Iβάν Σαββίδης
Από το παλιό forum του PAOKWORLD (2002–2022) – μόνο για ανάγνωση.
Capricorn ·
φέρε τον παπαμιμίκο για ΤΔ κλόουν της στέπας
t.b ·
Δεν μπορω να καταλαβω την γκρινια. Το πλανο για αλλη μια χρονια στεφθηκε απο επιτυχια. Φυγε συ ελα συ και η καρτελα να φουρκωνει.... Ας βελαξουμε αφοβα λοιπον περιμενοντας τους επομενους και τους επομενους....
Ελπιζω ο νεος τδ να μην φοραει το 14......
liakos ·
Αδερφέ μπανις να σου πω που διαφωνω με αυτά που γράφεις. Καταρχάς ασφαλώς και δεν έχει σχέση με Κόκκαλη και τα έγραψα πιο πάνω. Αλλά σε τρία ποστ προσπαθούσα να αποφυγω τη συζήτηση για το γαβρο γιατί τελικά είναι ψιλοασχετη με μας. Ούτε διδάγματα έχει για μας ούτε τίποτα, οπότε ας την αφήσουμε καλύτερα.
Ας ξεκινησω από το τέλος. Εγώ βλέπω υστεροβουλία, και όχι ξεροκεφαλια ή ανυπομονησία, όταν βλεπω ρήτρα στο Νομπόα για να φύγει στο εξάμηνο, ρήτρα στον αρνεσεν για να τον διώξουν στον οκτάμηνο, ενορχηστρωμένη απο τον ιδιο αγιοποίηση με σκοπό να είναι μονίμως εκτός καδρου ευθυνών ο Σαββίδης, κορμός ομάδας με συμβόλαια μέχρι 350χιλ ,(συν Κλάους...), οσα ψηλα συμβολαια 6-12 μηνες. Όλα αυτά εγώ δεν μπορώ να τα αποδωσω σε ανυπομονησία, άλλα μόνο σε απροθυμία να ανοιχτεί.
Λες θα μπορούσαν να είχαν επιτευχθεί πολλά ακόμα και με αυτά τα δεδομένα (δλδ κορμός με συμβόλαια μέχρι 350χιλ). Διαφωνω κάθετα. Μέχρι δεύτερος κι αυτό μέχρι να επανέλθει χανουμι/βαζελος. Ακόμα και με τη διορισμένη διοίκηση του κλεφτοθοδωρα πιο ψηλά συμβόλαια είχε ο κορμός της ομάδας.
Επειδή με αυτό τον τρόπο ή αποτυχία είναι δεδομένη, προέκυψε η αναγκη για γραμμή στήριξης από τους αρδ και η αναγκη προκαταβολικης δημιουργίας ενόχων για τις αποτυχίες, δλδ τον Δώνη, τον Στέφενς, τον άγγελο και αρνεσεν Τούντορ φέτος.
Σε αυτό που συμφωνούμε είναι ότι δεν έχουμε να περιμένουμε τίποτα αν δεν αλλάξει ο ρώσος. Δλδ ο ΤΔ, ο προπονητής κι ο πρόεδρος είναι παντελώς αδιάφοροι.
Όπως επίσης ότι ή μόνη περίπτωση να αλλάξει είναι να την ακούει συνεχώς.
Η άποψη ότι ταβάνι του ΠΑΟΚ είναι η τέταρτη θέση, ή ότι χρειάζεται ένας Αμπράμοβιτς για να φτιάξει έναν κορμό επιπέδου πρωταθλητισμου, δεν έχει σχέση με την παρούσα συζήτηση. Κι αυτό γιατί αν κάνουμε αυτή την παραδοχή, ότι δλδ ο ρώσος δεν μπορεί να πάει τον ΠΑΟΚ παραπάνω, απλά σταματάει οποιαδήποτε κουβέντα για Σαββίδη και ΠΑΟΚ. Ποιος ο λόγος εμπλοκής του στον ΠΑΟΚ σε μια τέτοια περίπτωση;
gianniwths4 ·
η προσωπικη προβολη και η επιτευξη προσωπικων στοχων μεσω του ΠΑΟΚ
ο ΠΑΟΚ στα παπαρια του εννοειται.αν τον ενοιαζε θα ηταν εδω πανω απο 2 μερες να κανει τον ιδιοκτητη
κι εγω λεω το γελιο της αρκουδας θα πεσει οταν αυτο που θελει η πλειοψηφια αυτων που διοικουν συμβει
θα αλληλοσπαραχθουν για το ποιος θα φαει μεγαλυτερο μερτικο...σοβαρος ανθρωπος στον ΠΑΟΚ δεν καθεται πανω απο 6 μηνες...
banis ·
Δε διαφωνούμε ιδιαίτερα liako. Απλά εμένα δε με απασχολεί ιδιαίτερα το πόσα χώνει, αλλά το ότι δεν πιάνουν τόπο αυτά που χώνει.
Και 2 παρατηρήσεις - σχόλια στα όσα αναφέρεις.
Έστω ακόμα και αυτήν τη δεύτερη θέση δεν μπόρεσες να τη διεκδικήσεις με αξιώσεις. Ο βάζελος και το χανούμι δλδ έχουν υψηλότερο μπάτζετ από εμάς; Κι'όμως έχουν καταφερει πολύ περισσότερα και αν μη τι άλλο το να έχουν αξιοπρεπείς ομάδες βάσει του μπάτζετ που σπαταλούν. Ο βάζελος δε, σε πήρε και 1 κύπελλο μέσα στην τετραετία ρίχνοντας σου μάλιστα ντόρτι.
Και ακριβώς επειδή με τη διοίκηση Ζαγοράκη είχες καταφέρει πολλά περισσότερα αγωνιστικά, χωρίς να έχεις μια σταθερή πηγή εσόδων από πίσω, τώρα που έχεις θα έπρεπε να είχες καταφέρει πολλά περισσότερα.
Ασχολήθηκα ενεργά με τη Λαϊκή βάση, θεωρώντας την ως μοναδική λύση για τον Π.Α.Ο.Κ. Δυστυχώς από τη στιγμή που το πλάνο της δε στηρίχτηκε από τον κόσμο και επικράτησαν οι φωνές που ήθελαν μεγαλομέτοχο στην ΠΑΕ ήταν ο μοναδικός που έδειξε ενδιαφέρον και κάπως έτσι η ΠΑΕ πέρασε στα χέρια του. Ο λόγος εμπλοκής του λοιπόν ήταν αναπόφευκτος προκειμένου η ομάδα να μην πέσει κατηγορία λόγω χρεών όπως συνέβη και σε ρούλα-κούλα-γριά.
Για μένα πάντως δεν τίθεται θέμα κουβέντας για το αν μπορεί να τον πάει πιο πάνω, καθότι αποδεδειγμένα έδειξε εδώ και μια τετραετία πως δεν μπορεί.
dimcyp ·
+1926
bane ·
πολυ συζητατς σε ενα απλο θεμα.
ΔΕΝ ΑΓΑΠΑΕΙ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΣ ΟΥΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΑΕ
σε αντιθεση με το χανουμι και την ζελα που εχουνε ατομα στις παε τους.και οπωσδηποτε και στον γαβρο.χρονια εχουμε να δουμε προεδρους και λοιπους παρατρεχαμενους να αγαπανε πραγματικα την ομαδα. εδω εχουμε τετοιο θεμα και αναμεσα στον κοσμο μας. μεχρι να αλλαξουν ολα αυτα ,αν αλλαξουν, ας ελπισουμε τα εγγονια μας να δουν τον ΠΑΟΚ που ονειρευομασταν εμεις
skyclad4 ·
Ποιος να αγαπησει τον ΠΑΟΚ ρε bane; Εγω πατησα τα 40 και ο τελευταιος προεδρος που θυμαμαι να αγαπαει το συλλογο ηταν ο δεδεογλου, οταν ημουν στο γυμνασιο.
banis ·
Πάνω σε αυτό που σωστά αναφέρεις Μπάνε, να συμπληρώσω και αυτό που εχω χιλιογράψει, πως δεν ξέρει ποιον σύλλογο διοικεί. Και το μεγαλύτερο λάθος του είναι πως αντί να προσαρμοστεί ο ίδιος στα δεδομένα του Π.Α.Ο.Κ. προσπαθεί να προσαρμόσει τον Π.Α.Ο.Κ. πάνω στα δικά του θέλω, με αποτέλεσμα να έχει υποστεί αλλοτρίωση όλο το dna μας.
Και αν αυτός δεν ξέρει ποια ομάδα διοικεί, τότε στόχος μας πρεπει να ήταν/είναι/γίνει να του το υποδείξουμε.
liakos ·
Ή απορία είναι ποιος ο λόγος εμπλοκής και παρουσίας του σήμερα. Όχι πριν 5 χρόνια. Τα χρέη είναι παρελθόν υποτίθεται.
Εκτός αν εννοεις ότι χρησιμοποιεί το χρέος της ΠΑΕ προς αυτόν πλέον (όπως μετατράπηκε το χρέος της ΠΑΕ προς το δημόσιο) για να δημιουργεί εκβιαστικα την ανάγκη παρουσίας του. Του στυλ αν φυγω, την γαμησατε, πάλι τα ίδια θα χετε
banis ·
Ουδέν μονιμότερον του προσωρινού.
karditsa4 ·
διαφημιση ταξιδια διεθνεις σχεσεις λεζαντα καλα κονε ελλαδα deal χαβαλε, δουλεια για τη διανοια το γιο κτλ
τι αλλο θελουμε?
liakos ·
Το γάμησα. Μάλλον δεν το έγραψα καλά.
Εννοούσα ποιος ο λόγος να θέλουμε εμείς σαν λαός του ΠΑΟΚ την παραμονή του στον ΠΑΟΚ, αν αποδεχτούμε ότι δεν μπορεί να βάλει όσα λεφτά απαιτούνται για να κάνει τον ΠΑΟΚ πρωταγωνιστή. Και δεν μιλάμε για ένα αστρονομικό ποσο, αλλα όσα χρειάζονται για έναν αξιόλογο κορμό 4-5 παικτών πέρα των υπαρχόντων (που έχουν ταβάνι τα συμβόλαια 350 χιλιάδων).
Δεν υπάρχει λόγος προφανώς. Φαντάζομαι κανεις δεν τον θέλει ως διαχειριστή. Ειδικά μετά τα τέσσερα τελευταία χρονια.
Ελπίζω να μην καταλήξουμε στο δεύτερο ενδεχόμενο του post μου πιο πάνω. Να κρατάει δηλαδή όμηρο τον ΠΑΟΚ με τα χρέη. Η αλήθεια είναι ότι αν κεφαλαιοποιηθούν τα χρέη, παύει τουλάχιστον προς το παρόν αυτός ο κίνδυνος.
banis ·
Ίσα - ίσα, ο κόσμος είναι που τον θέλει, που τον προσκυνά σαν θεό. Μιλάμε πάντα για την πλειοψηφία, όλους αυτούς δλδ που αποδοκίμαζαν την Κυριακή το βράδυ τους 500-1000 που έκραζαν τον Ιβάν.
Δυστυχώς προβλέπω να καταλήγουμε εκεί που αναφέρεσαι. Αργά ή γρήγορα.
karditsa4 ·
http://www.sdna.gr/podosfairo/superleague/article/169709/paok-kai-panathinaikos-89-ton-zimion-tis-soyper-ligk
liakos ειναι και τα 11 χρεη μεσα? και 4 που ελεγε το ανοιγμα?
bane ·
λιακο εξηγησε το .καλα ομως ετσι σε μας που δε σκαμπαζουμε
liakos ·
Ρε bane μας δουλεύεις από πάνω...
Ζημιες είναι αποτελέσματα χρήσης, κανονικά δεν έχουν σχέση με δάνεια, χρέη κτλ.
Ζημιες 16 εκατομμυρίων ακούγονται απίστευτες. Είναι σαν να είχε έσοδα 15 εκατομμυρίων, και έξοδα (δηλαδή συμβόλαια και λειτουργικά έξοδα, όχι αγορές παικτών/παγιων, ούτε πληρωμές χρεών) 31 εκατομμύρια... Και αυτό για την περσινή χρονια του Tzandari...
Αν θυμάμαι καλά, είχα διαβάσει παλιότερα ότι η λογιστική αποτύπωση είναι ιδιαίτερη για ΠΑΕ. Δηλαδή στα έξοδα περνάνε αποσβέσεις παγιων, δηλαδή ποδοσφαιριστών, και η αξια τους είναι θεωρητική, οποτε μπορεί να εμφανιστεί αυξημένη. Οποτε και οι αποσβέσει να εμφανίζονται πολύ αυξημένες.
Bane, ξες ρε τίποτα?
Επίσης, το πιο ενδιαφέρον θα ήταν μια ελεγμένη από ορκωτούς κατάσταση ταμειακών ροών αλλα δεν υπάρχει.
Με αλλα λόγια, κανένα συμπέρασμα δεν μπορώ να βγάλω από αυτό το χαρτί. Ξεκινώντας από τη βεβαιότητα ότι την περσινή χρονια αποκλείεται να είχαμε συμβόλαια και λειτουργικά έξοδα 31 εκατομμύρια, το μονο μου συμπέρασμα είναι ότι θέλει κι άλλο ψάξιμο...
Τι να εξηγήσω? Δεν ξέρω κάτι παραπάνω από το γεγονός ότι η ΠΑΕ ΠΑΟΚ πήρε δάνειο (δηλαδή νέο χρέος) από τον Σαββίδη την ίδια χρονική στιγμή και στο ίδιο περίπου ύψος όπως τα χρέη προς το δημόσιο.
Αυτό πρέπει να αποτυπώνεται στον ισολογισμό (παθητικό), όχι στα αποτελέσματα χρήσης.
bane ·
ρε αδερφε ,δε σε δουλευω ρε. επειδη και στο παρελθον εχεις αναλυσει για αυτο το εγραψα. για μενα το γραφω οτι δεν ξερω απο ισολογισμους.σαν νουμερα μου φαινονται τρελα .αυτο μονο
blue_eyes ·
ειναι μεγαλο το ποσο σιγουρα... προχειρη εξηγηση οτι ειναι μεσα και η πληρωμη των χρεων 11 μυρια περιπου
rabbitweed ·
παίζει και ρόλο αν είναι ισολογισμός με βάσει διεθνή λογιστικά πρότυπα (IFRS) ή ελληνικά.
ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΟΠΟΙΟΝ ΞΕΡΕΙ: τα συμβόλαια των ποδοσφαιριστών πχ μπορούν να ενταχθούν στις αποσβέσεις Η δεν εμπίμπτει γιατι θεωρείται ας πούμε υπηρεσία;
thanks.