PAOKWORLD Official

ΠΑΟΚ => Ποδόσφαιρο - Football => Προπονητές => Topic started by: alessandro4 on October 27, 2004, 23:12:44

Title: OKT 2004 Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: alessandro4 on October 27, 2004, 23:12:44
Katarxas tha ithela na xairetiso ola ta aderfia mas, me tin eykaria tis protis moy paroysias sto forum mas.
me poly prosoxi diabasa to arthro toy dikefaloy me ton omonymo titlo poy xrisimopoisa sto neo thema, kai boro na po pos pragmatika entyposiastika apo to epipedo ton theseon toy (kai den moy periseyoyn koplimenta) an kai gia na kano exarxis dedomeni  kai tin dikia moy apopsi den symfono mazi sot thema toy proin proponiti mas. 
Ostoso kapoies apo tis idees toy sigoyra apoteloyn gonimes skepseis gia mena, giati EPITELOYS blepo mia apopsi poy apofeygei tis krayges kai ta anthemata ston teos proponiti mas, alla stirizei tin apopsi toy me mia seira logikon epixeirimaton. 
diafonontas loipon se merika simeia skeftika oti tha mporoysa na antalaxo tis apopseis mas eite meso toy e-mail ,eite meso toy forum. Nomizo loipon pos se aytin tin fasi tha itan omorfo na dosoyme oloi tis apopseis mas edo, SE AYTON TON TONO,  irema, nifalia, me epixeirimata APOFEYGONTAS TIS AKROTITES KAI TOYS XARAKTIRISMOYS giati poly apla den exoyme  na xorisoyme tipota ,ma tipota. o DIXASMOS DEN MAS TAIRIAZEI.

etsi loipon apo oso katalabaino o filos dikefalos, synopsizontas tin apopsi toy sxetika me ton teos proponiti mas, proxorise se mia analysi toy fainomenoy anastasiadi pisteyontas pos syspirose ton kosmo gyro toy ola ayta ta xronia me to na dinei ston kosmo toy paok ayta poy ligo i poly ithele na akoysei: PAOK, TERASTIA OMADA, ME TERASTIO LAO , pame na ginoyme megaloi. (file an kano lathos diorthose me).
kai edo thelo na doso tin dikia moy diastasi . Pragmati exeis dikio, ta edose ola ayta, alla me tin diafora oti TA PISTEYE KIOLAS, me tin diafora OTI TA EPRATE KIOLAS. Me tin diafora oti pote den moy fanike emena (ektos kai an tiflonome apo to pathos moy!) na glyfei ton kosmo ,kai na poylaei paoktsidiliki. Antitheta opos kai o dikefalos leei polles fores ekane apisteyti kritiki ston kosmo , XASTOYKIZONTAS tin DIMOFILIA TOY. Kai malista se periptoseis opos i perifimes diloseis gia tin nootropia tis athlitikis thessalonikis, kai  meta ton agona PAOK-PAO 4-1 klp O KOSMOS TON ANAGNORISE.

NAI EXEI APOLYTO DIKIO , otan milaei oti o anastasiadis mas edose ayto poy thelame na akoysoyme.
ALLA I OYSIA EINAI OTI O KOSMOS EBLEPE KAI TO  ERGO TOY KAI TO SYNEKRINE ,KAI EBLEPE KAI TAYTISI LOGON KAI PRAXEON. kai gia ayto tosos kosmos pinei nero sto onoma toy. GIA AYTO TOSOS KOSMOS EINAI SYNTETRIMENOS META TIN APOLYSI , GIATI POLY APLA EGGYONTAN ENA ORAMA POY POTE KAI KANENAS ALLOS STA 10 XRONIA POY PARAKOLOYTHO TIN MEGALI AYTI OMADA DEN TO EDOSE.
posa aderfia exete akoysei na milane gia ayto to orama (poy xathike;) , mipos toys ebalan ta mesa tyo kyrioy anstasiadi?  Kai sto kato kato re paidia den xero ENAN aderfo mas poy na min toy katalogizei tis eythines toy gia to xekinima aytis tis xronias. Posoi omos anagnorizoyne to ergo poy eixe kai elege (kai opos simeionei o dikefalos oloi thelame na doyme) an tha eixe kai se ayta ta xronia. Poios allos ston PAOK exei ayto to dikaioma? Poios exei aytin tin terastia anoxi stin proti terastia apotyxia toy? Einai tyxaio? Me to paoktsidiliki toy to kerdise re paidia? .   

synopsizontas loipon pisteyo pos ontos o KOSMOS empneystike apo ton kosmo  alla oxi apo ayto poy AKOYGE alla apo ayto poy EBLEPE!

kai ena parapono re aderfia se tin meiose tin omada? se tin tin katestrepse? mipos apla edose ston PAOK para polla? se ti itan o paok mas kalyteros PRIN kai pragmatika to apeyxome META?

0loklirontas kai sygnomi gia to makroskeles toy post, thelo na episimano dyo pragmata:
1) (an den kano megalo lathos), nomizo pos to arthro toy dikefaloy den irthe se katholoy tyxaio xrono. Kai einai pragmatika poli exypni topothetisi kai kyrios EGAIRI , mprosta se ayta poy o filos dikefalos "blepei" na exrontai (nomizo dystixos) poly-poly syntoma.  Kai an diafono mazi toy se kentrika simeia, protrepo na akolythisoyme tis protropes toy kai ego apo mia alli diastasi:  ekleise enas terastios kyklos (esto kai adoxa, kai teleios xoris perithorio oloklirosis). Ean einai na oloklirothei kapote as erthei orima, na ginei katanoiti i anagaiotita toy neoy kykloy kai OXI META APO ENA POLY ASXIMO APOTELESMA KAI ENTHERMO NA EPISTREPSEI.
giati poly apla tote tha yparxei isos  o kindynos toy dixasmoy, me tin axiosebasti merida poy den ton thelei.
2) paidia ayto poy ginetai me kathe bdomada na toys ftaiei kati (proetoimasia, paiktes,ilikies,klp), mipos den mas tima kai poly, epiteloys san antres na paroyn tin dikia toys merida eythinis (esto kai mikri an thelete?!) kai na min ta rixoyne alloy PALI? o propinitis milise gia oxi megali omada. EYXOMAI TO SABBATO NA MIN DILOSEI AN KAKIA ORA ERTHEI KANENA STRABO APOTELESMA OTI XASAME KAI FYSIOLOGIKA!
3) ME AYTO to post SE KAMIA PERIPTOSI DEN THELO NA ANOIXO DIALOGO ME DIAMAXI TIN ANASTASIADI, APLA NOMIZO OTI KALO THA EINAI OLOI NA POYME TIS DIKES MAS APOPSEIS STIS ORAIES TOPOTHETISEIS TOY DIKEFALOY. an o administrator krinei oti tha anoixei pali i gnosti kontra (to apefxomai, as diagrapsei to post.

NA MASTE KALA ADERFIA,  KAI KALO BOLI TO SABBATO!
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: HOMO PAOKUS on October 27, 2004, 23:29:15
File Alessandro, kat' arxhn kalos hr8es sthn parea mas.
Entelos tyxaia kai symptomatika hdh edo kai merikes meres egrafa kai go ena antistoixo ar8ro. Ayto egine xoris na ksero oti kai o Dikefalos ekane to idio kai taytizontai se polla shmeia oi apopseis mas. Kapoia apo ta shmeia ayta ta 8igeis kai esy. Ligo ypomonh kai shmera-ayrio 8a akoloy8hsei kai to diko moy ar8ro loipon.Fysika mporei na akoloy8hsei dialogos. Pantos gia mena einai elpidoforo poy mesa ston geniko paniko ton teleytaio kairo kai thn eley8erh ptosh ths omadas/dioikhshs/opadon yparxei akoma kapoia psyxraimia kai kapoia nhfaliothta.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Aponos on October 27, 2004, 23:58:48
File Allessandro4,
Prwton kalwsorises sto forum :05a:
Parolo pou eimai moderator s'auto to forum, den grafw suxna (extws apo elaxistes fores opws authn)...gia prosopikous logous. O0

To mono pou thelw na sou pw (kai genika se osous xreisimopioun auto to forum) einai oti exete kai thn eukeria na mas stelnete dika sas "ar8ra". Oti thelete na peite kai nomizete oti tha einai kalutera grammeno san keimeno...steilto (steilteto) to na to baloume sthn enothta "ta dika sas ar8ra".
Apo thn allh ama theleis (thelete) na gunete dialogos sto topic pou anoikses (anoiksate) fusika kalws ekanes kai to ebales sto forum.
Alla an -lew an- 8eleis (8elete) na to kanete san ar8ro...mhn dustaseis (dustasete)!

Kalo boli to sabbato opws eipes..kai na eimaste oloi kala! :headbang:

p.s: sorry pou mberdepsa xronous kai enikous pluthintikous....alla eimai ptwma.



Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Δικέφαλος on October 28, 2004, 22:50:03
Φίλε Alessandro4,

να σε καλωσορίσω κι εγώ με τη σειρά μου στο φόρουμ μας.  :05a:

Όσον αφορά τώρα το κείμενο που έγραψα:
Όπως έγραψα και σε άλλο ποστ, για μένα ο Αναστασιάδηε ευθείνεται 100% για τα αγωνιστικά σημερινά μας χάλια. Δεν δέχομαι ότι έκανε καλή και επαγγελματική δουλειά στον πάγκο της ομάδας. Το εάν βοήθησε στην ψυχολογία των παικτών και το εάν κράτησε την ομάδα ενωμένη είναι άλλο θέμα. Εγώ δεν τον κρίνω σαν ΠΑΟΚτσή αλλά σαν προπονητή.

Το κυρίως μύνημα όμως που θέλω να περάσω είναι ότι ο Αναστασιάδης πρώτον τελείωσε, και δεύτερον ότι δεν πρέπει να ξαναγίνει το ίδιο λάθος. Με άλλα λόγια ΔΕΝ πρέπει ο ΠΑΟΚ να πάρει στον πάγκο έιτε τον Αναστασιάδη πάλι είτε τον Κωστίκο.

Ειδικά τον δεύτερο που το metrosport πχ τον προωθεί από την αρχή, ΔΕΝ πρέπει να τον πάρουμε στον πάγκο σαν πρώτο προπονητή. Προτιμώ τον Φρίγκερ. Ο Κωστίκος έχει ΗΔΗ διχάσει τον κόσμο για το εάν είναι ΠΑΟΚτσής ή όχι (για την υπόθεση της χειρονομίας όταν έπαιζε στο γαύρο).

Τι θέλουμε δηλαδή. Να τον φέρουμε και να χωριστούμε πάλι στα δύο; Να λένε οι μεν "δεν κάνει" και να λένε οι υπόλοιποι "σκάστε ρε είναι ΠΑΟΚτσής";

Αυτό είναι το "όχι το ίδιο λάθος ξανά"

Ελπίζω να έγινα λίγο πιο σαφής τώρα.  ;)

Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: sacrosanct on October 29, 2004, 00:31:53
file dikefale to 8ema den einai an einai paok h oxi...to 8ema einai poia einai h proponhtikh aksia tou ka8enos...o aggelos mas apodeikse kai mhn eimaste axaristoi oti ektos apo trelamenos gia ton Paok einai kai proponhths me arxidia as mh geliomaste kai ekane tromerh douleia kai kapoia la8h tou ta dexomaste...alla ta 8etika pou eixe sth 8hteia tou sto pagko ths omadas mas ta yperkalyptoune kai me to parapanw!
to 8ema einai oti gia na katseis sto pagko tou Paok den einai eykolo kai to gnwrizoume oloi...o kwstikos pws mporei na odhghsei mia omada A ethnikhs kai malista ton Paok(pou den einai enas  aplos syllogos A ethnikis opws o iwnikos alla megalh omada)xwris na exei kamia proponhtikh empeiria!ektos apo thn e8nikh newn pou htane amfivallw an exei doulepsei se megalo syllogo
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: alessandro4 on October 29, 2004, 03:43:32
file dikefale, exeis dikio oti den edosa poly megali prosoxi stis episimanseis soy gia ton kostiko.
Exeis apolyto dikio ,  ayta ta pseytodilimata  den tairiazoyn ston paok, kai sto megaleio toy (nai ayto poy oramatizomaste alla den exoyme distixos) kai se KAMIA MEGALI OMADA.

tha diafonisoyme gia to agonistiko kommati toy teos propiniti mas omos, kai edo irtha na doso tin apopsi moy dipla stin dikia soy me to idio titlo. Alla den nomizo oti ayto tha prepei na mas apasxolisei stin paroysa katastasi.
Nomizo oti tha akoloythiso tis parotrynseis sas kai tha to grapso se ena arthro kai afoy to blepete to sizitame.
Se ena tetoio arthro mporo na anaptyxo tis prosopikes moy skepseis gia to fainomeno Anastasiadi.,
me ena pio organomeno logo kai kyrios den tha xreiastei na koyraso ta aderfia poy den toys endiaferei to thema,
kai pragmatika nomizo pos para polloi enthermoi ypostiriktes toy akoloythoyn aytin ti siiopiri stasi giati poly apla den exei kamia oysia na peisoyme i na prospathisoyme na peisoyme filoys poy kai aytoi to kalo toy paok theloyne.

synopsizontas kai tin dikia moy apopsi ,tha epimeino symleironontas se apo tin alli pleyra: an i porta anoixei na anoixei ORIMA kai na to katalaboyme oloi GIATI PREPEI NA ERTHEI PISO.
 MEXRI TOTE den boitha ton PAOK na to zitame piso oi men, kai alloi na min ton theloyne KAI TIS KAKIAS ORAS KATASTASI.   An to sabbato kakia ora xespasei i orgi mas, na xespasei se aytoys poy tin axizoyn kai oxi se aytoys poy irthan gia na kanoyne toys mprostinoys toys.  O laos den prepei na ferei kanenan piso, an oi synthikes den to epibaloyn pragmatika kai orima. Nai tha einai lathos ama den peistoyn oi fones sas tis dikes soy na gysrisei piso se mia ora panikoy. AKOMA KALYTERA AS AFISOYME TON IDIO TO XRONO NA APODEIXEI POS  TO KEFALAIO ANASTASIADIS EXEI KLEISEI/EINAI ORTHANOIXTO STO BIBLIO TOY PAOK.


kai tha to xanarotiso ola ta aderfia: GIA OLA FTAIEI O ANASTASIADIS?
poios einai o rolos toy goymenoy, posoi ton pisteyoume kai posoi ton empisteyomaste?
poios einai o rolos toy proponitikoy team? POLOI MAGGES EINAI OLOI TOYS. o anastasiadis toys ftaiei gia aytin tin athlia diaxeirisi toy ylikoy? KALA AFOY O HAGAN EINAI TELEIOMENOS, SE ATHLIA KATASTASI KLP me poia logiki ton bazeis sto paixnidi me ton royli? Epeidi ton pisteyeis kai ton empneeis me tin sobarotita soy na einai  kai aytos  sobaros? Afoy DINEIS STEGNA TON GIASEMAKI (poy eilikrina sas milao pera apo ayto poy ton xrisimopioyse i teos texniki igesia ,den symbibastika pote mazi toy) afineis tin omada xoris trito epithetiko gia mia anoysia-asteia kinisi entyposeon, ti ton xrisimopoieis 1 MONO endomada META!,   KALA AFOY KAI AYTOS EINAI TELEIOMENOS, SE ATHLIA KATASTASI KLP me poia logiki ton bazeis sto paixnidi me ton royli?  Epeidi ton pisteyeis kai ton empneeis me tin sobarotita soy na einai  kai aytos  sobaros?
kathe bdomada kati ftaiei. I OMADA EINAI KAMMENI, toso kameni poy stis aimatolgikes anakoinosan pos oi paiktes einai entaxei alla KAI TO TONIZOYN KAI TO ALLA meriika apotelesmata paikton einai epibarymena. KAI POION ANAFEROYN DIXOS NTROPI SERBIRONTAS AERA STON KOSMO? ton Salpi poy oloi eidame ta paixnidia poy exei kanei me omada kai 2 etnhikes, ton foytsi! poy irthe proteleytaios stin proetoimasi logo ethinikis kameroyn olo to kalokairi, ton UDEZE! poy apotherapeytike prin apo to teleytaio mats proetoimasias, kai alloys tonoys aidias.     Kai to problima moy aderfia den einai to an einai i omada kameni.  To problima moy einai pos gamo tin aganaktisi moy ,an eisai megali omada tetoioys keroskopismoys den toys epitrepeis POTE. ayta ta zitimata einai ESOTERIKA, KAI DEN MAS AFOROYN OYTE KAI EMAS OS I OIKOGENEIA TOY PAOK.  den xeftilizeis tin omada etsi apla gia na akoyseis (mia?) kakia koybenta meta apo kathe strabii.
o paok gemise 35arides. o paok den exei nea paidia. ETSI EINAI RE PAIDIA. NA TOYS DIOXOYME OLOYS. O paok den exei nea paidia o karypidis (i apokalypsi toy friger!!!!! persi sto 1-2 itan o aderfos toy), o zisopoylos, o O PETRAKIS O KONTEON POY SKORAREI ANELIPOS STON BOLO, O ELEYTERIADIS, OI 3 STON THERMAIKO, oi 2 termatofylakes 17 kai 19 xronon paidakia stin Marko kai panseraiko, o 19xronos AMEFULE (Alla aytos EINAI PALTO, KAI ante na paei sto kalo , ante ego poy to monadiko paixnidi poy me arese itan stin 5ntara tis marseig, ante o dikefalos, kai ola ta alla ta aderfia na exoyme tis protimiseis mas na ton leme palto. EXEI POLOYS 19XRONOYS NIGIRIANOYS O PAOK  GIA NA TON TELEIOSOYME? ALLA NAI TALENTA ESTO KAI ME MINIMUM PROOPTIKI TA BRISKEI KATHE MERA O GOYMENOS.
Niothoyme oraia poy kathe mera erxete den erxete ,tha erthei, tora katoyraei kai an den ton parei tilefono o sokratis tha erhtei me kanena ekatomyriaki eyro o (NEOS&FILODOXOS) Tsiartas?  Tora poios dialegei re paidia , o PAOK i  OI PAIKTES? Alitheia mesa stin zali poy irthe to kalokairi, posoi me ola ta straba APORIFTHIKAN APO TON PAOK KAI APO TIS ALLES megales OMADES?  ARAGE POY PAME?   STOYS RAGUEL?!!! TON PLEON ATHLIO FULL BACK TOY PROTATHLIMATOS, ayton poy olo to kalokairi doyleyame OLA TA BAZELIA kai den ebgazan glossa.  Tolmoyn kai to sizitoyn gia mas, les kai eimaste o OFI. ERXONTAI XANA OI TA APMEINARIA TON 3on ston PAOK, ayta poy xronia den blepame apo ton portofola kai meta?  Plaka , plaka an ton sizitisoyn apo kanena bazelo , tha katalaboyme polla.
POIA MEGALI OMADA DIAFIMIZEI TIS METAGRAFES TIS? kai einai kai toso fereggyoi kai apotelesmatikoi poy dyskola tha ta xana-kanoyn Moynir!

KAI THA KLEISO ME TIN MEGALYTERI AGONIA,  an ypothesoyme gia na guriso ligo pali sto arthro toy filoy dikefaloy, o ANASTASIADIS me ton ena i allo tropo epeise toys paoktsides se ayta poy ithele na akoyseii ,
kai to epekteino akoma pio PERA O KOSMOS APODEDEIDGMENA TOY EIXE EMPISTOSYNI KAI PERA APO TIN PROPONITIKI TOY AXIA , toy empsteyontan kai tin filosofia toy sygxronoy-ANEXARTITOY PAOK. (kai oxi giati einai PAOKtshs giati paoktsides  einai kai o sarafis kai o bezyrtzis klp alla kanenas den toys zitise pote!)

SIMERA toys EXOYME PAIDIA OLOYS AYTOYS EMPISTOSYNI?  mporoyme na koimomaste isixoi oti den (eimaste?) doyloi kanenos?  poso kalo perissotero apo to kako kanoyn aytoi oi anthropoi ston PAOK MAS?
sto agonistiko kommati, an kai sigoyra me apsxolei kapoios na egguythei to sxediasmo mias ygeiis omada sto ayrio mas, den nomizo oti yparxei kindynos megalyteros apo tin apoleia ton idi kektimenon (poy einai kai oytos i allos poly poly liga gia to megethos mas)
se ola ta ypoloipa ,omos , paidia TREMO STIN IDEA, pos tha arxisoyme NA XANAMILAME GIA MEGALES APOSTASEIS , kai eti fotos akoma kai apo ayto to kakogoysto asteio organosis poy legete athina.

ithela den ithela, anebasa strofes paidia, alla moy bgike ayhormita giati ton ponao ton PAOK mas ,kai thelo na pisteyo oti kapoy  tha mperdepsa sto drpomo kai den einai etsi. Makari o PAOK na XANaBREI TON DROMO TOY POY OLOI POTHOYME, EPITELOYS.

loipon mia kai simera!

YG: aderfia sas eyxaristo oloys gia to kalosorisma, kai eyxomai syntoma (para poly syntoma!) na milame gia ta oraia (na toys kleisoyme to spiti!).
YG2: perimeno file homo-paokus, kai opoio allo paidi exei apopsi gia to thema.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: pavlosk on October 29, 2004, 11:51:28
File alessandro4

Na gurisei pisw o anastasiadhs? POTE ksana! Dokimase thn tyxh tou ston PAOK arketes fores kai ta ekane se telikh analysh XALIA!

Mhpws tha prepei na thumithoume ta paixnidia me maccabi, me alkmaar?
alla akoma kai auta me paniwnio, pou den kaname APOLYTWS TIPOTA!!!
Thn kerkura kerdisame kai auto me xilia zoria.
To oti h omada den exei fusikh katastash den euthinetai sigoura o fringer opws sigoura den euthinetai kai o goumenos!
Auto htan douleia tou anastasiadh kai tou proponhtikou tou team.
Oloi vlepoume oti mera to 60 den uparxei antoxh oxi mono apo salpiggidh kai foutsini alla kai apo tous upoloipous.
Egw na sou thumisw epishs thn xronia pou o anastasiadhs htan ston bazelo pou epaikse pali prokrimatiko CL kai htan eipshs h omada kammenh!
O anastasiadhs dusthxws pisteuei pio polu sthn theia epifwthsh gia na kaluterepsei h omada, ean den pane oi paiktes gia eksomologhsh kai den forane komposxoinia poly apla tha exoun provlhma!
As afhne loipon kata meros na zhtaei vohtheia apo xristous kai panagies kai na douleue etsi wste h omada na mporouse toulaxiston a treksei, alla pou....
O anastasiadhs otan irthe ston PAOK eixe milhsei gia propohtiko kentro klp, as pei loipon ti ekane 2 xronia pou to epaize pantwkratoras? pou einai estw kai mia agoropwlhsia kati pou na deixnei oti kinhthike pros auth thn kateuthinsh? Pou akousthke proponhths omadas na to paizei kai proedros kai grammateas kai manager kai antiproedros klp, o PAOK tote proponhth phre kai oxi poutana gia oles tis douleies! Ean eixe epikentrwthei sto ergo pou tou eixan anathesei isws shemra h omada na mhn htan xalia. Ean den kalupte eglhmata dioikhsewn shmera isws na htan kalutera kai autos kai o PAOK! Autos omws protimhse allo dromo, kalupsh mias athlias dioikhshs me opoiodhpote kostos kai empaigmo sthn ousia tou kosmou. Mono sta duskola vghke kia milouse MONOLOGOUS de dexotan erwsthseis kai evrize tous pantes kai agiopoiouse ton eauto tou. E tetoios proponhths na mas leipei.

Antitheta o opados tou PAOK anastasiadhs einai kalodexoumenos stis eksedres ths toumpas!

Gia tous neous paiktes kontewn, eleutheriadh klp autoi poses eukairies phran persu me ton proponitara anastasiadh?
Pou vriskontai autoi oi paiktes twra? Giati krathse ton amaefoule kai oxi as poume ton kontwn? Edw kai o pio asxetos vlepei oti o amaefoule einai tragi kai an thelume nte kai kala ena maurouko nighriano mporoun na vrethoun tosoi kai tosoi kai den einai anagh na exoume sthn omada enan nhgiriano pou ton eferan apo D athnikh pwlonias! ELEOS

pavlosk
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: glykeria4 on October 29, 2004, 12:36:04
Loipon twra edw anoigoume ena thema sxetika palio kai kanonika den tha eprepe na synexisw kai thn koubenta alla thelw na shmeiwsw to ekshs:
Kala kai agia ola ayta pou les pavlosk!kaneis den eipe pws osa ekane o Anastasiadhs den einai mempta...Me enoxlei kati omws afantasta...
Phre panw tou olh thn eythinh kai proswpika pisteyw pws den einai o monadikos pou ftaiei!Einai aparadekto na mhn anaferomaste genika sthn Pae kai na kathgoroume mono ayton!
Na thymisw thn eidopoihsh pou steilane gia ton Louka kai tosa koproskyla ekei pera den thn eidan?????h kanan pws den thn eidan???????????
Opws kai na exei etsi opws irthan ta pragmata oloi oi ypaitioi ths twrinhs mas katastashs den exoune plhrwsei...!!!!!!(apopsh mou !dexomai kai enstaseis an diafwneite) Oi kyrioi pagwnhs kai Goumenos...kyriolektika afantoi kai gia mena h apopomph anastasiadh ena pragma shmainei:
Eykaireia gia na bgaloun aytoi oi 2 kyrioi thn ouritsa tous apo eksw...kai taytoxrona na kathysyxasoun ton kosmo...(san na lene dhladh...hremhste o kakos ths ypotheshs efyge).Koutoxorto trwme?Ti mas perasan?Skwlhkes??????????
Eleos pia! An eksetasei kaneis ta kakws keimena ston Paok tha dei pws den exoun arxh kai telos kai pws ftaine ouk oligoi...!
Synepws ayto pou me enoxlei kai tha synexisei na me peirazei...einai pws oi eythines apodwthikan se ena mono atomo..kai ayto einai adiko!!!!!
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Aponos on October 29, 2004, 13:25:29
Egw ena tha pw...
Otan pernane sunenteuksh ston Anastasiadi, den katalabena tipota. Den hksera ti skeftotan o proponhths gia thn omada, den hksera pio htan to problhma, den katalabena giati epeze tis pio polles fores mono me tous idious 11 paixtes, den katalabena giati p.x den ebaze ton konteon (opws mou thumise o filos pavlosk) pou sthn telikh htan se kathe fash mesa...(alla pou na prolabei kai kanena goal afou epeze mono 5 me 10 lepta...  ???), basika den katalabena kai polla giati aplws o A. den MILOUSE! Ola ston Theo ta afhne..h elege pws ta afhne...olo elege "egw kserw"...olo kati tetia! E den einai dunaton re paidia...Edw o kainougios mas...hrthe kai mesa se 2 vdomades ematha oso ematha gia thn OMADA MOU se 2 xronia! Pws na mhn m'aresei pio polu?

Glykeria, to thema edw einai oti den milame gia tous "apo pisw" giati panta tha uparxoun kai panta tha einai san mafia...kai oxi mono se mas. Edw milame oti enas proponhths prepei na einai eppaggelmatias!

Protimo pou den exoume enan proedro san ton kokora...pou einai xwmenos se ola..kai paei kai milaei stous paixtes kai sta gay paidakia tou kai kai kai kai..
To oneiro olon ton PAOKtshdwn einai na broume kapiwn na pleirwnei..kai entaksei. Stamatame ekei. E paidia den gunete auto. :-\


p.s: ta exw grapsei ligo mberdemena giati eimai sthn douleia....opiws den katalabe tha ta analysw kalutera ligo pio meta.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: glykeria4 on October 29, 2004, 13:38:23
To oti den milame edw gia tous "apo pisw " opws les kai esy , den shmainei pws prepei na tous ksexname !kai se ayth idiws thn periptwsh thn glitwsan!kai den to anexomai proswpika! Panta otan kati ginetai...den mporei na ftaiei ena atomo..! Oi eythines einai moirasmenes loipon
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Aponos on October 29, 2004, 14:38:08
Den antilew.
Sumfwnw mazi sou...oti den prepei na tous ksexname, kai oti ksefeugoune sunexws"..alla apo thn stigmh pou h omada den peigenei kala ston agwnistiko tomea...se ti ftaine oi "apo pisw" "apo panw"?
Enas proedros prepei na kserei kai na asxoleite me ta lefta. Oxi me pion paixth tha paroume h pio susthma tha paiksoume h akomh pws na proponiountai oi paixtes mas.

Tha hthela na mou eksigiseis pws nomizeis oti oi euthines einai moirasmenes otan h omada den paizei kala.

p.s: Oso anafora to prohgoumeno post mou, hthela na sou zeitisw sugnwmh ama akoustike ligo epithetiko...apla ta egrafa grhgora.  :14:
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: glykeria4 on October 29, 2004, 14:55:16
Den mou fanhke pws milhses apotoma :) mia xara ta eipes!
Eipa pws pisteyw pws oloi ftaine se kapoia themata kai pws den mporei na ta rixnoune ola ston Anastasiadh kai na ton diwxnoun.Ksanalew pws eftaige ontws alla den htan o monadikos! Kai mou peis pws h Pae exei san ypoxrewsh ths mono na rixnei xrhmata!
Fadasou pws esy exeis kanei mia ependysh... Ayth thn ependysh den prepei na thn parakoloutheis stena? Den tha endiaferesai ayth h ependysh na exei thetika apotelesmata (to lew etsi aploika gia na sou dwsw na katalabeis ti ennow me ayto to paradeigma)
To idio tha perimena proswpika me aytous pou exoun analabei ton Paok! Den phrane sta xeria tous kamia kalithea h den kserw ti allh omadoula!
An den mporousan na stathoun sto ypsos twn peristasewn as mhn analambanan pote!
Kai epistrefw se ayto pou legame prin..
Safws kai o proponths einai aytos o opoios tha epimelithei ths katastasews ths omadas kai to proponhtiko team pou tha frontisei gia thn fysikh katastash!
Mhn ta mperdeyoume omws...O proponhths den einai o "epixeirhmatias " pou tha xrhmatodothsei tyxon energeies ths omadas ...opws anaenwsh empsyxoy ylikou-metagrafes klp!
Kai milhsa pio panw eidika gia to thema tou louka kai thn timwria opou oloklhrh Pae den eide ta faks!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E L E O S !!!!!!!!!!
To pistepse kaneis ayto???  Fthne dikaiologia nomizw...
Kai apo ekei kai pera mporei kaneis na fadastei ti exei paixtei kai gia poio logo probalontai ola ayta ta senaria...
Kathe epoxh metagrafwn ...arxizoun ta senaria..pou ta tonwnoun h mallon frontizoun na ta tonwnoun oi efhmerides ekmetaleyomenoi thn kapsa tou laou tou Paok gia diakriseis! Pairnoune ta myala mas aera...kai arxizoume meta kai leme : aaaaa o aggelos den kanei metagrafes!
Aytos mporei na ithele na kanei 500 metagrafes paradeigma...to antexe h omada apo oikonomikh apopsh..
ayta ta erwthmata pou ethesa nomizw sou dinoun na katalabeis giati pisteyw pws ftaine oloi...
Exw dei kai atoma pou thn mera pou efyge o aggelos kanane party!
To paradexomai den hmoun se kamia periptwsh mia apo aytous kai oute lew osa lew epeidh tha ton ithela na gyrisei sthn omada...
Apla epeidh thewrw adiko na mhn anaferthei kaneis kai sra lathi pou kanane alloi kai ftasame edw pou ftasame.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: pavlosk on October 29, 2004, 15:29:59
glykeria4

sta agwnsitika themata ftaiei 99.9999999% o anastasiadhs. Htan oles dikes tou epiloges.

To oti kalupse thn athlia dikoiksh htan pali dikh tou epilogh kai oxi kapoiou allou.

To oti oloi mas oi neoi paiktes einai se alles omades daneikoi kai aguristoi opws lene merikoi ftaiei kai o anastasiadhs mazi me thn dioikhsh!

Gia thn athlia kai kakisth katastash olwn twn allwn thematwn ftaiei safws h dioikhsh.

To kako einai oti emeis vlepoume kuriakh me kuriakh thn omada ston agwnistiko xwro kai oxi tous paragontes.

me ton louka einai...paraksenh istoria kai to ti paixthke ligoi to kseroun.

pavlosk
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: glykeria4 on October 29, 2004, 15:40:53
Ma den eipa oti den ftaiei !oute prospathisa na kalypsw tpt...! Eipa apla pws kai alloi exoune meridio se eythines kai emeis krybomaste pisw apo to mikro mas daxtylaki
Kai to oti ayth th stigmh eimaste oloi eksorgismenoi nomizw pws afora  kyriws oxi to oti exoume ayth thn th katastash alla to oti ayth h katantia ( giati peri aytou prokeitai) den dexetai beltiwsh, toulaxiston pros to paron!
Tha mporouse o Anastasiadhs na fygei sto telos ths xronias...Kai ayto tha htan kai to swstotero anti na exoume ton fringer.
Ton katakrinw eksisou me sena! Apla thelw oi eythines na einai moirasmenes se keinous pou tous analogoune...Ayto mono..
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: alessandro4 on October 29, 2004, 15:45:45
re paidia giati tin pame ekei tin koybenta,  ego diladi giati tha prepei tora na apologitho gia ton anastasiadi, na apantiso, kai na apantisei kapoios allos.
ti na po, o Petrakis o Konteon  EPREPE na PAREI PAIXNIDIA! min treathoyme kiolas, o Eleytheriadis EPREPE NA PAREI PAIXNIDIA kai se omada protis ethnikis malista (kai eimai sigoyros oti tora kapoios prepei na trabixei t oayti toy Sifaki poy den tirei tin simfonia poy eixe ginei i na ton paroyn tora piso).
min trelathoyme kiolas ola ayta ta paidia paizoyn anikoyn ston paok MONO KAI MONO XARI STON ANASTASIADI. AYTO TO SXEDIO ME TIN STELEXOSI NEON PAIKTON EINAI APOKLEISTIKA TOY ANASTASIADI KAI IDI EXEI APODOSEI ME SALPI, BAGGELIS, KARYPIDI, kai pisteyo pos fetos tha ebgaine kai o zisopoylos stadiaka, kai osa apo ta alla ta paidia poy erxontai apo piso.

To kalokairi eginan 5 metagrafes paikton talenton kai kanenas apo mas den to blepei (andreadis-protos skorer epsm nomizo ,  Xristodoylopoylos (poy kaleitai kai stis mikres ethnikes pleon, o Kyriakidis termatofylakas tis ethnikis neon, kai den thymamai sygxoreste me ta alla paidia).   den eimaste proponites kai o Salpi akoma tin proti toy xronia (ayton ton eblepe o portofolas tosa xronia kai ton ektimoyse prin?) pire kapoia paixnidia, as min krinoyme to POTE KAI POY tha toys balei. Aytos xerei pos na to kanoyme.  O konteon, o karypidis persi epaixan se NTERBI! o paok einai megali omada   PREPEI NA PAIZEI MONO OPOIOS AXIZEI NA PAIZEI MONO  kai gia tin kariera toys einai katastrofiko ayta ta nea paidia na pisteyoyn oti oloklirothikan san paiktes!
o baggelis gia paradeigma -ayto to spoydaio talento- poy goystaro trela na ton blepo, einai aparedekto na pisteyei pos pleon exei thesi basikoy! aparadekto. To apedeixe? me poia megala paixnidia? megalo talento alla an toy foyskosoyn ta myala teleiose. Idi akoysa ta prota sxolia sto gipedo, baggelis "einai paiktis aytos gia ton paok!" ayti einai i organosi poy theloyne? 

den exei noima re aderfia na to sizitame, den tha peisoyme kanenan ma kanenan.  omos einai kai ligo dyskolo na akoyo pos ena apo ta megalytera dora toy anastasiadi,  oysiastika TO POLEMISE! o asxetos...

NA PAROYN OLOI TIS EYHTINES TOYS.  TON ANASTASIADIS OLOS O KOSMOS TON EXEI KRINEI KAI BLEPOYME POSOI TON PISTEYOYN (I DEN TON PISTEYOYN AN THELETE).
o anastasiadis DEN EINAI TO PROBLIMA TOY PAOK- TELEIOSE -PAEI- DEITE MPROSTA.

STO PROIGOYMENO POST MOY ETHESA KAPOIA EROTIMATA, KAI AKOMA PERIMENO APANTISI,
i plaka tha einai pos prosopiki moy apopsi oloi aytoi tha katareysoyn se mia nyxta, kai tote den tha xei noima
na toys blepoyme na peftoyn giati 1) tha exoyn ferei tin omada ekei sto simeio poy toys efere to telos toys kai 2) tha exoyme xasei ton kairo mas me akoma mia periptosi poy apodeixtike APLA ANAXIA TOY PAOK.

SALPI BALTO KATALATHOS!

yg: molis akoysa 2 oraia apo ton kyrio Fringer (Kostiko). i omada den exei PLEON problima fysikis katastasis. ayto afoyroyse ta proigoymena paixnidia eipe kai malista me ton ari i omada etrexe 90' kai itan eyxaristimenos. Sigxaritiria kai stoys dyo toys, gonimopoisan kai pali tin kameni gi se xrono rekor.
2) i omada tha paixei me ton protathliti, poy einai megalo somateio, poy me ton kosmo toy tha mas dyskolepsei akoma pio poly. SYGXARITIRIA.

a kai mia teleytai erotisi an mprei kapoios na moy tin apantisei simpiroatika, to paokworld einai i synexeia toy paok.com? ta parakoloytho xronia ta 2 ayta site kai nomizo pos i poiotita toys moy deinei tin entyposi pos einai tisi idias prospatheias.  opos kai na xei mprabo sta paidia toy site.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Δικέφαλος on October 29, 2004, 16:20:44
STO PROIGOYMENO POST MOY ETHESA KAPOIA EROTIMATA, KAI AKOMA PERIMENO APANTISI,
την προσωπική μου γνώμη την έγραψα και στο κείμενο. Η σημεριμή διοίκηση είναι απλά μια διοίκηση που εκτελεί διαταγές. Ήρθε για συγκεκριμένο σκοπό και αυτός ο σκοπός ΔΕΝ είναι να πάει τον ΠΑΟΚ ψηλά. Και φυσικά συμφωνώ και το ξαναγράφω ότι φταίει για πολλά πράγματα, όπως πχ το φιάσκο του sold out που για να βρει κάποιος εισητήριο για το ματς με την Maccabi έπρεπε να πάρει διαρκείας.


a kai mia teleytai erotisi an mprei kapoios na moy tin apantisei simpiroatika, to paokworld einai i synexeia toy paok.com? ta parakoloytho xronia ta 2 ayta site kai nomizo pos i poiotita toys moy deinei tin entyposi pos einai tisi idias prospatheias.  opos kai na xei mprabo sta paidia toy site.
Τα άτομα που είναι και δουλεύουν στο PAOKWORLD.com δεν είναι τα άτομα που ήταν και δούλευαν για το PAOK.com.
Καμία σχέση.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Δικέφαλος on October 29, 2004, 17:42:01
yg: molis akoysa 2 oraia apo ton kyrio Fringer (Kostiko). i omada den exei PLEON problima fysikis katastasis. ayto afoyroyse ta proigoymena paixnidia eipe kai malista me ton ari i omada etrexe 90' kai itan eyxaristimenos. Sigxaritiria kai stoys dyo toys, gonimopoisan kai pali tin kameni gi se xrono rekor.
pou to eipe auto? oloi grafoun oti eipe oti h omada exei perissoteres dynameis apo palia. Psemmata einai? Px o Hagkan pou oso xalia kai na htane sto teleutaio mats, htane o kalliteros Hagkan pou exoume dei ston PAOK. Giati les oti eipe pws h omada den exei problhma pia. Pou to diabases/akouses auto? Egw diabasa oti ton Maladenh ton afhse ektos apostolhs giati einai pisw se fysikh katastash...

2) i omada tha paixei me ton protathliti, poy einai megalo somateio, poy me ton kosmo toy tha mas dyskolepsei akoma pio poly. SYGXARITIRIA.
Kai pali pou diabases/akouses oti apokalese ton gauro "prwta8lhth". Dwse link na to diabasoume ki emeis. Oso gia to oti o kosmos tou gaurou 8a mas dyskolepsei psemmata pali einai?
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: maik.paok on October 30, 2004, 01:49:31
sostos o dikefalos as stiriksoume aftous tora
i dikisi ine perastiki andi na tin enisxoume pou ebale ke kati franga tin vrisoume
aggelos ekane 1000% mono malakies ton telefteo kero eprepe na figi tora ti kanoume stin thesi ena den prepi na proothisoume ton portogalo
pote an oxi avrio pote mpori na diksi ke aftos tin aksia tou
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: chris on October 31, 2004, 08:52:50
yg: molis akoysa 2 oraia apo ton kyrio Fringer (Kostiko). i omada den exei PLEON problima fysikis katastasis. ayto afoyroyse ta proigoymena paixnidia eipe kai malista me ton ari i omada etrexe 90' kai itan eyxaristimenos. Sigxaritiria kai stoys dyo toys, gonimopoisan kai pali tin kameni gi se xrono rekor.
pou to eipe auto? oloi grafoun oti eipe oti h omada exei perissoteres dynameis apo palia. Psemmata einai? Px o Hagkan pou oso xalia kai na htane sto teleutaio mats, htane o kalliteros Hagkan pou exoume dei ston PAOK. Giati les oti eipe pws h omada den exei problhma pia. Pou to diabases/akouses auto? Egw diabasa oti ton Maladenh ton afhse ektos apostolhs giati einai pisw se fysikh katastash...

2) i omada tha paixei me ton protathliti, poy einai megalo somateio, poy me ton kosmo toy tha mas dyskolepsei akoma pio poly. SYGXARITIRIA.
Kai pali pou diabases/akouses oti apokalese ton gauro "prwta8lhth". Dwse link na to diabasoume ki emeis. Oso gia to oti o kosmos tou gaurou 8a mas dyskolepsei psemmata pali einai?
polly swstes oi epishmanseis-erwthseis tu giannh/dikefalou
kai egw 8elw na diabasw pu grafthkan-eipw8hkan ta parapanw-an eipw8hkan etsi akribws
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: nedim on October 31, 2004, 09:27:38
gia sas adelfia .auto ine to proto minima mou sto forum .lipon ftaine poloi kai pio poli i dioikisi alla den mporoume na min tonizoume tin terastia euthini tou aggelou o opois exi pai tin omada 10 xronia piso .oi epiloges tou itan olethries kratise olous tous teliomenous (atmatzidi,toxouroglou,vokolo,xagan,giasemaki,marko) gia na min po kai gia alous,edioxe ola ta nea paidia pou perisi dixan oti exoun na dosoun polla kai sto xekinima tis xronias afise ston paok ta 2,3 nea paidia pou ixame (karipidi,zisopoulo,vageli).kai an ola auta itan anagasmenos na ta kani apo tin dioikisi eprepe na to pi .ta parapano gia mena ine parapoli simantika giati aforoun to agonistiko komati to opoi tora gia na diorthothi theli ka ixrono kai xrima ..osa kala kai an ekane o aggelos ston paok to kako pou ekane ine terastio .............
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: pavlosk on October 31, 2004, 12:41:35
Paides o anastasiadhs ************chris=eipame alla mhn to gamhsoume kiolas entaksei?OUTE STON XEIROTERO SU EXR8O DEN TO LES AFTO.THN EPOMENH TRWS BAN[APAGOREFSH GRAPSIMATOS].  (enas exthros ligoteros) gia ton PAOK, osoi oneiropoloun na ksanaerthei pisw kako kanoun para kalo!

Epikentrwsh stous goumenopagwnhdes...erxontai epoxes boulinou ean den ginei twra kati!

pavlosk
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: alessandro4 on October 31, 2004, 12:58:35
paidia , tis diloseis tis metefere o dimiosiografos tis era ,antapokritis apo tin thessaloniki,
k. Giannis Boitsidis stin ekpompi "Foul epithesi" me toys bergi kai asimakopoylo (ERA-SPORT 12-14 kathimerina).
gia ayto kai egrapsa "akoysa" tin PARASKEYI stin deyteri ora tis ekpompis, me .

an exei kanei lathos o Boiitsidis, zito sygnomi ,alla den einai diko moy lathos aderfia.
apo oso thymamai me oso pio akribis mporo na thymamai itan oti gia tin fysiki katastasi itan "to problima tis fysikis katastasis aforoyse ta proigoymena paixnidia pleon to exoyme doylepsei (i kati tetoio)"   

malista  gia to deytero kommati  oi dimosiografoi ekanan plaka me to gegonos EPISIMAINONTAS OTI O FRIGER DIORTHOSE TO LATHOS TOY SE EPOMENES EROTISEIS,  kai elegan xaraktiristika OTI AYTA GINONTAI ME TOYS XENOYS PROPONITITES kai ta loipa asteiakia.  I antapokrisi egine amesos meta tin synenteyxi typoy toy Friger.

AN TYXEI KAPOIOS FILOS NA EXEI AKOYSEI TIN SYGKEKRIMENI EKPOMPI ,PARAKALO NA ME EPIBEBAIOSEI.

Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: chris on October 31, 2004, 13:52:51
Paides o anastasiadhs ************chris=eipame alla mhn to gamhsoume kiolas entaksei?OUTE STON XEIROTERO SU EXR8O DEN TO LES AFTO.THN EPOMENH TRWS BAN[APAGOREFSH GRAPSIMATOS].  (enas exthros ligoteros) gia ton PAOK, osoi oneiropoloun na ksanaerthei pisw kako kanoun para kalo!

Epikentrwsh stous goumenopagwnhdes...erxontai epoxes boulinou ean den ginei twra kati!

pavlosk

to forum AFTO 8a prostateftei me ka8e tropo.me KA8E TROPO.

Y.G.gia na mhn rwtate kai oi ypoloipoi eipe thn leksh "PSOFHSE"
Y.G.2.kai enoeitai oti to BAN-APAGOREFSHS GRAPSIMATOS 8a phgainei gewmetrika [2>4>8>16 ktl]
Y.G.3.oi stigmes einai KRISIMOTATES gia ton PAOK kai ena forum opws AFTO opou dwsame to AIMA MAS kapoioi apo emas..apla 8A TO KRATHSOUME KORYFAIO-ME KA8E TIMHMA.
Y.G.4.kai opws katalabainete TETOIES EKFRASEIS an mh ti allo DYNAMITIZOUN APISTEFTA to hdh ekrhktiko klima ston PAOK kai to forum mas.ARKETA LOIPON.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: maik.paok on November 01, 2004, 03:59:03
oxi megale katarxin kalosorises pote ksana aggelo gia na doume prosta
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: sacrosanct on November 01, 2004, 21:17:12
KALA AKOMA ME TON AGGELO ASXOLOUMASTE E?AINTE...
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Δικέφαλος on November 01, 2004, 21:31:04
KALA AKOMA ME TON AGGELO ASXOLOUMASTE E?AINTE...

καλά ρε συ sarcosanct, εσύ έχεις στην υπογραφή σου "είναι τρελός ο άγγελος" και σε πήραξε η γνώμη του maik.paok?  :21:
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: sacrosanct on November 01, 2004, 22:06:48
egw file eimai aggelikos(opws to parei kaneis)alla htan ston paok kai twra efyge...oi alloi akoma ka8ontai kai asxolountai mazi tou...e ti na pw?ta xalia tou allounou tou aprokwlh den ta vlepoune kai kathgoroune akoma ton aggelo?
Leei 8a doume mprosta xwris ton aggelo!!!TO EIDAME RE MAIK EFYGE O AGGELOS KAI O PAOK PAEI MPROSTA...EGW NA SOU PW GIATI PAEI PISW O PAOK APO TOTE POU EFYGE O AGGELOS?giati den yparxei enas na kseshkwsei tous paiktes na tous kaylwsei na tous ntoparei psyxologika kai pleon pali mesa ston Paok mpikane ayta ta lamogia pou kanoune oti 8eloune(Kwstikos kai sia....)

Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: tolis_pt on November 01, 2004, 22:43:33
den kserw pou akrivws eprepe na grapsw auto to post kai to grafw edw.
edw kai ligo kairo exw meinei ligo apomakrismenos apo ton PAOK.oxi oti den parakolouthw oles tis drastiriotites tis omadas podosfairou,mpasket,volley,dioikitika klp klp alla den thelw na mpainw stin diadikasia na milaw pia gia tin omada.idi eksaitia kai kapoiwn problimatwn me tis sindesi mou arewsan oi fores pou mpainw sto forum ki otan mpainw apla diavazw orismenes apopseis.
i katantia stin opoia exoume ftasei einai ekseftilistiki.den ftaiei oute o aggelos,oute i dioikisi.ftaime emeis kai mono emeis.i dinamiki tou kosmou an ontws sinexizei na ifistatai einai elaxisti.den milaw mono gia tous sindesmous pou kata tin apopsi mou oi perissoteroi den prosferoun tipota alla kai gia ton aplo filathlo tou PAOK pou adinamei na antidrasei se oti simbainei.
oson afora tous sindesmous panta prospathousa na exw sxeseis me tous thewritika mikroterous.perasa loipon na promitheutw eisitirio gia entos edras agwna me tin ksanthi apo ton ampalaea savato mesimeraki kai kata tis 7 itan o agwnas.oxi oti den tha ebriska sto gipedo alla gia na pw ena geia ekei ki as min tous kserw proswpika.ekeini tin wra itan mono o mpampis an den kanw lathos(mallon o proedros) ki ena allo paidi.sinolo 2 atoma.prin kanena mina ksanaperasa apo ekei kai itan mono autos.einai enas sindesmos omws pou exei fwni pros ta eksw me tin ekpompi tou.poion omws antiproswpeuei?apo filarakia mou exw mathei kai gia allous sindesmous arketa.thelw na pw pws entos thessalonikis kati simbainei me ton kosmo tou PAOK.me kapoious pou sizitisa filous paoktsides kiriws pou briskontai kai ekei kataligoume stos simperasma oti o kosmos siriknwthike kai sinexizei na siriknwnetai.den mporei na katebainw apo triandria mexri katw apo tin papafi kai ena paidaki na min foraei tin mplouza tou PAOK.
kata tin gnwmi mou auto simbainei gia 2 logous:eksaitias tou oti o PAOKtsis exase tin tautotita tou,tou agwnisti,tou asimbibastou,i epidiwkseis tou den aposkopoun se prwtathlitria omada klp(vasika den exw katalabei pou aposkopoun akoma). o deuteros logos einai oti poia kata tin gnwmi mou panta auti pou exoun fwni,ennow tous dimosiogrfous alla kai sindesmitesnoiazontai gia tin parti tous,oxi mono oikonomika alla kai gia goitro(megaliteros sindesmos klp) kai poli apla paizoun rolo gia ton opoio den dimiourgithikan.me liga logia auti tin stigmi kapoious tous simferei o PAOK na meinei ekei pou einai

yg.alitheia to lewforeio twn makedonwn+thyra 4+ampalaea eixe meli twn sindesmwn sigoura?
yg2.oi ultras fans pou gemisan pantou sinthimata posoi einai?
yg3.anarwthietai kaneis giati oloi ekeinoi oi eparxiakisindesmoi pou kapote gemizan misi sel sta spor tou vorra me tis anakoinwseis tous gia ekdromes twra pia den ekdramoun sto sinolo tous?


kai gia tous megalosindesmites.kataleikste telika ston pio dinamiko sindesmo.kante osoi thelete tin mpaza sas na teleiwnoume giati xanomaste.
ola auta bebaia einai i diki mou apopsi pou tin diamorfwsa me osa exw mathei kai me to ftwxo mou mialoudaki

me filikous xairetismous pros ola ta aderfia mou
bianconero den se ksexasa
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: pavlosk on November 01, 2004, 22:57:05
Ante poios thn xarh mas ksanapaizei tou onoma tou kur anastasiadh gia epistrofh ston pagko.

den ta lew egw to www.contra.gr ta grafei!

Ante na gurisei na tou dwsoume kai ena stemma ena throno kai oti allo xreiazetai gia na ginei h Autou Megaleioths Anastasiadhs tou PAOK o PRWTOS!

Aporw poioi einai oi sundesmoi autoi pou exoun anathewrhsei tis skepseis tous kai theloun pisw edw kai twra tnn autou Megaleioths Anastasiadh.

pavlosk
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Δικέφαλος on November 02, 2004, 01:16:01
pavlosk,

τώρα τελευταία το contra γράφει μόνο μαλακίες για τον ΠΑΟΚ. Σίγουρα υπάρχουν μερικοί που θέλουν την επιστροφή του Αναστασιάδη, ακόμα πιο σίγουρο όμως είναι ότι τα ΜΜΕ έχουν συμφέρον να κρατάνε το συγκεκριμένο θέμα ζεστό καθώς... πουλάει.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Londrezos on November 02, 2004, 01:20:30
Poy na deis pws oi A8hnaioi kserokoitan ton Salpi....
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Passenger-4 on November 02, 2004, 13:25:36
Se kana dyo xronia tha fygei ki autos..ti nomizete..Xazos eina na meinei ston PAOK
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: opromitheas on November 03, 2004, 07:04:23
Elpizo na paei sto eksoteriko opou tha mporesei na fanei...toulaxiston protou figei na exei dosei to 1000% gia ton P.A.O.K.!!!
Passenger o salpi einai epaggelmatias,xazos tha einai mono an figei apo ton P.A.O.K. kai paei se omada apo to mpourdelo.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Tolis1977 on November 03, 2004, 10:00:58
Elpizo na paei sto eksoteriko opou tha mporesei na fanei...toulaxiston protou figei na exei dosei to 1000% gia ton P.A.O.K.!!!
Passenger o salpi einai epaggelmatias,xazos tha einai mono an figei apo ton P.A.O.K. kai paei se omada apo to mpourdelo.

Συμφωνώ απόλυτα!Να πάει στο εξωτερικό για να δείξει την αξία του αλλά και γιατί δεν θα αντέξω με τίποτα να τον βλέπω να μας καρφώνει γκολ παίζοντας σε ομάδα του κωλοχανείου!
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: sacrosanct on November 03, 2004, 11:22:27
E TI 8A KANEI RE PAIDIA 8A KATSEI STO PAOK NA KLAEI TH MOIRA TOU?TO PAIDI EINAI PAIXTARAS KAI OSO KAI AN AGAPAEI THN OMADA 8A KOITAKSEI TO MELLON TOU KAI 8A FYGEI NA ANAZHTHSEI KATI KALYTERO...LIGO LOGIKA NA SKEFTOUME MHN EIMASTE MLKS...
AMA TOU DWSEI O GAYROS TA 3PLASIA APO OSA PERNEI SE EMAS DEN 8A PAEI?TRELOS EINAI?PLEON GIA TO XRHMA POULANE TIS MANES TOUS TI MAS LETE.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Aponos on November 03, 2004, 12:55:09
Egw thumamai oti eixe pei..kai o manager tou, oti ama fugei apo ton PAOK, den tha paei se allh omada mesa sthn ellada...mono gia ekswteriko. Auta thumamai oti eixa akousei....
 O0
Auta.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Matador on November 03, 2004, 15:41:04
An fygei o Salpi thelw na fygei sto ekswteriko. Na ton dw me thn fanella ths Bartsa kai na goustarw. Den anteksw na ton dw na foraei allh fanella sthn Ellada. Marazwsa me ton g.x., den thelw na marazwsw kai allo me ton Salpi. Stafida tha ginw tote apo to marazwma.

Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: georgeT on November 03, 2004, 16:22:29
etsi opws kseshkwne o aggelos tous paiktarades mas ton augousto kai phran kefali stous omilous.apopse h paokara xarh ston aggelara paizei me ton ajiax! einai trelos o aggelos!
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Aponos on November 03, 2004, 16:44:12
etsi opws kseshkwne o aggelos tous paiktarades mas ton augousto kai phran kefali stous omilous.apopse h paokara xarh ston aggelara paizei me ton ajiax! einai trelos o aggelos!

 ??? ??? ??? ???
h egw den katalaba giati eimai kourasmenos...h den bgazei polu nohma to post sou.
 ??? ??? ??? ???
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: liakos on November 03, 2004, 17:12:42
Καλά τι εμπάθεια είανια αυτή με τον Άγγελο...
Απλά πράγματα δείτε αριθμούς για να καταλάβετε ποιος είναι ο καλύτερος προπονητής τα τελευταία χρόνια. Και δεν μιλάω μόνο για την τρίτη θέση, που όλοι οι εμπαθείς την χρεώνουν στην κακή πορεία της ΑΕΚ. Είναι συνολικά το ρεκόρ νικών-ηττών. Εκτός αν θεωρείτε ότι τις χρονιές που ήταν ο Άγγελος στον πάγκο, όλες οι ομάδες της Ά Εθνικής ήταν χειρότερες από τις άλλες χρονιές, γι'αυτό κι έκανε περισσότερες νίκες. Θα τ'ακούσουμε κι αυτό στο τέλος.
Ο Λίπι, ο Βενγκέρ κι ο Αντσελότι δεν έρχονται στον ΠΑΟΚ, αν αυτούς θέλετε...
Και κάτι ακόμα, το ρεκόρ του Άγγελου ήταν καλύτερο από οποιουδήποτε άλλου προπονητή από την πρώτη φορά που ήταν στον ΠΑΟΚ. Το γράφω επειδή ένα άρθρο του Δικέφαλου μου φάνηκε ότι χρεώνει στον Μπάγεβιτς την χρονιά που πήραμε το κύπελλο με ρούλι και ένα άλλο άρθρο αναφέρει ότι ο Άγγελος βελτίωσε το ρεκόρ του τα τελευταία χρόνια και πέρασε στην πρώτη θέση των ρεκόρ, το οποίο είναι αναληθές.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Londrezos on November 03, 2004, 18:28:31
@GeorgeT de 8a paizame me tis idies omades poy paizoun oi Israhlinoi...

Kai kati allo o Aggelos einai parel8on terma kai teleiwse...Eixe ta 8etika toy eixe kai ta arnhtika toy...
.PAME KAI KOITAZOUME MPROSTA GAMW TO KERATO MOU EPITELOUS  :12: :12: :12: :cwm23: :cwm23:£$£$%$ £$£$%%  :cwm23: :cwm23: :cwm23:
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Δικέφαλος on November 03, 2004, 20:43:10
Και κάτι ακόμα, το ρεκόρ του Άγγελου ήταν καλύτερο από οποιουδήποτε άλλου προπονητή από την πρώτη φορά που ήταν στον ΠΑΟΚ. Το γράφω επειδή ένα άρθρο του Δικέφαλου μου φάνηκε ότι χρεώνει στον Μπάγεβιτς την χρονιά που πήραμε το κύπελλο με ρούλι και ένα άλλο άρθρο αναφέρει ότι ο Άγγελος βελτίωσε το ρεκόρ του τα τελευταία χρόνια και πέρασε στην πρώτη θέση των ρεκόρ, το οποίο είναι αναληθές.

Στο άρθρο που έγραψα δεν λέω ότι το κύπελλο είναι του σέρβου. Λέω ότι ο Αναστασιάδης βρήκε ομάδα και όχι καμένη γη όπως είπε. Συνεπώς κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι η ομάδα που πήρε το κύπελλο ήταν η ομάδα που βρήκε ο Αναστασιάδης με τις αλλαγές που έφερε. Ελπίζω να έγινα πιο σαφής τώρα.

Όσο για το άλλο σημείο στο οποίο κάνεις αναφορά νομίζω πως και εκεί κάνεις λάθος καθώς ο συγγραφέας του HOMOPAOKUS δεν μιλάει για "βελτίωση ρεκόρ" αλλά για all time record.

Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: alessandro4 on November 03, 2004, 20:57:07
re file dikefale , to eixa paratirisei kai ego ayto to simeio poy grafeis gia aytin tin dilosi. 
oytos i allos den nomizo pos exei kai idiaitero noima ayti i sizitisi giati nomizo pos i metabasi anamesa stis dyo texnikes igesies itan toso apsogi poy pragmatika den thymamai paoktsi na anapolei ta xronia toy bajevits opo egine se aek kai gayro.

sobara pantos den thymamai na exei dilosei tetoio pragma gia ton bajevits. thimamai osa toy exei katalogisei ,idiaitera prin kai apo ton proimiteliko me tin AEK poy o portofolas parexigithike! (edo gelame) alla moy diafeygei entelos i dilodi gia kameni gi. 
gia na to thymasai pantos tha prepei na itan kapoia isonos simasias dilosi -giati as min geliomaste antiepoikoinoiakos o anastasiadis alla otan miloyse IXERE TO POS , TO POY kai to GIATI. 
i mnimi kai opoioy alloy filoy tha itan xrisimi.

pantos den to nomizo pos oyte kai esy itheles na miliseis gia omada bajevits poy xrisimopoise o anastasiadis se ayto to simeio.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Δικέφαλος on November 03, 2004, 21:20:52
Αυτό που θέλω να πω είναι απλό. όταν μια ομάδα αλλάζει προπονητή και καταφέρνει να πάρει τίτλο αμέσως, σημαίνει ότι ο προπονητής που έφυγε δεν άφησε πίσω του... χωριό.
Αυτό το απλό πράγμα ήθελα να πω.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: liakos on November 03, 2004, 23:20:22
"Την πρώτη χρονιά μετά τον Μπάγεβιτς και με προπονητή τον Αναστασιάδη, ο ΠΑΟΚ έπαιζε καλό και στρωτό ποδόσφαιρο. Έπαιξε τόσο καλό ποδόσφαιρο που κατάφερε και κέρδισε και τίτλο. Κατακτήσαμε το Κύπελλο Ελλάδας και σε συνδυασμό με την παρουσία του ΠΑΟΚτση Αναστασιάδη στον πάγκο μας, όλοι περιμέναμε την αγωνιστική αναγέννηση της ομάδας. Ο τίτλος αυτός ήταν ο δεύτερος σε 3 χρόνια καθώς είχε προηγηθεί το κύπελλο του 2001 με προπονητή τον σέρβο πορτοφολά. Μερικοί θα πούνε ότι τα δυο αυτά κύπελλα δεν έχουν σχέση μεταξύ τους. Άλλοι θα πούνε ότι τα αυτά τα δυο κύπελλα τα πήρε η ίδια ομάδα, η ομάδα του Σέρβου. Σημασία έχει κάτι άλλο όμως. Η αλλαγή προπονητή εκείνη την εποχή δεν επηρέασε αρνητικά τον ΠΑΟΚ που κατάφερε και κατέκτησε έναν τίτλο ακόμα. Αυτό έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ σμασία.
Έχει σημασία γιατί σημαίνει ότι ο πορτοφολάς άφησε έργο πίσω του. Άφησε ομάδα έτοιμη, μηχανή κουρδισμένη, με αυτοματισμούς και κάποια εμπειρία.................
......Φεύγονταας είχε πει το φοβερό ότι είναι ΑΕΚτζης και σε συνδυασμό με το ντροπιαστικό 6-2 από τις ξαδέρφες, έριξε ταφόπλακα στις όποιες καλές σχέσεις είχε με τη Θεσ/νίκη και τους...εκλεκτικούς οπαδούς του ΠΑΟΚ. Οι εκλεκτικοί ΠΑΟΚτσήδες οι οποίοι θέλαμε έναν άνθρωπο δικό μας για να τον εμπιστευτούμε τυφλά."

Αντιγράφω δυο παραγράφους από το κείμενο του Δικέφαλου...Τώρα αν από αυτές τις δυο παραγράφους και τον τρόπο που είναι γραμμένες, δεν συνάγεται ότι ο Δικέφαλος ενστερνίζεται την άποψη ότι η ομάδα του Μπάγεβιτς κατέκτησε το κύπελλο του 2003, τι να πω! Ας πουν την άποψη τους κι οι υπόλοιποι.

Επίσης λέγοντας ότι "οι εκλεκτικοί ΠΑΟΚτσήδες θέλαμε έναν άνθρωπο δικό μας για να τον εμπιστευτούμε τυφλά", αγνοεί πλήρως ότι και βάσει τεκμηρίων (αποτελεσμάτων δηλαδή) ο Αναστασιάδης ήταν καλύτερος προπονητής από τον Μπάγεβιτς (τουλάχιστον στον ΠΑΟΚ). Συνεπώς υπήρχαν κι άλλοι λόγοι που οι "εκλεκτικοί ΠΑΟΚτσήδες" ήθελαν τον ΑΝαστασιάδη κι όχι μόνο επειδή ήταν "δικός μας άνθρωπος".

Αυτά προς το παρόν
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: pavlosk on November 04, 2004, 00:02:20
liakos

amfivaleis oti mporei na einai etsi opws ta grafei o dikefalos?

Na sou ferw paradeigma? Leverkusen o topmöller phre mia omada pou htan sxedon etoimh apo ton daum kai thn phge mexri teliko! thn epomenh sezon pou ekane autos ton sxediasmo h omada PATWSE!!! Meta thn apwlhsh tou xreiasthke ENAS XRONOS kai kati parapanw gia na ksanaftiaxtei h omada!

uparxoun kai alla tetoia paradeigmata alla prepei na katsw na psaksw lao den exw wra. Alla eilikrina twra ti to psaxnoume na vroume?

Mia apo ria omws exw: Gia thn agwnistikh katastash ths omadas opws emfanisthke sta paixnidia me maccabi, alkmaar kai sto ellhniko prwta8lima poios htan o upeu8hnos kata thn gnwmh sou?

Epishs re paidia gia peite mou exei tis perissoteres nikes o anastasiadhs h exei to megalytero pososto se nikes (ennoeite oti gia na vgei pososto prepei na koitaksoume mono proponhtes pou exoun panw apo 50 paixnidia)?

ante kalo vrady se olous MAS!
pavlosk
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: liakos on November 04, 2004, 00:17:16
Μια και είσαι online να σου απαντήσω γρήγορα.

Πρώτα απ'όλα συμφωνείς οτί απ'το κείμενο του Δικέφαλου προκύπτει σαφώς ότι ο Δικέφαλος θεωρεί ομάδα του Μπάγεβιτς αυτήν που πήρε το Κύπελλο το 2003;

Επίσης συμφωνείς με το δεύτερο στοιχείο που αναφέρω;

Αν συμφωνείς με το δεύτερο (που δε γίνεται να μη συμφωνείς γιατί ο Άγγελος και το καλύτερο ποσοστό και τις περισσότερες νίκες έχει, είμαι κατά 90% σίγουρος), τότε τι μου λες; Ότι παρότι ανέλαβε καλύτερος προπονητής, οι επιτυχίες της ομάδας χρεώνονται στον προηγούμενο; Ε, αυτό μόνο κάποιος που θέλει να υποτιμήσει την αξία του Άγγελου θα το θεωρούσε ντε φάκτο.

Υ.Γ. για το ποσοστό είμαι 100% σίγουρος και είναι μακράν ο καλύτερος, για τον αριθμό νικών έχω κάποιες αμφιβολίες
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: karlito4 on November 04, 2004, 00:26:00
pantws thn mpala pou paiksame th xronia 2001 pou shkwsame thn koupa ekei pros to telos k thn amesws

epomenh (teleutaia tou servou)ston PAOK eixame xronia na th doume.kylouse to topi pws na to kanoume.

xazeuame re paidi mou.asxeta an den erxotane ta apotelesmata pou perimename.h omada epaize mpala.

anptyssotane h omada san ventalia: dhlwsh dhmosiografou pou metedide mats sth xavouza.

den 8ymamai pio akrivws.

alla o servos ekane allh zhmia...k poly megalh.alla etsi opws ta ekane k o aggelos san na patsisane.

autoi oi 2 einai oi megalyteroi ftaixtes k fysika batman k goumenopagwnides.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Δικέφαλος on November 04, 2004, 01:06:37
Πρώτα απ'όλα συμφωνείς οτί απ'το κείμενο του Δικέφαλου προκύπτει σαφώς ότι ο Δικέφαλος θεωρεί ομάδα του Μπάγεβιτς αυτήν που πήρε το Κύπελλο το 2003;

Να σε απαντήσω εγώ μιας και σίγουρα ξέρω καλύτερα από κάθε άλλον τί εννοώ.
Όχι, το κύπελλο δεν το πήρε η ομάδα του σέρβου. Το κύπελλο το πήρε η ομάδα του Αναστασιάδη αλλά η ομάδα είχε ακόμα εμφανή σημεία της ομάδας του Μπάγεβιτς. Εάν δεν καταλαβαίνεις δεν μπορώ να σε εξηγήσω κι άλλο...
Σημασία δεν έχει ποια ομάδα πήρε το κύπελλο. Σημασία έχει ότι υπήρχε ΣΥΝΕΧΕΙΑ στην ομάδα. Ενώ τώρα δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Η ομάδα ρε φίλε δεν ξέρει να πάιξει. Δεν έχει ούτε ένα σύστημα. Επί Αναστασιάδη παίζαμε το "γιόμα μέσα και μακριά από εδώ" και το "παίξε μπάλλα μη σε σκίσω". Είδες ποτέ στον ίδιο αγώνα την ίδια φάση δύο φορές; Εκτός από τις γιόμες εννοώ.

Να σε πω κάτι. Την ΠΡΩΤΗ χρονιά που είχε έρθει ο σέρβος θυμάμαι τον εαυτό μου να λέει ότι είμαστε καφενείο ξέρεις γιατί; Γιατί έβλεπα τους πάικτες μας να προσπαθούνε να κάνουνε 100 φορές το ίδιο πράγμα! Το κάνανε όμως ΤΟΣΟ ΑΡΓΑ και τόσο ΕΜΦΑΝΕΣΤΑΤΑ που έλεγες ότι είμαστε για τα μπάζα. Μόλις όμως μάθανε μάγκα τα 2-3 συστήματα του σέρβου η ομάδα έπαιζε τη μπάλλα κάτω, από τα πλάγια, κτλ, κτλ. Αποτέλεσμα να βλέπω ΠΑΟΚ που να με αρέσει.

Λες για τις πολλές νίκες του Αναστασιάση κι έχεις δίκιο. Επέτρεψε μου όμως δύο παρεμβάσεις. Πρώτον, πέρυσι έγινε μάγκας με τον Σαλπιγγίδη να κάνει όργια. Δεύτερον, επί Άρσεναλ, έγινε μάγκας χάρη στον Βρύζα που έκανε κατά κάποιο τρόπο να φύγει, τον Φρατζέσκο που έβαζε γκολ από φάουλ για πλάκα και που δεν δέχτηκε να τον πάρει πίσω έστω και για τιμή, και τον Μιχόπουλο που τώρα βρίζετε, αλλά τότε ΕΙΔΙΚΑ στο Highbury είχε βγάλει κι εγώ δε θυμάμαι πόσα κι ας είμουνα και μέσα στο γήπεδο. Είχε πιάσει τα άπιαστα. Οι άλλοι είχαν χάσει αυτά που δεν χάνονται.

Κλείνω λέγοντας πως δεν με απασχολεί ο Αναστασιάδης. Εσύ έχεις κόλλημα. Εγώ λέω ότι δεν με αρέσει η μπάλλα που παίζει η ομάδα με αυτόν στον πάγκο. Και ας νικάω. Πάω πίσω άμυνα με 3 αμυντικά χαφ και αντεπιθέσεις. Πετάω την μπάλλα στον αντίπαλο και περιμένω να κάνει λάθος για να του βάλω γκολ. Έτσι φίλε δεν κάνεις ομάδα. Μπορεί να κάνεις νίκες γιατί στην Ελλάδα οι περισότερες ομάδες όταν έχουν την μπάλλα στα πόδια τους ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΝ, αλλά ομάδα δεν κάνεις. Ανταρτοπόλεμο παίζεις. Παίρνεις τον Μαλαδένη και τον βάζεις αμυντικό χαφ... Έλεος ρε φίλε.

Το αφήνω εδώ μιας και ο Αναστασιάδης δεν είναι το θέμα του άρθρου μου. Εσύ κόλλησες σε μια φράση που είπα, αλλά το σηματνικό είναι αλλού. Το άρθρο μιλάει για τον κόσμο και την ανάγκη να βρει ηγέτη. Και η ανάγκη του ήταν τόσο μεγάλη που πήρε έναν μέτριο προπονητή αλλά που πίστεψε πως είναι ντόμπρος και ΠΑΟΚτσής (χωρίς να λέω ότι δεν είναι γιατί σε βλέπω να... μυγιάζεσε) και τον έκανε θεό. Αυτό είναι το λάθος. Και γι αυτό λέω ότι δεν χρειάζεται ο ηγέτης να είναι ο προπονητής. Εξού και ο τίτλος "όχι πάλι το ίδιο λάθος"

Ουφ!
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: liakos on November 04, 2004, 01:29:47
Äåí ìðïñþ íá ìçí óå áðáíôÞóù êé åãþ ôþñá üìùò.
¼ôáí ëÝù üôé ôï Êýðåëëï ôï ðÞñå ç ïìÜäá ôï ðÞñå ç ïìÜäá ôïõ óÝñâïõ, áõôü áêñéâþò åííïþ: üôé ôïõ áíáãíùñßæåéò ìåãÜëï ðïóïóôü óõììåôï÷Þò êáé áðü ôïí ôñüðï Ýêöñáóçò ç åíôýðùóç ðïõ Ý÷ù, åßíáé üôé ï ÌðÜãåâéôò Þôáí ï âáóéêüôåñïò ðáñÜãïíôáò ïé ðáßêôåò. Õðïèçêåýïíôáò ôï ìÝëëïí ôïõ ÐÁÏÊ...Îå÷íÜò öáßíåôáé üôé ðáñÜ ôñß÷á íá åßìáóôå óôçí ßäéá ìïßñá ìå Üñç êáé áåê. ÂÝâáéá äåí ôï ÷ñåþíù óôïí ÌðÜãåâéôò üôé æçôïýóå êé Ýðáéñíå ðáßêôåò, áëëÜ äåí ìðïñþ íá ìçí ôï áíáãíùñßóù óôïí ÁíáóôáóéÜäç üôé äåí ôï Ýêáíå. Ãéáôß ôçò åðéôõ÷ßáò. Áí ôï äéáøåýäåéò êáé åßíáé ëÜèïò ç åñìçíåßá ìïõ êáëþò. Åãþ äåí Ý÷ù êáíÝíá ðñüâëçìá íá ôïõ áíáãíùñßóù Ýíá ìéêñü ðïóïóôü óõììåôï÷Þò.
ÐÜíôùò ðÜëé ðáñáãíùñßæåéò ôï ãåãïíüò üôé ç áîßá ôùí ðáéêôþí ðïõ åß÷å ï ¢ããåëïò ðÝñóé êé ü÷é ôï 2003, Þôáí êáôÜ ðÜñá ðÜñá ðïëý ìéêñüôåñç áðü áõôÞí ôïõ 2003. Ç ëïãéêÞ ðåò ìïõ ôé ëÝåé; Íá ðáßîåéò êáëýôåñá Þ ÷åéñüôåñá ìå ÷åéñüôåñïõò ðáßêôåò. Åðßóçò èá Þèåëá íá óôáèþ óôïí ôñüðï ìå ôïí ïðïßï áðïêôÞèçêáí åêåßíïé áí ôï Ýêáíå, èá Ýêáíå êáêü óôïí ÐÁÏÊ.
Ãé’áõôü ößëå ìïõ, ç åéêüíá ðïõ Üöçóå ï ÌðÜãåâéôò åßíáé ÷åéñüôåñç áðü áõôÞí ðïõ Üöçóå ï ¢ããåëïò. Ãéáôß áðëÜ Üöçóå êáëýôåñïõò ðáßêôåò. ¼÷é ãéá ðïëý âÝâáéá ãéáôß ïé ðáßêôåò áõôïß åß÷áí áðïêôçèåß ìå øÝìáôá êáé áöïý Ýöõãáí êé ïé ðáßêôåò, ïé óõíïëéêÝò óðáôÜëåò åêåßíùí ôùí ÷ñüíùí ðáñáëßãï íá óôïé÷ßóïõí ðïëý áêñéâÜ. Åðßóçò üôáí Ýöõãå ï ÌðÜãåâéôò ôï ôáìåßï Þôáí ìåßïí, ôþñá ôïõëÜ÷éóôïí åßíáé êïíôÜ óôï ìçäÝí êé áõôü ïöåßëåôáé áí ðïëëïßò óôïí ¢ããåëï.
ÔÝëïò âëÝðù üôé äåí áíáãíùñßæåéò ôï ßäéï ôçí ðñïóöïñÜ ôùí ÃåùñãéÜäç-ÏêêÜ ôçí ðåñßïäï ÌðÜãåâéôò üðùò ôùí ÖñáôæÝóêïõ-Óáëðéããßäç ôçí ðåñßïäï ÁíáóôáóéÜäç.
Ôï ìüíï ìïõ êüëëçìá ìå ôïí ÁíáóôáóéÜäç åßíáé üôé ôïí èåùñþ ôïí êáëõýôåñï ðñïðïíçôÞ ðïõ ðÝñáóå áðü ôïí ÐÁÏÊ ôá ôåëåõôáßá ÷ñüíéá êáé ôï èåùñþ ìåãÜëï êñßìá ðïõ Ýöõãå, üðùò Ýöõãå.
Ôï äéêü óïõ êüëëçìá åßíáé ç åõêïëßá ìå ôçí ïðïßá âñßóêåéò äéÜöïñåò äéêáéïëïãßåò ãéá íá ìçí ðéóôþóåéò óôïí ¢ããåëï ôéò åðéôõ÷ßåò ðïõ ôïõ áíÞêïõí.

Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: alessandro4 on November 04, 2004, 02:37:26
epeidi i koybenta exei ftasei ekei poy eftase kai mono, ego ena pragma tha po.
o filos dikefalos exei mia apopsi gia to podosfairo poy epaizan oi dyo omades.
tin akribos antitheti exo kai ego. me ton bajevits i omada itan monokomati ,eixe akribos tis idies kiniseis
kai to pleon problepsimo podosfairo poly apla giati o BAJEVITS DEN EXEI ALLAXEI TIPOTA oyte kai tha allaxei opos fainete opos kai an doyleyei. kai stin koybenta poy eixe ginei perisy gia to an o bajevits einai xeperasmenos ayto akribos toy katalogizan.
gia ton anastasiadi ti na po. exei olokliri filosofia, opoios ti blepei ti blepei. DEN THA ALLAXO TIN GNOMI KANENOS.   o anastasiadis mono monopleyros den einai , paizei to xoro katapliktika se amyna kai epithesi kai oi allages toy deixnoyn pos mporei kai xerei na parembainei otan prepei sto paixnidi. 

dyo pragmata. i omada meta bajevits  den eixe kamia sxesi me ayti toy anastasiadi.
i omada simera einai se tragiki katastasi. i omada meta bajevits apodeixtike oti den itan.
poia einai i eidopioios diafora ?  oti gia mena i allagi bajevits me anastasiadi itan poly apla  MIA POIOTIKI ALLAGI PROS TO KALYTERO. toso apla, ayti einai i apopsi moy sygxoreste me an diafoneite alla etsi to pisteyo.
simera exei ginei ena ORGIO , den yparxei kanenas anastasiadis na dixeiristei kalytera to yliko. antitheta yparxei enas asteios toyristas poy mas exei diasyrei me gayro, royli, kai kalithea (i itta panta einai mesa sto paixnidi alla oi eykairies tis gia mena einai diasyrmos) kai kathomaste kai sizitame gia ta ... syntrimia poy afise o anastasiadis. 
ligi periergeia den blaptei tha elega.

kai kati teleytaio. prota apo ola to post ayto arxizei kai pairnei stoixeia tis ...aionias sizitisis kai ayto den xero poso kalo einai.  parolayta ayta na po ena pragma. afoy loipon kapoioi theloyn na paroysiasoyn ton kosmo toy paok dixasmeno epeidi opos sosta eipe kai o dikefalos poylaei to thema, kai oxi san ena dimioyrgiko dialogo poy mas afora oloys giati opos kai na xei oloi to symferon toy paok koitame apo diaforetikes gonies,   paratiro ena pragma poy den afora to forum giati ola ta paidia kai oi rythimistes toy to exoyme kratisei se para ma para poly kalo epipedo.   poloi xaraktirismoi re paidia.   O antrhropos aytos mporei gia kapoioys pleon (i pote) na min itan o idanikos gia ton paok. mi milame omos etsi re paidia.  Aytos o anthropos exei perasei stin istoria me ayta poy exei kataferei stin omada.  MONO APARATIRITOS DEN PERNA.  den aresei pia? dento.  eiste thymomenoi mazi toy? dekto.  alla sebasteite ligo i poly tin idia tin istoria toy PAOK kai na min tin midenizoyme giati aytin tha poyme sta paidia mas.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: georgeT on November 04, 2004, 02:39:41
thn htta gnwrise o ajax apopse ektos edras se agwna champions league apenanti sthn terastia omada-oikogeneia pou eftiakse o megalos proponhths aggelos anastasiadhs,ton paok. O DIKEFALOS parousiasthke metamorfwmenos pros to kalytero kai etsi brisketai me 3 pontous sthn 3 8esh tou omilou.3 pontous molis pisw apo thn megalh mpayern.h pio plhrhs omada sthn eurwph me tous 5 termatofylakes 7 epi8etikous kai 12 mesous symfwna me ton mega proponhth ths...synexizei thn trelh poreia pou arxise prin ena peripou xrono!EINAI TRELOS O AGGELOS!
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Δικέφαλος on November 04, 2004, 02:44:37
@liakos
Δεν ξέρω εάν το κάνεις επίτηδες ή καταλάθος αλλά σε παρακαλώ μην φέρνεις το θέμα στο πόσο καλός προπονητής ή στο πόσο πετυχημένος είναι ο Αναστασιάδης.
Το άρθρο μου σου εξήγησα τι σκοπό έχει.
Εγώ ο ίδιος έγραψα ότι είναι κρίμα και άτιμο που έφυγε έτσι ο Αναστασιάδης και πως ΕΠΡΕΠΕ να κάτσει.
Το εάν τον γουστάρω σαν προπονητή ή όχι είναι άλλο θέμα.
Εσύ σε λίγο θα με πεις ότι ήθελα να τον διώξω κιόλας ενώ γράφω ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ήθελε ο Αναστασιάδης να φύγει.

Στο ξαναγράφω λοιπόν για τελευταία φορά:
1. Κανείς δεν μπορεί να μην αναγνωρίσει την ΤΕΡΑΣΤΙΑ προσφορά του Αναστασιάδη
2. Κανείς δεν μπορεί να μην αναγνωρίσει την ΤΡΑΓΙΚΗ εικόνα της σημερινής ομάδας
3. Κανείς δεν πρέπει να ξανακάνει ηγέτη τον προπονητή της ομάδας γιατί πρέπει να έχουμε την δυνατότητα να τον κρίνουμε σαν  επαγγελματία και όχι σαν... παοκτσή.

Αυτά λέω.

Δεν λέω πόσο καλός ήταν ή όχι. Αυτά τα λέει ο HOMOPAOKUS στο δικό του άρθρο "Ζειτείται Ψυχραιμία" που σε προτείνω να διαβάσεις εάν δεν το έχεις ήδη κάνει.
Εγώ αυτό που λέω είναι άλλο. Άλλο θέμα συζητάει ο HOMOPAOKUS κι άλλο εγώ. Ελπίζω να κατάλαβες τη διαφορά.

 :happy:
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: Tolis1977 on November 04, 2004, 14:35:33
Εγώ πάντως προτείνω να αφήσουμε πίσω αυτά που έχει καταγράψει η ιστορία του ΠΑΟΚ και να κοιτάξουμε μπροστά.Πώς μπορούμε να το κάνουμε αυτό και πώς να το καταφέρουμε, δεν μπορώ να το ξέρω.Αυτό που ξέρω όμως, είναι πως τα όποια λάθη του παρελθόντος θα πρέπει να γίνουν καταστάσεις προς αποφυγήν και αυτό ισχύει και για εμάς...όχι μόνο για την ομάδα μας.Με το να κατηγορούμε ή να επευφημούμε Άγγελο και βάτραχο, δεν κερδίζουμε τίποτα παρά μόνο..."κουβέντα να γίνεται"!!
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: ksts on December 15, 2004, 21:46:01


anptyssotane h omada san ventalia: dhlwsh dhmosiografou pou metedide mats sth xavouza.

den 8ymamai pio akrivws.


Na pw ki egw ti thimamai.
Ti defteri xronia tou aggelou ston pagko(nomizw periodos 97-98)
i et-3 edeixne tous agwnes tou PAOk magnitoskopisi tin Kyriaki to vrady.
Paizame Koridallo kai ferame 3-3 me tin Proodeftiki afou xasame penalti sto
90 me ton Zagoraki(isofaristikame amesws meta).
To mats metedide enas athinaios onomati Oikonomopoulos an thimamai kala.
Se kapoia fasi eipe to eksis:"o PAOK anaptisetai katapliktika".

Pistevw oti einai kai thema paixtwn:me Nagmpe-olivarez-frantzesko ktl
paizame organwmeni mpala.Me tous paixtes pou eixe sti 2i thiteia tou
paizame to gnwsto stin Agglia "long-ball".

PANW AP'OLA O PAOK.TELEIWSE KI O AGGELOS
TELEIWSE KI  O SERVOS.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: northeagle_4 on December 15, 2004, 23:58:52
  i vasi gia kathe omada ine mia kali diikisi pou na ine ilikrinis ke na tiri tis ipochreosis tis !!! TO PROVLIMA META INE O KOSMOS KE TELEFTEI ERCHONDE PROPONITIS KE PEKTES!!! THA POUME POTE TIN ALITHIA EDO ????
     osi ine pano apo 25 chronon katalavenoun poli kala ke i palioteri akoma kalitera !!!
 o kathenas echi tin apopsi tou pos ine to oreo ke piotiko podosfero allos goustari aggliko stil allos ispaniko ktl afto den ine kritirio an enas proponitis ine kalos ke tha simfoniso me kapious gia bagievits ....ego ton thimame 15 chronia to idio sistima apo ta plagia me ta bak na proothounte ke panda provlima sto kendro tis aminas !!!
  antitheta o aggelos apedixe oti ke choris lefta bori na stisi mia axioprepis(ochi omos protagonistria omada ) !!!otan iche pektes omos i omada epeze ballara(epochi franz,maragou,vryza,zagoraki) ke an ipirche diikisi na sindirisi tin omada ekini ke na tin enishisi ime sigouros tha ichame di ke protathlima !!! pios den thimate ton trello-olivarez ???irthe o dusan meta ke edioxe oli tin aristeri pteriga olivares,sabri,venetidi (asxeto) !!!
   ke pios efthinete pou dialise ekini i omada ??? mono i diikisi ??? mipos emis kaname kati na piesoume i' pistvame ta paramithia ??? pios iche dioxi tote ton aggelo ??? i diikisi i i gnosti 100 pou ton ediran exo apo tin toumba epidi efere x me ioniko ???
  AN DEN MATHOUME EPITELOUS NA IMASTE SOVARI KE AFSTIRI ME TOUS EAFTUS MAS THA KATANDISOUME MIROLATRES KE GRAFIKI KATI SAN GRIA KE SKULIKI DILADI !!!
     PROTA FTEME EMIS KE META I PEKTES KE PROPONITES KE XERO OTI POLLI THA DIAFONISOUN ALLA AFTI INE I APOPSI MOU !!!
kapote epezan pechtes ston PAOK pou den tus ixre kanis ke de glitone kanis stin toumba,me ta deftera pio palia skorpagame tromo !!!na sas po pektes pou perasan apo paok ke i omada piggene kalitera??? tus xerete oli !!!
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: cure on December 23, 2004, 12:48:04
Θα ξεκινήσω λέγοντας ότι πιστεύω ότι ο ΜΟΝΟΣ υπαίτιος για τη σημερινή απαξίωση του ΠΑΟΚ είναι η εκάστοτε διοίκηση. Ούτε ο Άγγελος, ούτε ο Μπάγεβιτς, ούτε ο Φρίγκερ. Επειδή όμως πρέπει να εξετάζουμε και το αγωνιστικό κομμάτι θέλω να μοιραστώ μαζί σας κάποια πράγματα που σκέφτομαι εδώ και πολύ καιρό και τώρα με καθαρό μυαλό πλέον μπορώ να τα γράψω πιο ήρεμα.
Είμαι από αυτούς που θεωρούν τον Αναστασιάδη το πιο πετυχημένο προπονητή της τελευταίας 15ετίας και έβλεπαν σε αυτόν, έναν προπονητή που θα έδινε όραμα στον ΠΑΟΚ. Κυρίως γιατί ο Άγγελος από τη πρώτη χρονιά του κιόλας είχε περάσει μία φιλοσοφία στους παίχτες ότι παίζουν στην μεγαλύτερη ομάδα και δεν μπορεί να τους νικήσει κανείς. Πάντα θεωρούσα αυτό ως βάση για να φτάσει ο ΠΑΟΚ ψηλά. Τη νοοτροπία φιλάθλων και αγωνιστικού τμήματος (δεν αναφέρω διοίκηση γιατί έτσι ξεκίνησα με την άποψή μου-άλλωστε ποτέ δεν είχαμε τέτοια διοίκηση). Επίσης ένα θετικό του στοιχείο είναι ότι πάντα βελτιωνόταν ως προπονητής και αποδείχτηκε η ικανότητά του να παίρνει όχι μόνο ψυχολογικά αλλά και αγωνιστικά από την ομάδα το μέγιστο τη χρονιά του κυπέλλου με τον ρούλη. Είχε όμως και πολύ καλό υλικό τότε.
Εδώ όμως ξεκινούν οι ενστάσεις μου. Επαναλαμβάνω τα σκεφτόμουν όλα για μεγάλο χρονικό διάστημα, από το συνοθίλευμα που παρουσίασε με την Μακάμπι, συνομιλώντας και με άλλα αδέρφια που πίστευαν σ'αυτόν όπως εγώ. Δεν μπορούσα στην αρχή να εξηγήσω αυτό που είχα δει εκείνη την μέρα στην Τούμπα.
Φέτος, φάνηκε ότι η ομάδα πέρυσι πήγαινε καλά μόνο λόγω ψυχολογίας. Όλοι βλέπαμε τα κουσούρια της αλλά πιστέψαμε τα λόγια του, ότι είναι η μεταβατική περίοδος και με τον καιρό θα τρίβουμε τα μάτια μας και θα δούμε τον ΠΑΟΚ εκεί που όλοι θέλουμε. Αντί για αυτό είδαμε τις αιώνιες εμμονές του σε παίχτες-στρατιώτες που δεν ξέρουν μπάλα, σε ημέτερους κωλόγερους και σε παλτά τύπου Αμαφούλε και Καπαγιαννίδη που δε θα έπρεπε να φορέσουν ποτέ τη φανέλα του ΠΑΟΚ. Πάνω από όλα μία ομάδα χωρίς αγωνιστική φιλοσοφία που έπαιζε γελοίο ποδόσφαιρο με γιόμες, που το έβλεπε και ο πιο αδαής από τα φιλικά. Γιατί δεν έκανε κάτι;
Το χειρότερό του ελάτωμμα όμως ήταν ότι "για το καλό του ΠΑΟΚ" πάντα κάλυπτε τα λαμόγια της διοίκησης. Γιατί δεν βγήκε να κράξει τον Καλαφάτη όσο ήταν στην ομάδα και το έκανε μετά; Γιατί δεν έκραξε τον Γούμενο από την άνοιξη ακόμα, όταν είδε πως κάτι πήγαινε στραβά; Γιατί δεν μίλησε ποτέ ούτε αυτός ούτε ο Γιαννόπουλος για το φιάσκο Λουκά; Γιατί; Γιατί; Γιατί; Σκεφτείτε όλα αυτά τα χρόνια που ήταν στον ΠΑΟΚ πόσα γιατί υπήρχαν στο μυαλό σας. Ποιος είναι αυτός που πιστεύει ότι το καλό του ΠΑΟΚ είναι να μη μαθαίνει ο κόσμος του τις λαμογιές που γίνονται μέσα στην ομάδα;
Και αγωνιστικά όμως φταίει ως υπεύθυνος του αγωνιστικού τμήματος για το ότι οι παίχτες του ΠΑΟΚ δεν μπορούσαν να περπατήσουν στο σημαντικότερο ματς της σύγχρονης ιστορίας του ΠΑΟΚ. Παλιότερα σέρνονταν προς το τέλος, φέτος βρήκαν να πρωτοτυπήσουν;
Μη ξεχνάμε ότι άσχετα με το φιάσκο Λουκά ο ΠΑΟΚ έχασε μέσα στην Τούμπα από κάποια Μακάμπι Τ.Α. στο προκριματικό του C.L.
Άφησε κληρονομιά στον ΠΑΟΚ τους γέρους με πολυετή συμβόλαια και έστειλε τον Κοντέων να ψηθεί στο Βόλο!
Επίσης βλέπετε φέτος ότι ο Φουτσίνι έπαιζε τόσο καιρό σε λάθος θέση; Όπως και ο Μαλαδένης;
Θα έλεγα και άλλα πολλά όμως κούρασα ήδη πολύ. Συμπεραίνω λοιπόν με λύπη μου ότι ο καλύτερος προπονητής του ΠΑΟΚ την τελευταία 15ετία ήταν ένας απλά καλός προπονητής που τα κουσούρια του ήταν όσα και τα πλεονεκτήματά του.
Τώρα πάει να γίνει το ίδιο λάθος με τον Κωστίκο. Που από την αρχή προσπαθεί να αποδείξει ότι είναι πιο ΠΑΟΚτσής από τον Αναστασιάδη.
Κι εμείς στη μέση να κατηγορούμε τον έναν για φιλοπαναθηναϊκό και τον άλλον για φιλοολυμπιακό.
Ο ΠΑΟΚ χρειάζεται έναν φιλόδοξο, ψυχρό επαγγελματία προπονητή από το εξωτερικό (μη πάει το μυαλό σας στον Φρίγκερ-είπα προπονητή) για να χτίσει από την αρχή την ομάδα σε σωστές βάσεις χωρίς ΠΑΟΚτσηδιλίκι. Ας το αφήσουν αυτό σε μας.
Συγγνώμη για το τεράστιο και κουραστικό post αλλά ήθελα να τα βγάλω από μέσα μου και δεν είπα ούτε τα μισά.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: liakos on December 23, 2004, 19:25:41
Φίλε PAOKCURE,
αν μου επιτρέπεις, θα ήθελα να σου θέσω κάποια ερωτήματα σχετικά μ'αυτά πουτ γράφεις.
Η άποψη μου είναι ότι ο Αναστασιάδης μετά το ματς με την Μακάμπι είχε τελειώσει από τον ΠΑΟΚ. Και θέλω να σε ρωτήσω: θεωρείς δίκαιο να κρίνεται από ένα αποτέλεσμα, όσο σημαντικό κι αν είναι αυτό, ένας προπονητής στον οποίο αναγνώριζες κι εσύ και πολλοί άλλοι τόσα πολλά;
Για την μέτρια ποιότητα ποδοσφαίρου θεωρείς ότι φταίει ο Αναστασιάδης και όχι η μέτρια ποιότητα ποδοσφαιρστών; Για την μέτρια ποιότητα ποδοσφαιριστών φταίει ο Αναστασιάδης και όχι η ανύπαρκτη διοίκηση; Σκέψου μόνο πόσο στοίχισαν Καπαγιαννίδης-Αμαφούλε και αν θα μπορούσες να πάρεις καλούς παίκτες με αυτά τα λέφτα (όχι απλά καλύτερους από αυτούς, αλλά καλούς με αντικειμενικά κριτήρια).
Για τη διοίκηση συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, απλά θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν ότι η περσινή χρονιά του βγήκε. Πιστεύ ότι θα ήταν τραβηγμένο να κράξει ο Αναστασιάδης τη διοίκηση παραμονές ενός τόσο κρίσιμου αγώνα (ή ακόμα και το καλοκαίρι).
Για το Γιαννόποπυλο δεν θα πω τίποτα, απλά ότι ήταν η τελευταία τρύπα του ζουρνά και είναι αστείο να κράζεις για τόσο σοβαρό θέμα την τελευταία τρύπα του ζουρνά. Αυτό έκανε η διοίκηση για να δικαιολογήσει τα αδιακιολόγητα.
Για τον μεγάλο μέσο όρο ηλικίας συμφωνώ εν μέρει, αλλά και πέρσι δε θυμάμαι να ενοχλήθηκε κανείς με τον μεγάλο μέσο όρο ηλικίας.
Τέλος θέλω να πω ότι τέλειος προπονητής δεν υπάρχει, ούτε θα υπάρξει ποτέ. Συνεπώς ο καλύτερος συγκριτικά προπονητής είναι ότι πιο κοντά στο τέλειο μπορούμε να έχουμε. Οι λύσεις με ξένους προπονητές έχουν δοκιμαστεί και αποτύχει, όχι μόνο στον ΠΑΟΚ αλλά σε πολλές ελληνικές ομάδες. Οι μεγάλοι προπονητές του εξωτερικού δεν έρχονται στην Ελλάδα και ειδικότερα στον ΠΑΟΚ.

Φιλικά
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: cure on December 24, 2004, 10:58:16
Φίλε liakos όλα τα ερωτήματά σου τα είχα σκεφτεί πολλές φορές πριν φτάσω να τα βάλω με τον Αναστασιάδη. Να σου απαντήσω:
Δεν τον έκρινα από ένα αποτέλεσμα αλλά από το σύνολο του έργου του στην τελευταία του θητεία στον ΠΑΟΚ. Και αγωνιστικά αλλά και σαν πρόεδρο-προπονητή-οπαδό. Το ότι ο ΠΑΟΚ έχει γεμίσει ανίκανους παίχτες είναι δικό του φταίξιμο. Πρώτα απ' όλα δεν έπρεπε να τον απασχολούν τα οικονομικά του συλλόγου. Εδώ το αεκάκι με τρισχειρότερα οικονομικά έχει αντικειμενικά καλύτερους παίχτες από εμάς. Κι αν το καλοκαίρι έβγαινε και έλεγε εγώ θέλω παίχτες αλλά αυτοί δεν έχουν να πληρώσουν ούτε τα πριμ, τότε θα τους ξεμπρόστιαζε πιο νωρίς και θα τους πιέζαμε να φύγουν ή να πληρώσουν. Και τι έκανε; Προτίμησε να κρατήσει την αλήθεια για τον εαυτό του όπως πάντα και όλα βγήκαν στη φόρα μετά το κάζο. Άσε που πραγματικά πίστευε σε αυτούς τους παίχτες και αυτό είναι το τραγικό.
Εγώ πέρυσι δεν ευχαριστήθηκα τον ΠΑΟΚ! Ούτε πανηγύρισα την 3η θέση. Χάρηκα γιατί πίστευα ότι ήταν η ευκαιρία να πάμε ένα σκαλί ψηλότερα και να γίνει ο ΠΑΟΚ πόλος έλξης για κάποιους καλούς παίχτες, ώστε να ανεβούμε ένα σκαλί ποιοτικά.
Επίσης θεωρεί τον εαυτό του τον μόνο υπερασπιστή του ΠΑΟΚ και πιστεύει ότι ο λαός αν θα μάθει κάτι θα δημιουργεί προβλήματα. Με ποιο δικαίωμα; Άσε που στήριζε τη διοίκηση σε κάθε ευκαιρία. Για το καλό του ΠΑΟΚ; Γιατί είχε φάει το παραμύθι; Και στις δυο περιπτώσεις ήταν λάθος! Οι παίχτες ήταν απλήρωτοι καιρό και αυτός τους στήριζε για το καλό του ΠΑΟΚ!!! Ο ΠΑΟΚ είχε καρκίνο και εμείς ονειρευόμασταν CL. Με πείραξε γιατί ενώ είχε ήδη υπάρξει κόντρα του με τη διοίκηση αυτός τάιζε κουτόχορτο τους οπαδούς του ΠΑΟΚ στηρίζοντας τους μπατίρηδες.
Τον Γιαννόπουλο τον ανέφερα στο πλαίσιο της λογικής του Άγγελου "να μην πούμε τίποτα παραπάνω για να μην γίνει μπουρδέλο η ομάδα". Πόσο παραπάνω μπορεί να γίνει όταν αφήνουν να αιωρούνται τόσα γιατί. Εγώ για το fax κατηγορώ μόνο τη διοίκηση. Εγώ λέω πως ήταν στημένο.  Αυτούς τους κατηγορώ για συγκάλυψη. Δεν τον ανέφερα όχι ως κάποιον σημαντικό σε αυτήν την ιστορία, αλλά γιατί αυτός είχε ένα λόγο παραπάνω να αντιδράσει αφού του έθιξαν την αξιοπρέπεια.
Και επαναλαμβάνω: όλα αυτά δεν θα με πείραζαν (η έπαρση ότι μόνο αυτός ξέρει το καλό του ΠΑΟΚ και τα κολλήματα με φιλικά προσκείμενους ποδοσφαιριστές) αν δεν συνοδεύονταν από τα τραγικά λάθη που έκανε σε αγωνιστικό επίπεδο ο Άγγελος:
Γιατί έβλεπε σε κάθε φιλικό να τρώμε γκολ στο δεκάλεπτο και δεν το διόρθωσε;
Γιατί παρουσίασε μία ομάδα πιασμένη το καλοκαίρι;
Γιατί το σύστημα "γιόμα Βόκολου τρέχει ο Σαλπιγγίδης";
Γιατί τον Αμαφούλε και τον Καπαγιαννίδη και όχι τον Κοντέων και τον Ελευθεριάδη;
Γιατί να ανανεώσει τα συμβόλαια όλων των ημέτερων χωρίς μέλλον ποδοσφαιριστών; Ψυχικό κάνει;
Γιατί ο ΠΑΟΚ δεν πήγε να πάρει τερματοφύλακες όταν από πέρυσι γεμίζαμε εκπομπές με high lights από τις μαλακίες τους?
Και τέλος εγώ δεν θέλω μεγάλο ξένο προπονητή. Θέλω ικανό και φιλόδοξο που να μην επηρρεάζεται από τη διοίκηση (όπως ο Κωστίκος) και τα ΜΜΕ της πόλης (όπως όλοι οι Έλληνες προπονητές) για να τον αβαντάρουν στο μέλλον. Μην ξεχνάς επίσης ότι τα πρωταθλήματά μας τα πήραμε με ξένους προπονητές και ότι οι μεγαλύτεροι προπονητές της ιστορίας μας είναι ο Λόραντ  :05a:και ο Σάνον :05a:. Ξένοι, όχι "ΠΑΟΚτσήδες". Δεν έχουν αποτύχει σε μας όλοι οι ξένοι προπονητές. Ο Σαράφης, ο Γούναρης και ο Μπέλλης έχουν αποτύχει.
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: liakos on December 24, 2004, 12:40:20
Μετά το ματς με την Μακάμπι είχα αγανακτήσει κι εγώ απίστευτα με την ομάδα συνολικά και φυσικά και τον Αναστασιάδη. Αυτή ήταν η εν θερμώ αντίδραση μου.
Τέσσερις μήνες μετά μπορώ να κρίνω πιο ψύχραιμα τον Αναστασιάδη, απ'τη στιγμή μάλιστα που αποτελεί οριστικά παρελθόν από τον ΠΑΟΚ.
Και σκέφτομαι λοιπόν: κατ'αρχάς τον Αναστασιάδη τον κρίνω μέχρι το ματς με την Μακάμπι. Μετά θεωρώ ότι είχε τελειώσει και δεν έχει νόημα να μιλάμε για εικόνα στα ματς Πρωταθλήματος και Άλκμααρ. Επίσης κατά την άποψη μου, ο Αναστασιάδης ήταν δεδομένο ότι θα τελείωνε στην πρώτη αποτυχία μετά τα γεγονότα στην Ευκαρπία και τις μηνύσεις που υποστήριξε.
Μέχρι τότε λοιπόν και εν συντομία, ο Αναστασιάδης μας είχε βγάλει τρίτους και προκριματικά CL σε μια χρονιά, στην αρχή της οποίας λέγαμε ότι το ΟΥΕΦΑ είναι επιτυχία.
Μετά από τέτοια χρονιά και εν όψει προκριματικών δεν πιστεύω ότι το πιο φρόνιμο θα ήταν να συγκρουστεί με τη διοίκηση και να δείξει έλλειψη εμπιστοσύνης στους παίκτες, τη στιγμή μάλιστα που η ίδια συνταγή είχε πετύχει πέρσι.
Πήρε το ρίσκο του ο Αναστασιάδης. Να ζητήσει μεταγραφές αμφιβόλου ποιότητας και με δεδομένο ότι η διοίκηση προχώρησε το καλοκαίρι σε μειώσεις αποδοχών, ή να προχωρήσει με την ίδια πετυχημένη (μέχρι πέρσι) συνταγή; Ήξερε ότι αν του έβγαινε το ρίσκο, ο ΠΑΟΚ θα ήταν όντως ένα σκαλί πιο πάνω.
Τελικά δεν του βγήκε....
Το υλικό της ομάδας παραμένει το ίδιο με πέρσι, αλλά οι απαιτήσεις ανέβηκαν εξαιτίας και της περσινής πορείας την οποία όμως πιστώνεται εν πολλοίς και ο Αναστασιάδης. Ποιος θα μπορούσε να κτηγορήσει τον Αναστασιάδη ή οποιονδήποτε προπονητή αν δεν υπήρχε η περσινή χρονιά;
Όσο για ξένους προπονητές, μπορεί να υπάρχουν το δυο λαμπρά παραδείγματα που ανέφερες από άλλες εποχές , αλλά τα αρνητικά παραδείγματα είναι τόσο περισσότερα που κάθε άγνωστος ξένος θα αντιμετωπιστεί με τόση δυσπιστία που θα είναι σχεδόν αδύνατο να πετύχει κάτι.

Μάλλον τους κουράσαμε όλους με τον Αναστασιάδη...
Title: Re: Όχι πάλι το ίδιο λάθος - κρτική στο άρθρο για Κωστίκο Αναστασιάδη
Post by: cure on December 29, 2004, 14:50:07
Δεν πειράζει αδερφέ. Είναι καλό να τα βγάζουμε από μέσα μας. Έτσι κι αλλιώς ό,τι και να συζητήσεις για τον ΠΑΟΚ έχει χιλιοειπωθεί. Ας είναι καλά εκεί που είναι και ο ΠΑΟΚ ακόμη καλύτερα. Καλή χρονιά με υγεία και με αναγέννηση του ΠΑΟΚ! Για να έχουμε να λέμε άλλα, πιο ενδιαφέροντα και πιο ουσιώδη.