PAOKWORLD Official

ΠΑΟΚ => Μακεδονία Πόντος Μ. Ασία: Ο ΠΑΟΚ έχει Ιστορία => Topic started by: chris on May 28, 2005, 13:56:23

Title: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας είναι".)
Post by: chris on May 28, 2005, 13:56:23

..sopase kyra despoina kai mh polydakrizeis..PALI me xronia kai kairous PALI DIKA MAS 8A NAI!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας είναι".)
Post by: meandros_kal on May 28, 2005, 14:46:17

Σημαίνει ο Θιός, σημαίνει η γης, σημαίνουν τα επουράνια,
σημαίνει κι η Αγια Σοφιά, το μέγα μοναστήρι,
με τετρακόσια σήμαντρα κι εξηνταδυό καμπάνες,
κάθε καμπάνα και παπάς, κάθε παπάς και διάκος.
Ψάλλει ζερβά ο βασιλιάς, δεξιά ο πατριάρχης,
κι απ΄την πολλήν την ψαλμουδιά εσειόντανε οι κολόνες.
Να μπούνε στο χερουβικό και να 'βγει ο βασιλέας,
φωνή τους ήρθε εξ ουρανού κι απ' αρχαγγέλου στόμα:
"Πάψετε το χερουβικό κι ας χαμηλώσουν τα 'αγια,
παπάδες πάρτε τα γιερά και σεις κεριά σβηστήτε,
γιατί είναι θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψει.
Μόν' στείλτε λόγο στη Φραγκιά, να 'ρτουνε τρία καράβια°
το 'να να πάρει το σταυρό και τ' άλλο το βαγγέλιο,
το τρίτο το καλύτερο, την άγια τράπεζά μας,
μη μας την πάρουν τα σκυλιά και μας τη μαγαρίσουν".
Η Δέσποινα ταράχτηκε και δάκρυσαν οι εικόνες.
"Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,
πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας είναι".

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας είναι".)
Post by: maria-mtb on April 25, 2006, 16:16:35

geia sas paidia k XRISTOS ANESTH!
ex8es epestrepsa apo thn KWN/POULH k h8ela na moirastw mazi sas auto pou ezhsa tis mares tou pasxa pou vre8hka ekei.
KWN/POULH: thn prwth fora th 8aumazeis, th deuterh thn agapas k thn trith thn erwteuesai.
xwris na exw episkeutei kamia allh polh sto exwteriko nomizw einai oti me diafora h omorfoterh polh tou kosmou!molis pathsa to podi mou suneidhtopoihsa to logo pou den phgaina toso kairo: epeidh mesa mou "fovomoun" oti 8a ma kratouse gia panta ekei! einai toso elkustikh gia emas...ma toso elkustikh!
pragmatika niw8eis na elegxeis olo ton kosmo ekei pou vriskesai! ta ktiria ths einai ola ellhnikhs arxitektonikhs k vuzantinhs fusika! paradoxws oi tourkoi exoun polu ka8arh thn polh! uparxei toso prasino oso den exei olh h ellada mazi! authn thn stigmh yparxoun 17.000.000 katoikoi! h polh den koimatai pote! an vgeis stn plateia tou taxim exei toso kosmo epi 24wrou vasews pou nomizeis oti exei kapoia diadhlwsh! ta katasthmata den kleinoun sxedon pote k h kinhsh einai frikth!!!
katametrhmenoi ellhnes sthn Polh aythn th stigmh, lupamai k ponaw pou to lew, molis 1.700 k kati pshla!! oi papades exoun meinei kamia 30aria k autoi oloi einai se magelh hlikia! oi ekklhsies ekei einai olh mas h istoria, einai ekklhsies pou den mporw na sas tis perigrapsw, epeidh oi lexeis den einai arketes!! ekana to pio omorfo, 8rhskeutiko, k aplo Pasxa ths zwhs mou! ekei oi ellhnes de forane ta gualistera tous rouxa gia na pane sthn ekklhsia, tapeina proskunoun k sevontai! auta pou eida 8a xreiazomoun mia vdomada gia na sas ta afhgh8w...eida or8odoxous apo olo ton kosmo, eida ellhnes na klaine molis tous eleges oti hr8es apo ellada, eida ellhnes pou den exoun paei pote sthn ellada, legontas pws den h kwn/poulh einai h ellada tous, eida mia nearh kopela apo th rwssia na exei akoumphsei sto ena apo ta 4 podia tou epitafiou th M. Paraskeuh k na moirologei klaigontas, eida tourkous krufoxristianous na proseuxontai, gnwrisa tourko vaptismeno xritiano pou otan phgame sth 8eologikh sxolh ths xalkhs, na peftei sta gonata k na proskunaei thn anastasimh eikona, eida eikones agiwn pou den fantazeste, eida agiografies apo ta apokrufa euaggelia, ema8a pws egine pragmatika h anastash tou xristou (otan katevhke ston adh maxotan epi wres me to 8anato wspou ton nikhse k ton edese sta podia, travontas ton adam k thn eua apo tous tafous tous)...
anastash ekana sto kento ths polhs sthn ag.triada, pisw apo thn plateia taxim. xamhlofwna k oi papades k emeis psalame exw to xristos anesth. eilkrina to rigos pou se pianei na les xristos anesth sthn kardia mias mousoulmanikhs xwras, xepernaei akomh k auto pou fantazomouna oti 8a eniw8a...metaferontas to agio fws sto xenodoxeio, tourkoi koitousan oxi toso me kakia, oso me periergeia, aposvwlomenoi...
peritto na sas pw oti sxedon mhdenos exairoumenou, OLOI exoun toulaxiston apo mia 5metrh shmaia ths tourkias sta mpalkonia tous k sta ktiria tous. emena proswpika auto mou edwse thn enypwsh oti kata vathos niw8oun anasfaleia, oti xeroun pws auta ta xwmata den tou anhkoun! k den ennow politika, afou etsi dustuxws tous anhkoun. einai kati sa na to niw8oun mesa tous, pws na sas to pw, den tairiazoun ekei! egw phga ekei k kukloforousa me mia autopepoi8hsh gnwrizontas polu kala pou hmoun!
thn agia sofia, thn exoun XESKISEI! kshlwsan staurous, valan miso metro souva panw sta psifhdwta, ta opoia einai toulaxiston mageutika! to mege8os ths einai apla xawdes! nomizw oti se mia leitourgia aneta 8a xwrouse 50.000 kosmo! pi8anon vevaia polloi apo sas na exete paei, ta grafw gia autous pou den exoun paei k prepei na pane!
egw otan mphka ekana to stauro mou pantws k filhsa to dapedo!
ekana fusika k a8lhtiko tourismo. ennoeitai phga to PERA k agorasa ena cd "mousikh sto pera" . phga to ghpedo ths fener (50.000 xwrhtikothta) k sto ghpedo ths besictas. egw uposthrizw thn aspromayrh k me aeto sto shma ths veveaia besiktas, phra kaskolaki k zaketaki besiktas. etuxa entwmetaxu sto derby fener-galata k 8a sas pw ti mou ekane entupwsh. oloi oi antres phgainan sto ghpego me tis gunaikes tous k forousan k oi duo tis emfaniseis twn omadwn tous! eida parees parees an k forousan thn antipalh emafanish na pinoun kafe (an k ekei tsai pinoun oloi) mazi...meta vevaia ema8a oti eginan k epeisodia!
h fener tou laou dieluse th galata twn plousiwn 4-0 k to vradu egine xamos mia k h fener einai deyterh isws twra k isova8mh me th galata!
 auta se genikes grammes, na mhn sas kourazw, apo vdomada 8a sas perasw k fwtos na deite!
pantws an den exete paei k  sas dw8ei kapoia stigmh h eukairia na pate!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας είναι".)
Post by: maria-mtb on April 25, 2006, 16:26:46

yg. k ennoeitai oti kukoforousa me to dikefalo aeto, ton opoio ontws pa8ainoun otan ton vlepoun!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας είναι".)
Post by: agraf on April 25, 2006, 16:58:58

Maria-mtb, Hristos Anesti kai hronia polla kat'arhin. Episis hairomai pou perases toso kala stis diakopes tou Pasha, etsi prepei.

Ehw enan poli kalo filo edw sto Monaho pou einai Kwnstanoupolitis , Nikos legetai kai spoudazei edw. Loipon aftos mou leei oti thelei na figei monima apo tin Poli giati ton kourazei. Episis ap'oti katalavainw den simpathei kai poli tous Tourkous an kai milaei teleia Tourkika. Genika mou perigrafei mia provlimatiki katastasi. Einai diskola ta pragmata gia tous Ellines tis Polis.

Ehw paei idi 2 fores stin Poli alla mikros kai isws ginei na ksnavrethw ekei sto mellon. Wraio tha einai na katsei kanena paihnidi tou PAOK!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας είναι".)
Post by: Capricorn on May 29, 2006, 21:34:11

http://www.naftemporiki.gr/news/static/06/05/29/1196912.htm

Η Πόλις εάλω

Δευτέρα, 29 Μαϊου 2006 17:57
   
Από τον Μεγάλο Κωνσταντίνο έως τον τελευταίο Κωνσταντίνο, τον Δραγάση Παλαιολόγο. Από τον εγκαινιαστικό Μάη του έτους 330, στον άλλον, τον τραγικό Μάη, της αποφράδας Τρίτης του 1453. Είναι λοιπόν απόλυτα αληθινό αυτό που γράφτηκε για την Πόλη: «Μάη πανώρια είδες το φως/Μάη και τού θανάτου το σκοτάδι/όταν χωρίς ελπίδα ανάστασης/την κάθοδο έζησες του Αδη».

Από την 11η Μαΐου του έτους 330, όταν ο Κωνσταντίνος τελεί τα εγκαίνια της Πόλης, στην οποία, ακολουθώντας την αλεξανδρινή παράδοση, έδωσε το αυτοκρατορικό του όνομα, έως την 29η Μαΐου 1453, όταν τα στρατεύματα τού Μωάμεθ Β', δύσπιστα αρχικά μπροστά στην αφύλακτη Κερκόπορτα (ξυλόπορτα), εισβάλλουν στη συνέχεια στην Πόλη και έκπληκτοι οι στρατιώτες, λόγω τού ολιγάριθμου των αμυντόρων, αρχίζουν ανενδοίαστα τη λεηλασία και την αιχμαλωσία τής Βασιλεύουσας.

Από τον Μάιο του 330 έως τον Μάιο του 1453 οριοθετείται και χρονολογείται ο βίος τής παγκόσμιας Αυτοκρατορίας του Μεσαιωνικού Ελληνισμού, τής Αυτοκρατορίας που εντελώς άκριτα ονομάζουμε και εμείς σήμερα Βυζάντιο, όνομα το οποίο της δόθηκε από τους πρώτους μελετητές της, καθολικούς καλόγερους, που για ευνόητους λόγους δεν ήθελαν να αποκαλέσουν με το ευγενές κατ' αυτούς ρωμαϊκό όνομα, το κράτος των «σχισματικών Ορθοδόξων».

Στη σπαρακτική κραυγή «η Πόλις εάλω» των κατοίκων τής δύστηνης Βασιλεύουσας του 1453, απαντά, σχεδόν πειστικά, η φράση «ή και εάλω η Πόλις ουκ εάλω». Αυτή η Πόλις και το κράτος της έπρεπε, άλλωστε, να μείνει αλώβητο ανά τους αιώνες ως «πρώτον πιστεύσαν εις τον Δεσπότην Χριστόν». Αυτό διαλαλεί ο Κοσμάς Ινδικοπλεύστης, ταπεινός μοναχός τής εποχής τού Ιουστινιανού. Η διαπίστωση αυτή τού Κοσμά για το αλώβητο τού θεοφύλακτου κράτους των Ρωμαίων θα γίνει πεποίθηση και λαϊκή πίστη, που θα ταυτίσει την ιστορία τού κόσμου, και όχι μόνο τού Βυζαντίου, με την τύχη της Βασιλεύουσας. Και αυτό γιατί το Βυζάντιο, που δεν είναι παρά η εκχριστιανισμένη και εξελληνισμένη Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, ταυτίστηκε πάντοτε από τη γέννησή του με την Κωνσταντινούπολη και τανάπαλιν.

Η παλαιά Ρώμη ήταν μεν η Αιωνία Πόλις, αλλά δεν ήταν παρά μία Roma mobilis , μία κινητή δηλαδή Ρώμη, διότι σύμφωνα με τα ρωμαϊκά πρότυπα, Ρώμη ήταν η πόλη όπου βρισκόταν ο εκάστοτε αυτοκράτορας. Αντίθετα όμως από την παλαιά, η νέα Ρώμη, η Κωνσταντινούπολη δηλαδή, ήταν η αμετάθετη έδρα του αυτοκράτορα, εξ ου και το όνομα Βασιλεύουσα. Οποιος κατέχει τη Νέα Ρώμη είναι κύριος ολόκληρου τού κράτους.

«Πόλις εστί βασιλεύουσα τού κόσμου δε παντός υπερέχουσα», όπως θα γράψει ο Κωνσταντίνος Πορφυρογέννητος.

Iστορική ενοχή και θρύλοι

Για τις επερχόμενες θεομηνίες που θα γνωρίσει σχεδόν αδιάκοπα η Κωνσταντινούπολη, με κατακλείδα, βέβαια, την πρώτη άλωση το 1204 από τους Σταυροφόρους και την τελική το 1453 από τους Τούρκους, δημιουργείται πλέον στο ποίμνιο το συναίσθημα τής ιστορικής ενοχής, αποδίδεται η κάθε αντιξοότητα στις αμαρτίες των δεινοπαθούντων. Στον λόγο του θρόνου που θα εκφωνήσει ο Θεόδωρος Λάσκαρης στη Νίκαια μετά την πτώση τής Κωνσταντινούπολης το 1204 θα τονίσει ότι «απεσφαιρίσθημεν τού Παραδείσου τού ευρρίζου αγλαΐσματος πάσης τής γης -πρόκειται βέβαια για την Κωνσταντινούπολη- ως αμαρτώντες». Ο λόγος και η αιτία της κάθε κακοδαιμονίας που γνωρίζουν οι Βυζαντινοί συνοψίζονται έκτοτε λακωνικά στο ηθικό παραστράτημά τους.

Τότε, βέβαια δεν υπάρχει ξένος δάκτυλος, όπως λέμε τώρα. Την ίδια εποχή, ο απλός λαός θα βρίσκει παραμυθία στις πολυποίκιλες προφητείες που μιλούν για την αιωνιότητα τής Αυτοκρατορίας.

Το τέλος της Ιστορίας της ανθρωπότητας, κατά την τρέχουσα εσχατολογική αντίληψη, έπρεπε να συμπέσει με το τέλος της Ρώμης, δηλαδή του Βυζαντίου. Αυτό έλεγαν, με τρόπο βέβαια αινιγματικό, τα κείμενα γύρω από την Αποκάλυψη, όπως οι χρησμοί τού Λέοντος ΣΤ' του Σοφού, τα έργα του Νεοφύτου Εγκλείστου, τα κείμενα του Ανδρέα Καισαρείας, αλλά και του Αρέθα, τού Νικήτα Παφλαγόνος και βέβαια, του Ψευδο-Μεθόδιου.

Στο ίδιο κλίμα και πνεύμα ανήκει και ο θρύλος γύρω από τον τελευταίο βασιλιά των Ρωμαίων. Για πρώτη φορά, ο θρύλος του μαρμαρωμένου Βασιλιά μνημονεύεται στη μετάφραση τής Αποκάλυψης του Ψευδο-Μεθόδιου. Ο θρύλος θα ζήσει σχεδόν αναλλοίωτος έως τις μέρες μας, ως θρύλος του πετρωμένου-μαρμαρωμένου Βασιλιά, αλλά και τής ημιτελούς λειτουργίας στην Αγία Σοφία.

Πολλοί λογοτέχνες, λαϊκοί αλλά και του έντεχνου λόγου, εμπνεύσθηκαν από τη θρυλική μορφή τού Κωνσταντίνου Παλαιολόγου. Αλλωστε, από τους Νεοέλληνες και όχι από τους μεγαλοϊδεάτες μόνο, πολλοί είναι ακόμη που περιμένουν το θαύμα να γενεί, δηλαδή να δουν στην Πόλη ζωντανούς τον Πετρωμένο Βασιλιά και τον Ακρίτη Διγενή.

Οσο όμως και αν θρηνούν την πτώση τής Κωνσταντινούπολης τα ανακαλήματα, (οι θρήνοι που γράφτηκαν για την Αλωση), όσο και αν η έλλογη διαχείριση του παρελθόντος από καταξιωμένους ιστορικούς υπογραμμίζει το σθένος και την ανδρεία των υπερασπιστών τής Κωνσταντινούπολης, όσο θα σιγοψιθυρίζεται το «πάλι με χρόνια με καιρούς...», ένα θα μείνει αληθινό, ότι τα ίδια λόγια, «πάρθεν η Πόλις, πάρθεν», θα λέγονται θρηνητικά από τις Ρωμιές και θριαμβευτικά από τις Τούρκισσες μανάδες.

Μνήμη λοιπόν τραυματική η πτώση της Πόλης και όχι μόνον για τους Νεοέλληνες, αλλά και για τους άλλους Ορθόδοξους λαούς. Πολλοί είναι οι Λατίνοι τής εποχής, Ιταλοί και άλλοι, που κατάλαβαν επιτέλους ότι μετά την Πόλη άνοιγε ο δρόμος των Τούρκων για τη δική τους Ευρώπη. Η πτώση τής Κωνσταντινούπολης είχε παγκόσμια απήχηση και μάλιστα πολύ γρήγορα. Είναι ενδεικτικό ότι ένας Πολωνός συγγραφέας θα γράψει ότι η Χριστιανοσύνη έχασε έναν από τους οφθαλμούς της και έμεινε τώρα μονόφθαλμη. Γεγονός λοιπόν με εμβέλεια που ξεπερνά τον κόσμο των πρωταγωνιστών του, η πτώση τής Πόλης σημαδεύει το γύρισμα τού χρόνου τής Ιστορίας. Τότε σωστά τοποθετείται από πολλούς επιστήμονες το τέλος του Μεσαίωνα.

Υστερόγραφο. Δεν είναι μόνο η 29η Μαΐου του 1453, αλλά και η 29η Μαΐου του 1460, που πέφτει και ο Μυστράς. Είναι η μέρα που πέφτει όλος ο ελληνικός χώρος.

K.T. Πηγή: Από ομιλία της Ελένης Γλυκατζη Αρβελέρ πριν από δύο χρόνια στη Στοά του Βιβλίου

Σε πολλά αυμφωνώ και πολλά διαφωνώ. Όμως το βέβαιο είναι ότι είναι μια ημερομηνία ορόσημο για την Ελληνική
και παγκόσμια ιστορία και φυσικά για εμάς τους Παοκτσήδες.Ας γίνει η σημερινή 553η επαίτιος αφορμή για τον κα8ένα μας
να σκεφτεί το πως και το γιατί φτάσαμε ως εκεί και πως αυτό μας επηρεάζει ακόμη και σήμερα

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας είναι".)
Post by: Bristol87 on May 29, 2006, 23:54:25

Ένα πουλίν , καλό πουλίν, εβγαίν' από την Πόλιν
επήγεν και εκόνεψεν , σ'Αγιά Σοφιάς την πόρταν.
Έδειξεν τ'έναν το φτερόν, στο αίμα βοτεμένον
και ΄σ'άλλον το φτερόν μαθέ, χαρτίν βαστά γραμμένον

Κ' ένα παιδίν, καλόν παιδίν, πάει και αναγνώθει,
σίντα αναγνώθει , σίντα κλαίει , σίντα κλούει την καρδίαν:
Να ηλί εμάς, να βάι εμάς,
πάρθεν η ΡΩΜΑΝΙΑΝ

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας είναι".)
Post by: maria-mtb on June 03, 2006, 12:05:57

29 Μαϊου 1453 Η ΠΟΛΙΣ ΕΑΛΩ...φήμες υποστηρίζουν πως για να κατακτηθεί αυτή η πραγματικά απόρθητη πόλη, κάποιος από μέσα άνοιξε την κρυφή πύλη κάτω από την ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ κ έτσι μπήκαν οι γενίτσαροι...

2 Μαϊου 2006 Ο ΠΑΟΚ ΕΑΛΩ...εδώ δεν υπάρχουν μύθοι κ φήμες! Την πόρτα την άνοιξαν διάπλατα από μεσα κ την κρατούν με πάσαλο ανοιχτή εδώ κ τόσα χρόνια να μπαίνουν κ να αλωνίζουν οι γενίτσαροι...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: EPTALOFOS4 on May 29, 2007, 03:14:22

                                           29 ÌáÀïõ 1453


Åß÷å îçìåñþóåé ç 29ç ôïõ ìçíüò ÌáÀïõ êáé êõìÜôéæå åðß ôçò ðýëçò ôïõ Ñùìáíïý ç áåôïöüñïò  óçìáßá ôïõ Áíáôïëéêïý Ñùìáúêïý êñÜôïõò . Ï âáóéëéÜò Êùíóôáíôßíïò ï Ðáëáéïëüãïò , ï ôåëåõôáßïò ôùí Ðáëáéïëüãùí áëëÜ óõíÜìá êáé ï ôåëåõôáßïò áõôïêñÜôïñáò ôïõ ìåóáéùíéêïý åëëçíéóìïý áíÝêñáîå ðñïò ôïõò óõìðïëåìéóôÝò ôïõ ‘’Óõóôñáôéþôáé  êáé áäåëöïß , çìþí åóôßí ç íßêç, ï Èåüò ï õðÝñ çìþí ðïëåìåß’’
Ïé ôïýñêïé âñéóêüìåíïé Ýîù áðü ôá ôåß÷ç  ôçò Ðüëåùò ôùí Êùíóôáíôßíùí  Ýøá÷íáí ôñüðï íá åéóÝëèïõí åíôüò áõôÞò . Ïé Ýëëçíåò ìá÷üìåíïé çñùéêüò áðüêñïõáí äéáñêþò ôéò ïñäÝò ôùí ìïããüëùí ðïëéïñêçôþí. Ïé åðéèÝóåéò ôùí ôïýñêùí ãéíüôáí êõñßùò êáôÜ ôçò ðýëçò ôïõ Ñùìáíïý áëëÜ  êáé ôïõ ðåñéâüëïõ ìåôáîý áõôÞò êáé ôïõ Åâäüìïõ. Åðß ðïëëÝò þñåò ôßðïôá äåí êáôüñèùóáí ïé ðïëÝìéïé ôçò Ðüëåùò. Ïé áíäñåéùìÝíïé ìá÷çôÝò ôïõ Êùíóôáíôßíïõ êñáôïýóáí ôçí ðüëç ôùí ðüëåùí ÅëëçíéêÞ óõíå÷ßæïíôáò íá áðïêñïýïõí ôéò åðéèÝóåéò ðïõ äå÷üôáí áëëÜ ùò ðüôå ……
Áéöíéäßùò êáé áðñïóäüêçôá Ýíá ðåñéóôáôéêü Ýâáëå ôéò ïñäÝò ôïõ ÌùÜìåè  óôç ðñùôåýïõóá ôïõ Åëëçíéóìïý.
Óôï êáôþôåñï ôùí ôåé÷þí ôïõ Åâäüìïõ õðÞñ÷å ìéá õðüãåéá ðýëç ç ïðïßá Þôáí áóöáëþò ðåñéöñáãìÝíç ðñï ðïëëþí åôþí . Ç ðýëç áõôÞ åß÷å áíïé÷èåß ðñï çìåñþí ãéá íá åõêïëõíèïýí ïé Ýîïäïé ôçò öñïõñÜò êáôÜ ôùí ðïëÝìéùí  ôçò Ðüëçò . ÁõôÞ ëïéðüí ç ìéêñÞ ðýëç Ýìåéíå áíïé÷ôÞ  êáé ‘’üëùò ôõ÷áßïò’’ âñéóêüôáí óôç ðëåõñÜ ôçò åâñáúêÞò óõíïéêßáò .ÅéóÞëèáí óôçí áñ÷Þ ðåñß ôùí ðåíÞíôá  ôïýñêùí êáé Ýðåéôá áìÝóùò ðåñéóóüôåñïé , åíþ Üëëïé âïçèïýìåíïé áðü åêåßíïõò ðïõ åßäç åß÷áí åéóÝëèåé åíôüò ôçò ðüëåùò áíÝâáéíáí áðü ôá ôåß÷ç þóôå åíôüò ïëßãïõ ÷ñüíïõ ðïëõÜñéèìïé åôñÜðçóáí ðñïò ôçí ðýëç ôçò Áäñéáíïýðïëçò , ôçí ðýëÞ ôçò ×åñóßáò êáé ôçí ßäéá ôçí ðýëç ôïõ Ñùìáíïý êáôÜ ôïõ ßäéïõ ôïõ âáóéëéÜ. Ï óïõëôÜíïò ðëçñïöïñïýìåíïò  ôá ãåíüìåíá åðéôßèåôï óöïäñüôåñá. Ç óôéãìÞ Þôáí öïâåñÞ.
Ï Êùíóôáíôßíïò åðß ôÝóóåñéò þñåò Ý÷å áðïêñïýóåé ôÝóóåñéò ìåãÜëåò åöüäïõò ôïõ ÌùÜìåè, áëëÜ åßäå áðñïóäüêçôá ôïõò ðïëÝìéïõò íá åéóâÜëïõí åíôüò ôùí ôåé÷þí êáé íá ðåñéêõêëþíïõí áõôüí áðü ðáíôïý.
Ôüôå áðåëðéóìÝíïò áíÝâçêå óôï Üëïãï ôïõ êáé üñìéóå óôï ðõêíüôåñï ôùí áíôßðáëùí óôßöïò, áãùíéæüìåíïò ùò ï Ýó÷áôïò ôùí óôñáôéùôþí ‘’Êáé ôï áßìá ðïôáìçäüí åê ôùí ðïäþí êáé ôùí ÷åéñþí áõôïý Ýñåå ‘’ ëÝåé ï ÖñáíôæÞò. Äßðëá ôïõ áëëÜ êáé óå ðáñáêåßìåíåò ðëåõñÝò ôùí ôåé÷þí ãåííáßá ðïëåìïýóáí êáé ïé ëïéðïß áîéùìáôéêïß êáé óôñáôéþôåò . Ï Êùíóôáíôßíïò âëÝðïíôáò ôéò åëðßäåò ãéá ôç óùôçñßá ôçò Ðüëçò íá åîáíåìßæïíôáé âëÝðïíôáò áîéùìáôéêïýò êáé ïðëßôåò íá åßíáé íåêñïß êáé ç þñá ðïõ ç Ðüëç èá ôïõñêÝøåé íá Ý÷åé öôÜóåé áíÝêñáîå ‘’Äåí õðÜñ÷åé ×ñéóôéáíüò íá ëÜâç ôçí êåöáëÞ ìïõ’’
Ìüëéò ðñüöåñå ôéò ëÝîåéò áõôÝò êÜðïéïò ôïýñêïò ôïí ðëÞãùóå áëëÜ ï Êùíóôáíôßíïò êáôÜ ðñüóùðï áíôáðÝäùóå ôï ÷ôýðçìá áëëÜ Ýôåñïò ôïýñêïò Ýäùóå óôï âáóéëéÜ áðü ðßóù ôñáýìá êáßñéï . ¸ôóé ï ôåëåõôáßïò ¸ëëçíáò áõôïêñÜôïñáò Ýðåóå üðùò Ýðåóå êáé ç Âáóéëåýïõóá .
                                          Ç ÐÏËÉÓ ÅÁËÙ

Áðü Üêñç ó’Üêñç áêïõãüôáí áõôÞ ç öñÜóç ïé êÜôïéêïé Ýôñå÷áí íá óùèïýí áðü ôï âÜñâáñï êáôáêôçôÞ . Ðáíôïý ïé áõôïêñáôïñéêÝò óçìáßåò êáôåññßöèçóáí êáé ôç èÝóç ôïõò ðÞñå ç çìéóÝëçíïò . Áêüìç êáé ôá ðëçñþìáôá ôïõ ôïýñêéêïõ óôüëïõ ðïõ âñéóêüôáí ðåñß ôá ôåß÷ç ôçò Ðñïðïíôßäáò êáé ôá ðïßá äåí óõíåôÝëåóáí åéò ôçí Üëùóç åãêáôÝëåéøáí ôá ðëïßá êáé üñìéóáí óôçí ðëåõñÜ åêåßíç ôùí ôåé÷þí. Ç Ðïëéò  êáôåëÞöèç áðü ðáíôïý áðü Ýíá Üãñéï ðëÞèïò , åêåß óõíÝñåõóáí ü÷é ìüíï óôñáôéþôåò êáé íáýôåò áëëÜ êáé éåñùìÝíïé , õðçñÝôåò êáé ïé ðÜíôåò . Åôóé Üñ÷éóå ç ôñéÞìåñç ëåçëáóßá ðïõ åß÷å åîáããåßëåé ï ÌùÜìåè ðñï ôçò åöüäïõ.
Ç éóôïñßá ìíçìïíåýåé ðïëëÝò êáôáóôñïöÝò åê ðñþôçò üøåùò äñáìáôçêüôåñåò êáé êáôáðëçêôéêüôåñåò ôçò áëþóåùò . ¼ìùò óôç ðñáãìáôéêüôçôá êáìßá áðü ôéò éóôïñéêÝò êáôáóôñïöÝò äåí áðÝâç ôñáãéêüôåñç , äéüôé äéá ôçò áëþóåùò äåí Ýðåóå ìüíç ç êõñéåõèåßóá ðüëç äåí Ýðåóå ìüíï êáôáëõèåßóá âáóéëåßá áëëÜ åðß ìáêñüí ÷ñüíùí åðåóêéÜóèç êüóìïò ïëüêëçñïò ðñáãìÜôùí êáé äïãìÜôùí, ï êüóìïò ï åëëçíéêüò.

                                                29 ÌáÀïõ 2007

554 ÷ñüíéá ìåôÜ ôçí ðôþóç ôçò âáóéëåýïõóáò êáé ôï ìåãÜëï ìÝñïò ôïõ åëëçíéêïý ðëçèõóìïý äåí èõìÜôáé êáé äåí ôéìÜ ôçí áðïöñÜäá åêåßíç çìÝñá. Äåí ôéìÜ ôïí ìáñìáñùìÝíï âáóéëéÜ êáé ôïõò áíäñåéùìÝíïõò óõìðïëåìéóôÝò ôïõ. ÊáíÝíá áðü ôá ëåãüìåíá ‘’ìåãÜëá’’ êáíÜëéá êáé åöçìåñßäåò äåí èá êÜíïõí ôçí ðáñáìéêñÞ íýîç ãéá ôçí ôñáãéêÞ çìÝñá ôçò áëþóåùò. ¼ëïé ôïõò üìùò èá óõíå÷ßóïõí íá ïìéëïýí ãéá ôçí äÞèåí ¸ëëçíï -ôïýñêéêç ‘’öéëßá’’  , ãéá ôï ðüóï êáëÝò åßíáé ïé ó÷Ýóåéò ðïõ Ý÷ïõìå ìå ôç ãåßôïíá ÷þñá ç ïðïßá üìùò åßíáé ÷ôéóìÝíç ðÜíù óôá áéìáôïâáììÝíá áíÜ ôïõò áéþíåò ÅëëçíéêÜ åäÜöç ôçò Êùíóôáíôéíïýðïëçò , ôçò ÁíáôïëéêÞò ÈñÜêçò , ôçò Éùíßáò, ôïõ Åõîåßíïõ Ðüíôïõ…………..  Åìåßò ùò ïðáäïß ôçò åíäïîüôåñçò êáé áñ÷áéüôåñçò ÅëëçíéêÞò ïìÜäïò , ùò ãíÞóéïé óõíå÷éóôÝò ôïõ ÅñìÞ Êùíóôáíôéíïõðüëåùò, ùò èåìáôïöýëáêåò ôïõ ìåãÜëïõ Ð.Á.Ï.Ê. ìå ôï ìáýñï ðÝíèéìï ÷ñþìá êáé ôï ëåõêü ôçò åëðßäïò êáé ùò ãíÞóéïé ðáôñéþôåò,
Ý÷ïõìå ÷ñÝïò íá êëåßíïõìå ôá áõôéÜ ìáò óôéò óåéñÞíåò ôçò íÝáò ôÜîçò ðñáãìÜôùí………………….

                                29 ÌÜéïõ 1453    29 ÌÜéïõ 2007

-   554 ÷ñüíéá áðü ôçí ðôþóç ôçò âáóéëåýïõóáò
-   554 ÷ñüíéá áðü ôï èÜíáôï ôïõ ìåßæïíïò åëëçíéóìïý
Ç èõóßá ôïõ óôåñíïý áõôïêñÜôïñá Êùíóôáíôßíïõ Ðáëáéïëüãïõ êáé ôùí ãåííáßùí ìá÷çôþí ôïõ åíÜíôéá óôç ìïããïëéêÞ ïñäÞ ôïõ êôçíÜíèñùðïõ ÌùÜìåè ðáñáìÝíåé áäéêáßùôç. Äéêáéþíïíôáé ïé äåéëïß ðïõ íôõìÝíïé ôï ìïíá÷éêü ó÷Þìá ðåñßìåíáí ôçí óùôçñßá åî ïõñáíïý , äéêáéþíåôå ï ðñïäüôçò ÍïôáñÜò êáé ï äçëùóßáò åîùìüôçò Ó÷ïëÜñéïò. Ç ìíÞìç êáé éóôïñéêÞ ãíþóç ôïõ ÍÝïõ Åëëçíéóìïý äéáóôñÝöåôå êáé íáñêþíåôå áðü äéåèíéóôéêÜ äçëçôÞñéá êáé êçñýãìáôá áäåëöüôçôáò ìå ôïõò óöáãåßò ìáò.
Åìåßò ðéóôïß óôçí éäÝá ôïõ Åëëçíéóìïý áðáíôÜìå óôï ðíåýìá ôçò äÞèåí åëëëÞíï -ôïýñêéêçò ‘’öéëßáò’’ ìå ôï ëáúêü îüñêé

                ‘’ÐÁËÉ ÌÅ ×ÑÏÍÉÁ ÌÅ ÊÁÉÑÏÕÓ, ÐÁËÉ ÄÉÊÁ ÌÁÓ ÈÁ’ÍÁÉ’’

                                          ÆÇÔÙ Ç ÅËËÁÓ

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ved on May 29, 2007, 09:33:55

nai afoy ta lisame ola as paroyme kai tin poli pisw.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: alexisv on May 29, 2007, 11:40:49

I simerini ellada-mpahalo DISTIHOS den tha mporouse oute ta skopia na parei poso malon na sizitame gia tin Poli.

K mias k eipa skopia, den mporeis na ta pareis oute diplomatika opote akiro to paradigma mou.....    :'(

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: DarkLord on May 29, 2007, 11:46:48

Mera perisillogis...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Georgie-4- on May 29, 2007, 12:19:18

tetoia mera opws leei kai o darklord einai mera perisillogis..

Se oles tis ekfanseis tis zwis yparxoun polles Poleis pou peftoun ek twn esw...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: maria-mtb on May 29, 2007, 12:33:46

x8es to vradu pantws aphlausa to afierwma mousikhsgia thn POLH tou papadopoulou sth net. PRAGMATIKA KATAPLHKTIKH MOUSIKH, YPEROXA TRAGOUDIA, k o ry8mos tous, alla k o sullavismos tous ginontai ta teleia sum8hmata... 

Quote from: Georgie-4- on May 29, 2007, 12:19:18

tetoia mera opws leei kai o darklord einai mera perisillogis..

Se oles tis ekfanseis tis zwis yparxoun polles Poleis pou peftoun ek twn esw...

eipame, pote den 8a ma8oume poios anoikse thn krufh porta ths Agias Sofias k mphkan mesa oi o8wmanoi, gegonos pou sumvainei edw k 10eties ston PAOK mas... :'(

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: luc on May 29, 2007, 13:01:35

Quote from: alexisv on May 29, 2007, 11:40:49

I simerini ellada-mpahalo DISTIHOS den tha mporouse oute ta skopia na parei poso malon na sizitame gia tin Poli.

K mias k eipa skopia, den mporeis na ta pareis oute diplomatika opote akiro to paradigma mou.....    :'(

,min eisai toso sigouros arxonta

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: The_Cure on May 29, 2007, 14:27:32

Quote from: DarkLord on May 29, 2007, 11:46:48

Mera perisillogis...

Κι οχι μονο,αλλά κι αναμνησεων των χαμενων,των "αλυτρωτων" πατριδων....

Ισως θα επρεπε,σημερα να "κλειδωσει" το site και να εβγαινε μονο μια μαυρη σελιδα,με ασπρα γραμματα την

ημερομηνια της αποφραδας εκεινης ημερας....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: p@oki-92 on May 29, 2007, 16:01:02

PAOK ZOUME STIN POLI NA SE DOUME... :'(
29/5/1453 WE WILL NEVER FORGET WE WILL NEVER FORGIVE FUCK TURKEY
Pali me xronia me kairous pali dikia mas tha'nai

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: kaisaras on May 29, 2007, 16:02:03

Quote from: alexisv on May 29, 2007, 11:40:49

I simerini ellada-mpahalo DISTIHOS den tha mporouse oute ta skopia na parei poso malon na sizitame gia tin Poli.

K mias k eipa skopia, den mporeis na ta pareis oute diplomatika opote akiro to paradigma mou.....    :'(

τα παιδια και οι ηρωες της μπορουν..... και ειναι αυτοι που κρατανε μνημες ασβεστες και αστειρευτη θεληση.....

εμεις ομως κραταμε τις μνημες???? ακομη και οταν η ιστορια σημερα επαναλαμβανεται εμεις ειμαστε παροντες??????

και αληθεια θυμαται κανεις το ονομα του ΗΡΩΑ πιλοτου?????

http://www.youtube.com/watch?v=0KZfOCEEQAI

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: JOHNNYS-4- on May 29, 2007, 16:15:30

Σημαίνει ο Θεός, σημαίνει η γης, σημαίνουν τα επουράνια,
Σημαίνει κι η αγιά Σοφιά, το μέγα μοναστήρι,
Με τετρακόσια σήμαντρα κι εξηνταδυό καμπάνες,
Κάθε καμπάνα και παπάς, κάθε παπάς και διάκος.
Ψάλλει ζερβά ο Βασιλιάς, δεξιά ο πατριάρχης,
Κι απ' την πολλή την ψαλμουδιά εσειόντανε οι κολόνες.
Να μπούνε στο χερουβικό και να βγει ο Βασιλέας,
Φωνή τους ήρθε εξ' ουρανού κι απ'αρχαγγέλου στόμα.
«Πάψετε το χερουβικό κι ας χαμηλώσουν τ'άγια,
παπάδες πάρτε τα γιερά και σεις κεριά σβηστείτε,
γιατί είναι θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψει.
Μόν'στείλτε λόγο στη Φραγκιά, να ρτούνε τρία καράβια
Το να να πάρει το Σταυρό και τ'άλλο το Βαγγέλιο,
Το τρίτο,το καλύτερο,την ΄Αγια Τράπεζά μας,
Μη μας την πάρουν τα σκυλιά και μας τη μαγαρίσουν».
Η Δέσποινα ταράχτηκε ,κι εδάκρυσαν οι εικόνες.
«ΣΩΠΑΣΕ ΚΥΡΑ ΔΕΣΠΟΙΝΑ, ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΟΛΥΔΑΚΡΥΖΕΙΣ,
ΠΑΛΙ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΚΑΙΡΟΥΣ, ΠΑΛΙ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΝΑΙ»

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kaisaras on May 29, 2007, 16:20:40

Η σκλάβα η Πόλη κάθεται στον Βόσπορο και κλαίει,

κι' ο φιδωτός ο Βόσπορος την συμπαθεί και λέει...   

http://www.youtube.com/watch?v=bKsEKVWUMw0

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: giamiazoi on May 29, 2007, 17:07:43

ΜΙΚΡΑΣΙΑ ΓΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ - ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΤΡΕΜΕΙ Η ΓΗ !!!
ΣΚΑΤΑ - ΣΚΑΤΑ - ΣΤΟΝ ΤΑΦΟ ΤΟΥ ΚΕΜΑΛ !!!
ΠΑΟΚ ΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΝΑ ΣΕ ΔΟΥΜΕ!!!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Geo on May 29, 2007, 18:48:05

"το σπαθί, η Πόλη το κοντάρι
η Πόλη ήτο το κλειδί της Ρωμανίας όλης
κ'εκλείδωνε κ'εσφάλιζεν όλην την Ρωμανίαν
κ'όλο το Αρχιπέλαγος εσφικτοκλειδωνέτο"

... Η πολιορκία όλο και γινόταν πιο στενή. Κάθε μέρα που περνούσε ήταν για τον βασιλέα Παλαιολόγο αληθινή τραγωδία. Η βοήθεια του Πάπα, στην οποία πίστευε, δεν ερχόταν. Τα τρόφιμα σώνονταν. Οι ανθενωτικοί ξεσηκώνονταν και έκαναn ταραχές. Όλα άρχισαν να του έρχονται στραβά. Μερικές μάλιστα ανοιξιάτικες βροχές με αστραπές, μπουμπουνητά και καταχνιά τον έκαναν να χάσει και το λίγο θάρρος, που του απόμεινε. Ο κοσμάκης πίστευε πως ήρθε η συντέλεια του κόσμου και οι αστραπές, τα μπουμπουνητά και οι πλημμύρες θαρρούσε πως ήταν κακά μηνύματα από το Θεό....

... Ο Παλαιολόγος με το δικό του στρατό και με τις επικουρίες που του έστειλαν είχε δεν είχε 6 - 7 χιλιάδες πολεμιστές. Εκείνο το καιρό η Πόλη δεν είχε, βέβαια , τον πληθυσμό που είχε στα χρόνια της ακμής, ωστόσο θα έφτανε πάνω κάτω τις 150 - 200 χιλιάδες. Μπορούσε, λοιπόν, να οργανώσει από τους ντόπιους μεγαλύτερο στρατό. Μα το κρατικό ταμείο ήταν άδειο και δεν υπήρχε καμία προθυμία για πόλεμο . . .

. . . Σαν να μην εφτάναν όμως οι λιποταξίες και η απειθαρχία των στρατιωτών, τα τρόφιμα εξαφανίστηκαν και το δημόσιο ταμείο άδειασε. Η αισχροκέρδεια οργίαζε και οι μαυραγορίτες θησαύριζαν. Ο Παλαιολόγος παρακαλούσε τους πλούσιους να δώσουν εισφορές, μα αυτοί έκανα τον κουφό. Ούτε τα παρακάλια. ούτε τις διαταγές του ακούγανε και στις φοβέρες του δεν δίνανε σημασία . . .

. . . Στις 27 Μαϊου άρχισε η φοβερότερη επίθεση των τούρκων. Το κάστρο τραντάζονταν από τις κανονιές. Οι τούρκοι σα λυσσασμένοι ρίχνονταν κατά μάζες και περνούσαν τα χαντάκια φτάνοντας στα εξωτερικά τείχη, όπου, αψηφώντας κάθε κίνδυνο, πλησίαζαν στις πόρτες του κάστρου, που σε πολλές μεριές γκρεμίζονταν από τις απανωτές οβίδες. . .

. . . 29 Μαϊου 1453. . .

Περιγραφή από ιστορικό που ήταν ΕΞΩ από την ΠΟΛΗ: Το πρωϊ της 29 Μαϊου, άμα, άρχισε η μάχη και σάλευε ο τόπος από τον κανονίδι και κρύβονταν ο ήλιος από τα βέλη, μια πόρτα, που την έλεγαν Κερκόπορτα, προς το βορεινό μέρος, βρέθηκε ανοιχτή. Από την πόρτα αυτή μπήκαν στην αρχή καμιά 50-αριά τούρκοι και ύστερα και άλλοι και άρχισαν έτσι να χτυπούν από μέσα από το κάστρο του Βυζαντινούς, που ολοένα υποχωρούσαν και τραβιόντανε προς την μεριά, που ήταν η μεγάλη πόρτα της Αδριανούπολης, και έτσι άρχισε μάχη γερή. Οι τούρκοι, μάλιστα, μπόρεσαν και ανεβήκανε στο κάστρο και αφού κατέβασαν τη σημαία του Αυτοκράτορα βάλανε τουρκικές.....

Περιγραφή από ιστορικό που ήταν ΜΕΣΑ στην ΠΟΛΗ: Οι Ρωμαίοι, πολεμούσαν με λύσσα στον κάμπο, που τον περνάει ο ξεροπόταμος Λύκος, όταν ξαφνικά είδαν στο κάστρο, προς το βορεινό μέρος (προς την πόρτα της Αδριανούπολης), να κυματίζουν τουρκικές σημαίες και, ώσπου να συνέρθουνε, ακούστηκε μυριόστομη φωνή "η Πόλη πάρθηκε" και κόπηκαν τότες ολονών τα ήπατα . . .

. . . Ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος πολέμησε ως την τελευταία του πνοή, δεν ξέρουν, ούτε που σκοτώθηκε, ούτε που θάφτηκε . . .

. . . Πρώτος πάτησε το δάπεδο της Αγίας Σοφίας ο σουλτάνος μεχμέτ, που αφού σκότωσε όσους Βυζαντινούς βρήκε μπροστά του, έστησε τη σημαία του πάνω στο μεχράπ και διαλάλησε πρώτα αυτός μέσα στην Αγία Σοφία το μωαμεθανικό πρόσταγμα για προσευχή. Οι στρατιώτες του πάλι πέρασαν από το ξίφος τους όλους τους παπάδες και το εσωτερικό της Αγίας Σοφίας έγινε κατακόκκινο από το αίμα των χριστιανών. . .

 .368 χρόνια μετά . . .

. . .  Το 1821 θα είναι η απάντηση στο 1453 . . .

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: jorthes4 on May 29, 2009, 06:28:38

Σημαίνει ο Θεός, σημαίνει η γης, σημαίνουν τα επουράνια,
Σημαίνει κι η αγιά Σοφιά, το μέγα μοναστήρι,
Με τετρακόσια σήμαντρα κι εξηνταδυό καμπάνες,
Κάθε καμπάνα και παπάς, κάθε παπάς και διάκος.
Ψάλλει ζερβά ο Βασιλιάς, δεξιά ο πατριάρχης,
Κι απ' την πολλή την ψαλμουδιά εσειόντανε οι κολόνες.
Να μπούνε στο χερουβικό και να βγει ο Βασιλέας,
Φωνή τους ήρθε εξ' ουρανού κι απ'αρχαγγέλου στόμα.
«Πάψετε το χερουβικό κι ας χαμηλώσουν τ'άγια,
παπάδες πάρτε τα γιερά και σεις κεριά σβηστείτε,
γιατί είναι θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψει.
Μόν'στείλτε λόγο στη Φραγκιά, να ρτούνε τρία καράβια
Το να να πάρει το Σταυρό και τ'άλλο το Βαγγέλιο,
Το τρίτο,το καλύτερο,την ΄Αγια Τράπεζά μας,
Μη μας την πάρουν τα σκυλιά και μας τη μαγαρίσουν».
Η Δέσποινα ταράχτηκε ,κι εδάκρυσαν οι εικόνες.
«ΣΩΠΑΣΕ ΚΥΡΑ ΔΕΣΠΟΙΝΑ, ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΟΛΥΔΑΚΡΥΖΕΙΣ,
ΠΑΛΙ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΚΑΙΡΟΥΣ, ΠΑΛΙ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΝΑΙ»

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: zan on May 29, 2009, 09:16:20

«ΣΩΠΑΣΕ ΚΥΡΑ ΔΕΣΠΟΙΝΑ, ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΟΛΥΔΑΚΡΥΖΕΙΣ,
ΠΑΛΙ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΚΑΙΡΟΥΣ, ΠΑΛΙ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΝΑΙ»

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δ&
Post by: BIANCONERO on May 29, 2009, 09:30:37

Τελικα οσο εισαι μακρυα.............ουτε καταλαβα την ημερομηνια σημερα αν δεν εβλεπα το τοπικ..
Πριν 2 χρονια τετοια μερα βρεθηκα στην Πολη και το συναισθημα να μπαινω στην Αγια-Σοφια με τη φανελα με το Δικεφαλο πανω μου ηταν οτι πιο εντονο εχω νιωσει στη ζωη μου..

Χανεται μονο οτι λησμονιεται....ΠΑΟΚ ΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΝΑ ΣΕ ΔΟΥΜΕ!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: CLUB LARISA on May 29, 2009, 10:00:17

H Πόλη, η οποία έβγαλε απο τα σπλάχνα της το μεγαλύτερο αθλητικό σωματείο της οικουμένης, αλώθηκε.....Εύχομαι και ελπίζω, 556 χρόνια μετά, μην αλωθούνε και οι οπαδοί του.....
Ο ΜΑΡΜΑΡΩΜΕΝΟΣ ΣΤΗ ΣΑΛΟΝΙΚΗ ΘΑ ΞΥΠΝΗΣΕΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΤΕΤΟΙΑ ΕΠΟΧΗ, στο νέο του σπίτι, την Τούμπα......

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: maria-mtb on May 29, 2009, 10:24:44

ευχομαι ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ κληρωση με την κιτρινιαρα τη φενερ στο ουεφα κ 15.000 Παοκτσηδες μεσα στο Şükrü Saracoğlu να τραγουδανε μια μερα θα το γραψει ιστορια....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Geo on May 29, 2009, 10:59:54

(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkalnterimi.pblogs.gr%2Ffiles%2F25824-%25CE%259D%25CE%25AD%25CE%25B1%2520%25CE%25B5%25CE%25B9%25CE%25BA%25CF%258C%25CE%25BD%25CE%25B1%2520%25282%2529.bmp&hash=bae7571fcf8e4b8f24713f0475076dcf20174c49)

http://www.youtube.com/watch?v=j8GkK7ck5-o&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=j8GkK7ck5-o&feature=related)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kofalalos4 on May 29, 2009, 11:56:04

Έχω τύχει στην Πόλη τέτοια ημέρα από πολυήμερη εκδρομή, και ήταν πολύ άσχημη εμπειρία: Για εμάς θλίψη και νοσταλγία, αλλά για τον τούρκο αντίστροφα συναισθήματα: εθνική εορτή και περηφάνεια για την άλωση, παντού εκδηλώσεις μνήμης και πανηγύρια. Πραγματικά σαν Έλληνας ήθελες να κλειστείς στο ξενοδοχείο και να μην πας πουθενά. Από τότε έχω πάντα στο νου μου να μη βρεθώ στην Πόλη τέτοια ημέρα.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Dani -4- on May 29, 2009, 14:11:07

http://www.youtube.com/watch?v=ElYEKMJLItk (http://www.youtube.com/watch?v=ElYEKMJLItk)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δ&
Post by: BIANCONERO on May 29, 2009, 15:54:55

@ Kofalalos4, ετσι ειναι......σε καθε μαυρη στιγμη του Ελληνισμου αυτοι εχουν βαλει πανω μια αντιστοιχη  δικη τους γιορτη!
Το ιδιο την 29 Μαιου για την Αλωση, το ιδιο και την 19 Μαιου Ημερα Μνημης του Ποντιακου Ελληνισμου....παντου σε καθε δρομο, δημοσιο κτιριο παραθυρο σπιτιου εκατομμυρια τουρκικες σημαιες.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ved on May 29, 2009, 16:04:38

καλα ο σπανουδακης ειναι λιγο γραφικουλης  ;D

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: aderfia_zeite on May 29, 2009, 16:31:49

αααα ρε μαρια με ανατριχιασες και οι τουρκαλαδες να παραμιλανε.....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Lydia_4 on May 29, 2009, 16:53:12

Και γω πριν λιγα χρονια που πηγα στην ΠΟΛΗ ειχανε εθνικη γιορτη, δεν εξηγουντε αλλιως οι τουρκικες γιγαντο σημαιες στα κτιρια.Θυμαμαι οταν μας πηγαν στην Αγια Σοφια και σου ερχοταν να κλαψεις...Το καλυτερο παντως το οποιο ακουσα και θυμαμαι ηταν οταν ειχαμε παει σε ενα εστιατοριο κοντα στο μπλε τζαμι και ο τουρκος ο σερβιτορος οταν εμαθε πως ημαστε απο ελλαδα, γυρισε και μας ειπε <<οι τουρκοι θεωρουν τους ελληνες αδερφια>> ...μονο και μονο απ τον τροπο που το ελεγε καταλαβαινες με τι μλκες ειχες να κανεις.Τεσπα....Μια ειναι η ΠΟΛΗ και θα ειναι παντα ελληνικη, τουλαχιστον στις καρδιες μας.....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: t.b on May 29, 2009, 17:16:49

Πάρθεν η Ρωμανία

Έναν πουλίν, καλόν πουλίν εβγαίν' από την Πόλην°
ουδέ στ' αμπέλια κόνεψεν ουδέ στα περιβόλια,
επήγεν και-ν εκόνεψεν α σου Ηλί' τον κάστρον.
Εσείξεν τ' έναν το φτερόν σο αίμα βουτεμένον,
εσείξεν τ' άλλο το φτερόν, χαρτίν έχει γραμμένον,
Ατό κανείς κι ανέγνωσεν, ουδ' ο μητροπολίτης°
έναν παιδίν, καλόν παιδίν, έρχεται κι αναγνώθει.
Σίτ' αναγνώθ' σίτε κλαίγει, σίτε κρούει την καρδίαν.
"Αλί εμάς και βάι εμάς, πάρθεν η Ρωμανία!"
Μοιρολογούν τα εκκλησιάς, κλαίγνε τα μοναστήρια
κι ο Γιάννες ο Χρυσόστομον κλαίει, δερνοκοπιέται,
-Μη κλαίς, μη κλαίς Αϊ-Γιάννε μου, και δερνοκοπισκάσαι
-Η Ρωμανία πέρασε, η Ρωμανία 'πάρθεν.
-Η Ρωμανία κι αν πέρασεν, ανθεί και φέρει κι άλλο.

(Δημοτικό τραγούδι του Πόντου)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: aderfia_zeite on May 29, 2009, 17:22:05

εδω καποιοι "ελληνες" σηκωνουν τουρκικη σημαια....οι τουρκοι δεν θα σηκωσουν, αλλα ας μην πιασουμε  αυτη τι θλιβερη και κουραστικη κουβεντα....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: savage republic on May 29, 2009, 17:33:06

Να ξέρουμε όμως και τι ήταν η Βυζαντινή Αυτοκρατορία, έτσι;
Πρόταση: http://www.amazon.com/Byzantium-Lost-Empire-John-Romer/dp/B000QGE86A
Αξίζει. Ό,τι πιο πληρέστερο και σφαιρικότερο σε ντοκυμαντέρ. Με το θύμισε φίλος από Καναδά πριν από λίγο.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: agraf on May 29, 2009, 18:49:37

Θα συμφωνήσω με τη Λυδία.

Δεν ξέρω άν υπάρχει στον κόσμο άλλη περίπτωση οπως της Κωνσταντινούπολης, ένας έθνος να θεωρεί αυτήν την πόλη τόσο σημαντική που να την αποκαλεί σκέτο Πόλη και όλοι να καταλαβαίνουν τί εννοεί.

Το πατριαρχείο και τα μάτια μας.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Capricorn on May 29, 2009, 21:15:44

Η πόλη πριν πέσει στους οθωμανούς είχε "αλωθεί" από μέσα. Οι τούρκοι απλώς σκότωσαν τον πεθαμένο

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: opromitheas on May 29, 2009, 21:40:04

Απο μεσα η απο εξω για εμας ειναι το ιδιο...Εαλω η Πολις!!!!

Η Πολη στην οποια η ΙΔΕΑ μας γεννηθηκε!!!απο εκει που για εμας ολα ξεκινησαν....


 «ΣΩΠΑΣΕ ΚΥΡΑ ΔΕΣΠΟΙΝΑ, ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΟΛΥΔΑΚΡΥΖΕΙΣ, ΠΑΛΙ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΚΑΙΡΟΥΣ, ΠΑΛΙ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΝΑΙ»

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: shaman4 on May 29, 2009, 21:47:39

Εγω, απο οσα ξερω και εχω διαβασει, η Πολη επεσε λογω των σταυροφορων.. και δεν βοηθησαν και οι πολεμοι με τους βουλγαρους.
Τζαμπα μαγκες οι τουρκοι.
Εχουνε την ωραιοτερη πολη της γης, αυτη των ελληνων.

Τελος, πιστευω πραγματικα οτι στην μικρασιατικη καταστροφη μπορουσε ο στρατος να συσπηρωθει στην ευρωπαικη οχθη και ειχανε και οι ελληνες 8 μεραρχιες στην βορεια ελλαδα για να στειλουν και παραπανω για αμυνα, συν το οτι το ανεπαφο ναυτικο θα βοηθουσε.

Χρονια απορουσα γιατι δεν το δοκιμασαμε, λογικα οχι μονο επρεπε να το δοκιμασουμε, αλλα ηταν και σιγουρο στρατιωτικα οτι θα κρατουσαμε την Πολη (την ευρωπαικη οχθη παντα).
Ειχα αποδωση αυτο το στρατηγικο λαθος στο οτι ειχαμε εθνικο διχασμο, αλλα και παλι δεν μου καθοταν στο στομαχι γιατι ηταν τοσο εμφανες οτι επρεπε να το πραξουμε, ενοω ακομη και με τον εθνικο διχασμο, σιγουρα μπορουσαν να βγαλουν μια τετοια αποφαση ολη, χωρια που ο στρατος απο μονος του μπορουσε να το πραξει.

Μετα, πριν απο λιγο δηλαδη (μια διετια), διαβασα σε βιβλιο (Bruce Clark, "twice a stranger", απο βορειοιρλανδο δημοσιογραφο), οτι απαγορευσανε οι συμμαχοι (ολοι τους) στους ελληνες να το πραξουν. Ειπανε πως και στρατιωτικα θα μας χτυπουσαν αν το καναμε.Δυο φορες τζαμπα μαγκες λοιπον οι τουρκοι.

Τελος, ******* η Πολη, πραγματικα, εχω αλλες δουλειες, η μαλακια ομως ειναι πως αντι να ειναι ευχαριστημενοι οι τουρκοι και να εχουμε ειρηνη, θελουν να μας φανε και αλλα, πετανε πανω απο τα νησια μας, και αναγκαζομαστε να πληρωνουμε 8 τις εκατο του μπατζετ μας σε αμυντικο προυπολλογισμο μην φαμε κανενα πεσιμο.
Απο οτι ξερω εχουμε κανει και προταση να μειωσουμε και οι δυο τα μπατζετ μας και οι τουρκοι δεν θελουν.
Δεν ξερω που το πανε αυτοι οι τουρκοι...
Συνεχιζω να πιστευω πως δεν επρεπε να χασουμε την ανατολικη θρακη και την ΠΟΛΗ.
Οχι για το εθνικιστικο της υποθεσης, ********* η Πολη το ξαναλεω, απλα για το στρατιωτικο.Νομιζω δηλαδη πως θα ηταν πιο φρονιμοι οι τουρκοι αν μας χωριζε μια θαλασσα, συν του οτι τωρα ειμαστε εμεις πολυ μικροι, και αυτοι πολυ μεγαλοι, και μας αντιμετωπιζουν με αλλαζονια , οτι θελουν πια μας κανουν.

αυτα τα λιγα.




Εdit Capricorn

Μπορείς να πείς για κάτι ότι δεν σε ενδιαφερει με πιό έυσχημο τρόπο

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: giannis80 on May 30, 2009, 00:23:24

Quote from: maria-mtb on May 29, 2009, 10:24:44

ευχομαι ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ κληρωση με την κιτρινιαρα τη φενερ στο ουεφα κ 15.000 Παοκτσηδες μεσα στο Şükrü Saracoğlu να τραγουδανε μια μερα θα το γραψει ιστορια....

Κι εγώ αυτό περιμένω εδώ και χρόνια.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: lioste on May 30, 2009, 01:48:37

Έχω και πιο κολασμένο σενάριο, αλλά αν το πω θα φάω μπαν! Μόνιμο κι'όλας..  8)  :D

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ive4 on May 30, 2009, 13:16:44

@shaman4,
κι εγώ είχα την απορία. Νομίζω ότι εκτός από τον διχασμό, επαιξε σημαντικότατο ρόλο το τί ήταν διατεθημένοι να μας αφήσουν να πάρουμε οι ευρωπαίοι σύμμαχοί μας. Και σίγουρα θα υπάρχουν κι άλλοι λόγοι που δεν ξέρω.

Συνήθως ξεχνάμε τους εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες (ίσως και παραπάνω) που έμεναν στην Μικρά Ασία και στην ενδοχώρα της Ανατολίας και ασχολούμαστε μόνο με την Κωνσταντινούπολη. Και αυτή η περιοχή της Μικράς Ασίας είναι πολύ σημαντική.

@egoist
επειδή το λινκ που δίνεις βγάζει απλά εναν τίτλο ντοκυμαντέρ, μπορείς να μας πεις τι λέει ότι ΄΄ήταν η Βυζαντική Αυτοκρατορία΄΄ ;

παρεπιπτόντως, βλέπω ότι το Amazon.com ακολουθεί σύστημα Λιακόπουλου 2 dvd και δώρο άλλα δύο στα 16 δολλάρια + έξοδα αποστολής! χαχαχα :D

Αντί για ευχούλες να βρεθούμε στην πόλη, σε λίγες δεκαετίες θα κάνουμε ευχές να ξαναγίνουμε πλειονότητα στην σημερινή Ελλάδα και να μεταφερθεί ξανά η έδρα του ΠΑΟΚ, όχι από τη Θεσσαλονίκη στην Κωνσταντινούπολη, αλλά από το Κιλκίς στην Θεσσαλονίκη...

Με τους ρυθμούς αύξησης της (ανεξέλεγκτης) έλευσης μουσουλμάνων αλλά και των γεννήσεων τους, σε 2 δεκαετίες υπολογίζεται ότι θα αποτελούν πάνω από το 40% του πληθυσμού της Ελλάδας.
Με την αδιαφορία μας στο θέμα της ονομασίας των Σκοπίων, είναι μαθηματικά βέβαιο ότι η Κεντρική και Δυτική Μακεδονία θα διεκδικείται και επίσημα από τα Σκόπια.

Μέχρι να ξυπνήσει ο Μαρμαρωμένος Βασιλιάς, ας ξυπνήσουμε εμείς... 

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: petrov on May 30, 2009, 20:57:13

Αρνούμαι να μετατρέψω την ημέρα άλωσης της Κωνσταντινούπολης σε ημέρα μίσους και ρατσισμού.
Περσέα θα ήθελα σε παρακαλώ να μου παραθέσεις από ποιόν "υπολογίζεται" αυτό που έθεσες ως δεδομένο. Έγινε κάποια δημογραφική έρευνα από κάποια εταιρία ή αναγνωρισμένο πανεπιστήμιο την οποία επικαλείσαι;
Μπερδεύουμε άσχετα νομίζω θέματα, αρχίζει μία κουβέντα περί άλωσης της Κωνσταντινούπολης και η συζήτηση γυρνάει στο μεταναστευτικό της Ελλάδας (απίστευτα λογικά άλματα).
Το ελληνικό στοιχείο της Πόλης ήταν ανέκαθεν δυνατό και ακμάζον, χωρίς να σημαίνει ότι ήταν το ΜΟΝΑΔΙΚΟ.
Και επί Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, πολυεθνική ήταν η σύσταση της επικράτειας. Οπότε ας μην πέφτουμε σε εύκολες εθνολαϊκιστικες προσεγγίσεις.
Οι Έλληνες της Πόλης εξακολούθησαν να βρίσκονται εκεί και μετά την Άλωση. Επομένως ο πόλεμος των ΟΘΩΜΑΝΩΝ τότε (έχει ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ από την τούρκικη δημοκρατία του σήμερα) δεν ήταν πόλεμος εθνοκάθαρσης, ήταν περισσότερο πόλεμος στέμματος και αλλαγής ισορροπιών πληθυσμιακών που είχαν αρχίσει να συντελούνται ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΟ 1000 Μ.Χ.!
Αναφέρομαι στις προωθήσεις τουρκικών φύλων (τουρκομάνων), τους οποίους οι Ρωμιοί άρχοντες για να εξευμενίσουν τους έκαναν ΣΤΡΑΤΗΓΟΥΣ στον Ρωμαϊκό στρατό.

ΠΟΛΕΜΟΣ ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΗΣ ήταν αυτός το 22.
ΕΚΕΙ ΣΗΜΑΤΟΔΟΤΗΘΗΚΕ ΚΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ.
Γιαυτό ας ψάξουμε λίγο βαθύτερα τα ιστορικά γεγονότα και τις αιτίες για να μην προβαίνουμε σε σχόλια λαϊκής κατανάλωσης.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: savage republic on May 30, 2009, 21:04:07

Γεια σου ρε petrovgr!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: dave on May 30, 2009, 21:27:01

Quote from: petrovgr on May 30, 2009, 20:57:13

Αρνούμαι να μετατρέψω την ημέρα άλωσης της Κωνσταντινούπολης σε ημέρα μίσους και ρατσισμού.
Περσέα θα ήθελα σε παρακαλώ να μου παραθέσεις από ποιόν "υπολογίζεται" αυτό που έθεσες ως δεδομένο. Έγινε κάποια δημογραφική έρευνα από κάποια εταιρία ή αναγνωρισμένο πανεπιστήμιο την οποία επικαλείσαι;
Μπερδεύουμε άσχετα νομίζω θέματα, αρχίζει μία κουβέντα περί άλωσης της Κωνσταντινούπολης και η συζήτηση γυρνάει στο μεταναστευτικό της Ελλάδας (απίστευτα λογικά άλματα).
Το ελληνικό στοιχείο της Πόλης ήταν ανέκαθεν δυνατό και ακμάζον, χωρίς να σημαίνει ότι ήταν το ΜΟΝΑΔΙΚΟ.
Και επί Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, πολυεθνική ήταν η σύσταση της επικράτειας. Οπότε ας μην πέφτουμε σε εύκολες εθνολαϊκιστικες προσεγγίσεις.
Οι Έλληνες της Πόλης εξακολούθησαν να βρίσκονται εκεί και μετά την Άλωση. Επομένως ο πόλεμος των ΟΘΩΜΑΝΩΝ τότε (έχει ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ από την τούρκικη δημοκρατία του σήμερα) δεν ήταν πόλεμος εθνοκάθαρσης, ήταν περισσότερο πόλεμος στέμματος και αλλαγής ισορροπιών πληθυσμιακών που είχαν αρχίσει να συντελούνται ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΟ 1000 Μ.Χ.!
Αναφέρομαι στις προωθήσεις τουρκικών φύλων (τουρκομάνων), τους οποίους οι Ρωμιοί άρχοντες για να εξευμενίσουν τους έκαναν ΣΤΡΑΤΗΓΟΥΣ στον Ρωμαϊκό στρατό.

ΠΟΛΕΜΟΣ ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΗΣ ήταν αυτός το 22.
ΕΚΕΙ ΣΗΜΑΤΟΔΟΤΗΘΗΚΕ ΚΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ.
Γιαυτό ας ψάξουμε λίγο βαθύτερα τα ιστορικά γεγονότα και τις αιτίες για να μην προβαίνουμε σε σχόλια λαϊκής κατανάλωσης.

+1 και χαρα στο κουραγιο σου

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kostas4 on May 30, 2009, 21:57:47

petrovgr την γενοκτονια των Ποντιων δεχεσαι ομως να την εχεις ως μερα μισους και ρατσισμου.

να πουμε και ευχαριστω που δεν σκοτωσαν ολοκληρο τον ελληνικο πληθυσμο τοτε αλλα το εκαναν το '22.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: petrov on May 30, 2009, 22:06:53

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος δεν νιώθω ρατσιστικό μίσος απέναντι στους Τούρκους, ούτε για την ποντιακή γενοκτονία.
Το θέμα δεν είναι γονιδιακό, δεν μισώ κανέναν επειδή είναι τούρκος.
Αντιστέκομαι σε όποιον πράττει και συμπράττει σε εγκλήματα ενάντια στον άνθρωπο.
Και μία από αυτές τις θεωρίες εθνικού μίσους υπήρξε ο κεμαλισμός, στοιχείο το οποίο υιοθέτησε μέχρι σήμερα το επίσημο τουρκικό κράτος.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: shaman4 on May 30, 2009, 22:38:33

Συμφωνω σε οσα ειπε ο πετροβ με καποιες παρατηρησεις ομως

1. η εθνοκαθαρση αρχισε στον ποντο αρκετα πριν το 22.

2. Ο Κεμαλ ειναι ΧΙΤΛΕΡ, και εκαναν χοντρη μαλακια οι πολιτικοι μας που καταθεσαν στεφανι.
    (αα, και, λεμε για τον κεμαλ, αλλα οι πολιτικη και στρατιωτικη ελλιτ, και ο λαος τους, να το λεμε, ειχε    πληρως αποδεχθει πως επρεπε να καθαρισουν τους μη μουσουλμανους, δηλαδη, χωρις κεμαλ, πιθανοτατα τα ιδια θα κανανε).

3. Οι οθωμανικη αυτοκρατορια ειναι για τους τουρκους οτι ηταν η αρχαια ελλαδα και το βυζαντιο για εμας.
    Προσπαθουν να τα διαφοριοποιησουν και να χρεωσουν τα κακα (γενοκτονιες κτλπ) στους # οθωμανους#, αλλα ειναι το ιδιο σαν να λεμε οτι οτι κακο καναμε εμεις να το χρεωνουμε στο βυζαντιο ξερω γω...τκ9

4. Οι σημερινοι τουρκοι ειναι το αποτελεσμα κατα κυριο λογο του εξισλαμισμου των τοπικων λαων, λαζοι, ελληνες, αρμενοιοι, ασσυριοι. και δεν συμμαζευετε , η ανατολια γεννησε 13 πολιτισμους που αποροφηθηκανε και γινανε τουρκοι μεσω του εξισλαμισμου. Ο ΕΞΙΣΛΑΜΙΖΜΟΣ ΗΤΑΝ ΣΥΧΝΑ ΒΙΑΙΟΣ, οπως αλλωστε και ο εκχριστιανισμος αλλου.σιγουρα, ειναι και απογονοι των τουρκμενων, αλλα κατα πολυ λιγοτερο αριθμιτικα.αλλωστε το λες και μονος σου, δεν σκοτωσανε τους ντοπιους λαους...

Βεβαια, το ιδιο ισχυει και για τους ελληνες που ζουσαν εκει, μαλλον βεβαια σε μικροτερο βαθμο.

5. αλλωστε, οι τουρκοι της ελλαδος που φυγανε μετα το 21 ηταν ελληνες μουσουλμανοι.το καλυτερο παραδειγμα ειναι οι κρητες μουσουλμανοι που μιλουσαν φυσικα, ελληνικα, και μαλιστα, στο βιβλιο που προανεφερα, διαβασα πως παρακαλουσαν να ξανααλλαξουν θρησκεια πριν τους διωκσουν, για να μεινουν ελλαδα.
Και για τους δυσπιστους, που θα με πουν και συ που ξερεις, εκει ησουν?  ψαξτε να διαβασετε ποσο γρηγορα η μισοι κρητες γινανε μουσουλμανοι, διαβαστε τους διασημους τουρκους της τοτε εποχης, στρατιωτες, αρχοντες, και οτι αλλο αξιωμα θελετε, οι περρισοτεροι εχουν εναν ελληνα γονεα (συχνα μητερα).

6. ειναι γνωστο πως γινοντουσαν μουσουλμανοι για την φοροαπαλλαγη, και για να τους δινουν χωραφια, η απλα για να ανεβαινουν τα σκαλια της κοινωνιας.

7. ο κοντινοτερος σε εμας λαος, γεννετικα ας πουμε, ειναι οι τουρκοι και οι σικελιανοι.

8. ολα οσα ειπα ισχυουν και για τους ελληνες, αλλα καταφανεστατα, σε πολυ μικροτερο βαθμο. Αλλωστε οι κατακτητες αποροφουσαν, οχι το αντιθετο. (πλην εξερεσεων, πχ καραμανλιδες και λαζοι ορθοδοξοι)


αυτα τα λιγα, μπορει και να κανω λαθος. αλλα εχω διαβασει καμποσα βιβλια, και αυτα καταλαβαινω...(αντε, γιναμε ολοι ειδικοι...)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Callahan on May 30, 2009, 23:39:41

Για το 7ο, τελευταία έρευνα του ΑΠΘ σε συνεγασία με τμήμα γενετικής του παν. της Ουάσιγκτον έδειξε ότι δεν ισχύει. Μόνο 5 % του πληθυσμού, παρουσιάζει γενετικές ομοιότητες με τον Τουρκικό. Πρώτη συγγένεια με Ιταλούς, δεύτερη με Ισπανούς, τρίτη με Γάλλους! αν θυμάμαι καλά κλπ. Πληροφοριακά...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: 8emhs on May 31, 2009, 00:05:07

Μια και μιλαμε για γενετικες συγγενειες ειχα διαβασει παλια στο πανεπιστημιο ενα σχετικο βιβλιο που εδειχνε οτι με εξαιρεση τη νοτια Ιταλια (οχι ολοκληρη δηλαδη, μονο τη νοτια) η μεγαλυτερη γενετικη συγγενεια ηταν με τους Περσες! Δεν κανω πλακα, αν καθισετε και σκεφτειτε ειναι αρκετα λογικο. Οι Περσες ειναι αρχαιος λαος, ο αρχαιοτερος εκεινης της περιοχης που τωρα κυριαρχειται απο Αραβες και Τουρκους/Τουρκομανους.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: dimcyp on May 31, 2009, 00:26:42

http://www.paokfc.gr/images/intro14.jpg (http://www.paokfc.gr/images/intro14.jpg)

Quote from: shaman4 on May 30, 2009, 22:38:33

4. Οι σημερινοι τουρκοι ειναι το αποτελεσμα κατα κυριο λογο του εξισλαμισμου των τοπικων λαων, λαζοι, ελληνες, αρμενοιοι, ασσυριοι. και δεν συμμαζευετε , η ανατολια γεννησε 13 πολιτισμους που αποροφηθηκανε και γινανε τουρκοι μεσω του εξισλαμισμου. Ο ΕΞΙΣΛΑΜΙΖΜΟΣ ΗΤΑΝ ΣΥΧΝΑ ΒΙΑΙΟΣ, οπως αλλωστε και ο εκχριστιανισμος αλλου.σιγουρα, ειναι και απογονοι των τουρκμενων, αλλα κατα πολυ λιγοτερο αριθμιτικα.αλλωστε το λες και μονος σου, δεν σκοτωσανε τους ντοπιους λαους...

Βεβαια, το ιδιο ισχυει και για τους ελληνες που ζουσαν εκει, μαλλον βεβαια σε μικροτερο βαθμο.

Θα διαφωνησω μαζι σου με το εξισλαμισμος των τοπικων λαων που ζουσαν στην ανατολια. Κατα τη γνωμη μου αυτο που εγινε ηταν η εξαφανιση των ασσυριων και αλλων λαων που δεν ηθελαν να γινουν τουρκοι. Μπορει να ξεκινησαν με τον εξισλαμισμο αλλα μετα την κεμαλ εποχη ο στοχος ηταν και ειναι η αναβιωση της οθωμανικης αυτοκρατοριας εξαφανιζοντας καθε μειονοτητα απο την χωρα. αληθια ποσοι ελληνες εχουν μεινει τωρα στην τουρκια; εννοω ελληνες ανοιχτα ως μειονοοτητα και οχι κρυφα.
αυτο που θα ηθελα βλεποντας το intro στην ιστοσελιδα http://www.paokfc.gr/images/intro14.jpg, σαν μια προσφυγικη ομαδα που δεν ξεχναει τους ανθρωπους που την ιδρυσαν, να κανουμε κατι αντιστοιχο με την ανωρθωση, στο ευρωπαϊκο παιχνιδι με την ιντερ αν δεν κανω λαθος, να θυμισουμε σε ολους οτι και εμεις δεν ξεχναμε την ιστορια μας. ΠΑΟΚ ΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΝΑ ΣΕ ΔΟΥΜΕ

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: apostolos on May 31, 2009, 03:28:07

Quote from: petrovgr on May 30, 2009, 20:57:13

ΠΟΛΕΜΟΣ ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΗΣ ήταν αυτός το 22.
ΕΚΕΙ ΣΗΜΑΤΟΔΟΤΗΘΗΚΕ ΚΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ.

Έτσι ακριβώς. Όπως επίσης και οι διωγμοί των τελευταίων Ελλήνων της Πόλης το 50 κάτι πότε ήταν, όπως και αυτών της Αιγύπτου το 48. Αυτά είναι τα γεγονότα που με συγκινούν σαν Έλληνα, σαν απόγονο προσφύγων και σαν ΠΑΟΚτση...

Προσωπικά η άλωση της Πόλης 5 αιώνες πριν, προσωπικά το τονίζω μην με αρχίσετε στις βλακείες δεν πρόκειται να απαντήσω, με αφήνει παγερά αδιάφορο... Ούτε το βυζάντιο με εκφράζει, ούτε το θεωρώ ελληνισμό, ούτε κάτι δικό μου, ούτε θεωρώ ότι οι καλοί, οι "δικοί" μας ήταν οι βυζαντινοί που χάσαν από τον κακό τότε Τούρκο... Απλά έγινε αλλαγή σκυτάλης μιας αυτοκρατορίας 10 αιώνων, η οποία επισήμως μέχρι το τέλος της ονομαζόταν ΡΩΜΑΙΚΗ, μέσα στην οποία ζούσε κάθε καρυδιάς καρύδι, καμία σχέση με Ελλάδα και αρχαίο ελληνκό πνεύμα, το αντίθετο θα έλεγα, και που μέσα στην οποία υπήρχε μια σάπια κοινωνία καραδιεφθαρμένη του κερατά......  και ξεκίνησε μιά άλλη αυτοκρατορία 4 αιώνων που κράτησε πάρα πολλά από τα στοιχεία της πρώην, κράτησε δε τις ίδιες αναλογίες πληθυσμών, ενα multinational πράγμα πάλι, όπως και το προηγούμενο...

Ο πραγματικός πόνος αρχίζει σαφώς μετά την επανάσταση και σαφέστατα μέσα στον 20 αιώνα....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ive4 on May 31, 2009, 05:48:18

Quote from: perseas4 on May 30, 2009, 13:16:44

Αντί για ευχούλες να βρεθούμε στην πόλη, σε λίγες δεκαετίες θα κάνουμε ευχές να ξαναγίνουμε πλειονότητα στην σημερινή Ελλάδα και να μεταφερθεί ξανά η έδρα του ΠΑΟΚ, όχι από τη Θεσσαλονίκη στην Κωνσταντινούπολη, αλλά από το Κιλκίς στην Θεσσαλονίκη...

Με τους ρυθμούς αύξησης της (ανεξέλεγκτης) έλευσης μουσουλμάνων αλλά και των γεννήσεων τους, σε 2 δεκαετίες υπολογίζεται ότι θα αποτελούν πάνω από το 40% του πληθυσμού της Ελλάδας.
Με την αδιαφορία μας στο θέμα της ονομασίας των Σκοπίων, είναι μαθηματικά βέβαιο ότι η Κεντρική και Δυτική Μακεδονία θα διεκδικείται και επίσημα από τα Σκόπια.

Μέχρι να ξυπνήσει ο Μαρμαρωμένος Βασιλιάς, ας ξυπνήσουμε εμείς... 

Quote from: petrovgr on May 30, 2009, 20:57:13

Αρνούμαι να μετατρέψω την ημέρα άλωσης της Κωνσταντινούπολης σε ημέρα μίσους και ρατσισμού.
Περσέα θα ήθελα σε παρακαλώ να μου παραθέσεις από ποιόν "υπολογίζεται" αυτό που έθεσες ως δεδομένο. Έγινε κάποια δημογραφική έρευνα από κάποια εταιρία ή αναγνωρισμένο πανεπιστήμιο την οποία επικαλείσαι;
Μπερδεύουμε άσχετα νομίζω θέματα, αρχίζει μία κουβέντα περί άλωσης της Κωνσταντινούπολης και η συζήτηση γυρνάει στο μεταναστευτικό της Ελλάδας (απίστευτα λογικά άλματα).
Το ελληνικό στοιχείο της Πόλης ήταν ανέκαθεν δυνατό και ακμάζον, χωρίς να σημαίνει ότι ήταν το ΜΟΝΑΔΙΚΟ.
Και επί Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, πολυεθνική ήταν η σύσταση της επικράτειας. Οπότε ας μην πέφτουμε σε εύκολες εθνολαϊκιστικες προσεγγίσεις.
Οι Έλληνες της Πόλης εξακολούθησαν να βρίσκονται εκεί και μετά την Άλωση. Επομένως ο πόλεμος των ΟΘΩΜΑΝΩΝ τότε (έχει ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ από την τούρκικη δημοκρατία του σήμερα) δεν ήταν πόλεμος εθνοκάθαρσης, ήταν περισσότερο πόλεμος στέμματος και αλλαγής ισορροπιών πληθυσμιακών που είχαν αρχίσει να συντελούνται ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΟ 1000 Μ.Χ.!
Αναφέρομαι στις προωθήσεις τουρκικών φύλων (τουρκομάνων), τους οποίους οι Ρωμιοί άρχοντες για να εξευμενίσουν τους έκαναν ΣΤΡΑΤΗΓΟΥΣ στον Ρωμαϊκό στρατό.

ΠΟΛΕΜΟΣ ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΗΣ ήταν αυτός το 22.
ΕΚΕΙ ΣΗΜΑΤΟΔΟΤΗΘΗΚΕ ΚΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ.
Γιαυτό ας ψάξουμε λίγο βαθύτερα τα ιστορικά γεγονότα και τις αιτίες για να μην προβαίνουμε σε σχόλια λαϊκής κατανάλωσης.

Αρνείσαι το μίσος και τον ρατσισμό και καλά κάνεις. Φαίνεται την ημέρα της άλωσης η ψυχή του Μωάμεθ και όσων μπήκαν στην Πόλη, ήταν γεμάτες με αγάπη και ενδιαφέρον για τους κατοίκους... Φυσικά συμφωνώ ότι στο μίσος δε μπορεί να απαντάμε με μίσος. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι όταν μας σπάσουν το ένα χέρι πρέπει να τους δίνουμε να μας σπάσουν και το άλλο.

Μπήκε πάλι η ταμπέλα ''ρατσισμός''.  Έγραψα : <<Με τους ρυθμούς αύξησης της (ανεξέλεγκτης) έλευσης μουσουλμάνων αλλά και των γεννήσεων τους, σε 2 δεκαετίες υπολογίζεται ότι θα αποτελούν πάνω από το 40% του πληθυσμού της Ελλάδας.
Με την αδιαφορία μας στο θέμα της ονομασίας των Σκοπίων, είναι μαθηματικά βέβαιο ότι η Κεντρική και Δυτική Μακεδονία θα διεκδικείται και επίσημα από τα Σκόπια>>.
Το ξαναδιαβάζω και αναρωτιέμαι που είδες τον ρατσισμό... Κάτι επίσης που θέλω να σου πω θα στο πω πμ, γιατί δεν κολλάει στο τόπικ.

Αν οι επεκτατικές βλέψεις των Οθομανών τότε, δε σου θυμίζουν καθόλου τις γκρίζες ζώνες, τις παραβιάσεις, τις διεκδικήσεις ελληνικών νησιών, το ντου στην Κύπρο κα, ε τότε το λογικό άλμα που έκανα ήταν όντως απίστευτο..

Ναι, η Κωνσταντινούπολη ήταν πολυεθνική. Εκτός από έλληνες κατοικούσαν άνθρωποι πολλών εθνικοτήτων και ήταν κυρίως έμποροι εγκατεστημένοι εκεί. Και στο σύνολο της επικράτειας, έχεις δίκιο ότι ζούσαν επίσης πολλές εθνικότητες. Που κολλάει ο εθνολαϊκισμός ; Δεν έχω ακούσει απαιτήσεις της Ιταλίας για το Βυζάντιο, παρά την σχέση που προφανώς είχε η Ρώμη με αυτό. Καλώς ή κακώς, η Ελλάδα έχασε μια περιοχή που από χιλιάδες χρόνια πρό Χριστού κατοικούνταν από Έλληνες ή κυρίως από Έλληνες. Για τους βαθύτερους λόγους διάλυσης του Βυζαντίου, συμφωνώ και με αυτούς που αναφέρεις.

Σχετικά με τους υπολογισμούς, προφανώς δε το έβγαλα από το μυαλό μου.

Year   International migrants as a percentage of the population - Greece
1960   0.6
1965   0.8
1970   1.0
1975   1.4
1980   1.8
1985   3.1
1990   4.1
1995   5.1
2000   6.7
2005   8.8

Από το σάιτ του ΟΗΕ αυτό. http://esa.un.org/migration/p2k0data.asp

Αλλοδαποί στην Ελλάδα στην απογραφή του 2001 : Πάνω από 972.000 (βαριέμαι να ψάχνω λινκ, αλλά είναι πολύ γνωστό, λογικά θα υπάρχει στην Στατιστική υπηρεσία).

Για τους υπολογισμούς σε μερικές δεκαετίες (όλα τα παρακάτω άρθρα επικαλούνται προβλέψεις ΟΗΕ και ΟΑΣΑ) :
<<Την ίδια στιγμή οι προβλέψεις του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης, αναφέρουν ότι το 2025 ο πληθυσμός της Ελλάδας θα ανέλθει στα 14,5 εκατ. με τους μετανάστες να ξεπερνούν τα 3,5 εκατ.>>
http://www.elesme.gr/elesmegr/periodika/t14/t14_7.htm (http://www.elesme.gr/elesmegr/periodika/t14/t14_7.htm)

Άρθρο του Μανόλη Δρεττάκη στην Ελευθεροτυπία (αριστερός  / καθηγητής σε κεντροαριστερή εφημερίδα)
http://archive.enet.gr/online/online_obj?pid=129&tp=T&id=49997084 (http://archive.enet.gr/online/online_obj?pid=129&tp=T&id=49997084)


<<Με βάση τα παραπάνω, εκτιμάται ότι ήδη άρχισε μια σταδιακή μείωση του ελληνικού πληθυσμού, η οποία θα προέλθει κυρίως από την ελάττωση της νεανικότητας και την αντίστοιχη αύξηση που θα σημειώσει η γήρανση.>>
http://archive.enet.gr/online/online_obj?pid=129&tp=T&id=70635548 (http://archive.enet.gr/online/online_obj?pid=129&tp=T&id=70635548)

 <<Μια σοβαρή απειλή, με επικίνδυνες συνέπειες, πλανάται πάνω από τη χώρα μας. Το όνομά της δημογραφική κρίση, η οποία, σύμφωνα με τα επίσημα στατιστικά στοιχεία, παίρνει πλέον ανεξέλεγκτες διαστάσεις. Εάν η πολιτεία δεν προχωρήσει άμεσα σε καθοριστικές μεταρρυθμίσεις και όχι σε ημίμετρα, όπως δείχνουν οι εκθέσεις διεθνών οργανισμών και στατιστικών υπηρεσιών, μέχρι τα επόμενα 50 χρόνια η Ελλάδα θα μετατραπεί σε χώρα γερόντων με σημαντική μείωση του αμιγούς ελληνικού πληθυσμού της>>.
(στο σάιτ της Ελευθεροτυπίας)

  <<Η πρόβλεψη του ΟΗΕ για την Ελλάδα, σύμφωνα με την οποία, το 2015 ένας στους τέσσερις κατοίκους της Χώρας μας θα είναι αλλοδαπός, καθώς σε εκτιμώμενο πληθυσμό 14,2 εκατομμύρια  ., τα 3,5 εκ. θα είναι αλλοδαποί.>>
http://www.apodimos.com/arthra/IAN_2004/FOBOI_DHMIOYRGIAS_MEIONOTHTON_STHN_ELLADA/index.htm (http://www.apodimos.com/arthra/IAN_2004/FOBOI_DHMIOYRGIAS_MEIONOTHTON_STHN_ELLADA/index.htm)

Βιντεάκι με έγγραφο της βουλής :
http://www.youtube.com/watch?v=UC8GI6zlP-U&eurl=http%3A%2F%2Fvideo.google.com%2Fvideosearch%3Fq%3D%25CE%2591%25CE%25B8%25CE%25AD%25CE%25B1%25CF%2584%25CE%25BF%25CF%2582%2B%25CE%25BA&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=UC8GI6zlP-U&eurl=http%3A%2F%2Fvideo.google.com%2Fvideosearch%3Fq%3D%25CE%2591%25CE%25B8%25CE%25AD%25CE%25B1%25CF%2584%25CE%25BF%25CF%2582%2B%25CE%25BA&feature=player_embedded)

Τα λέμε


 

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: petrov on May 31, 2009, 07:26:55

Νάτη και η χαρδαβέλλειος βιβλιογραφία!
Αυτός δεν ήταν που όταν όλη η Ελλάδα ξεσηκωνόταν τον Δεκέμβρη έβγαζε ρεπορτάζ "Γιορτές στον αέρα με τους αητούς του αιγαίου" και κάπου ανάμεσα σφήνα βιντεάκια με ούφο;
Για να μην πω για τα νούμερα του ΟΗΕ που δεν επιβεβαιώνουν με τίποτε αυτό που έγραψες στην αρχή, ότι δηλαδή σε δύο δεκαετίες θα έχουν φτάσει οι μετανάστες το 40%!
Η αυξητική τάση, που όντως υπάρχει, δεν είναι τίποτε ανεξήγητο.
Βρες μου χώρα της Ευρώπης, και γενικά ανεπτυγμένη βιομηχανικά χώρα που να μην έχει μετανάστες.
Το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης είναι παγκόσμιο, αλλά δεν οφείλεται στις ρηχές, φοβικές αιτίες που μας παραθέτουν καθημερινά.
Και εάν οι μουσουλμάνοι "γεννάνε σαν τα κουνέλια" θυμήσου λίγο πόσα αδέρφια είχαν οι προπαππούδες μας και οι παππούδες μας, και πόσα εμείς.
Πίστεψέ με, εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις μορφωμένων ελίτ που θέλουν να ταξιδέψουν για να γνωρίσουν τον κόσμο ή να ζήσουν μία άλλη κουλτούρα, η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων που έρχονται στην χώρα μας δεν έρχονται για να μολύνουν τον αρχαίο ιερό μας γονότυπο. Εάν είχαν τις αντίστοιχες ευκαιρίες και συνθήκες θα προτιμούσαν να μείνουν στον τόπο γεννήσεώς τους, να ζουν στην πατρίδα τους.

Όμως όταν έχεις μία ΗΠΑ που συμμετέχει στην μεγαλύτερη σύγχρονη γενοκτονία αυτή της Παλαιστίνης, και δίνει περισσότερα χρήματα στο κράτος του Ισραήλ από όσα δίνει σε ολόκληρη την αφρικανική ήπειρο, θα δημιουργηθούν αυτές οι ανισότητες στον κόσμο.
Εάν θέλετε μπορείτε να συνεχίσετε να ρίχνετε τις ευθύνες στον μουσουλμάνο που θα έρθει να μας πάρει τα σπίτια. Αλλά είναι σαν να βλέπουμε ένα δέντρο μπροστά μας και να χάνουμε το δάσος.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: petrov on May 31, 2009, 07:34:13

Και κάτι ακόμη: μήπως είναι καιρός να πάψουμε να ασχολούμαστε με αυτές τις γονιδιακές έρευνες;
Τι προσπαθούμε να αποδείξουμε με αυτά; Την καθαρότητα του αίματός μας;
Έχω διαβάσει από το ότι οι Έλληνες έχουν ίδιο κι απαράλλαχτο DNA με τον Περικλή, μέχρι το ότι είμαστε συγγενείς φυλετικά με τους Αιθίοπες!
Τα ίδια κάνουν και οι σκοπιανοί με το "ανόθευτο μακεδονικό" τους DNA. Εκτός από κατευθυνόμενα, είναι και επικίνδυνα.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Suicidal on May 31, 2009, 08:08:03

29 Μαίου 1453
Η Πόλις εάλω

παρακαλώ δηλαδή....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: ive4 on May 31, 2009, 20:50:56

Quote from: petrovgr on May 31, 2009, 07:26:55

Νάτη και η χαρδαβέλλειος βιβλιογραφία!
Αυτός δεν ήταν που όταν όλη η Ελλάδα ξεσηκωνόταν τον Δεκέμβρη έβγαζε ρεπορτάζ "Γιορτές στον αέρα με τους αητούς του αιγαίου" και κάπου ανάμεσα σφήνα βιντεάκια με ούφο;
Για να μην πω για τα νούμερα του ΟΗΕ που δεν επιβεβαιώνουν με τίποτε αυτό που έγραψες στην αρχή, ότι δηλαδή σε δύο δεκαετίες θα έχουν φτάσει οι μετανάστες το 40%!
Η αυξητική τάση, που όντως υπάρχει, δεν είναι τίποτε ανεξήγητο.
Βρες μου χώρα της Ευρώπης, και γενικά ανεπτυγμένη βιομηχανικά χώρα που να μην έχει μετανάστες.
Το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης είναι παγκόσμιο, αλλά δεν οφείλεται στις ρηχές, φοβικές αιτίες που μας παραθέτουν καθημερινά.
Και εάν οι μουσουλμάνοι "γεννάνε σαν τα κουνέλια" θυμήσου λίγο πόσα αδέρφια είχαν οι προπαππούδες μας και οι παππούδες μας, και πόσα εμείς.
Πίστεψέ με, εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις μορφωμένων ελίτ που θέλουν να ταξιδέψουν για να γνωρίσουν τον κόσμο ή να ζήσουν μία άλλη κουλτούρα, η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων που έρχονται στην χώρα μας δεν έρχονται για να μολύνουν τον αρχαίο ιερό μας γονότυπο. Εάν είχαν τις αντίστοιχες ευκαιρίες και συνθήκες θα προτιμούσαν να μείνουν στον τόπο γεννήσεώς τους, να ζουν στην πατρίδα τους.

Όμως όταν έχεις μία ΗΠΑ που συμμετέχει στην μεγαλύτερη σύγχρονη γενοκτονία αυτή της Παλαιστίνης, και δίνει περισσότερα χρήματα στο κράτος του Ισραήλ από όσα δίνει σε ολόκληρη την αφρικανική ήπειρο, θα δημιουργηθούν αυτές οι ανισότητες στον κόσμο.
Εάν θέλετε μπορείτε να συνεχίσετε να ρίχνετε τις ευθύνες στον μουσουλμάνο που θα έρθει να μας πάρει τα σπίτια. Αλλά είναι σαν να βλέπουμε ένα δέντρο μπροστά μας και να χάνουμε το δάσος.

προσπάθησα να απαντήσω τεκμηριωμένα σε όσα είπες. Τα δύο τελευταία πόστ μου, απλά παρουσιάζουν κάποια στοιχεία, δεν έκανα κρίση θετική ή αρνητική. Αν εστίασες μόνο στο βιντεάκι του Χαρδαβέλλα, (που πραγματικά είναι ηλίθιος) δικαιωμά σου, εγώ το έβαλα τελευταίο μετά από μία σειρά ερευνών. Ισως και ο Δρεττάκης που είναι αριστερός ιδεολογικά ταυτίζεται με τον Χαρδαβέλα για σένα.
Δεν με απασχολεί καθόλου η καταγωγή όσων έρχονται, αλλά το πόσο μας σέβονται σαν χώρα υποδοχής.

Για να μη βγαίνω εκτός τόπικ θα προσπαθήσω να σου απαντήσω πμ στα υπόλοιπα.
Ελπίζω τουλάχιστον να συμφωνήσουμε ότι πρέπει να πάρουμε διαρκείας και φέτος  :)

Title: Απ: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και &#
Post by: Melb4 on June 01, 2009, 04:15:40

Quote from: BIANCONERO on May 29, 2009, 15:54:55

@ Kofalalos4, ετσι ειναι......σε καθε μαυρη στιγμη του Ελληνισμου αυτοι εχουν βαλει πανω μια αντιστοιχη  δικη τους γιορτη!
Το ιδιο την 29 Μαιου για την Αλωση, το ιδιο και την 19 Μαιου Ημερα Μνημης του Ποντιακου Ελληνισμου....παντου σε καθε δρομο, δημοσιο κτιριο παραθυρο σπιτιου εκατομμυρια τουρκικες σημαιες.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: Melb4 on June 01, 2009, 04:23:02

Quote from: petrovgr on May 30, 2009, 22:06:53

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος δεν νιώθω ρατσιστικό μίσος απέναντι στους Τούρκους, ούτε για την ποντιακή γενοκτονία.
Το θέμα δεν είναι γονιδιακό, δεν μισώ κανέναν επειδή είναι τούρκος.
Αντιστέκομαι σε όποιον πράττει και συμπράττει σε εγκλήματα ενάντια στον άνθρωπο.
Και μία από αυτές τις θεωρίες εθνικού μίσους υπήρξε ο κεμαλισμός, στοιχείο το οποίο υιοθέτησε μέχρι σήμερα το επίσημο τουρκικό κράτος.

Δηλαδή αν γράψω σκατά στο tάφο tου kεμάλ θα συμφωνήσεις μαζί μου η θα με πεις ρατσιστή;

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: corrupt on June 01, 2009, 04:43:37

Μια φορά να έχεις επισκεφτεί την Πόλη στη ζωή σου, καταλαβαίνεις πως όλες αυτές οι μισαλοδοξίες και τα πατρογονικά μίση είναι ιστορίες για αγρίους... Είμαι και γω Πολίτης κατά το ήμισυ, και την πρώτη κιόλας φορά που επισκέφτηκα τα μέρη του παππού μου αισθάνθηκα το πόσο ομοιάζουμε σα λαός με τους γείτονες. Δε χρειάζεται να σαι και κάνας προφέσορας πανεπιστημίου για να το αντιληφθείς, όπως άλλωστε είναι εμφανείς (σε ένα τουλάχιστον που έχει τύχει να γνωρίσω ανθρώπους από κει) οι ομοιότητες σε συμπεριφορά και κουλτούρα με τους Βαλκάνιους γείτονες (κυρίως Βούλγαρους και Σέρβους) και με τους Ιταλούς.

Το τι μπορεί να λέει μια αμφιβόλου κύρους και σκοπιμοτήτων έρευνα δεν θα κατσω να το σχολιάσω. Τώρα το τι ομοιότητες μπορεί να έχουμε σα λαός με Γότθους, Κέλτες και λοιπά βορειοευρωπαικά φύλλα...  ??? Εδώ ομολογώ δυσκολεύομαι.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: apostolos on June 01, 2009, 08:40:45

Quote from: Melb4 on June 01, 2009, 04:23:02

Quote from: petrovgr on May 30, 2009, 22:06:53

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος δεν νιώθω ρατσιστικό μίσος απέναντι στους Τούρκους, ούτε για την ποντιακή γενοκτονία.
Το θέμα δεν είναι γονιδιακό, δεν μισώ κανέναν επειδή είναι τούρκος.
Αντιστέκομαι σε όποιον πράττει και συμπράττει σε εγκλήματα ενάντια στον άνθρωπο.
Και μία από αυτές τις θεωρίες εθνικού μίσους υπήρξε ο κεμαλισμός, στοιχείο το οποίο υιοθέτησε μέχρι σήμερα το επίσημο τουρκικό κράτος.

Δηλαδή αν γράψω σκατά στο tάφο tου kεμάλ θα συμφωνήσεις μαζί μου η θα με πεις ρατσιστή;

Σκατά στον τάφο του Κεμάλ δεν είναι καθόλου ρατσιστικό, είναι καθαρά πολιτικο. Προσωπικά ξέρω Τούρκους που θα το λέγανε με πολύ μεγάλη χαρά....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: savage republic on June 01, 2009, 08:57:57

Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι μόνο το τι λέμε, αλλά και με ποια βάση το λέμε. Δηλαδή ποιο σκεπτικό υπάρχει από πίσω. Π.χ., ο Παπανδρέου έλεγε "η Ελλάδα στους Έλληνες". Το ίδιο είπε και μετά από αρκετά χρόνια ο Καρατζαφέρης. Η ίδια δήλωση όμως αποκτάει τελείως διαφορετική νοηματοδότηση από το πλαίσιο στο οποίο ειπώνεται. Η δήλωση του Παπανδρέου θεωρείται αντιιμπεριαλιστική για την εποχή της, ενώ η δήλωση του Καρατζαφέρη θεωρείται σωβινιστική. Τώρα βέβαια, από την άλωση της Πόλης πώς φτάσαμε να συζητάμε για τον Κεμάλ και τον Παπανδρέου (!!!), είναι άλλο θέμα. Σίγουρα όμως έχει να κάνει με το γεγονός ότι τέτοια ζητήματα απαιτούνε μια σφαιρικότερη αντίληψη των πραγμάτων και της ιστορίας. Δεν είναι π.χ. το τόπικ του Βαγγελή, για να πούμε ότι είναι αργός σαν τον Βερόν (χοχοχο) και να τελειώσουμε εκεί τη συζήτηση. Λογικές είναι λοιπόν οι παρεκτροπές, κύριοι μοντς.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: CLUB LARISA on June 01, 2009, 10:11:24

Quote from: corrupt on June 01, 2009, 04:43:37

Είμαι και γω Πολίτης κατά το ήμισυ, και την πρώτη κιόλας φορά που επισκέφτηκα τα μέρη του παππού μου αισθάνθηκα το πόσο ομοιάζουμε σα λαός με τους γείτονες.

Να μοιάζανε λίγο κ οι δικές μας με την Χαντισέ καλά θα τανε.....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: petrov on June 01, 2009, 20:28:27

Δεν θα έριχνα σκατά στον τάφο κανενός.
Ο ίδιος ο Κεμάλ έριξε σκατά στους τάφους των προγόνων μας. Δεν θα γίνουμε ίδιοι.
Θα τον κρίνω και θα τον κατακρίνω ως πρόσωπο και ως καθεστώς για να μην ξαναζήσουμε στιγμές όπως αυτές.
Πάντως ξέρω τι έκαναν οι δύο μεγαλύτεροι πολιτικοί μας αρχηγοί στον τάφο του Κεμάλ

(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi250.photobucket.com%2Falbums%2Fgg243%2Fpetrovgr%2Fpapandreou_350.jpg&hash=724ff5bb7a5e4935b27e8e2c33ba047575ea0ff5)

(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi250.photobucket.com%2Falbums%2Fgg243%2Fpetrovgr%2Fkaramanils_300.jpg&hash=e6e89f8225a8703541985c429c4aae5077e953ca)

Αλλά όπως είπα, αυτό είναι θέμα μίας άλλης συζήτησης. Δεν εντάσσω τον κεμαλισμό στην ίδια κατάσταση με την Άλωση της Κωνσταντινούπολης γιατί απλά δεν τα θεωρώ φαινόμενα της ίδιας φύσης.
Και είμαι υποχρεωμένος από την στιγμή που έχει επιβληθεί μία απαγόρευση συζητήσεων πολιτικής θεματολογίας, να σεβαστώ την απόφαση των διαχειριστών, αν και διαφωνώ με αυτήν.
Εάν οποιοσδήποτε θα ήθελε να συνεχίσουμε την κουβέντα  για να βγουν συμπεράσματα, τα p.m εδώ είναι.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kofalalos4 on June 01, 2009, 21:30:12

Πέτρο βλέπεις ότι δεν πολυέχει νόημα να συζητάμε όταν το επίπεδο πέφτει χαμηλά με αφορισμούς και ρατσιστικές διαθέσεις.
Γενικά πιστεύω ότι για να τοποθετηθεί κανείς σε θέματα ιστορίας και μεγάλων ιστορικών ντοκουμέντων θα πρέπει να έχει διαβάσει πολύ, μα πάρα πολύ, και μάλιστα όχι μόνον ό,τι διαφημίζουν και πασάρουν οι μεγάλοι και γνωστοί εκδοτικοί οίκοι που ακολουθούν πολλές φορές και συγκεκριμένη γραμμή (επίσης δεν αναφέρομαι καν στους προπαγανδιστές του ΤΗΛΕΑΣΤΥ και όσους άλλους δε μου έρχονται τώρα στο νου), αλλά καλό είναι να ψάξει κανείς και άλλη βιβλιογραφία, βιβλία που φαίνονται αρχικά αιρετικά (επειδή δεν ακολουθούν το συρμό), αλλά που τελικά σε προβληματίζουν έντονα, στηριζόμενα όχι μόνο σε γενικόλογες μαρτυρίες, αλλά και σε επίσημα έγγραφα.
Πρέπει να μην έχουμε παρωπίδες, να έχουμε το θάρρος να διαβάσουμε και βιβλία που φωτίζουν άλλες πτυχές της πραγματικότητας, που για τον Α ή Β λόγο έμειναν στο σκοτάδι, και τότε να κρίνουμε.
Και δεν εννοώ προς Θεού να διαβάσουμε οπωσδήποτε τουρκικά συγγράματα για να αποκρυσταλλώσουμε άποψη ή να γίνουμε αντικειμενικότεροι. Πρόσφατα για παράδειγμα έπεσε στα χέρια μου ένα βιβλίο, ενός άσημου εκδοτικού οίκου, που "έδεσε" σε βιβλίο τα άρθρα που δημοσίευε ο Ελ. Βενιζέλος λίγο πριν πεθάνει στον κρητικό τύπο της εποχής και αιτιολογούσε πώς και γιατί έπραξε ό,τι έπραξε πριν τη μικρασιατική καταστροφή και στον Α' παγκόσμιο πόλεμο, και σε αντιδιαστολή όσων πρεσβεύει ο Βενιζέλος παρατίθενται τα άρθρα που επιχειρηματολογεί ο Ι.Μεταξάς και δημοσιεύτηκαν στην Καθημερινή της εποχής. Σε αυτή την άκρως ενδιαφέρουσα αντιπαράθεση της εποχής εκείνης, ο Βενιζέλος τελικά εκτίθεται για πολλές επιλογές του, και μάλιστα τεκμηριωμένα και με επίσημα έγγραφα που επικαλείται ο Μεταξάς.
Τέσπα, επειδή βγήκα και οφ τόπικ, ζητώ συγγνώμη. Το νόημα στη μελέτη της ιστορίας είναι να έχεις τη δυνατότητα και το θάρρος να ακούσεις πολλές αλήθειες. Αλλιώς μπορείς να ακούς μόνο ΤΗΛΕΑΣΤΥ.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: aderfia_zeite on June 02, 2009, 00:34:51

Ρε παιδια δεν μπορω να καταλαβω γιατι οταν μιλαμε για πατριδα προσφυγια κτλ πεταγεται ο καθενας και σχολιαζει. Μια εγω ειμαι ρατσιστης μια ο αλλος ειναι δεν ξερω και γω τι, δυστηχως η ευτυχως στον κοσμο υπαρχουν συνορα τι να κανουμε τωρα? Ας διαβασουμε ολοι καλα ιστορια και ας τα ξαναπουμε.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: savage republic on June 02, 2009, 00:36:22

Σωστός και ο κωφάλαλος. Ας μην ξεχνάμε ότι ο μεγαλύτερος πολέμιος της εκστρατείας στην Μικρά Ασία υπήρξε ο Μεταξάς. Το είχε προβλέψει. Αλλά είμαι και πάλι off topic. Για να μείνω εντός θέματος: Ρε CLUB, με τον πόνο μας παίζεις; ;D

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: corrupt on June 02, 2009, 00:54:08

Χαντισέ δύναμη... Μες στης Πόλης το χαμάμ και δε συμμαζεύεται!  ;D

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι
Post by: Melb4 on June 02, 2009, 02:40:52

Quote from: petrovgr on June 01, 2009, 20:28:27

([url]https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi250.photobucket.com%2Falbums%2Fgg243%2Fpetrovgr%2Fpapandreou_350.jpg&hash=724ff5bb7a5e4935b27e8e2c33ba047575ea0ff5[/url])

([url]https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi250.photobucket.com%2Falbums%2Fgg243%2Fpetrovgr%2Fkaramanils_300.jpg&hash=e6e89f8225a8703541985c429c4aae5077e953ca[/url])

Μια φωτογραφία. xίλιες λέξεις. Πως μπορεί κάποιος να ψηφίσει αυτούς τους σκατανθροπους δεν μπορώ να διανοηθώ...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: aderfia_zeite on June 02, 2009, 03:53:50

Παρα πολλοι φιλε μου δυστυχως :(

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: agraf on June 03, 2009, 21:34:26

ÐáñáèÝôù Ýíá åíäéáöÝñïí êåßìåíï, íïìßæù áîßæåé ôïí êüðï íá ôï äéáâÜóåé êáíåßò:

Ìå Ýíá åíôõðùóéáêÜ åéëéêñéíÝò Üñèrï, ðïõ äçìïóéÝõåôáé óôçí Ýãêõñç ôïõñêéêÞ åöçìåñßäá SABAH êáé õðïãñÜöåôáé áðü ôïí Engin Ardiç, ãíùóôü óõããñáöÝá êáé äçìïóéïãñÜöï óôçí Ôïõñêßá, óôçëéôåýåôáé ï ôïõñêéêüò ôñüðïò åïñôáóìïý ôçò ðôþóçò ôçò Êùíóôáíôéíïýðïëçò.
Óôï åí ëüãù Üñèñï ï óõããñáöÝáò ðáñïõóéÜæåé ìßá óåéñÜ áðü áëÞèåéåò ãéá ôéò ïðïßåò ôï Êåìáëéêü êáèåóôþò åäþ êáé äåêáåôßåò ðñïóðáèåß íá êáôáðíßîåé:

«Ìçí ôï èõìßæåôå áõôü óôïõò ìç ìïõóïõëìÜíïõò!
ÁÍ ïñãáíùíüôáí óôçí ÁèÞíá óõíÝäñéï ìå èÝìá «Èá ðÜñïõìå ðßóù ôçí Ðüëç»…
ÁÍ Ýöôéá÷íáí ìáêÝôá ìå ôá ôåß÷ç ôçò ðüëçò êáé ôïõò óôñáôéþôåò ìå ôéò ðáíïðëßåò ôïõò íá åðéôßèåíôáé óôçí Ðüëç…
ÁÍ Ýíáò ôýðïò íôõìÝíïò üðùò ï ðåñßöçìïò ¸ëëçíáò íéêçöüñïò êáé ó÷åäüí ìõèéêüò ÄéãåíÞò Áêñßôáò Ýðéáíå ôïí... äéêü ìáò Ulubatlé Hasan êáé ôïí ãêñÝìéæå êÜôù…
ÁÍ îáöíéêÜ Ýìðáéíå óôçí ðüëç êÜðïéïò íôõìÝíïò ÁõôïêñÜôïñáò Êùíóôáíôßíïò ðÜíù óå Ýíá ëåõêü Üëïãï êáé äßðëá ôïõ Üëëïò ùò ËïõêÜò ÍïôáñÜò, ùò Ãåþñãéïò ÖñáíôæÞò êé Ýìðáéíáí ùò áíôéðñüóùðïé ôçò ðüëçò…
ÁÍ Ýöôéá÷íáí ìéá ÷Üñôéíç Áãßá Óïößá ðïõ äåí åß÷å ìéíáñÝäåò áëëÜ óôáõñü…
ÁÍ Ýêáéãáí ëéâÜíé êáé Ýëåãáí ýìíïõò, èá óáò Üñåóå; Äåí èá ìáò Üñåóå, èá îåóçêþíáìå ôïí êüóìï, ìÝ÷ñé ðïõ èá êáëïýóáìå ðßóù ôïí ðñÝóâç ìáò. Ôüôå ãéáôß ôï êÜíåôå åóåßò áõôü;

ÐÝñáóáí 556 ÷ñüíéá êáé ãéïñôÜæåôå (ôçí Üëùóç) óáí íá Þôáí ÷èåò;Ãéáôß êÜèå ÷ñüíï ôÝôïéá åðï÷Þ äéáêçñýóóåôå óå üëï ôïí êüóìï: «áõôÜ ôá ìÝñç äåí Þôáí äéêÜ ìáò, Þñèáìå åê ôùí õóôÝñùí êáé ôá ðÞñáìå ìå ôç âßá(!)».
Ãéá ðïéï ëüãï Üñáãå öÝñíåôå óôç ìíÞìç ìéá õðüèåóç 6 áéþíùí;
ÌÞðùò óôï õðïóõíåßäçôü óáò õðÜñ÷åé ï öüâïò üôé ç Ðüëç êÜðïéá ìÝñá èá äïèåß ðßóù;Ìçí öïâÜóôå, äåí õðÜñ÷åé áõôü ðïõ ëÝíå ìåñéêïß çëßèéïé ôçò Åñãêåíåêüí ðåñß üñùí ôïõ 1919. Ìç öïâÜóôå, ôá 9 åêáôïììýñéá ÅëëÞíùí äåí ìðïñïýí íá ðÜñïõí ôçí ðüëç ôùí 12 åêáôïììõñßùí êáé áí áêüìá ôçí ðÜñïõí äåí ìðïñïýí íá ôçí êáôïéêÞóïõí. Áõôü ôï üíåéñï ôï âëÝðïõí ìéá ÷ïýöôá âëÜêåò ìüíï. Êé ïé äéêïß ìáò ðïõ ãéïñôÜæïõí ôçí ¢ëùóç åßíáé ìéá ÷ïýöôá öáíáôéêïß ìüíï ðïõ ç öùíÞ ôïõò áêïýãåôáé äýóêïëá.
Ñå óåéò, áí ìáò ðïýíå üôé ëåçëáôïýóáìå ôçí Ðüëç ôñåéò ìÝñåò êáé ôñåéò íý÷ôåò óõíå÷þò ôé èá áðáíôÞóïõìå; Èá õðåñáóðéóôïýìå ôïí åáõôü ìáò óôï Åõñùðáúêü ÄéêáóôÞñéï Áíèñùðßíùí ÄéêáéùìÜôùí Þ èá áöÞóïõìå ôï èÝìá óôïõò éóôïñéêïýò; Áíôß íá ðåñçöáíåõüìáóôå ìå ôéò ðüëåéò ðïõ êáôáêôÞóáìå, áò ðåñçöáíåõôïýìå ìå áõôÝò ðïõ éäñýóáìå, áí õðÜñ÷ïõí. ÁëëÜ äåí õðÜñ÷ïõí. ¼ëç ç ÁíáôïëÞ åßíáé ðåñéï÷Þ êáôáêôçìÝíç.
Áêüìá êáé ôï üíïìá ôçò Áíáôïëßáò äåí åßíáé áõôü ðïõ ðéóôåýïõí (ana=ìáíá, dolu=ãåìÜôç) áëëÜ ðñïÝ÷åôáé áðü ôçí åëëçíéêÞ ëÝîç ç ÁíáôïëÞ. Áêüìá êáé ç ïíïìáóßá ôçò Éóôáìðïýë äåí åßíáé üðùò ìáò ëÝåé ï Ebliya Celebi «åêåß üðïõ õðåñôåñåß ôï ÉóëÜì» ôñáâþíôáò ôç ëÝîç áðü ôá ìáëëéÜ, áëëÜ ðñïÝñ÷åôáé áðü ôï «åéò ôçí Ðüëéí».
ÅíôÜîåé ëïéðüí, áðïêôÞóáìå ìüíéìç åãêáôÜóôáóç, ôÝëïò ç íïìáäéêÞ æùÞ êáé ãé’ áõôü ï ëáüò áãïñÜæåé ðÝíôå ðÝíôå ôá äéáìåñßóìáôá. Êáíåßò äåí ìðïñåß íá ìáò êïõíÞóåé, çñåìÞóôå ðéá…Ïé ÷ùñéÜôåò ìáò áò áñêåóôïýí óôï íá äïëïöïíïýí ôçí Êùíóôáíôéíïýðïëç ÷ùñßò ðïëëÝò öáìöÜñåò…»

http://greece-salonika.blogspot.com/2009/06/blog-post_2848.html (http://greece-salonika.blogspot.com/2009/06/blog-post_2848.html)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Axel on June 04, 2009, 02:27:47

Μπράβο, ευτυχώς που υπάρχουν και τέτοιοι άνθρωποι που βλέπουν και πέρα απ' τη μύτη τους, βάζοντας τη λογική πιο πάνω από τον εγωισμό τους...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Melb4 on June 04, 2009, 09:01:58

Quote from: agraf on June 03, 2009, 21:34:26

ÐáñáèÝôù Ýíá åíäéáöÝñïí êåßìåíï, íïìßæù áîßæåé ôïí êüðï íá ôï äéáâÜóåé êáíåßò:

Ìå Ýíá åíôõðùóéáêÜ åéëéêñéíÝò Üñèrï, ðïõ äçìïóéÝõåôáé óôçí Ýãêõñç ôïõñêéêÞ åöçìåñßäá SABAH êáé õðïãñÜöåôáé áðü ôïí Engin Ardiç, ãíùóôü óõããñáöÝá êáé äçìïóéïãñÜöï óôçí Ôïõñêßá, óôçëéôåýåôáé ï ôïõñêéêüò ôñüðïò åïñôáóìïý ôçò ðôþóçò ôçò Êùíóôáíôéíïýðïëçò.
Óôï åí ëüãù Üñèñï ï óõããñáöÝáò ðáñïõóéÜæåé ìßá óåéñÜ áðü áëÞèåéåò ãéá ôéò ïðïßåò ôï Êåìáëéêü êáèåóôþò åäþ êáé äåêáåôßåò ðñïóðáèåß íá êáôáðíßîåé:

«Ìçí ôï èõìßæåôå áõôü óôïõò ìç ìïõóïõëìÜíïõò!
ÁÍ ïñãáíùíüôáí óôçí ÁèÞíá óõíÝäñéï ìå èÝìá «Èá ðÜñïõìå ðßóù ôçí Ðüëç»…
ÁÍ Ýöôéá÷íáí ìáêÝôá ìå ôá ôåß÷ç ôçò ðüëçò êáé ôïõò óôñáôéþôåò ìå ôéò ðáíïðëßåò ôïõò íá åðéôßèåíôáé óôçí Ðüëç…
ÁÍ Ýíáò ôýðïò íôõìÝíïò üðùò ï ðåñßöçìïò ¸ëëçíáò íéêçöüñïò êáé ó÷åäüí ìõèéêüò ÄéãåíÞò Áêñßôáò Ýðéáíå ôïí... äéêü ìáò Ulubatlé Hasan êáé ôïí ãêñÝìéæå êÜôù…
ÁÍ îáöíéêÜ Ýìðáéíå óôçí ðüëç êÜðïéïò íôõìÝíïò ÁõôïêñÜôïñáò Êùíóôáíôßíïò ðÜíù óå Ýíá ëåõêü Üëïãï êáé äßðëá ôïõ Üëëïò ùò ËïõêÜò ÍïôáñÜò, ùò Ãåþñãéïò ÖñáíôæÞò êé Ýìðáéíáí ùò áíôéðñüóùðïé ôçò ðüëçò…
ÁÍ Ýöôéá÷íáí ìéá ÷Üñôéíç Áãßá Óïößá ðïõ äåí åß÷å ìéíáñÝäåò áëëÜ óôáõñü…
ÁÍ Ýêáéãáí ëéâÜíé êáé Ýëåãáí ýìíïõò, èá óáò Üñåóå; Äåí èá ìáò Üñåóå, èá îåóçêþíáìå ôïí êüóìï, ìÝ÷ñé ðïõ èá êáëïýóáìå ðßóù ôïí ðñÝóâç ìáò. Ôüôå ãéáôß ôï êÜíåôå åóåßò áõôü;

Áõôü åßíáé áêñéâþò ôï èÝìá. Áí åìåßò êÜíáìå êÜôé ôÝôïéá ïé ôïýñêïé èá ìéëïýóáí ãéá ðüëåìï. ¼ôáí åêåßíïé üìùò ôï êÜíïõí åìåßò ïýôå ëÝîç âãÜæïõìå. Èá ìïõ ðåéò - åßíáé 60 åêáô. ôé íá êÜíïõìå; Áëëá ïé óêïðéáíïß âãÜæïõí áãÜëìáôá ôïõ Måãá ÁëåîÜíäñïõ, ÷Üñôåò ìå ôï Óüëïõí ùò ðñùôåýïõóá ôïõò áëëá ðÜëé óáí áñíÜêéá ôßðïôá äåí êÜíïõìå...ìÞðùò åßíáé óùóôïß ïé óêïðéáíïß ðïõ ëÝíå üôé ï ìÝóïò ¸ëëçíáò óôçí Ìáêåäïíßá åßíáé Ýíáò ìáëÜêáò xñéóôéáíïôïõñêïò;

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Suicidal on June 04, 2009, 09:18:00

29 Μαίου 1453
Η Πόλις εάλω

....γαμώ το κέρατό μου μέσα....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Diego-4 on June 04, 2009, 10:49:49

Quote from: corrupt on June 01, 2009, 04:43:37

Μια φορά να έχεις επισκεφτεί την Πόλη στη ζωή σου, καταλαβαίνεις πως όλες αυτές οι μισαλοδοξίες και τα πατρογονικά μίση είναι ιστορίες για αγρίους... Είμαι και γω Πολίτης κατά το ήμισυ, και την πρώτη κιόλας φορά που επισκέφτηκα τα μέρη του παππού μου αισθάνθηκα το πόσο ομοιάζουμε σα λαός με τους γείτονες. Δε χρειάζεται να σαι και κάνας προφέσορας πανεπιστημίου για να το αντιληφθείς, όπως άλλωστε είναι εμφανείς (σε ένα τουλάχιστον που έχει τύχει να γνωρίσω ανθρώπους από κει) οι ομοιότητες σε συμπεριφορά και κουλτούρα με τους Βαλκάνιους γείτονες (κυρίως Βούλγαρους και Σέρβους) και με τους Ιταλούς.

Το τι μπορεί να λέει μια αμφιβόλου κύρους και σκοπιμοτήτων έρευνα δεν θα κατσω να το σχολιάσω. Τώρα το τι ομοιότητες μπορεί να έχουμε σα λαός με Γότθους, Κέλτες και λοιπά βορειοευρωπαικά φύλλα...  ??? Εδώ ομολογώ δυσκολεύομαι.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Είχα πάει στη Πόλη το 92 αν δεν κάνω λάθος και διαπίστωσα και εγώ το ίδιο.
Το θέμα είναι οτι καμία ιστορία δεν θα μας τα πεί τα πράγματα όπως ακριβώς έγιναν.Δεν μπορώ να πιστέψω ούτε οτι "οι Έλληνες συνωστιστηκαν στο λιμάνι για να πάρουν τα πλοία" , όπως είχε γίνει αναφορά σε μέχρι πρότεινος βιβλίο ιστορίας , αλλα ούτε και το "Σώπασε κυρα Δέσποινα...." ,το τελευταίο μου θυμήζει το Γεωκεντρικό μοντέλο του Πτολεμαίου για την αντίληψη του σύμπαντος , δηλαδή η Γή και κατ'επέκταση ο άνθρωπος , στο κέντρο του κόσμου.Αντιστοίχος ο Έλλην στο κέντρο του κόσμου στην περίπτωση μας , διότι η κυρα Δέσποινα θα κλάψει για τις χαμένες πατρίδες και όχι για τους άμαχους Τούρκους που μπορεί να σκοτωθούν σε μία μελλοντική σύραξη.Άρα ο Θεός και η θρησκεία έχει κέντρο του τον Έλλην....
Δεν μπορώ να μπώ σε αυτές τις λογικές , μου προκαλούν γέλιο πραγματικά.
Ποτέ μου δεν τα πήγαινα καλά με την Ιστορία , οι επετειακές ημερομηνίες , οι ημερομηνίες ιστορικών μαχών , τα ονόματα στρατηγών κα είναι για να δημιουργούν αντίπαλους πόλους μεταξύ των ανθρώπων που κατοικούν στον ίδιο πλανήτη , τον πλανήτη Γή.Είμαι κατα αυτών , είμαι κατά της βαμμένης με χρώμα ιστορίας που φοράει παροπίδες.
Εύχομαι παγκόσμια ειρήνη κάποτε σε αυτόν τον πλανήτη , ας κοιτάξουμε πώς θα σώσουμε την γή που κινδυνεύει και ας αφήσουμε τις μικρότητες.
Ένας διάσημος αστροβιολόγος και αστροφυσικός , ο Κάρλ Σάγκαν έλεγε , οτι είμαστε μια κουκίδα άμμου στην κοσμική παραλία , θέλοντας να δείξει την θέση μας μέσα στην αιωνιότητα του χώρου τους σύμπαντος.Για αυτήν την κλίμακα είναι τραγελαφικά φαινόμενα οι πατριωτισμοί , οι πόλεμοι κτλ.
Τα μαθηματικά σε βοηθάνε να διαβάσεις το μυαλό του Θεού για την δημιουργία των πάντων , οι ιστορίες σε οπλίζουν το χέρι για να σκοτωσεις τον συνάθρωπό σου ! Αγαπάτε την γνώση και όχι τον πόλεμο.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: shaman4 on June 04, 2009, 10:53:50

Απο τα καλυτερα ποστς που εχω διαβασει στον ιντερνετ.

ετσι ακριβως ειναι..

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: savage republic on June 04, 2009, 11:21:58

Diego, έμεινα άφωνος! :prosk: :prosk: :prosk:

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: biv on June 04, 2009, 20:43:04

Απιστευτος αδερφε... δεν εχω λογια.... :prosk:

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Melb4 on June 05, 2009, 03:00:21

Quote from: Diego-4 on June 04, 2009, 10:49:49

Quote from: corrupt on June 01, 2009, 04:43:37

Μια φορά να έχεις επισκεφτεί την Πόλη στη ζωή σου, καταλαβαίνεις πως όλες αυτές οι μισαλοδοξίες και τα πατρογονικά μίση είναι ιστορίες για αγρίους... Είμαι και γω Πολίτης κατά το ήμισυ, και την πρώτη κιόλας φορά που επισκέφτηκα τα μέρη του παππού μου αισθάνθηκα το πόσο ομοιάζουμε σα λαός με τους γείτονες. Δε χρειάζεται να σαι και κάνας προφέσορας πανεπιστημίου για να το αντιληφθείς, όπως άλλωστε είναι εμφανείς (σε ένα τουλάχιστον που έχει τύχει να γνωρίσω ανθρώπους από κει) οι ομοιότητες σε συμπεριφορά και κουλτούρα με τους Βαλκάνιους γείτονες (κυρίως Βούλγαρους και Σέρβους) και με τους Ιταλούς.

Το τι μπορεί να λέει μια αμφιβόλου κύρους και σκοπιμοτήτων έρευνα δεν θα κατσω να το σχολιάσω. Τώρα το τι ομοιότητες μπορεί να έχουμε σα λαός με Γότθους, Κέλτες και λοιπά βορειοευρωπαικά φύλλα...  ??? Εδώ ομολογώ δυσκολεύομαι.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Είχα πάει στη Πόλη το 92 αν δεν κάνω λάθος και διαπίστωσα και εγώ το ίδιο.
Το θέμα είναι οτι καμία ιστορία δεν θα μας τα πεί τα πράγματα όπως ακριβώς έγιναν.Δεν μπορώ να πιστέψω ούτε οτι "οι Έλληνες συνωστιστηκαν στο λιμάνι για να πάρουν τα πλοία" , όπως είχε γίνει αναφορά σε μέχρι πρότεινος βιβλίο ιστορίας , αλλα ούτε και το "Σώπασε κυρα Δέσποινα...." ,το τελευταίο μου θυμήζει το Γεωκεντρικό μοντέλο του Πτολεμαίου για την αντίληψη του σύμπαντος , δηλαδή η Γή και κατ'επέκταση ο άνθρωπος , στο κέντρο του κόσμου.Αντιστοίχος ο Έλλην στο κέντρο του κόσμου στην περίπτωση μας , διότι η κυρα Δέσποινα θα κλάψει για τις χαμένες πατρίδες και όχι για τους άμαχους Τούρκους που μπορεί να σκοτωθούν σε μία μελλοντική σύραξη.Άρα ο Θεός και η θρησκεία έχει κέντρο του τον Έλλην....
Δεν μπορώ να μπώ σε αυτές τις λογικές , μου προκαλούν γέλιο πραγματικά.
Ποτέ μου δεν τα πήγαινα καλά με την Ιστορία , οι επετειακές ημερομηνίες , οι ημερομηνίες ιστορικών μαχών , τα ονόματα στρατηγών κα είναι για να δημιουργούν αντίπαλους πόλους μεταξύ των ανθρώπων που κατοικούν στον ίδιο πλανήτη , τον πλανήτη Γή.Είμαι κατα αυτών , είμαι κατά της βαμμένης με χρώμα ιστορίας που φοράει παροπίδες.
Εύχομαι παγκόσμια ειρήνη κάποτε σε αυτόν τον πλανήτη , ας κοιτάξουμε πώς θα σώσουμε την γή που κινδυνεύει και ας αφήσουμε τις μικρότητες.
Ένας διάσημος αστροβιολόγος και αστροφυσικός , ο Κάρλ Σάγκαν έλεγε , οτι είμαστε μια κουκίδα άμμου στην κοσμική παραλία , θέλοντας να δείξει την θέση μας μέσα στην αιωνιότητα του χώρου τους σύμπαντος.Για αυτήν την κλίμακα είναι τραγελαφικά φαινόμενα οι πατριωτισμοί , οι πόλεμοι κτλ.
Τα μαθηματικά σε βοηθάνε να διαβάσεις το μυαλό του Θεού για την δημιουργία των πάντων , οι ιστορίες σε οπλίζουν το χέρι για να σκοτωσεις τον συνάθρωπό σου ! Αγαπάτε την γνώση και όχι τον πόλεμο.

Μια λογική που πρώτα φαίνεται ουσιώδεις αλλα στην πραγματικότητα είναι ένα τίποτα

υγ. η ίδια λογική μπορεί να χρησιμοποηθεί εναντίον ενός οπαδού μιας ομάδας, που δημιουργεί δήθεν διαφορες με οπαδούς άλλης ομάδας για να φανατίσει κόσμο και να δημιουργήσει αντιπαλότητες... γιατί αυτός είναι οπαδός του ΠΑΟΚ και οι άλλοι είναι σκουλήκια, γαύροι, ένα μέρος του κατεστημένου...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ive4 on June 05, 2009, 09:12:18

Quote from: Diego-4 on June 04, 2009, 10:49:49

Quote from: corrupt on June 01, 2009, 04:43:37

Μια φορά να έχεις επισκεφτεί την Πόλη στη ζωή σου, καταλαβαίνεις πως όλες αυτές οι μισαλοδοξίες και τα πατρογονικά μίση είναι ιστορίες για αγρίους... Είμαι και γω Πολίτης κατά το ήμισυ, και την πρώτη κιόλας φορά που επισκέφτηκα τα μέρη του παππού μου αισθάνθηκα το πόσο ομοιάζουμε σα λαός με τους γείτονες. Δε χρειάζεται να σαι και κάνας προφέσορας πανεπιστημίου για να το αντιληφθείς, όπως άλλωστε είναι εμφανείς (σε ένα τουλάχιστον που έχει τύχει να γνωρίσω ανθρώπους από κει) οι ομοιότητες σε συμπεριφορά και κουλτούρα με τους Βαλκάνιους γείτονες (κυρίως Βούλγαρους και Σέρβους) και με τους Ιταλούς.

Το τι μπορεί να λέει μια αμφιβόλου κύρους και σκοπιμοτήτων έρευνα δεν θα κατσω να το σχολιάσω. Τώρα το τι ομοιότητες μπορεί να έχουμε σα λαός με Γότθους, Κέλτες και λοιπά βορειοευρωπαικά φύλλα...  ??? Εδώ ομολογώ δυσκολεύομαι.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Είχα πάει στη Πόλη το 92 αν δεν κάνω λάθος και διαπίστωσα και εγώ το ίδιο.
Το θέμα είναι οτι καμία ιστορία δεν θα μας τα πεί τα πράγματα όπως ακριβώς έγιναν.Δεν μπορώ να πιστέψω ούτε οτι "οι Έλληνες συνωστιστηκαν στο λιμάνι για να πάρουν τα πλοία" , όπως είχε γίνει αναφορά σε μέχρι πρότεινος βιβλίο ιστορίας , αλλα ούτε και το "Σώπασε κυρα Δέσποινα...." ,το τελευταίο μου θυμήζει το Γεωκεντρικό μοντέλο του Πτολεμαίου για την αντίληψη του σύμπαντος , δηλαδή η Γή και κατ'επέκταση ο άνθρωπος , στο κέντρο του κόσμου.Αντιστοίχος ο Έλλην στο κέντρο του κόσμου στην περίπτωση μας , διότι η κυρα Δέσποινα θα κλάψει για τις χαμένες πατρίδες και όχι για τους άμαχους Τούρκους που μπορεί να σκοτωθούν σε μία μελλοντική σύραξη.Άρα ο Θεός και η θρησκεία έχει κέντρο του τον Έλλην....
Δεν μπορώ να μπώ σε αυτές τις λογικές , μου προκαλούν γέλιο πραγματικά.
Ποτέ μου δεν τα πήγαινα καλά με την Ιστορία , οι επετειακές ημερομηνίες , οι ημερομηνίες ιστορικών μαχών , τα ονόματα στρατηγών κα είναι για να δημιουργούν αντίπαλους πόλους μεταξύ των ανθρώπων που κατοικούν στον ίδιο πλανήτη , τον πλανήτη Γή.Είμαι κατα αυτών , είμαι κατά της βαμμένης με χρώμα ιστορίας που φοράει παροπίδες.
Εύχομαι παγκόσμια ειρήνη κάποτε σε αυτόν τον πλανήτη , ας κοιτάξουμε πώς θα σώσουμε την γή που κινδυνεύει και ας αφήσουμε τις μικρότητες.
Ένας διάσημος αστροβιολόγος και αστροφυσικός , ο Κάρλ Σάγκαν έλεγε , οτι είμαστε μια κουκίδα άμμου στην κοσμική παραλία , θέλοντας να δείξει την θέση μας μέσα στην αιωνιότητα του χώρου τους σύμπαντος.Για αυτήν την κλίμακα είναι τραγελαφικά φαινόμενα οι πατριωτισμοί , οι πόλεμοι κτλ.
Τα μαθηματικά σε βοηθάνε να διαβάσεις το μυαλό του Θεού για την δημιουργία των πάντων , οι ιστορίες σε οπλίζουν το χέρι για να σκοτωσεις τον συνάθρωπό σου ! Αγαπάτε την γνώση και όχι τον πόλεμο.

Οι ιστορίες σε διευκολύνουν επίσης να μην κοιμάσαι και να μην σε σκοτώσουν οι συνάνθρωποί σου.
Η χριστιανική φιλοσοφία δεν διακρίνει τους ανθρώπους ανάλογα με τη θρησκεία τους, ούτε με βάση τα ανρθώπινα κριτήρια (σε αντίθεση με το Κοράνι που επιβάλει τον ιερό πόλεμο έναντι των μη μουσουλμάνων). Θεωρητικά λοιπόν αν η Παναγία δάκρυζε, θα το έχει κάνει με κάθε άνθρωπο που χάθηκε, είτε από τη μία είτε από την άλλη πλευρά. Κάθε λαός φυσικά, πιστεύει (εγωιστικά) πως αυτός έχει το δίκιο και άρα ο Θεός του ο δίκαιος, πρέπει να τον βοηθά.
Καλώς ή κακώς, όπως δημιουργούμε ομάδες που αντιπαρατίθεται στον μικρόκοσμό μας (εμείς και οι άλλοι, οι απέναντι, ο ΠΑΟΚ και ο γαύρος και το σκουλίκι, κτλ), έτσι σε μακρο-επίπεδο δημιουργούνται αντιπαραθέσεις σε επίπεδο λαών. Απλώς αλλάζουν τα όπλα της μάχης.
Παρεπιπτόντως, σήμερα ο έλεγχος μιας περιοχής, δεν είναι απαραίτητο να γίνεται με στρατιωτικά μέσα.
Υπάρχει ευαισθησία για τους άμαχους των πολέμων, αλλά δεν έχει διαμορφωθεί η ίδια ευαισθησία για τα δικαιώματα των ελλήνων ορθοδόξων στην Κωνσταντινούπολη, ή στην Βόρεια Ήπειρο στην ειρήνη που ζούμε σήμερα.

(¨Οσο για τον κίνδυνο της γής, όλη η ιστορία είναι γεμάτη με κλιματικές αλλαγές αλλά και φόβους για την καταστροφή της. Πριν 40 χρόνια, νομίζω στην 10ετία του 70 οι επιστήμονες μιλούσαν για μείωση των θερμοκρασιών του πλανήτη, εδώ και 10 χρόνια το μότο άλλαξε και φοβούνται το αντίθετο... Δεν είναι τυχαίο που μαζί με τους κινδύνους του πλανήτη προωθείται η <<πράσινη οικονομία>> (πχ ποιοι κερδίζουν από όσα εμείς δωρεάν δίνουμε για ανακύκλωση)... Χωρίς αυτό να είναι άλλοθι για να καταστρέφουμε τη φύση, ε δε πιστεύω ότι είναι και το σημαντικότερο πρόβλημα σήμερα. )

 

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: agraf on June 09, 2009, 00:01:46

Χωρίς διάθεση λαϊκισμού, παραθέτω ένα βίντεο με φωτογραφικό υλικό που πρέπει όλοι μας να κρατάμε στη μνήμη μας. Ο ΠΑΟΚ ιδρύθηκε από αυτούς τους ανθρώπους.

http://www.youtube.com/watch?v=qIBI5LjYN5c (http://www.youtube.com/watch?v=qIBI5LjYN5c)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Georgie-4- on May 29, 2010, 10:24:55

http://www.youtube.com/watch?v=cHPcu-VeQmQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=cHPcu-VeQmQ&feature=related)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kostas4 on May 29, 2010, 15:21:49

http://www.youtube.com/watch?v=IfDISFLjGbU (http://www.youtube.com/watch?v=IfDISFLjGbU)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 30, 2010, 10:41:49

http://www.youtube.com/watch?v=ibReqzOK3xQ&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=ibReqzOK3xQ&feature=player_embedded)
ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΞΑΝΑ!!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: agrinio4 on May 30, 2010, 15:19:40

http://www.newstime.gr/?i=nt.el.article&id=46072 (http://www.newstime.gr/?i=nt.el.article&id=46072)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ive4 on May 31, 2010, 00:23:04

Κωνστανίνος Παλαιολόγος - Πολιορκία και 'Aλωση της Κωνσταντινουπόλεως
Γουσταύου Σλουμβερζέ

Εκδ. Ρηγόπουλου,Θεσσαλονίκη 1991 ( Α΄έκδ. Αθήναι 1914), σελ. 358-366

Περί δε των περιστατικών του θανάτου του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου αι σύγχρονοι διηγήσεις διαφέρουσιν απ' αλλήλων. Οι θρύλοι αντικατέστησαν την αλήθειαν, ήτις μένει αμφίβολος. Ουδείς των ιστορικών της πολιορκίας παρέστη εις τον θάνατον αυτού. Ο πιστός Φραντζής, όστις είχεν ακολουθήσει αυτόν μέχρι της δραματικής εκείνης ιππηλασίας ανά το μήκος τοΰ τείχους, ης αφήκεν εις ημάς την συγκινητικήν αναμνησιν, λέγει ρητώς, ότι την εσχάτην εκείνην ώραν δεν ευρίσκετο πλησίον του αγαπητού ηγεμόνος, αλλ' ήτο μακράν, εντεταλμένος αποστολήν τίνα, όπως επιθεώρηση άλλο μέρος της Αμύνης (1). Ο δε Κριτόβουλος λέγει, καθ' α είδομεν, ότι ο βασιλεύς έπεσε πλησίον της πυλίδος, ήτις εχρησίμευσεν εις την αποχώρηοιν του Ιουστινιάνη (2). Λεονάρδος ο Χίος μαρτυρεί, ότι κατερρίφθη χαμαί υπό γενίτσαρου, ανηγέρθη και έπειτα επλήγη εκ νέου θανασίμως πλέον (3). Ο Μοντάλδος ποιείται λόγον περί δυο διαφόρων φημών διαδοθεισών τότε. Τούτων η μεν ελεγεν, ότι κατεπατήθη εν τη συγχύσει των φευγόντων, η δε άλλη, ότι Τούρκός τις απέκοψεν αυτού την κεφαλήν (4). Ο Ρικκέριος μαρτυρεί ομοίως, ότι κατεπατήθη υπό του πλήθους των φυγάδων (5). Ο Φίλελφος διηγείται, ότι ώρμησε, πλήσσων δεξιά και αριστερά και φονεύων πάντας τους ευρεθέντας προ αυτού, εν ω έπιπτε (6). Κατά τον Πούσκουλον αγωνιζόμενος προς τους γενιτσάρους «κατ' αυτό το πρόχωμα (7) », εφόνευσε τρεις, είτα δ' εφονεύθη και αυτός υπό δεινού πλήγματος ξίφους, και η κεφαλή αυτού απετμήθη και απήχθη υπό τίνος γινώσκοντος αυτόν και εκομίσβη εις τον Μωάμεθ, όστις επλήρωσε την επηγγελμένην αμοιβήν (8). Ο Δούκας αφηγείται, ότι δυο Τούρκοι διημφισβήτησαν προς αλλήλους την τιμήν του φόνου του Κωνσταντίνου και της αποκομίσεως της κεφαλής αυτού και ότι αύτη ανεγνωρίσθη υπό των πιστών αυτού, εν οις και ο μέγας δουξ Λουκάς Νοταράς, και προσηλώθη επί κίονος του Αύγουσταίου, επειδή δ' εξεδάρη, και το δέρμα πληρωθέν δι' αχύρων επομπεύθη κατά διαταγήν του σουλτάνου ανά την Περσίαν και την Αραβίαν και παρά τοις άλλοις Τούρκοις (9). Ο Μοντάλδος προσθέτει, ότι η περιπλανώμενη εκείνη κεφαλή εστάλη εις τον πασσάν της Βαβυλωνίας, συνοδευομένη υπό τεσσαράκοντα νεανιών και τεσσαράκοντα παρθένων αιχμαλώτων, του Μωάμεθ διατάξαντος την παράδοξον εκείνην διαπόμπευσιν, όπως αγγείλη ανά πάσαν την Ασίαν τον θρίαμβον της ημισελήνου (10).

Ιδού η διατύπωσις του Πολωνού γενίτσαρου· «Ο Κωνσταντίνος ηγωνίσθη γενναίως, και τέλος έπεσε, φονευθείς υπό γενιτσάρου, όστις, αφ' ου πρώτον απέκοψε την κεφαλήν αυτού, μεταβάς έρριψεν αυτήν εις τους πόδας του σουλτάνου, λέγων «Ευτυχισμένε σουλτάνε, ιδού η κεφαλή του φοβερωτάτου των εχθρών σου». Ο σουλτάνος, στραφείς προς τίνα αιχμάλωτον επιφανή, καλούμενον Ανδρέαν, ηρώτησεν αυτόν, αν εγίνωσκε τίνος ήτο η κεφαλή εκείνη. « Είνε του αυθέντου ημών, του βασιλέως», απήντησεν ο Έλλην, ολολύζων. Ο Μωάμεθ αντήμειψε τον γενίτσαρον τον καλούμενον Σαφαλέρ, δους εις αυτόν την διοίκησιν του Αϊδινίου εν τη Ανατολή».
Η δε πιθανωτάτη των διηγήσεων είνε εκείνη, καθ'ην , του σουλτάνου μαθόντος αμέσως μετά τον θρίαμβον τα κατά την τύχην του αυτοκράτορος, ανεγνωρίσθη μετά μακράς έρευνας το πτώμα τούτου εκ των πέδιλων των εχόντων χρυσούς αετούς, και κατά διαταγήν του Μωάμεθ η κεφαλή, κοπείσα και πλυθείσα, επεδείχθη εις τους πρωτεύοντας των αιχμαλώτων, αναγνωρισάντων αυτήν μετά συγκινήσεως αφάτου.
Μετά την εις τον περίβολον εισπέλασιν των πολεμίων, λέγει ο κ. Pears, οι τελευταίοι αμύντορες ευρέθησαν εμπερικεκλεισμένοι εν αύτω ως εν μυάγρα. Η μόνη αυτών έξοδος η μείνασα ελευθέρα, ίνα καταφύγωσιν εις την πόλιν, ήτο η μικρά πυλίς, δι' ης είχεν αποσυρθεί ο Ιωάννης Ιουστινιάνης. Η μεγάλη πύλη του Αγίου Ρωμανού, η πύλη της εφόδου, έμεινεν ακόμη κεκλεισμένη. Παμμεγέθης σωρός πτωμάτων Ελλήνων και Ιταλών απέκλειεν αυτήν και παρεκώλυε πάσαν απόδρασιν. Ο αρχιεπίσκοπος Λεονάρδος λέγει, ότι περίπου οκτακόσιοι των πολιορκουμένων, Έλληνες τε και Λατίνοι, έπεσον εν εκείνω τω μέρει. Η εσχάτη ήττα των τελευταίων επιζησάντων εκ του θαρραλέου στίφους του Ιουστινιάνη επερατώθη υπό σώματος γενιτσάρων, εισπελασάντων εις τον περίβολον άνωθεν του σταυρώματος. Συνετεταγμένοι δίκην φάλαγγος συμφώνων προς αυτήν την εκφρασιν τοϋ Λεονάρδου, εσάρωσαν τα πάντα ενώπιον εαυτών. Χάρις εις την άριθμητικήν αυτών υπεροχήν ηδυνήθησαν μετά της μεγίστης ευκολίας να θυσιάσωσιν άπαντας εκείνους τους πολιορκουμένους όσοι δεν είχον κατορθώσει ακόμη να εισέλθωσιν εις την πόλιν. Το μέγα τείχος το κατεστραμμένον κατά μέγα μέρος, εγκαταλειφθέν υπό των τελευταίων αυτού προμάχων, ουδαμώς πλέον παρεκώλυε αυτούς. Και αυτή δε η πύλη του Αγίου Ρωμανού εξεβιάσθη τέλος, ανοιχθείσα πλέον διάπλατα. Ουδεμίαν πλέον παρείχε δυσκολίαν η εις την πόλιν είσοδος. Στίφος Τούρκων στρατιωτών έσπευσεν εις την πύλην της Αδριανουπολεως, και ανέωξε και αυτήν έσωθεν. Από της στιγμής εκείνης η Κωνσταντινούπολις ήτο παραδεδομένη εις τους Τούρκους.
Ότε ο λαμπρός ήλιος άκτινοβόλου ημέρας του ανατολικού Μαίου ανέτειλεν επί της πενθίμου εκείνης και μεγαλοπρεπούς άμα σκηνής (11) , ο σουλτάνος Μωάμεθ ηδυνήθη αίφνης να συνίδη, ότι ο κολοσσιαίος αγών της δαιμόνιας αυτού νεότητος είχε τέλος περανθή. Ό τι είκοσι πολιορκίαι επιχειρηθείσαι υπό πλείστων όσων λαών της οικουμένης δεν είχον δυνηθή να επιτύχωσιν επί δυο αιώνας, είχε συντελέσει Εκείνος δια της ιδίας δραστηριότητος, της καρτερίας και του αδαμάστου ζήλου των στρατιών αυτού, ιδίως δε δια του θαυμασίου αυτού πυροβολικού. Τώρα είχεν υποδεδουλωμένην προ αυτού την αγέρωχον εκείνην πόλιν, την επί αιώνας βασιλεύουσαν των χριστιανικών πόλεων της Ανατολής, ήτις ανέκαθεν αντετάσσετο νικηφόρος εις τον ακοίμητον πόθον των απειραρίθμων υιών του προφήτου. Πως να παραστήσωμεν την άφθαστον χαράν την καταλαβούσαν την ώραν εκείνην την καρδίαν του υπέρτατου εκείνου μονάρχου, του ήγεμόνος εκείνου του έχοντος μόλις είκοσι και δυο ετών ηλικίαν, όστις ηγείτο της ισχυρότατης εν εκείνοις τοις χρόνοις στραιάς, ήτις προ μικρού είχεν εκπορθήσει μετά πολιορκίαν πρωτοφανή την μεγίστην, την πλουσιωτάτην πόλιν του μεσούντος δεκάτου πέμπτου αιώνος; Έφιππος, σκιαζόμενος υπό της μεγάλης αυτού σημαίας (11) , περιβαλλόμενος υπό των σημάτων του χαλιφάτου, παρέστη ο Μωάμεθ επί μακρόν μετ ' ευλόγου υπερηφάνειας εις την είσοδον των μεγαλοπρεπών και γραφικών εκείνων στιφών, άτινα πλέον δια πάντων των ρηγμάτων και απασών των πυλών εισεχέοντο δίκην χειμάρρου ανεξάντλητου εις την ήττημένην πόλιν.
Βεβαίως, λέγει και πάλιν ο κ. Pears, τα δυο μοιραία επεισόδια τα επαγαγόντα την εσχάτην ώραν της δραματικής εκείνης πτώσεως της βασιλευούσης υπήρξαν ο κατά την Κερκόπορταν αιφνιδιασμός και ο απελπισμός, ον ενέσπειραν εις τους τελευταίους εξηντλημένους προμάχους το τραύμα και η κατηναγκασμένη υποχώρησις του κεχαρισμένου εις αυτούς ήρωος Ιωάννου Ιουστινιάνη. Το δε υπέρ πάντα κρίσιμον επεισόδιον υπήρξεν ο θάνατος του βασιλέως, αγωνιζομένου μέχρι τελευταίας πνοής υπό την μεγάλην πύλην της πόλεως, ήτις, φευ, δεν ήτο θεοφύλακτος πλέον.
Αλλ' επανέλθωμεν και πάλιν εις τα του μεγαλείου θανάτου του τελευταίου των διαδόχων Κωνσταντίνου του μεγάλου. Η μαρτυρία του Δούκα περί της ταριχεύσεως ή μάλλον δι' αχύρων πληρώσεως της κεφαλής του αυτοκράτορος και πομπεύσεως αυτής ανά τας πόλεις της Ασίας επιβεβαιούται πως υπό της άλλης εκείνης διηγήσεως του Μοσχοβίτου, καθ' ην γραφεύς τις εκόμισεν εις τον σουλτάνον την κεφαλήν του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου, ούτος δε, αφ' ου πρώτον εβεβαιώθη, ότι η κεφαλή εκείνη ήτο πράγματι η του αυτοκράτορας, ησπάσθη αυτήν και επειτ ' απέστειλεν εις τον πατριάρχην. Τότε δ' ενεκλείσθη εν αγγείω αργυρώ και ετάφη υπό την αγίαν τράπεζαν της Αγίας Σοφίας (12) , εν ω το σώμα μετηνέχθη νύκτωρ εις τον Γαλατάν, οπού και ετάφη. Ταύτα δε περίπου λέγει η διήγησις του Πουσκούλου, ην παρέθηκ ' ανωτέρω. Υπεδείχθησαν δε και άλλοι τόποι, οπού λέγεται ταφείς αφανώς ο τελευταίος αυτοκράτωρ των Ελλήνων, αλλά ταύτα πάντα είνε απλοί θρύλοι, ουδεμίαν έχοντες άξιαν λόγου βάσιν, καθ' «ουδέ ο θρύλος εκείνος, καθ' ον ο ατυχής βασιλεύς, εκφυγών τον θάνατον, έζησε περιπλανώμενος επί πολλά ακόμη έτη.
Ουδεμία των διηγήσεων τούτων δύναται να θεωρηθή αξία πίστεως. Ο Βάρβαρος μετά της συνήθους αυτώ ειλικρίνειας, οσάκις δεν πρόκειται περί των Γενουηνσίων, λέγει απλώς ταϋτα· «Περί της τύχης του αυτοκράτορος δεν κατωρθώθη να γνωσθή τι, αν έζησεν ή απέθανεν, αλλά τίνες λέγουσιν, ότι ευρέθη μεταξύ των νεκρών, ελέχθη δε, ότι κατεπατήθη και εξέπνευσε κατά την εισόρμησιν των Τούρκων εις την πύλην του Αγίου Ρωμανού (13). Ο δε Φραντζής, όστις, καθ'α ο Βάρβαρος, ευρίσκετο την ώραν εκείνην εν τη πόλει, μαρτυρεί, ότι μετά την άλωσιν της πόλεως ο σουλτάνος διέταξε δραστηρίαν έρευναν αν ο βασιλεύς έζη ή ήτο νεκρός, ότι απεστάλησαν άνδρες, όπως ανεύρωσιν αυτόν μεταξύ της σωρείας των πτωμάτων Χριστιανών και Τούρκων και ότι μάλιστα επλύθησαν πλείσται όσαι κεφαλαί χωρίς τις να δυνηθή νἀναγνωρίη την του αυτοκράτορος, αλλ' ότι τέλος ανεκαλύφθη πτώμα φέρον αετούς χρυσούς επί των πεδίλων ή περικνημίδων κατά το έθος των αυτοκρατόρων και ότι ο σουλτάνος εχάρη μεγάλως επί τω αγγέλματι τούτο και διέταξε να παραδοθή ο νεκρός εις τους Χριστιανούς, όπως ταφή μετά τιμών βασιλικών (14).
Ο Φραντζής, όστις θρηνεί τον προσφιλή αυτοκράτορα μετά θλίψεως ανυπόκριτου και εξυμνεί τας άρετάς αυτού και την αγαθότητα, δεν λέγει, ότι είδε το πτώμα αυτού, και ουδέν διηγείται περί επιδείξεως της κεφαλής εις τον σουλτάνον και αναγνωρίσεως αυτής υπό του μεγάλου δουκός Λουκά Νοταρά, καθ' α μαρτυρεί ο Δούκας (15). Ο δε Τετάλδης εκφράζεται ως έξης· «Τινές λέγουσιν, ὅτι ἀπέκοψαν τήν κεφαλήν αὐτοῦ, ἄλλοι δε, ὅτι ἀπέθανε παρά τήν πύλην, διαλογιζόμενος νά ἐξέλθη ἐξ αὐτῆς ». Αμφότεραι αύται αι διηγήσεις δυνατόν να εινε αληθείς. Ο Μοντάλδος λέγει, ότι ουδείς είδε πίπτοντα τον βασιλέα, ότι ηγνοείτο, αν απέθανεν αποπνιχθείς ή σφαγείς και ότι αργότερον, ότε ο σουλτάνος εξέφρασε την ζωηράν επιθυμίαν να ιδή τον νεκρόν αυτού, επομπεύθη εν Κωνσταντινουπόλει επί δόρατος η υποτιθεμένη κεφαλή αυτού, ήτις ίσως δεν ήτο ασφαλώς η του αυτοκράτορος, και εστάλη έπειτα εις τας επαρχίας μετά της αξιοθρήνου συνοδίας, περί ης έγεινε λόγος ανωτέρω.
Η δε πιθανωτάτη διήγησις, καθ' α λέγει ο κ. Α. Morttmann, είνε, ότι ο βασιλεύς, διάτρητος υπό τραυμάτων και αδιάγνωστος, ευρέθη μετά τρεις ημέρας υποκάτωθεν άλλων πτωμάτων συνεσωρευμένων και ανεγνωρίσθη μόνον εκ των πορφυρών αυτού πεδίλων. Θρύλος δε τις ιδιαζόντως διδακτικός διηγείται, ότι ο σουλτάνος επί τη θέα του νεκρού του αυτοκράτορος ηρώτησε τους γενιτσάρους αυτού υπό τίνος αυτών είχε φονευθή, όπως δυνηθή ανταμείψη αυτόν. Ότε δε τις Αιθίοψ είπεν «Εγώ τον εφόνευσα », ο σουλτάνος διέταξε πάραυτα να θανατωθή. Κατά τοιούτον τρόπον προσιδιάζοντα αυτώ ηθέλησε να χαρακτηρίσει εαυτόν επισήμως ως τον διάδοχον του βασιλέως του Βυζαντίου και τιμωρήση τον χύσαντα το αίμα του νομίμου κυριάρχου (16).
Περίεργος δε είνε η διήγησις του Σλαβονικού χρονικού. Κατά ταύτην ο σουλτάνος είχεν ερωτήσει πάντας περί της τύχης του βασιλέως. Εν ω δε μετέβαινεν εις την ακρόπολιν, εξερχόμενος εκ της Αγίας Σοφίας, στρατιώτης Σέρβος, φέρων κεφαλήν κεκομμένην, παρουσίασεν αυτήν εις αυτόν, κραυγάζων μεγάλη τη φωνή «Ένδοξε αυθέντα, αιωνία έστω η ευτυχία σου· ιδού η κεφαλή του τσάρου Κωνσταντίνου». Η ίππηλασία εσταμάτησεν. Ο μέγας δουξ Νοταράς και άλλα μέλη της ελληνικής αριστοκρατίας εκλήθησαν εν τάχει, και ανεγνώρισαν εν μέσω ολολυγμών την κεφαλήν του ιδίου δεσπότου. Ο Σέρβος ήγαγε τινας αξιωματικούς του σουλτάνου εις το πτώμα, όπερ είχεν αποκεφαλίσει. ' Ητο πράγματι το του βασιλέως. Έφερεν ακόμη πέδιλα πορφυρά, φέροντα κεντημένον τον δικέφαλον αύτοκρατορικον αετόν. Έκειτο επί της πλατείας ήτις λέγεται σήμερον Σαντζακντάρ Γιοκουσάρ. Ο σουλτάνος διέταξε να εκτεθή η έξαιμος κεφαλή μέχρι της εσπέρας επί τινός κίονος εκ πορφυρίτου · απέναντι του αυτοκρατορικού ανακτόρου, έπειτα δε την αυτήν ημέραν επέτρεψεν, όπως ο ελληνικός κλήρος θάψη τον νεκρόν μετά των προσηκουσών εις το αξίωμα αυτού τιμών. Όπως δε καταδείξη έτι μάλλον την εκτίμησιν ην έτρεφε προς τον ατυχή ηγεμόνα, διέταξεν, ίνα το έλαιον το προωρισμένον δια την λυχνίαν, ήτις έμελλε να καίη επί του σεπτού εκείνου τάφου, παρέχηται δαπάναις του ιδίου εαυτού ταμείου. Θρυλείται δε, ότι ο τάφος ούτος είνε εκείνος, ον βλέπομεν ακόμη σήμερον εν τοις περιχώροις του Βεφά Τζαμιού. Εν τω τόπω εκείνω υπό πυκνήν σκιάν οι επιτόπιοι οδηγοί, καραδοκούντες αμοιβήν τίνα, εδείκνυον ακόμη προ είκοσι μόλις ετών εις τους περιηγητάς πλάκα λιθίνην, καλύπτουσαν, καθ' α έλεγον, τα ένδοξα λείψανα του τελευταίου αυτοκράτορος των Ελλήνων, και ο μικρός λύχνος ο ανημμένος εκεί πλησίον εξηκολούθει ακόμη διατηρούμενος δαπάναις του σουλτάνου (17).
ʼπασαι αύται αι κατά το μάλλον και ήττον θρυλώδεις διηγήσεις περί των περιστατικών και του τόπου της ταφής του ηρωικού βασιλέως είνε ακόμη ζωνταναί εν ταις καρδίαις απάντων των Ελλήνων. Αλλ' ο περί τω ν συγκινητικωτάτων άλλως θρύλων τούτων λόγος ήθελε παρασύρει ημάς απώτερον του δέοντος. Ακόμη και την σήμερον εν τη έτι δεδουλωμένη Κωνσταντινούπολη οι οδηγοί δεικνύουσιν εις τους επισκέπτας τον μυστηριώδη τάφον του ενδόξου ηττημένου. Ουδείς χρονογράφος σύγχρονος ή μεταγενέστερος μνημονεύει της θέσεως αυτού μετά βεβαιότητος. Πάντως δε, αν αυτή ητο γνωστή, οι Έλλ ηνες ήθελον διατηρήσει την ανάμνησιν αυτής. Επίσης δε πάντως, αν το σώμα αυτού ήθελε κατατεθή εν μυστικώ τινι τόπω, ήθελε διασωθή θ ρυλώδης τις αυτού μνεία.
Ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος απέθανε γενναίως, αφ' ου πρότερον καθ' ύλην την πολιορκίαν είχεν επιδείξει θάρρος απαράμιλλον. Εξέπνευσεν εμμένων πιστός εις την ελληνικήν ιδέαν. Ο θάνατος αυτού, τελευτή ευγενέστατη, αποβαίνει εις τιμήν αυτού αιωνίαν. Υπήρξε το μεγαλοπρεπές τέλος της επί αιώνας διαρκεσάσης ελληνικής αυτοκρατορίας. Είτε αι θαυμάσιαι νίκαι των κρατών του Αίμου να εκδικήσωσιν επί τέλους μετ ' ου πολύ παρά τον εγωισμόν της Ευρώπης την μεγάλην και καταπληκτικήν εκείνην συμφοράν.



Αυτό που με φτιάχνει σ αυτούς τους τύπους / βασιλιάδες / αυτοκράτορες, ήταν ότι χώνονταν πρώτοι στη μάχη.
Θα μπορούσαν να την είχαν κάνει από την πίσω πόρτα και να ζήσουν αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα. Αλλά πέθαιναν στη μάχη, όπως και οι αρχαίοι έλληνες αλλά και πολλοί βασιλιάδες της Βόρειας Ευρώπης.
Οι σημερινοί ξεφτίλες δεν έχουν κάνει ούτε 12μηνο στρατό. Και όταν βλέπαν τα δύσκολα, την έκαναν σε Αμερικές.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: DJ Cobra on May 31, 2010, 01:05:03

Μάγκες, ξεφτίλες είναι οι στρατόκαυλοι και αυτοί που ζούνε και ξυπνάνε με μίσος απέναντι στον συνάνθρωπό τους ότι θρησκεία, χρώμα και εθνικότητα κι αν έχει αυτός. Στην τελική καμιά θρησκεία δεν προάγει το μίσος εναντίον οποιουδήποτε. Ο πόλεμος γίνεται πάντα για να εξυπηρετήσει κάποια συμφέροντα, άσχετα αν μας το περνάνε σε διαφορές θρησκευτικές, φυλετικές ή οτιδήποτε διαφορές. Δεν καταλαβαίνω τι έχω εγώ να χωρίσω με έναν Τούρκο πιτσιρικά ο οποίος τραβάει τα ίδια ζόρια και τους ίδιους προβληματισμούς με εμένα. Έχω αρκετούς Τούρκους φίλους οι οποίοι σκέφτονται ακριβώς έτσι γιατί δεν γουστάρουν να διαιωνίζεται το μίσος μεταξύ των δύο λαών. Αν είσαι κολλημένος ή αμόρφωτος (συνήθως πάνε πακέτο) μια ζωή σκέφτεσαι έτσι. Εξού και η έκφραση που λένε όταν πεθαίνει κάποιος: "Μια κακία μας μένει". Όποιοι είναι στη φάση του τρίπτυχου Πατρίς - Θρησκεία - Οικογένεια, να τους θυμίσω ότι ο Χριστός ποτέ δεν δίδαξε ούτε την κακία, ούτε το μίσος, ούτε την εκδίκηση. Το ότι είμαστε Έλληνες είναι καθαρά θέμα τύχης. Θα μπορούσαμε άνετα να είμαστε Κουβανοί, Αμερικάνοι, Άγγλοι, Τούρκοι ή οτιδήποτε άλλο. Σε κάθε χώρα υπάρχουν οι κολλημένοι και οι "άλλοι". Αν μπαίναμε όλοι στην λογική των "άλλων" θα είχαμε πραγματικά έναν όμορφο κόσμο αγγελικά πλασμένο πέρα από τα όποια συμφέροντα, σκοπιμότητες, μίση κτλ.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: cosmopaok on May 31, 2010, 01:12:25

ειναι σε 6 μέρη, αξίζει πραγματικά να δει κάνεις τις συνέπειες της άλωσης

http://www.youtube.com/watch?v=MW5ZU7Mn6TA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MW5ZU7Mn6TA&feature=related)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Vorious on May 31, 2010, 02:13:52

Quote from: DJ Cobra on May 31, 2010, 01:05:03

Μάγκες, ξεφτίλες είναι οι στρατόκαυλοι και αυτοί που ζούνε και ξυπνάνε με μίσος απέναντι στον συνάνθρωπό τους ότι θρησκεία, χρώμα και εθνικότητα κι αν έχει αυτός. Στην τελική καμιά θρησκεία δεν προάγει το μίσος εναντίον οποιουδήποτε. Ο πόλεμος γίνεται πάντα για να εξυπηρετήσει κάποια συμφέροντα, άσχετα αν μας το περνάνε σε διαφορές θρησκευτικές, φυλετικές ή οτιδήποτε διαφορές. Δεν καταλαβαίνω τι έχω εγώ να χωρίσω με έναν Τούρκο πιτσιρικά ο οποίος τραβάει τα ίδια ζόρια και τους ίδιους προβληματισμούς με εμένα. Έχω αρκετούς Τούρκους φίλους οι οποίοι σκέφτονται ακριβώς έτσι γιατί δεν γουστάρουν να διαιωνίζεται το μίσος μεταξύ των δύο λαών. Αν είσαι κολλημένος ή αμόρφωτος (συνήθως πάνε πακέτο) μια ζωή σκέφτεσαι έτσι. Εξού και η έκφραση που λένε όταν πεθαίνει κάποιος: "Μια κακία μας μένει". Όποιοι είναι στη φάση του τρίπτυχου Πατρίς - Θρησκεία - Οικογένεια, να τους θυμίσω ότι ο Χριστός ποτέ δεν δίδαξε ούτε την κακία, ούτε το μίσος, ούτε την εκδίκηση. Το ότι είμαστε Έλληνες είναι καθαρά θέμα τύχης. Θα μπορούσαμε άνετα να είμαστε Κουβανοί, Αμερικάνοι, Άγγλοι, Τούρκοι ή οτιδήποτε άλλο. Σε κάθε χώρα υπάρχουν οι κολλημένοι και οι "άλλοι". Αν μπαίναμε όλοι στην λογική των "άλλων" θα είχαμε πραγματικά έναν όμορφο κόσμο αγγελικά πλασμένο πέρα από τα όποια συμφέροντα, σκοπιμότητες, μίση κτλ.

ωραιος ο προλογος ρε φιλε, αλλα και για να μη σε παω πολυ μακρια σου θυμιζω οτι καποιοι κυπριοι ακομα ψαχνουν τις περιουσιες τους στην κατεχομενη κυπρο

ωραιες οι θεωριες οτι δεν εχουμε διαφορες, αλλα αυτες ισχυουν παντοτε οταν ολα πανε καλα
προφανως οι "αμορφωτοι" και οι "κολλημενοι" ειτε κανουν κουμαντο , ειτε ειναι περισσοτεροι, ειτε αποτελουν αποτελεσματικα οργανα αυτων που κανουν κουμαντο

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: DJ Cobra on May 31, 2010, 02:34:55

Φίλε Vorious, σχετικά με την Κύπρο μπαίνεις σε ένα θέμα που προσωπικά για μένα σηκώνει τέτοια συζήτηση που γίνεται μόνο face to face και όχι από ένα forum. Αυτο που θα σου πω είναι ότι η θεωρία απέχει από την πράξη ελάχιστα όταν έχεις πραγματικά τη θέληση. Το ότι οι "αμόρφωτοι" και οι "κολλημένοι" κάνουν κουμάντο είναι σωστό, εγώ όμως θα σου πω ότι καμιά επανάσταση δεν ξεκίνησε από βολεμένους ή καναπεδάκηδες. Ούτε καν από την πλειοψηφία οποιουδήποτε λαού. Στο χέρι του καθενός μας είναι. Άμα λοιπόν είμαστε σταρχιδιστές (όπως συνηθίζουμε στην Ελλάδα) και λέμε: "Έλα μωρέ, εγώ θ' αλλάξω τον κόσμο;" δεν γίνεται τίποτα.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ive4 on May 31, 2010, 08:08:03

Υπάρχει τρόπος να μη διαιωνίζεται το μίσος. Να μας δώσουν πίσω όσα μας πήραν.
Η λογική των ''άλλων'', στην προκειμένη περίπτωση, είναι να πάρουν την Θράκη και το μισό Αιγαίο.
Οπότε δε μπαίνω στην λογική τους.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: babis36 on May 31, 2010, 08:10:50

Κωνσταντινουπολιτης ειμαι αλλα δεν εχω αλλαξει αποψεις εδω και πολλα χρονια.Ενας πολεμος υπαρχει παγκοσμιως.Πλουσιοι εναντιον φτωχών.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Georgie-4- on May 31, 2010, 11:51:59

Quote from: perseas4 on May 31, 2010, 08:08:03

Υπάρχει τρόπος να μη διαιωνίζεται το μίσος. Να μας δώσουν πίσω όσα μας πήραν.

33% Μακεδονας (Μοναστηρι)
33% Ανατολικοθρακιωτης
33% Κωνσταντινουπολιτης
33% Νικομηδειωτης

100% προσφυγας. Κανενας παππους, γιαγια δεν μου εμαθε να μισω τους Τουρκους.

Ο προπαππους μου φευγοντας απο την Νικομηδεια το αφησε το σπιτι του σε εναν φτωχο Τουρκο, που ηταν υπαλληλος του, λεγοντας του "καλυτερα εσυ, που ξερεις με τι κοπο το εκτισα παρα ενας ξενος". Ο προπαππους μου δολοφονηθηκε, οπως και αρκετοι συγγενεις. Το 1968 ο παππους μου ταξιδευει στην Νικομηδεια για να επισκεφτει το μερος, που μεγαλωσε. Παιρνωντας εξω απο το σπιτι του, κοντοσταθηκε. Εκεινη την ωρα κατεβαινε ο νεος ιδιοκτητης του. Ηταν ο γιος του υπαλληλου, του μπαμπα του. Σε κλασματα δευτερολεπτων αναγνωριζει τον παππου μου, ξεσπαει σε κλαματα και τον αγκαλιαζει. Τον ρωτησε ποτε ηρθε, ποσο θα κατσει και που μενει. Αφου τον ενημερωσε ο παππους μου, οτι ηρθε για 5 μερες και οτι μενει στο ξενοδοχειο στην παραλια, ο Τουρκος του ειπε "Μαζεψε τα πραγματα σου, σημερα και οσες μερες θα εισαι εδω, θα κοιμασαι στο σπιτι ΣΟΥ". Ο παππους στην αρχη αρνηθηκε, αλλα ο τουρκος επεμενε. Με τα πολλα πηγε ο παππους μου με την γιαγια μου να διανυκτερευσουν στο σπιτι, με τον Τουρκο να δινει την κρεβατοκαμαρα που κοιμοταν αυτος. Μιλησανε για τους μπαμπαδες τους, κλαψανε. Ειδανε μαζι φωτογραφιες. Οταν εφτασε η ωρα να γυρισει πισω στην Θεσσαλονικη ο παππους μου, δεν τον αφηνε.

Την ιστορια αυτη οταν ημουν μικρος δεν την εδινα σημασια, γιατι θεωρουσα αδιανοητο να συμπαθησω τον Τουρκο, που μενει στο σπιτι ΜΟΥ. Τωρα που μεγαλωσα καταλαβα, πως και ο Τουρκος και ο Ελληνας ηταν θυματα. Διαβαστε καλυτερα λοιπον την ιστορια. Μαθετε γιατι επρεπε να παμε μεχρι την Αγκυρα, γιατι επρεπε να κυνηγησουμε τον Κεμαλ. Οπως επισης γιατι τελικα δεν τα καφεραμε. Παιχνιδια των μεγαλων δυναμεων πληρωσαμε. Αυτες μας κυβερνουσαν, αυτες μας κυβερνανε.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Capricorn on May 31, 2010, 12:23:44

είσαι extra large τύπος συνονόματε.......132%!!!!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kofalalos4 on May 31, 2010, 13:35:15

Για την ακρίβεια Γιώργο παιχνίδια του "εθνάρχη" μας πληρώσαμε, του ανθρώπου της Αντάντ.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: DJ Cobra on May 31, 2010, 14:50:36

Babis και Georgie έχετε πιάσει το νόημα. Είστε κιμπάρηδες και παντελονάτοι. Περσέα εγώ λέω να διεκδικήσουμε επίσης την Αίγυπτο και την Ινδία μιας που και αυτές κάποτε ήταν δικές μας. Επίσης οι Άγγλοι μπορούν να απαιτήσουν να τους δίνουν το 1/3 οι Αμερικάνοι όπως γινότανε κάποτε, οι Ούγγροι να απαιτήσουν πίσω τη Σλοβακία μιας που κάποτε ήταν δικιά τους και πάει λέγοντας...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Georgie-4- on May 31, 2010, 16:11:58

Quote from: Capricorn on May 31, 2010, 12:23:44

είσαι extra large τύπος συνονόματε.......132%!!!!

ηθελα να γραψω μονο 3 αλλα μετα ηταν αργα...μαργαριταρι παντως ;D
Ας το κανει κανα εντιτ καποιος μοντ.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: jgoudis on May 31, 2010, 18:26:32

γιατι?κατι τετοια να μενουν.... ;D

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: gagas on May 31, 2010, 18:39:07

Quote from: Georgie-4- on May 31, 2010, 11:51:59

Κανενας παππους, γιαγια δεν μου εμαθε να μισω τους Τουρκους.

οι μισοι παππουδες απο την κων/πολη, οι αλλοι μισοι απο τον ποντο(καρς).
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΜΕ ΕΜΑΘΕ ΝΑ ΜΙΣΩ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: dask4 on May 29, 2011, 01:00:08

Μερες που ειναι...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: thanos9t9 on May 29, 2011, 01:11:20

Quote

κανεις δε με εμαθε να μισω τους τουρκους

απο μακρυα και απο αποσταση, ολα φαινονται ωραια.

αυτο να το πειτε στις οικογενειες του Καραθαναση, του Βλαχακου, του Γιαλοψου και του Ηλιακη.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: opws_mathame on May 29, 2011, 02:25:33

φιλε σιγουρα δεν μπορει κανεις να μιλαει για τον πονο συγγεων των νεκρων.οι ανθρωποι αυτοι χασαν τα παιδια τους και αν επρεπε να εξοργιστουν εμ καποιους σιγουρα περισσοτερο θα γινοταν αυτο με την κυβερνηση των ρουφιανων που θυσιασε τα  2 αυτα παιδια.για την υποθεση των ιμιων

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: tsakalaki on May 29, 2011, 12:14:16

Εδώ μέσα γράφουμε μόνο για την σημερινή μέρα, περιττά σχόλια θα σβήνονται.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: agraf on May 29, 2011, 12:28:42

Με αφορμή τη σημερινή μέρα (τραγική επέτειος για εμάς τους Έλληνες), προτείνω δύο εξαιρετικά βιβλία που βοηθάνε στο να σχηματίσει κανείς μία γνώμη σε σχέση με τον Ελληνισμό, τους Οθωμανούς κτλ. Είναι ισορροπημένα και καλογραμμένα βιβλία.

Ο ιστορικός λέγεται Μαρκ Μαζάουερ, (Mark Mazower), τα βιβλία:
1) Θεσσαλονίκη, η πόλη των φαντασμάτων
2) Βαλκάνια

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 29, 2011, 16:44:27

ΔΕΝ ΘΑ ΛΗΣΜΟΝΗΣΟΥΜΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NYuaedFApH0#at=122 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NYuaedFApH0#at=122)

Σημαίνει ο Θεός, σημαίνει η γης, σημαίνουν τα επουράνια,
Σημαίνει κι η αγιά Σοφιά, το μέγα μοναστήρι,
Με τετρακόσια σήμαντρα κι εξηνταδυό καμπάνες,
Κάθε καμπάνα και παπάς, κάθε παπάς και διάκος.
Ψάλλει ζερβά ο Βασιλιάς, δεξιά ο πατριάρχης,
Κι απ' την πολλή την ψαλμουδιά εσειόντανε οι κολόνες.
Να μπούνε στο χερουβικό και να βγει ο Βασιλέας,
Φωνή τους ήρθε εξ' ουρανού κι απ'αρχαγγέλου στόμα.
«Πάψετε το χερουβικό κι ας χαμηλώσουν τ'άγια,
παπάδες πάρτε τα γιερά και σεις κεριά σβηστείτε,
γιατί είναι θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψει.
Μόν'στείλτε λόγο στη Φραγκιά, να ρτούνε τρία καράβια
Το να να πάρει το Σταυρό και τ'άλλο το Βαγγέλιο,
Το τρίτο,το καλύτερο,την ΄Αγια Τράπεζά μας,
Μη μας την πάρουν τα σκυλιά και μας τη μαγαρίσουν».
Η Δέσποινα ταράχτηκε ,κι εδάκρυσαν οι εικόνες.
«ΣΩΠΑΣΕ ΚΥΡΑ ΔΕΣΠΟΙΝΑ, ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΟΛΥΔΑΚΡΥΖΕΙΣ,
ΠΑΛΙ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΚΑΙΡΟΥΣ, ΠΑΛΙ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΝΑΙ»

Το τραγούδι που ακούγεται στο βίντεο είναι το "Της άρνης το νερό" με ερμηνευτή τον Σταύρο Σιόλα και κέρδισε το πρώτο βραβείο του φεστιβάλ τραγουδιού Θεσσαλονίκης και είναι σε σύνθεση και στίχο του ίδιου.


Της Άρνης το νερό
Της Άρνης το νερό
Της αρνησιάς...
Της αρνησιάς τη βρύση


Της Άρνης το νερό
το ήπιες και...
το ήπιες και μ' αρνήθης

Αχ, αγάπη μου, στα χείλη στάξε να το πιω
της Άρνης το πικρό νερό,
κι αν σε ξεχάσω, αν σ'αρνηθώ
και πάλι εσένα άμα σε δω
κι αν σε ξεχάσω, αν σ' αρνηθώ
και πάλι εσένα θ' αγαπώ


Της λήθης το στενό
το πέρασες...
το πέρασες κι εχάθης

Αχ, αγάπη μου, στα χείλη στάξε να το πιω
της Άρνης το πικρό νερό,
κι αν σε ξεχάσω, αν σ'αρνηθώ
και πάλι εσένα άμα σε δω
κι αν σε ξεχάσω, αν σ' αρνηθώ
και πάλι εσένα θ' αγαπώ

στα χείλη στάξε να το πιω
της Άρνης το πικρό νερό,
κι αν σε ξεχάσω, αν σ'αρνηθώ
και πάλι εσένα άμα σε δω
κι αν σε ξεχάσω, αν σ' αρνηθώ
και πάλι εσένα θ' αγαπώ...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: babis36 on May 30, 2011, 08:44:15

Τι μαλακιες και προπαγανδα της αντιπαλης πλευρας ειναι αυτα ρε περι 1453? Η Πολις εαλλω την 27/08/2011 με τον Ζλανταν τον πορθητη και τον Παπλο τον Τουρκοφαγο.Ειχαμε και εναν κοντο που πηγε να ανοιξει την κερκοπορτα αλλα τον βρηκε ο Παπλο λιγο πριν μπουκαρει η τουρκιά και τον σφαλιαρωσε.Η τυχη  του κοντου προδοτη  απο τοτε ειναι αγνωστη ενω ο Παπλο γυρνωντας απο την Πολη δήλωσε οτι ητανε μια ευχαριστη εκδρομη στην οποια συναντησε κατι ακινδυνα ανθρωπακια που μιλουσαν μια διαλεκτο ακαταλαβιστικη και θα χαρει να ξαναπαει.Ο Ζλανταν ο πορθητης μετα απο λιγο καιρο πεθανε απο ηπατικη ανεπάρκεια σε συνδυασμο με σύφιλη.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Català on May 30, 2011, 10:05:22

Ρε babis η ημερομηνία που έβαλες δεν έχει περάσει ακόμα  :'( :'( :'(

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: northeagle_4 on May 30, 2011, 10:23:35

 :smiley4: :smiley4:

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: savage republic on May 31, 2011, 15:54:21

babis :'( :'(

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: agraf on August 15, 2011, 10:46:23

Μ'αφορμή τη σημερινή μέρα, θέλω να πω ότι όσοι δεν έχουν πάει στην Κωνσταντινούπολη πρέπει να πάνε. Πήγα πριν 2 εβδομάδες για δουλειά και ανατρίχιασα. Αισθάνθηκα τρομερή οικειότητα, και λόγω κοινών σηνηθειών αλλά και λόγω της Ελληνικότητας αυτού του μέρους. Όταν είδα την Ελληνική σημαία στο κέντρο της Πόλης στο προξενείο, τις εκκλησίες και φυσικά την Αγία Σοφία στο Βυζάντιο ένιωσα ρίγος.

Είναι τεράστια πίκρα που καταφέραμε να απελευθερώσουμε τη Θεσσαλονίκη αλλά όχι την Πόλη και τη Σμύρνη.

Τέλος πάντων, αξίζει τον κόπο.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ive4 on August 15, 2011, 22:31:44

αξίζει τον κόπο να την απελευθερώσουμε ή να πάμε για τουρισμό ;  :P

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: opws_mathame on August 15, 2011, 23:03:13

ισχυει οτι μας τιμωρησαν με 2 αγωνιστικες κεκλεισμενων επειδη βαλαμε τη λιρα μεσα στο ναο???πωωω ελαιος πια με τους ανεγκεφαλους.εμεις απλα να προσευχηθουμε πηγαμε.πως να ορθοποδησει η ορθοδοξια μας με τετοια μυαλα????εκτος απο το οτι παιζει να απαγορεσυουν τις μετακινησεις πιστων ποιος ξερει τι προστιμο θα πληρωσουμε.μπορει να τσατιστει κ οικουμενικος μας παριαρχης και να φυγει και μετα ποιος θα ερθει????τι θελετε αναστασιο αλβανιασ?οι μουσουλμανοι παντως μεγαλες κοτες.ακομα να το φτιαξουν το τζαμι στην αθηνα.αν κ μιλησα με κατι αδερφια που πηγαμε τραπεζουντα και θα φανε καλα οι μεμονωμενοι τους αν τολμησουν κ βγουν για προσευχη αθηνα.για θεσσαλονικη ουτε λογος.θα τους ψειρισουμε τα κορανια και θα τα βαλουμε στα στολεν ματιριαλσ στο σαιτ του συνδεσμου.
  ΝΑΙ ΣΤΙΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΠΙΣΤΩΝ.ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΑΣ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΥΟΥΜΕ.ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΟΚΙΟ

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: opws_mathame on August 15, 2011, 23:09:28

ΚΑΙ επειδη το αστειο εχει παραγινει.ακομα πληρωνουμε προστιμα στο ελληνικο δημοσιο απο τον προπερσινο ρουκετοπολεμο στο βρονταδο χιου.και μετα βγαινουν οι φανατικοι του σωτηρα και διαμαρτυρονται γιατθ ο ιερωνυμος δεν εχει κανει μεταγραφες και μας εχουν αφησει με τον ιδιο διακο και τον ιδιο δεξιο ψαλτη τα τελευταια 3 χρονια.η μαγκια δεν ειναι εκει.ειναι να διωξουμε επιτελους τα ξεκωλα απο τις εκκλησιες μας που νομιζουν οτι πηγαινουν σε νυφοπαζαρο και τους ντεμεκ πιστους που στην ανασταση μολις ακουν ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ τρεχουν να φανε μαγειριτσα στο σπιτι.αν δεν ακουσετε το δι ευχων δε θα φευγετε απο το ναο νεο-χριστιανοι που πατησατε στις εκκλησιες μετα την επχη χριστοδουλου και τις ταυτοτητες και ψηφιζετε καρατζαφερη και δεξια.

    ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ Η ΘΑΝΑΤΟΣ.ΝΟ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΧΟΥΛΙΓΚΑΝΣ.ΜΕΤΑΝΟΕΙΤΕ

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kostas4 on September 06, 2011, 11:46:20

σαν σημερα το 1955 ξεκινησαν τα Σεπτεμβριανα που ξεριζωσαν καθε ελληνικο στοιχειο απο την Πολη

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Georgie-4- on September 06, 2011, 12:24:21

Ôá «ÓåðôåìâñéáíÜ»
 
Ìå ôïí üñï «ÓåðôåìâñéáíÜ» åííïïýìå ôï ðïãêñüì ðïõ åîáðÝëõóå ï ôïõñêéêüò ü÷ëïò, õðü ôçí êáèïäÞãçóç ôçò êõâÝñíçóçò ÌåíôåñÝò, åíáíôßïí ôçò ðïëõðëçèïýò êáé åõçìåñïýóáò åëëçíéêÞò êïéíüôçôáò ôçò Êùíóôáíôéíïýðïëçò óôéò 6 êáé 7 Óåðôåìâñßïõ 1955. ÁðïôÝëåóìá, ïé 100.000 ¸ëëçíåò ðïõ æïýóáí åêåßíç ôçí ðåñßïäï óôçí Ðüëç íá óõññéêíùèïýí óôáäéáêÜ êáé óÞìåñá ìüëéò êáé ìåôÜ âßáò íá îåðåñíïýí ôéò 2.000.

Ôï 1955 ôç ãåéôïíéêÞ ìáò ÷þñá êõâåñíïýóå ï ÁíôíÜí ÌåíôåñÝò -Ýíáò «ðñþéìïò ÅñíôïãÜí»- êáé ôï Äçìïêñáôéêü Êüììá. Ï ÌåíôåñÝò Ýðáéæå áñêåôÜ ôï ìïõóïõëìáíéêü ÷áñôß, ðñïêáëþíôáò åêíåõñéóìü óôï êåìáëéêü êáôåóôçìÝíï ôçò ÷þñáò. Ôï áðïäåéêíýïõí êáé ôá ÷éëéÜäåò ôæáìéÜ ðïõ êôßóôçêáí åðß ðñùèõðïõñãßáò ôïõ.

Ç ïéêïíïìéêÞ êáôÜóôáóç óôçí Ôïõñêßá äåí Þôáí áíèçñÞ, åíþ ï åèíéêéóôéêüò ðõñåôüò áíÝâáéíå, êáèþò ïé Åëëçíïêýðñéïé äéåêäéêïýóáí ôçí Ýíùóç ôçò ìåãáëïíÞóïõ ìå ôçí ÅëëÜäá. ¹ôáí ìéá êáëÞ áöïñìÞ ãéá ôïõò ôïýñêïõò çãÝôåò íá áðïóðÜóïõí ôçí êïéíÞ ãíþìç áðü ôá ðñïâëÞìáôÜ ôçò, óôñÝöïíôÜò ôçí êáôÜ ôçò åëëçíéêÞò ìåéïíüôçôáò ðïõ åõçìåñïýóå. Óôéò 28 Áõãïýóôïõ 1955 ï ÌåíôåñÝò éó÷õñßóôçêå äçìüóéá üôé ïé Åëëçíïêýðñéïé ó÷åäßáæáí óöáãÝò êáôÜ ôùí Ôïõñêïêõðñßùí.

Ç áöïñìÞ ãéá ôï Ðïãêñüì êáôÜ ôïõ Åëëçíéóìïý ôçò Ðüëçò äüèçêå óôéò 6 Óåðôåìâñßïõ, ìå ôçí Ýêñçîç åíüò áõôïó÷Ýäéïõ ìç÷áíéóìïý óôï Ôïõñêéêü Ðñïîåíåßï ôçò Èåóóáëïíßêçò, ðïõ óôåãáæüôáí êáé óôåãÜæåôáé êáé óÞìåñá óôï óðßôé, üðïõ ãåííÞèçêå ï ÊåìÜë Áôáôïýñê, ï éäñõôÞò ôïõ óýã÷ñïíïõ ôïõñêéêïý êñÜôïõò. Ùò äñÜóôçò óõíåëÞöèç áðü ôéò åëëçíéêÝò áñ÷Ýò ï ÏêôÜé Åãêßí, Ýíáò ìïõóïõëìÜíïò óðïõäáóôÞò áðü ôçí ÊïìïôçíÞ, ðïõ áñãüôåñá ðåñéåâëÞèç ôï öùôïóôÝöáíï ôïõ Þñùá. ÔéìÞèçêå óôçí Ôïõñêßá êáé äéïñßóôçêå êõâåñíÞôçò óå åðáñ÷ßá. ×ñüíéá áñãüôåñá óå ìßá óõíÝíôåõîÞ ôïõ óôçí «Åëåõèåñïôõðßá» áñíÞèçêå ïðïéáäÞðïôå ó÷Ýóç ìå ôï óõìâÜí êáé èåþñçóå ôïí åáõôü ôïõ èýìá ôùí åëëçíéêþí áñ÷þí.
 
Áðü ôçí Ýêñçîç óôï óðßôé ôïõ Áôáôïýñê ðñïêëÞèçêáí ìüíï ìéêñÝò õëéêÝò æçìßåò óôéò ôæáìáñßåò ôïõ êôéñßïõ, áëëÜ ïé ôïõñêéêÝò åöçìåñßäåò åêìåôáëëåýôçêáí ôï ãåãïíüò, ìåãáëïðïéþíôáò êáé äéáóôñåâëþíïíôÜò ôï, êáôüðéí êõâåñíçôéêþí ïäçãéþí. ÐñùôïóÝëéäïé ôßôëïé, üðùò «¸ëëçíåò ôñïìïêñÜôåò êáôÝóôñåøáí ôï ðáôñéêü óðßôé ôïõ Áôáôïýñê» ôçò «Éóôáìðïýë ÅîðñÝò» êáé äçìïóßåõóç ìéáò óåéñÜò áðü ðáñáðïéçìÝíåò öùôïãñáößåò ôïõ óõìâÜíôïò, ðñïêÜëåóáí «áõèüñìçôåò» äéáäçëþóåéò óôçí Ðëáôåßá Ôáîßì ôï áðüãåõìá ôçò ßäéáò ìÝñáò.

Óôéò 5 ôï áðüãåõìá, ôï ìáéíüìåíï ðëÞèïò ôùí 50.000 áôüìùí óôñÜöçêå êáôÜ ôùí åëëçíéêþí ðåñéïõóéþí óôç óõíïéêßá ÐÝñáí. Ïé ëåçëáóßåò êñÜôçóáí ìÝ÷ñé ôéò ðñùéíÝò þñåò ôçò 7çò Óåðôåìâñßïõ, üôáí åðåíÝâç ï Óôñáôüò, êáèþò ç êáôÜóôáóç êéíäýíåõå íá ôåèåß åêôüò åëÝã÷ïõ. ÌÝ÷ñé ôüôå, ïé áñ÷Ýò ðáñÝìåéíáí áðáèåßò, üôáí äåí äéåõêüëõíáí ôïõò ðëéáôóéêïëüãïõò óôï Ýñãï. Ï ìç÷áíéóìüò ôïõ Äçìïêñáôéêïý Êüììáôïò, ðïõ Þëåã÷å ôá óõíäéêÜôá, Ýðáéîå êáôáëõôéêü ñüëï óôá Ýêôñïðá.

ÌåãÜëïò áñéèìüò äéáäçëùôþí ìåôáöÝñèçêå áðü ôç ÄõôéêÞ ÌéêñÜ Áóßá äùñåÜí, áíôß áìïéâÞò 6 äïëáñßùí, ðïõ ïõäÝðïôå ôïõò äüèçêå. 4.000 ôáîß ôïõò ìåôÝöåñáí óôïí ÷þñï ôùí ôáñá÷þí, åíþ öïñôçãÜ ôïõ ÄÞìïõ ôçò Êùíóôáíôéíïýðïëçò åß÷áí áíáðôõ÷èåß óå åðßêáéñá óçìåßá ôçò Ðüëçò, öïñôùìÝíá ìå ôóåêïýñéá, öôõÜñéá, ñüðáëá, áîßíåò, óöõñéÜ, óéäåñÝíéïõò ëïóôïýò êáé ìðéôüíéá âåíæßíçò, áðáñáßôçôá óýíåñãá ãéá ôïí ü÷ëï ôùí åðéäñïìÝùí, ðïõ åðÝðåóå åðß ôùí åëëçíéêþí êáôáóôçìÜôùí ìå ôá óõíèÞìáôá «ÈÜíáôïò óôïõò ãêéáïýñçäåò», «ÓðÜóôå, ãêñåìßóôå, åßíáé ãêéáïýñçò», «ÓöÜîôå ôïõ Ýëëçíåò ðñïäüôåò», «ÊÜôù ç Åõñþðç» êáé «Åìðñüò íá âáäßóïõìå êáôÜ ôçò ÁèÞíáò êáé ôçò Èåóóáëïíßêçò». Ôçí ïñãÞ ôïõ ü÷ëïõ äåí ãëýôùóáí êáé êÜðïéá êáôáóôÞìáôá áñìåíéêÞò êáé åâñáúêÞò éäéïêôçóßáò.

¢íäñåò êáé ãõíáßêåò âéÜóôçêáí êáé óýìöùíá ìå ôç ìáñôõñßá ôïõ ãíùóôïý ôïýñêïõ óõããñáöÝá Áæßæ Íåóßí, ðïëëïß éåñåßò åîáíáãêÜóôçêáí íá õðïóôïýí ðåñéôïìÞ, ìå èýìá Ýíá áñìÝíéï ðáðÜ. 16 ¸ëëçíåò Ý÷áóáí ôç æùÞ ôïõò êáé 32 ôñáõìáôßóôçêáí.

¸êôñïðá êáôÜ ôùí ÅëëÞíùí äåí Ýãéíáí ìüíï óôçí Êùíóôáíôéíïýðïëç, áëëÜ êáé óôç Óìýñíç. Ôï ðñùß ôçò 7çò Óåðôåìâñßïõ ôïýñêïé åèíéêéóôÝò Ýêáøáí ôï åëëçíéêü ðåñßðôåñï óôç ÄéåèíÞ ¸êèåóç ôçò Óìýñíçò. Óôç óõíÝ÷åéá, êáôÝóôñåøáí ôï íåüêôéóôï åêêëçóÜêé ôçò Áãßáò ÖùôåéíÞò, åíþ ëåçëÜôçóáí óðßôéá åëëÞíùí óôñáôéùôéêþí, ðïõ õðçñåôïýóáí óôï Óôñáôçãåßï ôïõ ÍÁÔÏ.
 
Ï ðñùèõðïõñãüò ÌåíôåñÝò óå äçëþóåéò ôïõ éó÷õñßóôçêå üôé ôï ðïãêñüì êáôÜ ôùí ÅëëÞíùí Þôáí Ýñãï ôùí êïììïõíéóôþí. ¸íáò éó÷õñéóìüò ðïõ êáôÝðåóå áõôïóôéãìåß êáé áðü ôéò áíáöïñÝò ôùí îÝíùí ðñåóâåéþí óôçí ¢ãêõñá ðñïò ôéò êõâåñíÞóåéò ôïõò, ðïõ åðéóÞìáéíáí ôéò ìåãÜëåò åõèýíåò ôùí ôïõñêéêþí áñ÷þí.

Ç êõâÝñíçóç ÐáðÜãïõ ðñïóðÜèçóå íá äéåèíïðïéÞóåé ôï èÝìá, áëëÜ ÷ùñßò óçìáíôéêÜ áðïôåëÝóìáôá. Áìåñéêáíïß êáé Âñåôáíïß äåí Þôáí äéáôåèåéìÝíïé íá áóêÞóïõí ðéÝóåéò óôçí Ôïõñêßá, ðïëýôéìï óýììá÷ü ôïõò êáôÜ ôç äéÜñêåéá ôïõ «Øõ÷ñïý ÐïëÝìïõ». Ïé íáôïúêïß óýììá÷ïß ìáò åßðáí îåêÜèáñá íá îå÷Üóïõìå ôï óõìâÜí. Ìüíï ôï Ðáãêüóìéï Óõìâïýëéï Åêêëçóéþí áðü ôïõò äéåèíåßò ïñãáíéóìïýò áðáßôçóå áðü ôçí Ôïõñêßá åîçãÞóåéò ãéá ôçí êáôáóôñïöÞ ôïõ 90% ôùí ïñèüäïîùí íáþí óôçí Êùíóôáíôéíïýðïëç. ÐÜíôùò, ôïí Áýãïõóôï ôïõ 1995 ç áìåñéêáíéêÞ Ãåñïõóßá ìå áðüöáóÞ ôçò êÜëåóå ôïí Ðñüåäñï Êëßíôïí íá áíáêçñýîåé ôçí 6ç Óåðôåìâñßïõ ÇìÝñá ÌíÞìçò ãéá ôá Èýìáôá ôïõ Ðïãêñüì.

Ôï Ðïãêñüì êáôÜ ôïõ Åëëçíéóìïý ôçò Ðüëçò ðñïêÜëåóå:

ôïí èÜíáôï 16 ÅëëÞíùí êáé ôïí ôñáõìáôéóìü 32
ôïí èÜíáôï åíüò ÁñìÝíéïõ
ôïí âéáóìü 12 Åëëçíßäùí
ôïí âéáóìü áäéåõêñßíéóôïõ áñéèìïý áíäñþí (åîáíáãêÜóôçêáí íá õðïóôïýí ðåñéôïìÞ)
Ôçí êáôáóôñïöÞ:
– 4.348 åìðïñéêþí êáôáóôçìÜôùí
– 110 îåíïäï÷åßùí
– 27 öáñìáêåßùí
– 23 ó÷ïëåßùí
– 21 åñãïóôáóßùí
– 73 åêêëçóéþí
– ðåñßðïõ 1000 êáôïéêéþí, üëá åëëçíéêÞò éäéïêôçóßáò.
Ôï ïéêïíïìéêü êüóôïò ôùí æçìéþí áíÞëèå óå 150 åêáôïììýñéá äïëÜñéá, óýìöùíá ìå äéåèíåßò ïñãáíéóìïýò, åíþ ç åëëçíéêÞ êõâÝñíçóç ôéò õðïëüãéóå óå 500.000.000 äïëÜñéá. Ç ïéêïíïìéêÞ áéìïññáãßá êáé ï öüâïò áíÜãêáóáí ÷éëéÜäåò Ýëëçíåò ïìïãåíåßò íá ìåôáíáóôåýóïõí óôçí ÅëëÜäá.

Áñãüôåñá, ôï ôïõñêéêü êñÜôïò äéÜ ôïõ ðñïÝäñïõ ÔæåëÜë ÌðáãéÜñ õðïó÷Ýèçêå áðïæçìßùóç ãéá ôçí êáôáóôñïöÞ ôùí åëëçíéêþí ðåñéïõóéþí. Óôçí êáëýôåñç ôùí ðåñéðôþóåùí äåí îåðÝñáóå ôï 20% ôùí áðáéôÞóåþí ôïõò, ìå äåäïìÝíï üôé ôá ðåñéïõóéáêÜ ôïõò óôïé÷åßá åß÷áí õðïôéìçèåß äñáìáôéêÜ.

ÐïëëÝò ëåðôïìÝñåéåò ãéá ôá ÓåðôåìâñéáíÜ Þëèáí óôï öùò ôï 1961, êáôÜ ôç äéÜñêåéá ôçò äßêçò ãéá åó÷Üôç ðñïäïóßá ôïõ áíáôñáðÝíôïò áðü ôïõò óôñáôéùôéêïýò ðñùèõðïõñãïý ÁíôíÜí ÌåíôåñÝò, ï ïðïßïò ôåëéêÜ äåí ãëýôùóå áðü ôçí áã÷üíç. Ðïëýôéìá óôïé÷åßá ðñïóêïìßæåé êáé ôï âéâëßï ôïõ äéáðñåðïýò åëëçíïáìåñéêáíïý âõæáíôéíïëüãïõ Óðýñïõ Âñõþíç «The Mechanism of catastrophe: The Turkish Pogrom ïf September 6-7, 1955 and the destruction of Greek Community of Istambul (Greekworks.com, New York, 2005).

http://www.sansimera.gr/articles/169 (http://www.sansimera.gr/articles/169)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kostas4 on September 07, 2011, 11:18:40

Ðüëç.ÓåðôåâñéáíÜ 1955.¸íá øÝìá îõðíÜ ôç ôïõñêéêÞ áãñéüôçôá.Öùôïãñáößåò.

Íý÷ôá 6çò ðñïò 7ç Óåðôåìâñßïõ... ¸íáò åîáãñéùìÝíïò ü÷ëïò îå÷ýíåôáé óôïõò ñùìáßéêïõò ìá÷áëÜäåò ôçò Êùíóôáíôéíïýðïëçò êáé ñçìÜæåé. Óðßôéá, êáôáóôÞìáôá, åêêëçóéÝò, ó÷ïëåéÜ, ðåñéïõóßåò, æùÝò. ×ôõðïýí êáôáóôçìáôÜñ÷åò êáé íïéêïêõñáßïõò, êáôåâÜæïõí ðñïèÞêåò, ðåôïýí êáé ôóáëáðáôïýí åìðïñåýìáôá, ðõñðïëïýí…

Ç êáôáóôñïöÞ ôïõ óðéôéïý ôïõ ÊåìÜë!

Ôçí ðñïçãïýìåíç, 5 Óåðôåìâñßïõ ôïõ 1955, Ýíá ìáóïýñé äõíáìßôéäáò Ý÷åé åêñáãåß óôïí êÞðï ôïõ ôïõñêéêïý ðñïîåíåßïõ óôçí Èåóóáëïíßêç, ôï ïßêçìá ðïõ óõíäÝåôáé ìå ôïí ÊåìÜë Áôáôïýñê, óðÜæïíôáò ìåñéêÜ ôæÜìéá êáé ðõñïäïôþíôáò Ýíá ðïãêñüì äéþîåùí êáôÜ ôùí Ñùìéþí, 650 ÷éëéüìåôñá ìáêñéÜ, êáèþò ï ôïõñêéêüò Ôýðïò ðáñïõóéÜæåé ôçí "êáôáóôñïöÞ óôï óðßôé ôïõ ÊåìÜë" ùò ïëïêëçñùôéêÞ.

Ç Ýêñçîç åßíáé ðñïó÷åäéáóìÝíç íá ëåéôïõñãÞóåé ùò ç öùôéÜ óôï öõôßëé, ðïõ ðåñéìÝíåé áðü êáéñü ôçí ðõñïäüôçóÞ ôïõ. ¢ëëùóôå, ç êáôïðéíÞ áóôõíïìéêÞ Ýñåõíá áðïêáëýðôåé üôé ï Üíèñùðïò, ðïõ ôïðïèÝôçóå ôç äõíáìßôéäá óôïí êÞðï ôïõ ðñïîåíåßïõ åßíáé ï êëçôÞñáò ôïõ, ï ×áóÜí Ìå÷ìÝôïãëïõ êáé Ýäñáóå êáôüðéí åíôïëÞò ôïõ Ôïýñêïõ öïéôçôÞ, ÏêôÜé Åãêßí, ôïõ Ðáíåðéóôçìßïõ Èåóóáëïíßêçò. Áðïäåéêíýåôáé, äå, üôé ôï ó÷Ýäéï ãíùñßæïõí ðïëý êáëÜ ïé ðñïîåíéêÝò áñ÷Ýò ôçò Ôïõñêßáò óôç Èåóóáëïíßêç.

Ïé åëëçíïñèüäïîïé ôçò Ðüëçò, ôï "ìÝóï" ôçò ¢ãêõñáò!

Åßíáé, âëÝðåéò, ç åðï÷Þ, ðïõ ôï Êõðñéáêü êëõäùíßæåé åðéêßíäõíá ôéò ó÷Ýóåéò ÅëëÜäáò - Ôïõñêßáò êáé ç ¢ãêõñá óôç äéðëùìáôéêÞ ôçò áíáìÝôñçóç ìå ôçí ÁèÞíá, áðïöáóßæåé íá ÷ñçóéìïðïéÞóåé ùò äéáðñáãìáôåõôéêü ìÝóï ôïýò åëëçíïñèüäïîïõò ôçò Ðüëçò, Ý÷ïíôáò öñïíôßóåé ðñïçãïõìÝíùò íá ðáèéÜóåé ôïí ôïõñêéêü ëáü åíÜíôéá óôçí "áõôïäéÜèåóç" ôçò Êýðñïõ êáé ùò åê ôïýôïõ óôçí Ýíùóç ôïõ ðëçèõóìïý ôçò -óôçí ðëåéïíüôçôá åëëçíïêõðñéáêïý- ìå ôçí ÅëëÜäá.

Óôçí Ôïõñêßá Ýíá êáæÜíé ìðáßíåé óôç öùôéÜ... Ç ¢ãêõñá Ý÷åé åìðëáêåß ãéá ôá êáëÜ óôçí õðüèåóç "áõôïäéÜèåóç" êáé ðáñáêñáôéêïß ìáæß ìå áíèñþðïõò ôïõ ðñùèõðïõñãïý ÌåíôåñÝò õðïäáõëßæïõí ôçí ïñãÞ ôïõ ëáïý. ÐïëéôéêÝò óõãêåíôñþóåéò ìå êåíôñéêÜ óõíèÞìáôá "åäþ åßíáé Ôïõñêßá êáé ìéëÜìå ôïõñêéêÜ" êáé "Ýíùóç ôçò Êýðñïõ ìå ôçí Ôïõñêßá", óõæçôÞóåéò óå õøçëïýò ôüíïõò êáé äéåíÝîåéò Ôïýñêùí êáé Ñùìéþí óå ÷þñïõò óõãêåíôñþóåùò, êáöåíåßá, ìáãÝñéêá, áêüìç êáé ðáíåðéóôÞìéá, êÜíïõí ôï êáæÜíé íá âñÜæåé…


¿óðïõ, ôï áðüãåõìá ôçò 6çò Óåðôåìâñßïõ, ìå ðñüó÷çìá ôçí "áõèüñìçôç ëáúêÞ Ýêñçîç" êáé ìå áöïñìÞ ôç âüìâá óôï ôïõñêéêü ðñïîåíåßï ôçò Èåóóáëïíßêçò, ðåñß ôïõò 50.000 Ôïýñêïé ðïëßôåò, åöïäéáóìÝíïé ìå êáäñüíéá, áîßíåò, ëïóôïýò êáé ðÝôñåò, îåêéíïýí áðü ôçí ðëáôåßá Ôáîßì, ôñÝ÷ïõí ìå ðÜèïò êáé ÷õìïýí ìå ìÝíïò óå âÜñïò êÜèå ôé ñùìáßéêïõ óôçí Ðüëç. ÊïíôÜ äÝêá þñåò áöáíßæïõí âéïò êáé æùÝò óå ÐÝñá, ÖáíÜñé, Ôáôáýëá êáé áðü ôçí ïñãÞ ôïõò äåí ãëõôþíïõí ÁñìÝíéïé êáé Åâñáßïé.

Ç áñ÷Þ ôïõ ôÝëïõò!

Ï áðïëïãéóìüò ôçò áíèñþðéíçò ëáßëáðáò åßíáé ôñáãéêüò: ÔñéÜíôá íåêñïß, åêáôïíôÜäåò ôñáõìáôßåò, 200 åðéóÞìùò âéáóèåßóåò êáé âéáóèÝíôåò êáé åðéðëÝïí êáôåóôñáììÝíá 4.384 êáôáóôÞìáôá êáé åñãáóôÞñéá, 1.004 óðßôéá, 110 åóôéáôüñéá êáé æá÷áñïðëáóôåßá, 21 åñãïóôÜóéá, 11 êëéíéêÝò, 12 îåíïäï÷åßá, 27 öáñìáêåßá, 71 åêêëçóéÝò, 26 ó÷ïëåßá, äýï íåêñïôáöåßá, ïé ðáôñéáñ÷éêïß ôÜöïé óôç ÌïíÞ ÂáëïõêëÞ, äéÜöïñá êïéíïôéêÜ êÝíôñá, ñùìáßéêåò ëÝó÷åò êáé Üëëá.

Ç íý÷ôá ôùí Óåðôåìâñéáíþí ôïõ ´55 óôçí Êùíóôáíôéíïýðïëç, ÷áñáêôçñßóèçêå ùò "ç áñ÷Þ ôïõ ôÝëïõò" ãéá ôïí åëëçíéóìü ôçò ðüëçò êáé êáôÝëáâå ôç äéêÞ ôçò óåëßäá óôçí éóôïñßá ôçò åðß äåêáåôßåò äéùêüìåíçò Ñùìéïóýíçò áðü ôá ÷þìáôá ôçò áðÝíáíôé ü÷èçò ôïõ Áéãáßïõ.
http://www.onalert.gr/default.php?pname=Article&catid=2&art_id=8106 (http://www.onalert.gr/default.php?pname=Article&catid=2&art_id=8106)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ive4 on September 07, 2011, 21:34:04

Αυτά είναι εθνικιστικές προπαγάνδες που διαδίδουν το μίσος ανάμεσα στους λαούς. Συνωστισμός ήταν. Πλακώθηκαν εκεί κάποια άτομα σε ζαχαροπλαστεία επειδή τελείωναν τα μπακλαβαδάκια και το κάνουμε θέμα ; Ρωτήστε και την Ρεπούση και τους φίλους της, για επιβεβαίωση.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: dave on September 07, 2011, 21:52:51

ρε συ περσέα, τα θέλει k σένα ο κώλος σου
αυτή είναι η δικη σου ερμηνεία, εγώ τη δικη μου δε τη βάζω ποτε για να μη προκαλώ, αλλα εσύ προκαλείς k λογικό είναι να σου rxontai k απαντήσεις...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Capricorn on September 07, 2011, 22:00:33

δεν ξέρω αν τα παραπάνω είναι εθνικιστική προπαγάνδα άλλα τα όσα έγιναν τότε είναι σίγουρα προιόν εθνικιστικής υστερίας...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: spartiatis on September 07, 2011, 22:13:22

Περσεα κανεις ιστορικός δεν εχει αμφισβητήσει τα γεγονότα του 55 στη Πόλη. Μάλιστα μια απάντηση την έδωσε παραπάνω ο Καπρι.

Τώρα κακώς το συνδέεις με τη ρεπούση η οποία έγραψε ένα βιβλίο το οποίο κακώς διδάσκεται στο δημοτικό, επειδή κακώς διδάσκεται στο δημοτικό το μάθημα της ιστορίας γενικότερα. Στο δημοτικό τα παιδάκια μας δε πρέπει να τα ζαλίζουμε με άχρηστα για την ηλικία τους μαθήματα (ιστορία και θρησκεύματα).

Βασικά, την ίδια αξία θα είχε το βιβλίο και υπο την έκδοση του άδωνι.

Νταξ, βρήκες τη ρεπουση και συ . . .

ρεπουση ρεπουση Leonidas gums your pussy

τι να λεμε...

 

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Georgie-4- on September 13, 2011, 21:07:16

Ηταν 13 Σεπτεμβρίου του 1922 όταν ξεκίνησε η πυρπόληση και η καταστροφή της Σμύρνης... Ο Γιώργος Τσακίρης θυμάται το αριστούργημα της Διδούς Σωτηρίου («Ματωμένα Χώματα») το οποίο πάντα διαβάζει τέτοια μέρα, αρνείται να ξεχάσει χρόνια τώρα όσα έχει μάθει και γράφει στο blog του για την προσφυγιά...
 


Φαντάζομαι πως όλοι έχετε νιώσει και αισθανθεί πολλές στιγμές της ζωής σας το σώμα σας να παγώνει, να μη νιώθει, αλλά κι έναν έναν κρύο ιδρώτα, ένα ρίγος με το οποίο ο οργανισμός σου σε προειδοποιεί ότι κάτι συμβαίνει... Ακολουθεί ένα απότομο και άμεσο βούρκωμα, προσπαθείς να συγκρατηθείς μα δεν γίνεται, το δάκρυ ξεφεύγει, κυλάει, δεν πονάς όμως (τουλάχιστον σωματικά), απλά δακρύζεις, κλαις και αισθάνεσαι πίκρα έχοντας ταυτόχρονα μία απορία ζωγραφισμένη στο πρόσωπό σου...
 
Λίγο μελό ε; Συγχωρέστε με μα έχω χαθεί λίγο στις σκέψεις μου και στις αναμνήσεις μου από όσα έχω διαβάσει, μάθει, παρακολουθήσει και όσα μου έχουν αφηγηθεί για το τότε... Για τις 13 Σεπτεμβρίου του 1922 και όσα έγιναν στην Μικρά Ασία και την Σμύρνη. Πρόκειται για την πρώτη μέρα, για την έναρξη επί της ουσίας της πυρπόλησης και τελικά της καταστροφής της Σμύρνης...
 
Σήμερα, τόσα χρόνια μετά, σίγουρα τίποτα δεν είναι το ίδιο και δεν πρόκειται να γίνει ίδιο ποτέ ξανά. Χωρίς καμία απολύτως δόση εθνικιστικής διάθεσης (μη παρεξηγηθώ παρακαλώ), απλά δεν μπορούσα να μη... χαθώ ξανά στις ίδιες αναμνήσεις, στα ίδια βίντεο, στις ίδιες αφηγήσεις... Μου ήταν αδύνατο να μη θυμηθώ, να ξεχάσω έτσι απλά και να προσπεράσω όσα έχω μάθει. Πρέπει να αποδίδουμε τιμή και σεβασμό... Κάθε χρονιά άλλωστε, τέτοια μέρα, διαβάζω ξανά από την αρχή (και το τελειώνω σε μία μέρα) το αριστούργημα της Διδούς Σωτηρίου, το βιβλίο της με τίτλο: «Ματωμένα Χώματα».
 
Θαρρώ χωρίς να θέλω να προσβάλλω κάποιον, πως στη συντριπτική σας πλειονότητα το γνωρίζετε το συγκεκριμένο βιβλίο αριστούργημα... Οσες, μα όσες φορές το διαβάσω, αισθάνομαι ακριβώς τα ίδια πράγματα: την ίδια ανατριχίλα, τον ίδιο βουβό πόνο, την ίδια θλίψη... Οι περιγραφές της, οι λεπτομέρειες της σκληρής - ωμής πραγματικότητας που βίωναν οι άνθρωποι, η δίκαιη μοιρασιά ευθυνών παρά τον πόνο και το δράμα για τον ελληνισμό της Μικράς Ασίας, είναι μερικά από τα στοιχεία που σε κάνουν να παγώνεις, να χάνεσαι στο παρελθόν και να αντιλαμβάνεσαι τι ακριβώς έγινε τότε, στις 13 Σεπτεμβρίου του 1922, αλλά και πιο πριν...
 
Για τις δολοφονίες εν ψυχρώ, τους βιασμούς, τα βασανιστήρια, όλα όσα βίωσαν οι Ελληνες που υποχρεώθηκαν να γίνουν πρόσφυγες εγκαταλείποντας αγαπημένα πρόσωπα (μη γνωρίζοντας αν θα τα ξαναδούν, αν ζουν ή αν πέθαναν), το βιος τους και την αγαπημένη τους πατρίδα. Και για τα γεγονότα πιο μετά όμως, εδώ στην Ελλάδα, την αφιλόξενη (στις αρχές) νέα πατρίδα τους. Διότι οι πρόσφυγες από την Μικρά Ασία ήταν: πρόσφυγες κυνηγημένοι από Τούρκους και όταν ήρθαν στην Ελλάδα, για αρκετό καιρό εξακολουθούσαν να είναι πρόσφυγες κυνηγημένοι, αλλά τούτη τη φορά από τους Ελληνες, από τον τρόπο που τους υποδέχτηκαν και τους συμπεριφέρθηκαν οι... συμπατριώτες τους! Μάλιστα θυμάμαι το 2004 εκείνο το πανό στο ασύγκριτο συλλαλητήριο των οπαδών της ΑΕΚ που έγραφε: 1922 πρόσφυγες κυνηγημένοι από Τούρκους, 2004 πρόσφυγες κυνηγημένοι από Ελληνες...
 
Επειδή για μένα ισχύει σε απόλυτο βαθμό (φαντάζομαι το ίδιο και για τους οπαδούς άλλων ομάδων που προέρχονται από τους ίδιους τόπους, ή έστω έχουν προσφυγική ιστορία) το: ΑΕΚ σημαίνει προσφυγιά ξεριζωμένη, δεν μπορούσα να μην γράψω λίγα λόγια για την 13η Σεπτεμβρίου του 1922. Συγχωρέστε με αν σας κούρασα, δεν το ήθελα. Ομως δεν πρόκειται να ξεχάσω ποτέ, δεν μπορώ να το κάνω αυτό στη μητέρα μου, στους γονείς της, σε όλους εκείνους που τότε χάθηκαν και σε όλους όσους έχουν κάτι να θυμούνται από τα... ματωμένα χώματα. Μακάρι να μην υπάρξει ποτέ ξανά, σε ολόκληρο τον κόσμο, πρόσφυγας... Μα ούτε ένας όμως!
 
Επιτρέψτε μου να σας μεταφέρω ένα μικρό απόσπασμα από το αριστούργημα της Διδούς Σωτηρίου, να σας το θυμίσω και για όσους δεν το έχετε διαβάσει να σας το γνωρίσω με την προτροπή να το κάνετε άμεσα διότι είναι το κορυφαίο βιβλίο που έχει γραφτεί ever...
«ΤΟ ΑΛΛΟ ΠΡΩΙ ΜΑΣ ΞΥΠΝΗΣΑΝΕ χλιμιντρίσματα και καλπασμός αλόγων. Πεταχτήκαμε μεμιάς
 ορθοί κι ανοίξαμε τα μάτια μας. Το τούρκικο ιππικό περνούσε καμαρωτό από την παραλία. Κανείς
 δεν έβγαλε τσιμουδιά. Και τα μωρά κερώσανε. Μόνο μια πολύ ψιλή παιδική φωνούλα ρώτηξε:
-Τι θα μάς κάνουνε οι Τούρκοι;
Τι θα μας κάνουνε; Αυτή 'ταν ολουνών η αγωνία, μα κανείς δεν τήνε ξεστόμιζε. Από μερικά μπαλκόνια  ξένων σπιτιών ακούστηκαν αδύναμα παλαμάκια και «γιασασίν». Σαν τέλειωσε ή παρέλαση, έγινε νεκρική ησυχία. Η δικιά μας μαούνα ήταν η τελευταία απ' τις εξήντα και βρισκότανε σιμά στην ξηρά. Σε λίγο ακούστηκε τελάλης:
-Μπρε σεις, τι λέει;
-Λέει, νά βγει ο κόσμος και νά πάει στις δουλειές του δίχως νά φοβάται. Κανένας δε θα κακοπάθει.   
-Μπορεί ή νίκη νά μερώνει τσ' ανθρώπους, είπε ή μάνα μου . -Οι Μεγάλες Δυνάμεις δώκανε εντολή νά μην ανοίξει ρουθούνι χριστιανικό.
-Αυτή 'ναι ή αλήθεια. Φτάνει το αίμα. Τί τα γενιτσαριά θα 'χουμε;
-Τόσοι στόλοι! Τόσα βασιλικά για τα μάτια ηθαρρέψατε πως στέκουνε δω χάμου ;
Ο αδερφός μου ο Κώστας με πλησίασε όλο χαμόγελα και φουσκώνοντας σαν διάνος, μού 'πε
 ειρωνικά:
-Τί γνώμη έχεις τώρα, Μανωλάκη, για το χτήμα π' αγόρασα; Έκανα καλά ή με πέρασε κορόιδο ο μπάρμπα-Θόδωρος;
 "Ήμουνα τόσο χαρούμενος πού θα του συγχωρούσα χίλιες τόσες κακοκεφαλιές κι άλλες τόσες
 ειρωνείες. "
Όλοι στη μαούνα γινήκαμε τώρα μιά παρέα. Βγάλαμε ό,τι φαγώσιμο είχαμε, παστά,
αυγά, κονσέρβες. Αρχίσαμε τα τραταμέντα και τις τσιρεμόνιες.
Ξάφνου, μέσα στη γενική χαρά, ακούστηκε μια φωνή κι ύστερα πολλές μαζί:
-Φωτιά!
-Φωτιά !
-Βάλαν φωτιά στη Σμύρνη!
Πεταχτήκαμε ορθοί. Κοκκινόμαυρες φλόγες τινάζονταν στον ουρανό, χοροπηδηχτές.
-Είναι κατά την  Αρμενογειτονιά.
-Κατά κει φαίνεται νά 'ναι.
-Πάλι οι Αρμεναίοι θα τα πλερώσουνε!
-.Αποκλείεται να κάψουνε ολόκληρη τη Σμύρνη. Ποιό συμφέρον έχουνε; .Αφού έγινε πια δική τους...    Ποιο συμφέρον είχαμε μεις που καίγαμε τα τουρκοχώρια στην υποχώρηση ;
  Η φωτιά απλωνόταν παντού. Ντουμάνιασε ο ουρανός. Μαύρα σύγνεφα ανηφορίζανε και μπερδευότανε το 'να με τ' άλλο. Κόσμος, εκατοντάδες χιλιάδες κόσμος, τρελός από φόβο, αρχίνησε νά τρέχει απ' όλα τα στενοσόκακα και τούς βερχανέδες και να ξεχύνεται στην παραλία σαν μαύρο ποτάμι.
-Βάλαν φωτιά στη Σμύρνη!
Πεταχτήκαμε ορθοί. Κοκκινόμαυρες φλόγες τινάζονταν στον ουρανό, χοροπηδηχτές.
-Είναι κατά την  Αρμενογειτονιά.
-Κατά κει φαίνεται νά 'ναι.
-Πάλι οι Αρμεναίοι θα τα πλερώσουνε!
-.Αποκλείεται να κάψουνε ολόκληρη τη Σμύρνη. Ποιό συμφέρον έχουνε; .Αφού έγινε πια δική τους...    Ποιο συμφέρον είχαμε μεις που καίγαμε τα τουρκοχώρια στην υποχώρηση ;
  Η φωτιά απλωνόταν παντού. Ντουμάνιασε ο ουρανός. Μαύρα σύγνεφα ανηφορίζανε και μπερδευότανε το 'να με τ' άλλο. Κόσμος, εκατοντάδες χιλιάδες κόσμος, τρελός από φόβο, αρχίνησε νά τρέχει απ' όλα τα στενοσόκακα και τούς βερχανέδες και να ξεχύνεται στην παραλία σαν μαύρο ποτάμι.
-Σφαγή ! Σφαγή !
-Παναγιά, βοήθα!
  -Προφτάστε !
  -Σώστε μας!
Η μάζα πυκνώνει, δεν ξεχωρίζεις ανθρώπους, μα ένα μαύρο ποτάμι που κουνιέται πέρα δώθε απελπισμένα, δίχως να μπορεί να σταθεί ούτε να προχωρήσει. Μπρος θάλασσα, πίσω φωτιά και σφαγή! 'Ένας αχός κατρακυλάει από τα βάθη της πολιτείας και σπέρνει τον πανικό.
-Τούρκοι! -Τσέτες!
-Μας σφάζουνε!
-Έλεος!
Η θάλασσα δεν είναι πια εμπόδιο. Χιλιάδες άνθρωποι πέφτουνε και πνίγονται. Τα κορμιά σκεπάζουνε τα νερά σαν νά 'ναι μόλος. Οι δρόμοι γεμίζουνε κι αδειάζουνε και ξαναγεμίζουνε. Νέοι, γέροι, γυναίκες, παιδιά ποδοπατιούνται, στριμώχνονται, λιποθυμούνε, ξεψυχούνε. Τούς τρελαίνουν οι χαντζάρες, οι ξιφολόγχες, οι σφαίρες των τσέτηδων!
  -Βούρ, κεραταλάρ! (μετάφραση: Χτυπάτε τους τούς κερατάδες!).
  Το βράδυ το μονοφώνι κορυφώνεται. Η σφαγή δε σταματά. Μόνο όταν τα πλοία ρίχνουνε προβολείς  γίνεται μια πρόσκαιρη ησυχία. Μερικοί που καταφέρανε να φτάσουνε ζωντανοί ίσαμε τη μαούνα, μας ιστορούνε το τι γίνεται όξω, στις γειτονιές. Οι τσέτες του Μπεχλιβάν και οι στρατιώτες τού  Νουρεντίν τρώνε ανθρώπινο κρέας. Σπάζουνε, πλιατσικολογούνε σπίτια και μαγαζιά. Όπου βρούνε ζωντανούς, τούς τραβούνε όξω και τούς βασανίζουνε. Σταυρώνουνε παπάδες στις εκκλησιές, ξαπλώνουνε μισοπεθαμένα κορίτσια κι αγόρια πάνω στις 'Άγιες Τράπεζες και τ' ατιμάζουνε. Απ' τον Αι-Κωνσταντίνο και το Ταραγάτς ίσαμε το Μπαλτσόβα το τούρκικο μαχαίρι θερίζει.
Η φωτιά όλη νύχτα αποτελειώνει το χαλασμό. Γκρεμίζονται τοίχοι, θρυμματίζονται γυαλιά. Οι φλόγες κριτσανίζουνε μαδέρια, έπιπλα και φτούνε σιδερικά ξεθεμελιώνουνε την πολιτεία ολόκληρη. Απλώνουν πάνω στα έργα των ανθρώπων και τα διαλύουνε. Σπίτια, εργοστάσια, σκολειά, εκκλησίες, μουσεία, νοσοκομεία, 6ι6λιοθήκες, θέατρα, αμύθητοι θησαυροί, κόποι, δημιουργίες αιώνων. εξαφανίζουνται κι αφήνουνε στάχτη και καπνούς.
 "Αχ, γκρέμισε ο κόσμος μας! Γκρέμισε ή Σμύρνη μας! Γκρέμισε ή ζωή μας! Η καρδιά,
τρομαγμένο πουλί, δεν ξέρει πού να κρυφτεί. Ο τρόμος, ένας ανελέητος καταλυτής άδραξε στα
 νύχια του κείνο το πλήθος και το αλάλιασε. Ο τρόμος ξεπερνάει το θάνατο. Δε φοβάσαι το θάνατο,
φοβάσαι τον τρόμο. Ο τρόμος έχει τώρα το πρόσταγμα. Τσαλαπατά την ανθρωπιά. Αρχίζει από το
 ρούχο και φτάνει ίσαμε την καρδιά. Λέει: Γονάτισε, γκιαούρη ! Και γονατίζει. Ξεγυμνώσου!
Και ξεγυμνώνεται. "Άνοιξε τα σκέλια σου! Και τ' ανοίγει. Χόρεψε! Και χορεύει. Φτύσε την τιμή σου
 και την πατρίδα σου! Και φτύνει. Απαρνήσου την πίστη σου! Και την απαρνιέται. "Αχ ο τρόμος!
  Όποια γλώσσα κι αν μιλάς, λόγια δε θα βρεις να τόνε περιγράψεις Τι κάνουν, λοιπόν, οι προστάτες μας; Τι κάνουν οι ναυάρχοι με τα χρυσά σιρίτια, οι διπλωμάτες κι οι πρόξενοι τής Αντάντ! Στήσανε κινηματογραφικές μηχανές στα καράβια τους και τραβούσανε ταινίες τη σφαγή και τον ξολοθρεμό μας!
Μέσα στα πολεμικά οι μπάντες τους παίζανε εμβατήρια και τραγούδια τής χαράς για να μη φτάνουν ίσαμε τ' αφτιά των πληρωμάτων οι κραυγές της οδύνης και οι επικλήσεις του κόσμου. Και να ξέρει κανείς πώς μια, μόνο μια κανονιά, μια διαταγή, έφτανε για να διαλύσει όλα κείνα τα μαινόμενα στίφη. Κι η κανονιά δε ρίχτηκε κι η εντολή δε δόθηκε!»...


http://www.gazzetta.gr/article/item/223669-time-sevasmo-13091922 (http://www.gazzetta.gr/article/item/223669-time-sevasmo-13091922)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: trelammenos on May 29, 2012, 10:46:06

http://www.youtube.com/watch?v=NYuaedFApH0

29 Μαΐου 1453 - 29 Μαΐου 2012

«ΣΩΠΑΣΕ ΚΥΡΑ ΔΕΣΠΟΙΝΑ, ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΟΛΥΔΑΚΡΥΖΕΙΣ,
ΠΑΛΙ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΚΑΙΡΟΥΣ, ΠΑΛΙ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΝΑΙ»

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 29, 2012, 11:51:46

1453 - 2012
ΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΙ ΑΝ ΠΕΡΑΣΟΥΝ
ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ!!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: jmjyiannis on May 29, 2012, 14:32:25

δυστυχώς πολλοί ξεχνούν....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: dave on May 29, 2012, 14:36:03

γαματη επετειος...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Poet on May 29, 2012, 19:05:19

Ειδικά φέτος, είναι και μέρα Τρίτη ... σαν εκείνη την μέρα ... στις 1 με 2 το μεσημέρι ....

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: ive4 on May 29, 2012, 22:18:47

Áðü ðñþôï ÷Ýñé ç ¢ëùóç.


29 Ìáúïõ 1453: Ç áðïöñÜäá çìÝñá ìÝóá áðü ôç ìïíáäéêÞ éóôïñéêÞ áöÞãçóç ôïõ Ã.ÖñáíôæÞ     
29-05-2012 00:29:59 
 
 232 
 

[...] Ïé äõóôõ÷åßò Ñùìáßïé, áöïý Üêïõóáí ôá ëüãéá ôïõ áõôïêñÜôïñá [Êùíóôáíôßíïõ Ðáëáéïëüãïõ] Ýóöéîáí ôçí êáñäéÜ ôïõò, áãêá­ëéÜóôçêáí êáé Ýêëáéãáí üëïé ìáæß. ÊáíÝíáò äåí Ýöåñíå ðéá óôç ìíÞìç ôïõ ôá áãáðçìÝíá ôïõ ðáé­äéÜ, ôç ãõíáßêá êáé ôçí ðåñéïõóßá ôïõ, áëëÜ Þèå­ëáí üëïé íá ðåèÜíïõí ãéá ôç óùôçñßá ôçò ðáôñßäáò ôïõò. ¾óôåñá ãýñéóáí óôéò èÝóåéò ôïõò ãéá íá öõëÜîïõí ôá ôåß÷ç ôçò ðüëçò. Ï áõôïêñÜôïñáò ðÞãå áìÝóùò óôïí éåñü íáü ôçò Áãßáò Óïößáò, ðñïóåõ÷Þèçêå ìå äÜêñõá óôá ìÜôéá êáé êïéíþíç­óå ôùí á÷ñÜíôùí ìõóôçñßùí. Ôï ßäéï Ýêáíáí êáé ðïëëïß Üëëïé åêåßíç ôç íý÷ôá. ¸ðåéôá ãýñéóå óôá áíÜêôïñá êáé æÞôçóå óõãíþìç áðü üëïõò. Ðïéïò ìðïñåß íá
ðåñéãñÜøåé áõôÞí ôç óôéãìÞ ôïõò èñÞ­íïõò êáé ôïõò ïäõñìïýò ðïõ áêïýóôçêáí ôüôå óôï ðáëÜôé; ÊáíÝíáò Üíèñùðïò äå èá ìðïñïýóå íá ìåßíåé áóõãêßíçôïò, áêüìá êé áí Þôáí áðü îýëï Þ áðü ðÝôñá.

¾óôåñá áíåâÞêáìå óôá ÜëïãÜ ìáò, âãÞêáìå áðü ôá áíÜêôïñá êáé êÜíáìå åðéèåþñçóç óôá ôåß­÷ç ãéá íá åíèáññýíïõìå ôïõò öñïõñïýò ðïõ êñá­ôïýóáí Üãñõðíïé ôéò èÝóåéò ôïõò. Åêåßíç ôç íý÷ôá üëïé âñßóêïíôáí óôá ôåß÷ç êáé ôïõò ðýñãïõò, åíþ åß÷áìå êëåßóåé ðñïóåêôéêÜ üëåò ôéò ðýëåò þóôå íá ìçí ìðïñåß íá ìðåé Þ íá âãåé êáíÝíáò. ¼ôáí öôÜ­óáìå óôçí Êáëéãáñßá, ôçí þñá ðïõ ëáëïýóáí ãéá ðñþôç öïñÜ ôá êïêüñéá, îåðåæÝøáìå êáé áíåâÞ­êáìå óôïí ðýñãï. Áðü åêåß áêïýãáìå öùíÝò êáé äõíáôü èüñõâï Ýîù áðü ôçí ðüëç. Ïé öýëáêåò ìáò åßðáí üôé áõôü ãéíüôáí üëç ôç íý÷ôá åðåéäÞ ïé å÷èñïß Ýóåñíáí ôéò ðïëåìéêÝò ìç÷áíÝò ôïõò êï­íôÜ óôçí ôÜöñï, ðñïåôïéìáæüìåíïé ãéá ôçí åðßèå­óç. Åðßóçò ôá ìåãÜëá å÷èñéêÜ ðëïßá Üñ÷éóáí íá êéíïýíôáé, ðñïóðáèþíôáò íá öÝñïõí óôçí áêôÞ ôéò ãÝöõñåò ðïõ åß÷áí êáôáóêåõÜóåé.

Ïé Ôïýñêïé Üñ÷éóáí ìå ìåãÜëç óöïäñüôçôá êáé ïñìÞ ôçí åðß­èåóç ôç óôéãìÞ ðïõ ëáëïýóáí ôá êïêüñéá ãéá äåý­ôåñç öïñÜ, ÷ùñßò íá äþóïõí êáíÝíá óýíèçìá, üðùò åß÷áí ÷Üíåé êáé ôéò ðñïçãïýìåíåò öïñÝò. Ï óïõëôÜíïò äéÝôáîå íá åðéôåèïýí ðñþôïé ïé ëéãüôå­ñï Ýìðåéñïé, ìåñéêïß çëéêéùìÝíïé êáé áñêåôïß íÝïé, þóôå íá ìáò êïõñÜóïõí, êáé óôç óõíÝ÷åéá íá ñé­÷ôïýí åíáíôßïí ìáò ïé ðéï Ýìðåéñïé êáé ãåííáßïé ìå ìåãáëýôåñç ôüëìç êáé äýíáìç. ¸ôóé ëïéðüí ï ðü­ëåìïò Üíáøå óáí êáìßíé. Ïé äéêïß ìáò áíôéóôÝêï­íôáí ìå ðåßóìá, ÷ôõðïýóáí Üãñéá ôïõò å÷èñïýò êáé ôïõò ãêñÝìéæáí êÜôù áðü ôá ôåß÷ç, êáôáóôñÝ­öïíôáò óõã÷ñüíùò êáé ðïëëÝò áðü ôéò ðïëéïñêç­ôéêÝò ôïõò ìç÷áíÝò. Ïé íåêñïß Þôáí ðïëëïß êáé áðü ôéò äõï ðëåõñÝò, éäßùò üìùò áðü ôï å÷èñéêü óôñá­ôüðåäï. Ìüëéò Üñ÷éóáí íá óâÞíïõí ôá Üóôñá ôïõ ïõñáíïý êáèþò ðñï÷ùñïýóå ôï öùò ôçò ìÝñáò êé åìöáíßóôçêå óôçí áíáôïëÞ ç ñïäïäÜ÷ôõëç áõãÞ, üëï ôï ðëÞèïò ôïõ å÷èñïý ðáñáôÜ÷èçêå óå ìéá óåéñÜ ðïõ Ýöôáíå áðü ôç ìéá ìÝ÷ñé ôçí Üëëç Üêñç ôçò ðüëçò.

Áêïýóôçêáí ôüôå ôá ôýìðáíá, ïé óÜë­ðéããåò êáé ôá õðüëïéðá ðïëåìéêÜ üñãáíá ìå öù­íÝò êáé áëáëáãìïýò, åíþ ôá êáíüíéá Üñ÷éóáí íá ñß÷íïõí üëá ìáæß. Ôüôå üëïé ïé Ôïýñêïé üñìçóáí áðü îçñÜ êáé áðü èÜëáóóá óôá ôåß÷ç êáé Üñ÷éóáí ôç óõìðëïêÞ ìáæß ìáò. Ïé ðéï èáññáëÝïé Ýóôçóáí óêÜëåò, áíÝâçêáí ðÜíù ó' áõôÝò êáé Ýñé÷íáí áäéÜ­êïðá ôá âÝëç ôïõò åíáíôßïí ôùí äéêþí ìáò. Ç öñéêôÞ êáé áìößññïðç ìÜ÷ç êñÜôçóå äýï þñåò êáé öáéíüôáí üôé ïé ÷ñéóôéáíïß èá Ýðáéñíáí ðÜëé ôç íßêç. Ôá ðëïßá ðïõ ìåôÝöåñáí ôéò óêÜëåò êáé ôéò êéíçôÝò ãÝöõñåò áðïêñïýóôçêáí áðü ôá ðáñá­èáëÜóóéá ôåß÷ç êáé áíáãêÜóôçêáí íá ãõñßóïõí ðßóù Üðñáêôá.

Ïé ðïëåìéêÝò ìç÷áíÝò, ðïõ Ýñé­÷íáí ðÝôñåò áðü ôá ôåß÷ç ôçò ðüëçò, óêüôùóáí ðïëëïýò áãáñçíïýò. ÁëëÜ êáé åêåßíïé ðïõ Þôáí óôçí îçñÜ Ýðáèáí ôá ßäéá êáé ÷åéñüôåñá. ¹ôáí ðïëý ðáñÜäïîï èÝáìá íá âëÝðåé êáíåßò ôïí Þëéï êáé ôïí ïõñáíü óêåðáóìÝíïõò áðü Ýíá óýííåöï óêüíçò êáé êáðíïý. Ïé äéêïß ìáò Ýêáéãáí ôéò å­÷èñéêÝò ðïëåìéêÝò ìç÷áíÝò ìå ôï «õãñü ðõñ», ãêñÝìéæáí ôéò óêÜëåò ìå üóïõò âñßóêïíôáí ðÜíù ôïõò êáé óêüôùíáí áõôïýò ðïõ åðé÷åéñïýóáí íá áíåâïýí óôá ôåß÷ç ìå ìåãÜëåò ðÝôñåò, áêüíôéá, ðõñïâüëá êáé ôüîá. ¼ðïõ Ýâëåðáí óõãêåíôñùìÝ­íïõò Ôïýñêïõò, ôïõò ÷ôõðïýóáí ìå ìåãÜëá ôçëå­âüëá, óêïôþíïíôáò êáé ðëçãþíïíôáò ðïëëïýò. Ïé å÷èñïß áðçýäçóáí ôüóï ðïëý áðü ôç óèåíáñÞ á­íôßóôáóç ðïõ óõíáíôïýóáí þóôå èÝëçóáí íá êÜ­íïõí ëßãï ðßóù ãéá íá îåêïõñáóôïýí, áëëÜ ïé ôóáïýóçäåò êáé ïé ñáâäïý÷ïé ôçò ôïõñêéêÞò Áõ­ëÞò ôïõò ÷ôõðïýóáí ìå óéäåñÝíéá ñáâäéÜ êáé âïýíåõñá ãéá íá ìçí õðï÷ùñÞóïõí.

Ðïéïò ìðï­ñåß íá ðåñéãñÜøåé ôéò êñáõãÝò êáé ôá âïãêçôÜ ôùí ôñáõìáôéþí êáé óôá äýï óôñáôüðåäá; Ï èüñõâïò êáé ïé öùíÝò ôïõò Ýöôáíáí ìÝ÷ñé ôïí ïõñáíü. Ìå­ñéêïß áðü ôïõò äéêïýò ìáò, ðïõ Ýâëåðáí ôïõò å­÷èñïýò íá õðïöÝñïõí, ôïõò öþíáæáí: «Ôé êÜíåôå óõíå÷þò åðéèÝóåéò, áöïý äåí ìðïñåßôå íá ìáò íé­êÞóåôå;» Åêåßíïé ôüôå, ðñïóðáèþíôáò íá äåßîïõí ôç ãåííáéüôçôá ôïõò, áíÝâáéíáí ðÜëé óôéò óêÜëåò. Ïé ðéï ôïëìçñïß óêáñöÜëùíáí óôïõò þìïõò ôùí Üëëùí êáé ïé åðüìåíïé ôïõò ìéìïýíôáí, ãéá íá ìðïñÝóïõí íá öôÜóïõí óôçí êïñõöÞ ôïõ ôåß÷ïõò.



[Ï Êùíóôáíôßíïò ÉÁ’ ï Ðáëáéïëüãïò (1404 - 29 ÌáÀïõ 1453) Þ ï åðïíïìáæüìåíïò ÌáñìáñùìÝíïò ÂáóéëéÜò Þôáí ï ôåëåõôáßïò áõôïêñÜôïñáò ôïõ ïðïßïõ ç çñùéêÞ áíôßóôáóç êáôÜ ôùí Ïèùìáíþí óöñÜãéóå ôéò ýóôáôåò óôéãìÝò ôçò ÂõæáíôéíÞò Áõôïêñáôïñßáò].

 


Ïé óêëçñüôåñåò ìÜ÷åò Ýãéíáí óôéò ðýëåò, üðïõ ïé áíôßðáëïé óõãêñïýïíôáí ìå ôá óðáèéÜ óôá ÷Ýñéá êáé ïé íåêñïß Þôáí áìÝôñçôïé. ¼ôáí ç ðáñÜôáîç ìáò Üñ÷éóå íá õðï÷ùñåß, ôüôå ðåôÜ÷ôçêáí ìðñï­óôÜ ï Èåüöéëïò Ðáëáéïëüãïò êáé ï ÄçìÞôñéïò Êáíôáêïõæçíüò, äýï ãåííáßïé Üíôñåò ðïõ Ýôñå­øáí ôïõò áãáñçíïýò óå öõãÞ, ôïõò ãêñÝìéóáí êÜ­ôù áðü ôá ôåß÷ç êáé ôïõò óêüñðéóáí. Óõã÷ñüíùò Ýôñåîáí óå âïÞèåéá êé Üëëïé äéêïß ìáò, åíþ ï áõ­ôïêñÜôïñáò ðïõ âñÝèçêå åêåß Ýöéððïò ôïõò åíå­èÜññõíå êáé ôïõò ðáñáêéíïýóå íá ðïëåìÜíå ìå óèÝíïò, ëÝãïíôáò: «ÓõìðïëåìéóôÝò êáé áäÝñöéá ìïõ, óáò ðáñáêáëþ óôï üíïìá ôïõ Èåïý íá êñá­ôÜôå ôç èÝóç óáò ìå ãåííáéüôçôá. ÂëÝðù üôé ôï ðëÞèïò ôùí å÷èñþí Üñ÷éóå íá êïõñÜæåôáé êáé íá äéáóêïñðßæåôáé. Äå ìáò ÷ôõðïýí ðëÝïí ìå ôÜîç êáé óýóôçìá. Åëðßæù óôï Èåü üôé ç íßêç åßíáé äéêÞ ìáò. Íá íéþèåôå ëïéðüí ÷áñÜ åðåéäÞ ôï óôå­öÜíé ôçò íßêçò èá åßíáé äéêü ìáò ôüóï óôç ãç üóï êáé óôïí ïõñáíü. Ï Èåüò âñßóêåôáé óôï ðëåõñü ìáò êáé ðñïêáëåß äåéëßá óôïõò Üðéóôïõò».

Ôç óôéãìÞ ðïõ ìéëïýóå ï áõôïêñÜôïñáò, ï Éù­Üííçò ÉïõóôéíéÜíçò ðëçãþèçêå áðü âÝëïò óôï ðÜ­íù ìÝñïò ôïõ äåîéïý ôïõ ðïäéïý. Áõôüò ï ôüóï Ýìðåéñïò ðïëåìéóôÞò, óôïí ðüëåìï, âëÝðïíôáò ôï áßìá íá ôñÝ÷åé áðü ôï óþìá ôïõ, Ýãéíå êßôñéíïò áðü öüâï. ¸÷áóå áìÝóùò ôï èÜññïò ôïõ, óôáìÜ­ôçóå íá áãùíßæåôáé êáé Ýôñåîå íá âñåé ãéáôñü óéù­ðçëüò, ÷ùñßò íá óêÝöôåôáé ôçí áíäñåßá êáé ôçí êáñôåñéêüôçôá ðïõ åß÷å äåßîåé ìÝ÷ñé ôüôå. Äåí åß­ðå üìùò ôßðïôá óôïõò óõíôñüöïõò ôïõ ïýôå Üöçóå êáíÝíáí áíôéêáôáóôÜôç, ãéá íá ìçí ðñïêëçèåß óýã÷õóç ðïõ èá ìðïñïýóå íá áðïâåß ìïéñáßá. Ïé óôñáôéþôåò ôïõ ôïí áíáæÞôçóáí ìå ôï âëÝììá êáé, ìáèáßíïíôáò üôé åß÷å öýãåé, êáôáëÞöèçêáí áðü ôáñá÷Þ êáé öüâï. Åõôõ÷þò, ï áõôïêñÜôïñáò ðïõ âñÝèçêå åêåß êáôÜ ôý÷ç, ôïõò åßäå ôáñáãìÝíïõò êáé öïâéóìÝíïõò óáí ôá êõíçãçìÝíá ðñüâáôá êáé èÝëçóå íá ìÜèåé ôçí áéôßá. ¼ôáí ëïéðüí åßäå ôï óôñáôçãü ôïõ ÉïõóôéíéÜíç íá öåýãåé, ôïí ðëç­óßáóå êáé ôïõ åßðå: «Ãéáôß ôï Ýêáíåò áõôü, áäåñöÝ ìïõ; Ãýñíá ðßóù óôç èÝóç óïõ. Ç ðëçãÞ åßíáé áóÞìáíôç êáé ç ðáñïõóßá óïõ áðáñáßôçôç. Ç ðü­ëç óôçñßæåôáé óå óÝíá ãéá íá óùèåß». Ôïõ åßðå êáé Üëëá ðïëëÜ, áëëÜ åêåßíïò äåí Ýäùóå áðÜíôçóç. Áíôßèåôá, Ýöõãå êáé ðÞãå óôï ÐÝñáí, üðïõ ðÝèá­íå íôñïðéáóìÝíïò áðü ëýðç ãéá ôçí ðåñéöñüíçóç ôùí Üëëùí.

Ïé Ôïýñêïé üìùò åßäáí ôçí ôáñá÷Þ ôùí äéêþí ìáò êáé ðÞñáí èÜññïò. Ï ÓïãÜí ðáóÜò êÝíôñéóå ìå êáôÜëëçëá ëüãéá ôç öéëïôéìßá ôùí ãåíéôóÜñùí êáé ôùí Üëëùí óôñáôéùôþí, åíþ Ýíáò ãéãáíôüóùìïò ãåíßôóáñïò (ðïõ ëåãüôáí ×áóÜí êáé êáôáãüôáí áðü ôï ËïõðÜäé ôçò Êõæßêïõ) Ýâá­ëå ìå ôï áñéóôåñü ÷Ýñé ôçí áóðßäá ðÜíù áðü ôï êåöÜëé ôïõ, ôñÜâçîå ìå ôï äåîß ôï óðáèß, áíÝâçêå óôï óçìåßï ôïõ ôåß÷ïõò üðïõ åß÷áí áñ÷ßóåé íá õ­ðï÷ùñïýí ïé äéêïß ìáò êáé ñß÷ôçêå ðÜíù ôïõò. Ôïí ×áóÜí áêïëïýèçóáí ðåñßðïõ Üëëïé 30 Ôïýñ­êïé ðïõ èÝëçóáí íá öáíïýí åîßóïõ ãåííáßïé. ¼óïé áðü ôïõò äéêïýò ìáò åß÷áí áðïìåßíåé åêåß Ýñéîáí ôåñÜóôéåò ðÝôñåò êáé âÝëç åíáíôßïí ôïõò, ãêñåìß­æïíôáò ôïõò 18 êÜôù áðü ôá ôåß÷ç, áëëÜ ï ×áóÜí êáôÜöåñå íá áíåâåß êáé íá ôñÝøåé óå öõãÞ ôïõò ÷ñéóôéáíïýò.

ÌåôÜ ôçí åðéôõ÷ßá ôïõ, ðïëëïß Üëëïé Ôïýñêïé âñÞêáí ôçí åõêáéñßá íá ôïí áêïëïõèÞ­óïõí êáé íá óêáñöáëþóïõí óôá ôåß÷ç, áöïý ïé åëÜ÷éóôïé äéêïß ìáò äåí êáôÜöåñáí íá ôïõò åìðï­äßóïõí. ÐïëÝìçóáí üìùò ìå èÜññïò êáé óêüôùóáí ðïëëïýò. ÊáôÜ ôç äéÜñêåéá ôçò óõìðëïêÞò ï ×á­óÜí ÷ôõðÞèçêå áðü ðÝôñá êáé Ýðåóå êÜôù. Ìüëéò ôïí åßäáí ïé äéêïß ìáò ðÞñáí èÜññïò êáé ôïí ëé­èïâïëïýóáí áðü üëåò ôéò ðëåõñÝò. Åêåßíïò óçêþ­èçêå óôá ãüíáôá êáé óõíÝ÷éóå íá ðïëåìÜ, áëëÜ ôï äåîß ôïõ ÷Ýñé äÝ÷ôçêå áìÝôñçôá ôñáýìáôá áðü âÝëç êáé Ýðåóå ðáñÜëõôï. Óôç óýãêñïõóç áõôÞ óêïôþèçêáí êáé ðëçãþèçêáí ðïëëïß Ôïýñêïé, ïé ïðïßïé ìåôáöÝñèçêáí ðßóù óôï óôñáôüðåäï. Ôï ðëÞèïò üìùò åêåßíùí ðïõ åß÷áí áíåâåß óôá ôåß÷ç äéáóêüñðéóå ôïõò äéêïýò ìáò, ðïõ åãêáôÝëåéøáí ôï åîùôåñéêü êáé Ýôñåîáí ìÝóá óôçí ðüëç ìå ôüóç âßá þóôå ï Ýíáò ðáôïýóå ôïí Üëëï. Êáèþò óõíÝ­âáéíáí áõôÜ, áêïýóôçêáí öùíÝò áðü ìÝóá, áðü Ýîù êáé áðü ôï ìÝñïò ôïõ ëéìáíéïý: «¸ðåóå ôï öñïýñéï. Óôïõò ðýñãïõò óôÞèçêáí óçìáßåò êáé ëÜâáñá». Ïé öùíÝò áõôÝò Ýôñåøáí óå öõãÞ ôïõò äéêïýò ìáò, åíþ Ýäùóáí êáéíïýñéï èÜññïò óôïõò å÷èñïýò ðïõ Üñ÷éóáí íá áíåâáßíïõí óôá ôåß÷ç Üöïâá êáé ìå áëáëáãìïýò ÷áñÜò.

¼ôáí ï äõóôõ÷éóìÝíïò áõôïêñÜôïñáò êáé äå­óðüôçò ìïõ åßäå áõôü ôï èÝáìá, ðáñáêáëïýóå ôï Èåü ìå äÜêñõá óôá ìÜôéá êáé ðáñáêéíïýóå ôïõò óôñáôéþôåò íá öáíïýí ãåííáßïé. Äõóôõ÷þò, üìùò, äåí õðÞñ÷å ðëÝïí êáìéÜ åëðßäá âïÞèåéáò Þ óõ­ìðáñÜóôáóçò. Ôüôå ôóßãêëçóå ôï Üëïãü ôïõ, Ýöôá­óå óôï óçìåßï áðü üðïõ ïé å÷èñïß Ýìðáéíáí óôçí ðüëç êáé ñß÷ôçêå ðÜíù ôïõò üðùò ï Óáìøþí êáôÜ ôùí áëëïöýëùí. Óôçí ðñþôç ôïõ åðßèåóç ôïõò ãêñÝìéóå üëïõò êÜôù áðü ôá ôåß÷ç, ðñÜãìá ðïõ öÜíçêå óáí èáýìá óå üóïõò ôï åßäáí. Ìïõãêñß­æïíôáò óáí ëéïíôÜñé êáé êñáôþíôáò ôï óðáèß óôï äåîß ôïõ ÷Ýñé, Ýóöáîå ôüóïõò ðïëëïýò Ôïýñêïõò þóôå ôï áßìá Ýôñå÷å óáí ðïôÜìé áðü ôá ÷Ýñéá êáé ôá ðüäéá ôïõ.

Ï Öñáãêßóêïò ÔïëÝíôï, öÜíçêå áíþôåñïò áêüìá êáé áðü ôïí Á÷éëëÝá. Ðïëåìþíôáò óôá äåîéÜ ôïõ áõôïêñÜôïñá, êïììÜôéáæå ôïõò å÷èñïýò ìå äüíôéá êáé ìå íý÷éá. Ôï ßäéï Ýêáíå êáé ï Èåüöéëïò Ðá­ëáéïëüãïò. ÂëÝðïíôáò ôïí áõôïêñÜôïñá íá áãù­íßæåôáé ãéá íá óþóåé ôçí ðüëç ðïõ êéíäýíåõå, öþ­íáîå êëáßãïíôáò: «Êáëýôåñá íá ðåèÜíù ðáñÜ íá æÞóù». ¾óôåñá üñìçóå êñáõãÜæïíôáò ðÜíù óôïõò å÷èñïýò êáé óêüôùóå Þ Ýôñåøå óå öõãÞ üóïõò âñÝ­èçêáí ìðñïóôÜ ôïõ. Ï ÉùÜííçò ÄáëìÜôçò, ðïõ âñÝèçêå êé áõôüò óôï ßäéï ìÝñïò, ðïëåìïýóå ìå çñùéóìü óáí ãåííáßïò óôñáôéþôçò ðïõ Þôáí. ¼­óïé âñÝèçêáí óôï ðåäßï ôçò ìÜ÷çò èáýìáóáí ôçí ôüëìç êáé ôçí áíäñåßá ôùí åîáéñåôéêþí åêåßíùí áíäñþí. Ïé åðéèÝóåéò åðáíáëÞöèçêáí äýï êáé ôñåéò öïñÝò, ìÝ÷ñé ðïõ êáôÜöåñáí íá ôñÝøïõí ôïõò áðßóôïõò óå öõãÞ, íá óêïôþóïõí ðïëëïýò êáé íá ãêñåìßóïõí Üëëïõò êÜôù áðü ôá ôåß÷ç. Ïé óôñáôéþôåò ìáò ðïëÝìçóáí ìå ìåãÜëç ãåííáéüôçôá êáé óôï ôÝëïò Ýðåóáí íåêñïß, áöïý ðñïçãïõìÝíùò åß÷áí ðñïîåíÞóåé ôåñÜóôéåò áðþëåéåò óôïõò å­÷èñïýò. Ðïëëïß Üëëïé óêïôþèçêáí åðßóçò êïíôÜ óôçí Ðýëç ôïõ Áãßïõ Ñùìáíïý, üðïõ ïé å÷èñïß åß÷áí óôÞóåé ôç ìåãÜëç åëÝðïëç êáé ôï öïâåñü êáíüíé, ìå ôá ïðïßá ãêñÝìéóáí ôá ôåß÷ç êáé êáôÜöåñáí íá ðñùôïìðïýí óôçí ðüëç. Ôç óôéãìÞ åêåß­íç åãþ äå âñéóêüìïõí êïíôÜ óôïí áõôïêñÜôïñá êáé äåóðüôç ìïõ, åðåéäÞ åß÷á ðÜåé íá åðéèåùñÞóù Ýíá Üëëï óçìåßï ôçò ðüëçò, óýìöùíá ìå ôç äéáôá­ãÞ ôïõ.

¼ôáí ìðÞêáí ïé å÷èñïß óôçí Ðüëç, Ýäéùîáí ôïõò ÷ñéóôéáíïýò ðïõ åß÷áí áðïìåßíåé óôá ôåß÷ç ìå ôçëåâüëá, âÝëç, áêüíôéá êáé ðÝôñåò. ¸ôóé Ýãé­íáí êýñéïé ïëüêëçñçò ôçò Êùíóôáíôéíïýðïëçò, åêôüò ôùí ðýñãùí ôïõ Âáóéëåßïõ, ôïõ ËÝïíôïò êáé ôïõ Áëåîßïõ, ôïõò ïðïßïõò êñáôïýóáí ïé íáý­ôåò áðü ôçí ÊñÞôç ðïõ ðïëÝìçóáí áðü ôéò 6 ìÝ÷ñé ôéò 8 ôï áðüãåõìá êáé óêüôùóáí ðïëëïýò Ôïýñ­êïõò. ÂëÝðïíôáò ôï ðëÞèïò ôùí å÷èñþí ðïõ åß÷áí êõñéåýóåé ôçí ðüëç, äåí Þèåëáí íá ðáñáäïèïýí áëëÜ Ýëåãáí üôé ðñïôéìïýóáí íá ðåèÜíïõí ðáñÜ íá æÞóïõí. ÊÜðïéïò Ôïýñêïò åéäïðïßçóå ôüôå ôï óïõëôÜíï ãéá ôçí çñùéêÞ ÜìõíÜ ôïõò êé åêåßíïò óõìöþíçóå íá ôïõò åðéôñÝøåé íá öýãïõí ìå ôï ðëïßï êáé üëá ôá ðñÜãìáôá ðïõ åß÷áí ìáæß ôïõò. ÐáñÜ ôéò õðïó÷Ýóåéò ôïõ üìùò, ï óïõëôÜíïò ìå ðïëý êüðï êáôÜöåñå íá ôïõò ðåßóåé íá áöÞóïõí ôïõò ðýñãïõò êáé íá öýãïõí. Äýï áäÝñöéá, ïé Éôáëïß Ðáýëïò êáé Ôñùßëïò, ðïëÝìçóáí ìå ãåí­íáéüôçôá ìáæß ìå áñêåôïýò Üëëïõò óôç èÝóç ðïõ åß÷áí áíáëÜâåé. ÊáôÜ ôç äéÜñêåéá ôïõ áãþíá ôïõò óêïôþèçêáí ðïëëïß êé áðü ôéò äõï ðëåõñÝò. Óå ìéá óôéãìÞ ï Ðáýëïò åßäå ôïõò å÷èñïýò ìÝóá óôçí ðüëç êáé åßðå óôïí áäåñöü ôïõ: «×Üèçêáí ôá ðÜ­íôá. Êñýøïõ Þëéå êáé èñÞíçóå ãç. Ç Ðüëç Ýðåóå. Áíþöåëï ðéá íá ðïëåìÜìå. Áò êïéôÜîïõìå ôïõëÜ­÷éóôïí íá óùèïýìå åìåßò ïé ßäéïé».

 ¸ôóé ïé Ôïýñêïé Ýãéíáí êýñéïé ôçò Êùíóôáíôé­íïýðïëçò ôçí Ôñßôç 29 ÌáÀïõ 1453, óôéò äõüìéóé ôï ìåóçìÝñé. ¢ñðáæáí êáé áé÷ìáëþôéæáí üóïõò Ýâñéóêáí ìðñïóôÜ ôïõò, Ýóöáæáí üóïõò åðé÷åé­ñïýóáí íá áíôéóôáèïýí êáé óå ïñéóìÝíá ìÝñç äå äéáêñéíüôáí ç ãç áðü ôá ðïëëÜ ðôþìáôá ðïõ Þôáí ðåóìÝíá êÜôù. Ôï èÝáìá Þôáí öñéêôü. Ðáíôïý áêïýãïíôáí èñÞíïé êáé ðáíôïý ãßíïíôáí áñðáãÝò ãõíáéêþí üëùí ôùí çëéêéþí. Áñ÷üíôéóóåò, íÝåò êïðÝëåò êáé êáëüãñéåò óÝñíïíôáí áðü ôá ìáëëéÜ Ýîù áðü ôéò åêêëçóßåò üðïõ åß÷áí êáôáöýãåé, åíþ Ýêëáéãáí êáé ïäýñïíôáí. Ðïéïò ìðïñïýóå íá ðå­ñéãñÜøåé ôá êëÜìáôá êáé ôéò öùíÝò ôùí ðáéäéþí Þ ôç âåâÞëùóç ôùí éåñþí åêêëçóéþí; Ôï Üãéï óþìá êáé áßìá ôïõ ×ñéóôïý ÷õíüôáí óôç ãç. Ïé Ôïýñêïé Üñðáæáí ôá éåñÜ óêåýç, ôá Ýóðáæáí Þ ôá êñáôïý­óáí ãéá ëïãáñéáóìü ôïõò. Ôï ßäéï Ýêáíáí êáé ìå ôá éåñÜ áíáèÞìáôá. Ðïäïðáôïýóáí ôéò Üãéåò åéêü­íåò, ôïõò áöáéñïýóáí ôï ÷ñõóÜöé, ôï áóÞìé êáé ôïõò ðïëýôéìïõò ëßèïõò, êáé Ýöôéá÷íáí ìå áõôÝò êñåâÜôéá êáé ôñáðÝæéá. ¢ëëïé óôüëéæáí ôá Üëïãá ôïõò ìå ôá ÷ñõóïàöáíôá ìåôáîùôÜ Üìöéá ôùí éå­ñÝùí êáé Üëëïé ôá Ýêáíáí ôñáðåæïìÜíôéëá. ¢ñðáæáí ôá ðïëýôéìá ìáñãáñéôÜñéá áðü ôá Üãéá êåé­ìÞëéá, êáôáðáôïýóáí ôá éåñÜ ëåßøáíá ôùí áãßùí êáé, óáí ðñáãìáôéêïß ðñüäñïìïé ôïõ äéáâüëïõ, Ýêáíáí áìÝôñçôá áíïóéïõñãÞìáôá, ðïõ ìüíï ôï èñÞíï ìðïñïýí íá ðñïêáëÝóïõí. ×ñéóôÝ, âáóéëéÜ ìïõ, ïé áðïöÜóåéò Óïõ îåðåñíÜíå ôï ìõáëü ôïõ áíèñþðïõ! 

 ÌÝóá óôçí áðÝñáíôç åêêëçóßá ôçò Á­ãßáò Óïößáò, ôïí åðßãåéï ïõñáíü, ôï èñüíï ôçò äüîáò ôïõ Èåïý, ôï Üñìá ôùí ×åñïõâåßì, ôï èåßï äçìéïýñãçìá, ôï áîéïèáýìáóôï êáôáóêåýáóìá, ôï óôïëßäé ôçò ãçò, ôïí ùñáéüôåñï áðü üëïõò ôïõò íáïýò, Ýâëåðå êáíåßò ôïõò Ôïýñêïõò íá ôñþíå êáé íá ðßíïõí óôï Éåñü ÂÞìá êáé óôçí Áãßá ÔñÜ­ðåæá Þ íá áóåëãïýí ðÜíù óå ãõíáßêåò, íÝåò êïðÝ­ëåò êáé ìéêñÜ ðáéäéÜ. Ðïéïò ìðïñïýóå íá ìåßíåé áóõãêßíçôïò êáé íá ìç èñçíÞóåé ãéá ôçí Üãéá åê­êëçóßá ìáò; ¼ëïé ðïíïýóáí áðü ôï êáêü ðïõ Ýâëå­ðáí. Óôá óðßôéá èñÞíïé êáé êëÜìáôá, óôïõò äñü­ìïõò ïäõñìïß, óôéò åêêëçóßåò áíôñéêÝò êñáõãÝò ðüíïõ, ãõíáéêåßá ìïéñïëüãéá, âáñâáñüôçôåò, öü­íïé êáé âéáóìïß. Ïé åõãåíåßò áôéìÜæïíôáí êáé ïé ðëïýóéïé Ý÷áíáí ôéò ðåñéïõóßåò ôïõò. Óå üëåò ôéò ðëáôåßåò êáé ôéò ãùíéÝò ôçò ðüëçò ãßíïíôáí áìÝ­ôñçôá êáêïõñãÞìáôá. ÊáíÝíá ìÝñïò Þ êáôáöýãéï äå ãëßôùóå áðü ôçí Ýñåõíá êáé ôç âåâÞëùóç. Ïé Üðéóôïé Ýóêáøáí êÞðïõò êáé ãêñÝìéóáí óðßôéá ãéá íá âñïõí ÷ñÞìáôá Þ êñõììÝíïõò èçóáõñïýò. ¼óá âñÞêáí, ôá ðÞñáí ãéá íá ÷ïñôÜóïõí ôçí áðëçóôßá ôïõò. ×ñéóôÝ, âáóéëéÜ ìïõ, ãëßôùóå áðü ôç èëßøç êáé ôïí ðüíï üëåò ôéò ðüëåéò êáé ôéò ÷þñåò üðïõ êáôïéêïýí ÷ñéóôéáíïß. 

Ôçí ôñßôç ìÝñá ìåôÜ ôçí Üëùóç ï óïõëôÜíïò Ýäùóå åíôïëÞ íá ãßíïõí ãéïñôÝò êáé ðáíçãýñéá ãéá ôç ìåãÜëç íßêç, êáé äéÝôáîå íá âãïõí Ýîù åëåýèåñá êáé Üöïâá üóïé Þôáí êñõììÝíïé óå äéÜ­öïñá ìÝñç ôçò Ðüëçò, ìéêñïß êáé ìåãÜëïé. ÄéÝôáîå åðßóçò íá ãõñßóïõí óôá óðßôéá ôïõò üóïé åß÷áí öýãåé åîáéôßáò ôïõ ðïëÝìïõ êáé íá æÞóïõí åêåß üðùò ðñéí, óýìöùíá ìå ôï äßêáéï êáé ôç èñçóêåßá ôïõò. Áêüìá, Ýäùóå äéáôáãÞ íá åêëÝîïõí ðá­ôñéÜñ÷ç óýìöùíá ìå ôá Ýèéìá ôïõò. áöïý ï ðñïç­ãïýìåíïò ðáôñéÜñ÷çò åß÷å ðåèÜíåé. Ïé áñ÷éåñåßò êáé ïé åëÜ÷éóôïé Üëëïé êëçñéêïß êáé ëáúêïß ðïõ Ýôõ÷å íá âñßóêïíôáé óôçí ðüëç äéÜëåîáí ãéá ôï áîßùìá áõôü ôï Ãåþñãéï Ó÷ïëÜñéï, ðïõ Þôáí Ý­íáò ðïëý êáëëéåñãçìÝíïò ðïëßôçò, ôïí ïðïßï ÷åé­ñïôüíçóáí ðáôñéÜñ÷ç êáé ôïí ïíüìáóáí ÃåííÜ­äéï [...]

[Áðüóðáóìá áðü ôï âéâëßï ôïõ Ãåþñãéïõ ÖñáíôæÞ "Ç Ðüëéò åÜëù - Ôï ÷ñïíéêü ôçò ðïëéïñêßáò êáé ç ¢ëùóç ôçò Êùíóôáíôéíïýðïëçò", Åêäüóåéò ËéâÜíç, 1993 - Áíáäçìïóßåõóç áðü egolpion.gr]

Óçìåßùóç: Ï ðñùôïâåóôéÜñéïò, äçëáäÞ áñ÷éèáëáìçðüëïò, Ãåþñãéïò ÖñáíôæÞò Þ ÓöñáíôæÞò (1401-1480) Þôáí ï ìïíáäéêüò Âõæáíôéíüò éóôïñéêüò áõôüðôçò ìÜñôõñáò ôçò êïóìïúóôïñéêÞò êáôÜëçøçò Ðüëçò áðü ôïõò Ôïýñêïõò.


ÔìÞìá åéäÞóåùí defencenet.gr

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=43102&Itemid=169 (http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=43102&Itemid=169)


 

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Català on May 30, 2012, 00:03:26

http://www.youtube.com/watch?v=FCenUmMv8Ss (http://www.youtube.com/watch?v=FCenUmMv8Ss)

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: skyclad4 on May 30, 2012, 05:30:42

 :prosk:

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: tsim4 on May 30, 2012, 16:47:51

Για πολλα γελια το βιντεο με τους γελοίους ΑΛΛΑ ΛΕΡΩΝΕΙ ΤΟ ΤΟΠΙΚ.Μετεφερέ το στα ανεκδοτα ή στα αστεία.

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Català on May 30, 2012, 17:57:05

Εγώ μια χαρά το κόβω το βιντεάκι, ταιριάζει τέλεια στο τόπικ, για αυτό το έβαλα εξάλλου

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 29, 2013, 11:49:24

TIMH KAI ΔΟΞΑ ΣΤΗΝ ΒΑΣΙΛΕΥΟΥΣΑ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ.ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΙΣ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ ΠΑΤΡΙΔΕΣ ΜΑΣ
ΔΕΝ ΘΑ ΛΗΣΜΟΝΗΣΟΥΜΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ

Σημαίνει ο Θεός, σημαίνει η γης, σημαίνουν τα επουράνια,
Σημαίνει κι η αγιά Σοφιά, το μέγα μοναστήρι,
Με τετρακόσια σήμαντρα κι εξηνταδυό καμπάνες,
Κάθε καμπάνα και παπάς, κάθε παπάς και διάκος.
Ψάλλει ζερβά ο Βασιλιάς, δεξιά ο πατριάρχης,
Κι απ' την πολλή την ψαλμουδιά εσειόντανε οι κολόνες.
Να μπούνε στο χερουβικό και να βγει ο Βασιλέας,
Φωνή τους ήρθε εξ' ουρανού κι απ'αρχαγγέλου στόμα.

«Πάψετε το χερουβικό κι ας χαμηλώσουν τ'άγια,
παπάδες πάρτε τα γιερά και σεις κεριά σβηστείτε,
γιατί είναι θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψει.
Μόν'στείλτε λόγο στη Φραγκιά, να ρτούνε τρία καράβια
Το να να πάρει το Σταυρό και τ'άλλο το Βαγγέλιο,
Το τρίτο,το καλύτερο,την ΄Αγια Τράπεζά μας,
Μη μας την πάρουν τα σκυλιά και μας τη μαγαρίσουν».
Η Δέσποινα ταράχτηκε ,κι εδάκρυσαν οι εικόνες.
«ΣΩΠΑΣΕ ΚΥΡΑ ΔΕΣΠΟΙΝΑ, ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΟΛΥΔΑΚΡΥΖΕΙΣ,
ΠΑΛΙ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΚΑΙΡΟΥΣ, ΠΑΛΙ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΝΑΙ»

ΠΑΟΚ ΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΝΑ ΣΕ ΞΑΝΑΔΟΥΜΕ
Π.Α.Ο.Κ 1926

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: spinos_4 on May 29, 2013, 13:00:52

μεγάλη απορία το έχω..
αυτοί που αγαπάνε την ελλάδα είναι εθνικιστές κτλ η όπως αλλιώς θέλετε πείτε το.. γιατί είναι υπέρ του Χριστιανισμού..?? αφού ο Χριστιανισμός κατάστρεψε τον ελληνικό πολιτισμό...

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: savage republic on May 29, 2013, 13:13:34

Quote from: petran4 on May 29, 2013, 11:49:24

TIMH KAI ΔΟΞΑ ΣΤΗΝ ΒΑΣΙΛΕΥΟΥΣΑ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ.ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΙΣ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ ΠΑΤΡΙΔΕΣ ΜΑΣ
ΔΕΝ ΘΑ ΛΗΣΜΟΝΗΣΟΥΜΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ

που να μην μεγάλωνες και κατά έναν χρόνο ρε αδερφέ. Τελικά είσαι με τον βασιλιά; Με τον χριστιανισμό; Με τον παγανισμό; Με την δικτατορία; Με τι απ' όλα, γιατί όλ' αυτά ψιλοαντιθετικά με φαίνονται. Βάλε λίγη λογική στη σκέψη σου και θα νιώσεις να ξαλαφρώνεις σαν τότε με το δοκάρι του σκουληκιού στον τελικό. Δώστε στον άρη το κύπελλο δοκάρι θα ξαναλές.  :P

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Georgie-4- on May 29, 2013, 15:37:19

Οπως λεει και ενα φιλαρακι :

"Ρε μαν, αυτά τα έχει εξηγήσει ο διαλεκτικός υλισμός"

 :-* :-* :-* :-*

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 29, 2014, 12:35:51

29 Μαίου 1453 ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ!!
ΔΕΝ ΘΑ ΛΗΣΜΟΝΗΣΟΥΜΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ
http://www.youtube.com/watch?v=NYuaedFApH0&list=PLD51FC23D35A59AEF#t=241 (http://www.youtube.com/watch?v=NYuaedFApH0&list=PLD51FC23D35A59AEF#t=241)
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΙΣ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ ΠΑΤΡΙΔΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ
ΑΘΑΝΑΤΟΙ ΟΙ ΠΕΣΟΝΤΕΣ

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: Sez on May 29, 2014, 15:22:21

Quote from: petran4 on May 29, 2014, 12:35:51

29 Μαίου 1453 ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ!!
ΔΕΝ ΘΑ ΛΗΣΜΟΝΗΣΟΥΜΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ
http://www.youtube.com/watch?v=NYuaedFApH0&list=PLD51FC23D35A59AEF#t=241 (http://www.youtube.com/watch?v=NYuaedFApH0&list=PLD51FC23D35A59AEF#t=241)
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΙΣ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ ΠΑΤΡΙΔΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ
ΑΘΑΝΑΤΟΙ ΟΙ ΠΕΣΟΝΤΕΣ
[/quote
ΠΑΟΚ ΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΝΑ ΣΕ ΔΟΥΜΕ]

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 29, 2015, 13:03:38

ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΤΗΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΟΥΜΕ :bwflag:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΙΣ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ ΠΑΤΡΙΔΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ.ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΚΑΙ ΠΑΛΙ.

ΑΘΑΝΑΤΟΙ :bwflag: :bwflag:

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 30, 2016, 10:16:20

29 Μαίου 1453 ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ!!
ΔΕΝ ΘΑ ΛΗΣΜΟΝΗΣΟΥΜΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΙΣ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ ΠΑΤΡΙΔΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ
ΑΘΑΝΑΤΟΙ ΟΙ ΠΕΣΟΝΤΕΣ

Το δε την πόλιν σοι δούναι ουτ' εμόν εστίν ουτ' άλλου των κατοικούντων εν αυτή, κοινή γαρ γνώμη πάντες αυτοπροαιρέτως αποθανούμεν και ου φεισόμεθα της ζωής ημών". Κωνσταντίνος Παλαιολόγος

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 29, 2017, 11:52:24

29 Μαίου 1453 ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ!!
ΔΕΝ ΘΑ ΛΗΣΜΟΝΗΣΟΥΜΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ!

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΙΣ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ ΠΑΤΡΙΔΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ KAI TOY ΧΡΟΝΟΥ ΣΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ.
ΑΘΑΝΑΤΟΙ!!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 29, 2018, 11:03:01

Μακεδονία Πόντος Μ.Ασία έχουν Ιστορία!!
ΔΕΝ ΘΑ ΛΗΣΜΟΝΗΣΟΥΜΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ!!
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΙΣ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ ΠΑΤΡΙΔΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ
ΑΘΑΝΑΤΟΙ!!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kolasi on May 29, 2018, 11:45:30

Ρε petran, σοβαρά τώρα, σε 100-200 χρόνια μπορεί  να  μην υπάρχει καν ο πλανήτης γη κι εσύ ονειρεύεσαι να γυρίσεις στην Πόλη; Αν εννοείς για διακοπές γιατί γουστάρες τα clubακια στο Βοσπορο πάω πάσο φυσικά, παρανοησα

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: petran4 on May 29, 2018, 12:47:05

 ::)Σοβαρα τωρα λοιπον αν δε νιωθεις και δεν γουσταρεις ασχολησου με τα θεματα σου!!Οσο για clubakia και το πνευμα που πουλας πανε πεστα σε τιποτα παιδακια!!ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ!!

Μακεδονία Πόντος Μ.Ασία έχουν Ιστορία!!
ΔΕΝ ΘΑ ΛΗΣΜΟΝΗΣΟΥΜΕ ΘΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ!!
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΙΣ ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ ΠΑΤΡΙΔΕΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ
ΑΘΑΝΑΤΟΙ!!

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: t.b on May 29, 2018, 17:39:30

Ψοφος στους αιλινες κατακτητές της κάτω Μακεδονίας

Title: Απ: 29 Μαίου 1453 Η Πόλις εάλω("Σώπασε κυρά Δέσποινα, και μη πολυδακρύζεις,πάλι με χρόνους, με καιρο
Post by: kolasi on May 30, 2018, 01:47:53

Quote from: petran4 on May 29, 2018, 12:47:05

 ::)Σοβαρα τωρα λοιπον αν δε νιωθεις και δεν γουσταρεις ασχολησου με τα θεματα σου!!Οσο για clubakia και το πνευμα που πουλας πανε πεστα σε τιποτα παιδακια!!ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ!!

Ρε petran, τόσα χρόνια νιώθεις εσύ και οι υπόλοιποι σαν κι εσένα. Εχεις δει καμία διαφορά; Τι περιμένεις δηλαδή; Έχεις ιστορία που δεν την ξεχνάς γιατί νιώθεις όπως λες, αλλα δεν έχεις παρόν και το μέλλον προμηνύεται ζοφερό. Γιατί πιο πολύ με την ιστορία ασχολείσαι παρά με το τι θ'αφησεις στα παιδιά σου. Διαβασε καμία συνέντευξη του Ελύτη, μου φαίνεται ότι υπάρχει και στο youtube μια, για να καταλάβεις τι θα πει αυθεντικη Ελλάδα κι άσε τους μεγαλοϊδεατισμούς.
Όσο για τα clubακια στο Βοσπορο γιατί τσατιζεσαι; Γαμαν και σπέρνουν.