην την εξιδανικεύουμε. Εγώ θυμάμαι να είμαι στην 4Α στον ημιτελικό με τα χανούμια, στο 3-0 με Τζούρτζεβιτς στην παράταση, είμασταν όλοι καθιστοί και σηκωνόμασταν μόνο για κανά σύνθημα. Μάλιστα ένας μου είχε πει να καθίσω κάτω για να βλέπει. Απλά τότε ήταν οι έδρες πιο χυμαδίο και ψαρωτικές, τώρα γίνανε όλα λίγο θέατρο.

[disorder]

Λένε τώρα όλοι για το πόσο καλό θα κάνει η διακοπή 15 ημερών στην ομάδα που δεν βλέπεται.
Να καλό θα κάνει για να αποφορτιστούν ψυχολογικά απ τους αποκλεισμούς τους ευρωπαϊκούς.
Ναι, καλό θα κάνει γιατί θα μειωθεί ο χρόνος επιστροφής Μαουρίσιο κυρίως και κατά δεύτερο λόγο Βιειρίνια. Τον άλλο τον σύζυγο της Νίνας δεν τον βάζω καν. Κάτι για άλλον έναν μήνα εκτός προπονήσεων διάβασα..
Καλό θα κάνει για τις επιστροφές και των Βαρέλα, Αουγκούστο.
Αλλά καλό θα κάνει ΑΝ ο προπονητής πάρει απόφαση ότι αφού δεν του πήραν τους παίκτες που ήθελε για να παίξει το 4-4-2, τότε επιβάλλεται να επιστρέψει στο σύστημα που έπαιζε η ομάδα τα προηγούμενα χρόνια. Με εξτρέμ, με δεκάρι τον Μπίσεσβαρ. Να ενεργοποιήσει Στοχ, να ενεργοποιήσει Λάμπρου που πατάνε περιοχή σαν πλάγιοι επιθετικοί. Με ανεβάσματα και του Μάτος. Να λειτουργεί η ομάδα στα στημένα όπως και πέρυσι.
Καλό θα κάνει ΑΝ υπάρξει κάποιος/κάποιοι στην ομάδα που θα ασχοληθούν να μιλήσουν στον Ζαμπά για να συνετιστεί. Γιατί ό,τι και να ακούγεται αυτήν την περίοδο, όσο και να μειώνεται παικτικά λόγω των κάκιστων εμφανίσεων ο πιτσιρικάς έχει χαρακτηριστικά σπάνια.
Καλό θα κάνει ΑΝ βγουν μπροστά κάποιοι παίκτες ηγέτες στα αποδυτήρια και γυρίσουν το κλίμα.

Αν η ομάδα συνεχίσει να παίζει όπως χθες, όπως στα 70 λεπτά με τον Παναιτωλικό όπως με Σλόβαν τότε δεν υπάρχει περίπτωση να μην φάμε σφαλιάρα/ες στα επόμενα πιο δύσκολα παιχνίδια. Χθες ιδρώσαμε να κερδίσουμε τον κάκιστο Πανιώνιο.

[tasoylis30]

Ο φετινος ΠΑΟΚ :  Πάμε να μπούμε ομίλους τσαμπιονς λιγκ, δεν πειράζει θα μπούμε ομίλους ΟΥΕΦΑ,  τι να κάνουμε πάμε να πάρουμε το πρωτάθλημα, το κύπελλο ή εμείς ή κάνεις και μετά τον αποκλεισμό από καμιά Λάρισα του χρόνου θα τα σαρώσουν όλα με την επιστροφή των αετοπουλων μπαλογιαννη, λυρατζη και Διαμαντή.

[Vorious]

Στηριζόμαστε σε σενα Τασο

[anisoropos4]

Ένας Τάσος δεν φέρνει την άνοιξη.

Η ομάδα είναι βαριά άρρωστη.

[HOMO PAOKUS]

Να μη ξηλωσουμε ότι πλεξαμε τα τελευταία χρόνια.
Διαβάζω κάτι γαμωσαιτ που σκοπός του είναι να μας κάνουν μπουρδελο. Κάτι μετροσπορτ κάτι σπορντογκ. Στα ράδια βγαίνουν είτε στημένοι αλλοθρηακοι είτε τραχαναδες δικοί μας. Δεν πρπει να αναπαπαραγουμε ότι ακούμε άκριτα. Παρατηρώ ότι και στα δικά μας μέσα γίνεται της πουτάνας, άθελα μεν μερικές φορές αλλά της πουτάνας δε.
Μάγκες έχουμε θέματα, δεν μπορεί να τα κρύβουμε γιατί αλλιώς ποτέ δεν θα τα λύσουμε. Αλλά να λέμε ότι μας κατεβαίνει στην γκλάβα δημιουργώντας εμείς οι ίδιοι μια 'περιρεουσα ' ατμόσφαιρα μπαχαλου είναι αυτοκτονία.
ΔΕΝ μιλάω να μη γίνεται κριτική. Αλλά ρε πουστη μου τόσο βαθειά γνώση του 442, τόσο γνώση του τι είπε και τι δεν είπε ο μπρανκο, ο Ρουμάνος, τα προσωπικά προβλήματα του πασχαλακη, αν εκλασε ή όχι ο πελκας κι ο βαρελα είναι αυτοκτονία.
Πολύ κατινιασμα μαγγες, δυστυχώς υπάρχει και το κενό στην επίσημη και ανεπίσημη πληροφόρηση από την ΠΑΕ.
Για μένα λύση είναι ο σκασμός, ειδικά στα ράδια και τα σοσιαλ.
Εδω μέσα πάνω κάτω τόσα χρόνια δοκιμασμενοι είμαστε δε νομίζω ότι ότι δημιουργούμε και μεις θέμα αλλά δεν είμαι και τελείως σίγουρος.
Σε 3 μερες έχουν ψηστηρι οι σφ στην τούμπα, ελπίζω να πέσει και καμμια δημιουργική πρόταση.
Σκασμός και συσπείρωση, ας αγκαλιααουμε την ομάδα και τον προπονητή τώρα που έχουμε κρίση. Ας τραβήξουμε το αυτί του διπλανού μας που μπαίνει σε ζαγορες και καμορες μιλώντας για την ανάγκη σέντερ φορ ή χαφ η δημιουργικού δεκαριου. Αυτοί είναι οι νεκροθαφτες του ΠΑΟΚ, το μόνο που τους νοιάζει να γίνεται της πουτανας στις γαμωεκπομπες τους. Φυσικά αυτά είναι πασίγνωστα εδώ και χρόνια. Εμείς φταίμε που τους ανεχόμαστε.
Αλλά τουλάχιστον ένα ξεβρακωμα δημόσιο με τοποθετήσεις και παρεμβάσεις στις εκπομπές αυτές και στα σοσιαλ ίσως είναι μια λύση. Τοποθέτηση επίσημη με ονοματεπώνυμο από τους συνδέσμους είναι αδύνατο να γίνει για ευνόητους λόγους.
Κυρίως όμως η συσπείρωση και η ενότητα μεταξύ μας και στο γηπεδο είναι το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε. ΠΑΟΚ τιβι εννοειται επίσης. Φυσικά αυτά είναι αυτά που μπορούμε να εμείς οι οπαδοί, η διοίκηση οι παίχτες ο προπονητής πρεπει να κάνουν άλλα.
Πιστεύω ότι η ομάδα μπορεί να ξεπεράσει την κρίση και να δούμε άλλη εικόνα σε λίγο καιρό.
Ας κάνει ο καθένας τη δουλειά του σωστά

[dask4]

Ετσι
Ξανα νταμπλ
Συσπειρωση

[banis]

Στο καθαρά αγωνιστικό κομμάτι, αναμφισβήτητα το πιο εντυπωσιακό στοιχείο φέτος σε σχέση με πέρσι είναι η μεταμόρφωση/μετάλλαξη της άμυνας ή μάλλον καλύτερα ολόκληρης της αμυντικής λειτουργίας γενικότερα. Και αυτό διότι η αμυντική γραμμή παρέμεινε σχεδόν η ίδια. Η μόνη αλλαγή προς το παρόν είναι αυτή του Γιαννούλη στη θέση του Βιερίνια. Οι υπόλοιποι 3 (Μάτος, Βαρέλα, Κρέσπο) καθώς και ο Πασχαλάκης παραμένουν οι ίδιοι. Συνεπώς υπάρχει έντονος προβληματισμός γιατί να δεχόμαστε τόσο εύκολα γκολ. Το να έχει παίξει ρόλο η απουσία του Βιερίνια είναι ένα σενάριο, το οποίο όσο εμβληματική και αν είναι η παρουσία του αρχηγού στην 11άδα, θεωρώ πως δεν είναι καταλυτικό για να δικαιολογήσει αυτό το χάλι. Οκ, συμφωνώ ότι ο αρχηγός μπορεί να κατευθύνει-καθοδηγεί την άμυνα πολλές φορές, αλλά και πάλι λογική εξήγηση για αυτό που βλέπουμε δεν υπάρχει. Ένα άλλο σενάριο είναι ότι μπορεί να φταίει η εν γένει αμυντική λειτουργία της ομάδας σε σχέση με πέρσι. Αυτό μπορεί να οφείλεται στην αλλαγή συστήματος η οποία μπορεί να έχει αποπροσανατολίσει τους ποδοσφαιριστές προς το παρόν, ωστόσο αν ισχύει κάτι τέτοιο περιμένουμε να δούμε θεαματική αλλαγή στα επόμενα παιχνίδια. Το ότι η ομάδα πάντως φαίνεται χαμένη τόσο αμυντικά, όσο και επιθετικά εντός αγωνιστικού χώρου είναι επίσης ένα γεγονός αναμφισβήτητο. Σα να μην ξέρει τι ακριβώς θέλει να παίξει. Τέλος, ένα άλλο σενάριο είναι η αλλαγή προπονητή να έχει επηρεάσει σε τόσο μεγάλο βαθμό τη ψυχολογία της ομάδας και τα αποδυτήρια που να έχει αυτόν τον αντίκτυπο μέσα στον αγωνιστικό χώρο. Ειδικά βλέποντας τον Πασχαλάκη πραγματικά τον λυπάσαι αυτή τη στιγμή.
Δεν ξέρω αν φταίει κάτι από τα παραπάνω, ή όλα αυτά μαζί, πάντως η εικόνα της ομάδας εντός αγωνιστικού χώρου και ιδίως στο αμυντικό κομμάτι είναι απογοητευτική, μην πω αποκαρδιωτική. Όχι πως με αρέσει αυτό που βλέπω μεσοεπιθετικά, αλλά εκεί κουτσά-στραβά βρίσκει τον τρόπο να σκοράρει. Ας προβληματιστούν και ας βρουν λύσεις αυτοί που πληρώνονται αδρά για όλα τα παραπάνω.

[liakos]

Μια χαρα εξηγειται banis. Ουσιαστικα με δυο κοφτες επαιζες περσι, συν το 70% κατοχη που ειχες στα περισσοτερα ματς λογω και της συνολικα πολυ ανωτερης ποιοτητας του υλικου.
Βαρελα Κρεσπο ειχαν παντα πολυ χτυπητες αδυναμιες και φαινοταν στα δυσκολα ματς. Δες π.χ. περσι τα ευρωπαικα και τα ελληνικα εκτος ντερμπι. Δεν ειναι τυχαιο οτι προπερσι ενας δανεικος περουβιανος εγινε βασικος απο την πρωτη μερα που ηρθε (και μεχρι να αποβληθει στο χανουμι).

Απο εκει και περα για μενα ειναι προφανες οτι η διοικηση επαιξε στα ζαρια την χρονια με τους τραυματισμους. Αν γυρισουν γρηγορα και καλα Μαουριτσιο, Βιερινια και δεν εχουμε χασει πολλους βαθμους μεχρι τοτε, ισως κατι γινει.

Επισης προφανες μου φαινεται οτι ειναι συνειδητη επιλογη της διοικησης η σταδιακη αποδυναμωση των τελευταιων δυο χρονων.
Αλλωστε και το γεγονς οτι εχει ξεκινησει κουβεντα για ffp αυτο υποδηλωνει.
προς το παρον βεβαια και αυτη η κουβεντα μεσω διαρροων στο περιπου και υστερογραφων γινεται. Τελος παντων, ας μας πουν λοιπον πρωτα οτι το ffp ευθενεται για την πολιτικη αποδυναμωσης και μετα να ασχοληθουμε κι εμεις με το ffp , ξεκινωντας με το ποιος ελεγχει την ακριβεια και την αληθεια των οικονομικων που υποβαλλονται.

προσωπικα πιστευω απλα οτι αλλαξαν τα κοζια στη χωρα, βλεπει ο Σαββιδης οτι ο ανταγωνισμος ειναι καβαντζωμενος απο παντου (και δεν εννοω μονο στα ποδοσφαιρικα που ειναι δευτερευουσες ασχολιες για ολους τους μεγαλοεπιχειριματιες που ασχολουνται με το ελληνικο ποδοσφαιρο) και μαζευεται αντι να ανοιγεται.
Φυσικα το ερωτημα για τον κοσμο ειναι αν καλυπτεται απο αυτην την προσεγγιση.

[agraf]

Συμφωνώ με την τελευταία πρόταση. Από τις Ευρωεκλογές και μετά που φάνηκε ότι θα έρθει ΝΔ και επέλαση Μαρινάκη και Μητσοτάκη, ο Σαββίδης κατέβασε τα μολύβια. Προφανώς βλέπει ότι θα είναι μάταιο. Ο ΠΑΟΚ όμως πρέπει να το παλέψει. Και ο προπονητής να αξιοποιήσει το υπάρχον υλικό στο 100%.

[babis36]

Διαφωνώ. Η ομάδα δεχεται πόλεμο δεν έχει εγκαταλέιψει επουδενί. To FFP είναι πρόβλημα και τα έσοδα που πρέπει να εμφανίσει μπορεί να τα βρει  μόνο από το PAOK TV αφού έχασε την Ευρώπη. Αν φέτος μέσα από το κανάλι στο πόδι  κάνει τζίρο 4 μύρια μπορεί και μεταγραφή τον Δεκεμβριο αν βρει κατι καλό και να χτυπήσει το πρωτάθλημα που δεν είναι καβατζωμένο από τον gay. Το καταλάβαμε εχθές πιστεύω  όταν χάνει και απο βαζέλι βαθμούς εμένα δεν μου λέει τίποτα η σαπιοκοιλιά που σκούζει για το var και τους ξένους διαιτητες. Το βασικό είναι και πάλι να αντέξουμε σαν οργανισμος στον πόλεμο.

Αυτό στην ελληνική λέγεται πρωταθλητισμός ή αλλιώς ΟΛΗ Η ΑΘΗΝΑ ΕΝΩΜΕΝΗ ΚΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΞΑΝΑΓΑΜΗΜΕΝΗ

[banis]

προσωπικα πιστευω απλα οτι αλλαξαν τα κοζια στη χωρα, βλεπει ο Σαββιδης οτι ο ανταγωνισμος ειναι καβαντζωμενος απο παντου και μαζευεται αντι να ανοιγεται.
Φυσικα το ερωτημα για τον κοσμο ειναι αν καλυπτεται απο αυτην την προσεγγιση.

Θα σταθώ στο φινάλε σου, γιατί όλο το ζουμί εδώ πέρα κρύβεται. Αυτά ήταν αναμενόμενα ότι θα συμβούν με την εκλογή Κούλη. Τα έλεγες σε ορισμένα γαλακτομούσκαρα και η απάντησή τους ήταν πως και με ΝΔ κυβέρνηση μια χαρά θα ανταπεξέλθει ο Ιβάν, καθώς οι επενδυτές δεν κολλάνε σε κόμματα. Μιλάμε τώρα για μυαλά, άμυαλα. Προφανώς ένας επιχειρηματίας που βλέπει πως οι συνθήκες δεν είναι ευνοϊκές για αυτόν δεν προβαίνει σε επενδυτικές κινήσεις. Γι'αυτό και κατά το άνοιγμα των τόπικ των Ευρωπαϊκών αγώνων φέτος, "εκλιπαρούσα" η ομάδα να περάσει στους ομίλους, ώστε να υπάρχει το επενδυτικό κίνητρο ζωντανό. Δυστυχώς επίσης ο κόσμος δεν αντιλήφθηκε την κρισιμότητα των εκλογών, οπότε και άφησε την ομάδα ξεκρέμαστη έκτοτε, αλλά έχει την απαίτηση από τον Ιβάν να βάζει το χέρι στην τσέπη, λες και τα εκατομμύρια είναι πετσετάκια.

[dave]

το καλο σεναριο για τη φετινη χρονια: χρονια με σκαμπανεβασματα και γκελες που θα κριθει στα πλει οφ. προυποθεση να στηριχθει με απολυτο τροπο ο προπονητης.

κακο σεναριο: υποταγη στους ακροατες ζαγορα, απολυση φερειρα, ελευση τινος; διαλεχτε ειτε λυση τυπου γχ, ειτε καποιος αλλος αγνωστος φερελπις απο πορτογαλια, ειτε καψιμο γκαρσια. παιχτες τον σηκωνουν ακομα πιο ψηλα τον αμανε, επιστροφη στην πρωτη καταστροφικη 5ετια σαββιδη που απορουσαμε αν ειναι τοσο χαιβανι η δε θελει.

διαλεξτε, η διαφοροποιηστε μου το κακο σεναριο.

[tsompanoskylo]

 ξεκαθαρα Μακη Χαβο.

[Vorious]

Πολύ νωρίς για αναθέματα μετά την ισοπαλία με το σκουλήκι με δεδομένο ότι έχει πλευ οφ στο τέλος.
Ήμασταν σαφώς καλύτεροι κι έπρεπε να νικήσουμε, παρά τα 2/2 στην άμυνα μας πάλι.
Να θυμίσω ότι πέρσι που γαζώναμε το σκουλήκι ήταν η μόνη ομάδα που έφυγε με Χ.
Φέτος η ομάδα δεν έχει βρει ακόμα πατήματα με τον καινούργιο προπονητή, είπαμε όμως δεκάδες φορές και συμφωνήσαμε όλοι ότι καινούργιος προπονητής δεν κρίνεται στους 3 μήνες, ειδικά όταν ακολουθεί έναν απόλυτα πετυχημένο.
Πραγματικά απορώ με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα.
Κανένας δε γούσταρε το Χ αλλά ήρθε, ξεκολλάμε τώρα και πάμε παρακάτω γιατί έχουμε το χανούμι εκτός, που κι αυτό παίζει το ματς της χρονιάς του. Έτσι θα είναι φέτος η χρονιά του αηττητου νταμπλουχου, αν δεν το αντέχουμε και δεν έχουμε υπομονή ας μην ξαναπάρουμε νταμπλ. 

[dask4]

πρωτοι με δεκα βαθμους σεπτεμβρη μηνα
συνεχιστε
ναι στον προβληματισμο
οχι στον αφορισμο

[Euthemes]

Πολύ νωρίς για αναθέματα μετά την ισοπαλία με το σκουλήκι με δεδομένο ότι έχει πλευ οφ στο τέλος.
Ήμασταν σαφώς καλύτεροι κι έπρεπε να νικήσουμε, παρά τα 2/2 στην άμυνα μας πάλι.
Να θυμίσω ότι πέρσι που γαζώναμε το σκουλήκι ήταν η μόνη ομάδα που έφυγε με Χ.
Φέτος η ομάδα δεν έχει βρει ακόμα πατήματα με τον καινούργιο προπονητή, είπαμε όμως δεκάδες φορές και συμφωνήσαμε όλοι ότι καινούργιος προπονητής δεν κρίνεται στους 3 μήνες, ειδικά όταν ακολουθεί έναν απόλυτα πετυχημένο.
Πραγματικά απορώ με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα.
Κανένας δε γούσταρε το Χ αλλά ήρθε, ξεκολλάμε τώρα και πάμε παρακάτω γιατί έχουμε το χανούμι εκτός, που κι αυτό παίζει το ματς της χρονιάς του. Έτσι θα είναι φέτος η χρονιά του αηττητου νταμπλουχου, αν δεν το αντέχουμε και δεν έχουμε υπομονή ας μην ξαναπάρουμε νταμπλ. 

ετσι

μονο μια διαφωνια για τα πλει οφ επειδη το βλεπω συχνα

τα φετινα πλει οφ δεν ειναι σαν τα παλια οπου ενας βαθμος ισοδυναμουσε με τρεις ή πεντε στην κανονικη διαρκεια

η βαθμολογια μεταφερεται ιδια και καθε απωλεια στην κανονικη διαρκεια ποναει οσο θα πονουσε σε πρωταθλημα χωρις πλει οφ

[agraf]

Στα play-off έχει κάθε ομάδα 4χ2=8 παιχνίδια και άρα μέγιστο συγκομιδής 24 βαθμούς. Άν θεωρητικά ο πρώτος στην κανονική διάρκεια είχε διαφορά από τον δεύτερο 25 βαθμών, τότε θα ήταν διαδικαστικού χαρακτήρα τα play off για τον πρωταθλητή;