Μικρασιατική καταστροφή , το Οικουμενικο πατριαρχειο Πολης και Ιερουσαλημ κτλ.

[chris]

ta parakatw einai kapoia EKSAIRETIKA POST tu @gate4

nomizw kairos einai na ANOIXTEI ena TOPIC gia ola ta parakatw..gia th mikra asia..thn PRWTEVOUSA ths ellados..giati to fwnazoume XROOONIA twra:

PAOK ZOUME STHN POLH NA SE DOUME

Tï ’22 êáé ç íåïåëëçíéêÞ éäåïëïãßá
Méá äéáöïñåôéêÞ ðñïóÝããéóç ýóôåñá áðü ôçí ïãäïíôÜ÷ñïíç êáëëéÝñãåéá éóôïñéêÞò áìíçóßáò ãéá ôç MéêñáóéáôéêÞ KáôáóôñïöÞ
Tïõ BëÜóç Aãôæßäç (1)

Tá ìéêñáóéáôéêÜ ãåãïíüôá ðñïêáëïýóáí ðÜíôá ìéá áìöéèõìßá óôïõò Eëëçíåò. H õðïâÜèìéóç ôçò óçìáóßáò ôïõò, ç áðüêñõøç ôïõ áñéèìïý ôùí èõìÜôùí (ôïõëÜ÷éóôïí 800.000 óýìöùíá ìå ôçí åêôßìçóç ôùí éóôïñéêþí Kéôñïìçëßäç - AëåîáíäñÞ), ç áðåíï÷ïðïßçóç ôïõ ôïõñêéêïý åèíéêéóìïý, áêüìá êáé ç áéôéïëüãçóç ôçò ãåíïêôïíßáò ôùí ÷ñéóôéáíéêþí ðëçèõóìþí, õðÞñîáí êïéíüò ôüðïò óôç ìåôÜ ôï ’22 EëëÜäá. H íåïåëëçíéêÞ éäåïëïãßá, üðùò äéáìïñöþèçêå áðü ôï êõñßáñ÷ï óýóôçìá åîïõóßáò –êáé ôçí AñéóôåñÜ– äåí óõìðåñéÝëáâå ôçí éóôïñéêÞ åìðåéñßá ôïõ åëëçíéóìïý ôçò AíáôïëÞò. H Üñíçóç ôçò Ióôïñßáò êáèüñéóå ôéò ðñïôåñáéüôçôåò ôçò éóôïñéêÞò åðéóôÞìçò, ôçò ëïãïôå÷íßáò êáé ôçò ôÝ÷íçò. EëÜ÷éóôïé õðÞñîáí ïé éóôïñéêïß ðïõ åðÝëåîáí íá ìåëåôÞóïõí ôá ãåãïíüôá. Aðüðåéñåò Ýãéíáí áðü ôïõò ßäéïõò ôïõò ðñüóöõãåò êáé ôéò ïñãáíþóåéò ôïõò, êáèþò êáé áðü åõáßóèçôïõò éäéþôåò, üðùò ôï æåýãïò MåñëéÝ. O åëëçíéóìüò ôçò AíáôïëÞò êáé ç êáôáóôñïöÞ ôïõ, äåí áðïôÝëåóáí ìÝñïò ôùí íåïåëëçíéêþí åðéóôçìïíéêþí ðñïôåñáéïôÞôùí.

IäåïëïãéêÞ ðåñé÷áñÜêùóç

Ãéá åðôÜ ïëüêëçñåò äåêáåôßåò ç ìéêñáóéáôéêÞ ôñáãùäßá, ç åñìçíåßá ôçò êáé ôá óõìðåñÜóìáôá ðïõ ðñïÝêõðôáí áðü áõôÞí, ðñïêáëïýóå ôá áñíçôéêÜ áíôáíáêëáóôéêÜ ìåãÜëïõ ìÝñïõò, ôüóï ôùí êñáôéêþí ëåéôïõñãþí üóï êáé ôùí ðïëéôéêþí éèõíüíôùí êáé êáèïäçãçôþí. Tï «óïê ôïõ ’22» ïäÞãçóå óå ìéá éäåïëïãéêÞ ðåñé÷áñÜêùóç ãýñù áðü ôá óôåíÜ üñéá ôùí óõìöåñüíôùí ôïõ êñÜôïõò.

H ðáñáãíþñéóç ôçò éóôïñßáò ôùí EëëÞíùí ôçò MéêñÜò Aóßáò äåí Ýìåéíå áðáñáôÞñçôç óå óçìáíôéêïýò îÝíïõò åëëçíéóôÝò. O éóôïñéêüò Richard Clogg, êáèçãçôÞò óôçí Oîöüñäç, äéáðéóôþíåé: «...ôÜóç ðáñáìÝëçóçò ôçò éóôïñßáò Ý÷åé õðÜñîåé êáé óå ó÷Ýóç ìå ôçí éóôïñßá ôçò åëëçíéêÞò AíáôïëÞò. YðÞñ÷áí ðïëý ìåãÜëïé åëëçíéêïß ðëçèõóìïß åêôüò ôùí ðåñéï÷þí ðïõ áðáñôßæïõí óÞìåñá ôï åëëçíéêü êñÜôïò, óôá BáëêÜíéá, óôçí Kùíóôáíôéíïýðïëç, óôç MéêñÜ Aóßá êáé åéäéêÜ óôéò äõôéêÝò áêôÝò, óôá ðáñÜëéá ôçò ÈÜëáóóáò ôïõ MáñìáñÜ êáé óôç Máýñç ÈÜëáóóá, óôçí Káððáäïêßá êáé óôïí Ðüíôï... Aõôüò ï êüóìïò ìå åß÷å óõíåðÜñåé Þäç áðü ôï êáëïêáßñé ôïõ 1960, üôáí åß÷á ìåßíåé ãéá äýï ìÞíåò óôçí Tñáðåæïýíôá ôïõ Ðüíôïõ... Eêåß, ôá ôåêìÞñéá ôçò åëëçíéêÞò ðáñïõóßáò, ðïõ åß÷å óâÞóåé ìüëéò 40 ÷ñüíéá ðéï ðñéí, Þôáí áíáñßèìçôá... Eíáò ïëüêëçñïò åëëçíéêüò êüóìïò åß÷å ÷áèåß ìüëéò ðñüóöáôá. YðÞñîå êÜôé ðïõ ìå óõíåðÞñå áðü ôüôå, åéäéêÜ åðåéäÞ ìÝ÷ñé ôüôå äåí åß÷á ôßðïôå ãé’ áõôüí ôïí êüóìï».

KáôáóôñïöÞ ôçò ìíÞìçò

H MéêñáóéáôéêÞ KáôáóôñïöÞ õðÞñîå áðïôÝëåóìá ìéáò áíïñèïëïãéêÞò äéá÷åßñéóçò ôçò ìåãÜëçò ðñüêëçóçò ôïõ 1919. Eêåßíç ôçí åðï÷Þ ïé êÜôïéêïé ôçò EëëÜäáò áíÝñ÷ïíôáí óå ðÝíôå åêáôïììýñéá êáé ïé Eëëçíåò ôçò MéêñÜò Aóßáò êáé ôçò AíáôïëéêÞò ÈñÜêçò óå äõüìéóé. H Óìýñíç Þôáí ìéá ðüëç ìåãáëýôåñç áðü ôçí AèÞíá ìå óçìáíôéêüôåñç âéïìç÷áíéêÞ ðáñáãùãÞ. H åëëçíéêÞ Þôôá êáé ç íßêç ôïõ ôïõñêéêïý åèíéêéóìïý –ðïõ äéáìüñöùóå ôç óýã÷ñïíç åéêüíá ôïõ êüóìïõ ìáò– ïöåéëüôáí óôç óõìðåñéöïñÜ ôïõ óõíüëïõ ôùí ðïëéôéêþí äõíÜìåùí ôçò EëëÜäáò. Tï ãåãïíüò áõôü, óõíäõáóìÝíï ìå ìéá áóýëëçðôçò Ýêôáóçò êáôáóôñïöÞ, ïäÞãçóå óå ìéá ðáíïìïéüôõðç óõìðåñéöïñÜ ðïõ åðåäßùêå ôç ëÞèç. Eêôüò áðü ôá ðñïâëÞìáôá ðïõ ðñïêáëïýóáí ôá óõíáéóèÞìáôá åíï÷Þò, õðÞñîáí êáé Üëëïé ðáñÜãïíôåò. Oðùò ç ìåóïëÜâçóç ôïõ Iôáëïý äéêôÜôïñá Mïõóïëßíé ìåôáîý AèÞíáò êáé Aãêõñáò, ðïõ äñïìïëüãçóå ôçí ïñéóôéêÞ åðßëõóç ôùí äéáöïñþí ãéá ôçí åäñáßùóç ôçò åëëçíïôïõñêéêÞò ðñïóÝããéóçò.

[chris]

tou @gate4:
H íÝá ôÜîç ðñáãìÜôùí

H åëëçíéêÞ ðëåõñÜ åß÷å áðïäå÷èåß ôçí ðñüèåóç ôùí Iôáëþí íá äçìéïõñãÞóïõí Ýíáí Üîïíá Pþìçò - AèÞíáò - Aãêõñáò êáé Ýíá óýóôçìá ôñéìåñïýò óõíåñãáóßáò êáé èá åß÷å ùò âÜóç Ýíá óýíïëï äéìåñþí óõìöùíéþí. AðïôÝëåóìá áõôÞò ôçò ðïëéôéêÞò õðÞñîå ç åëëçíïôïõñêéêÞ Óõìöùíßá ôçò Aãêõñáò ôïõ 1930, ìå ôçí ïðïßá áíôéìåôùðßæïíôáí üëåò ïé åêêñåìüôçôåò ìåôáîý ôùí äýï ÷ùñþí êáé ðáñá÷ùñïýíôáí ïñéóôéêÜ ïé ðåñéïõóßåò ôùí ðñïóöýãùí óôï íÝï ôïõñêéêü êñÜôïò. H óõìöùíßá áõôÞ, ìáæß ìå ôçí õðïâïëÞ ðñüôáóçò ôïõ ðñùèõðïõñãïý ôçò EëëÜäáò Eë. BåíéæÝëïõ ðñïò ôçí EðéôñïðÞ ôïõ Nüìðåë ãéá ôç âñÜâåõóç ôïõ MïõóôáöÜ KåìÜë ÐáóÜ –ðïõ åß÷å Þäç ëÜâåé ôï ðñïóùíýìéï Aôáôïýñê (ÐáôÝñáò ôùí Tïýñêùí)– ìå ôï Nüìðåë EéñÞíçò, åãêáéíßáóáí ìéá íÝá åðï÷Þ. EíäéáöÝñïí ðáñïõóéÜæåé ôï êåßìåíï ðïõ óôÜëèçêå óôçí EðéôñïðÞ, óôï ïðïßï ï KåìÜë ÷áñáêôçñéæüôáí ùò: «ðñáãìáôéêüò óôõëïâÜôçò ôçò åéñÞíçò». EöåîÞò, ï öéëïêåìáëéóìüò èá Þôáí ôï êïéíü óõíáßóèçìá ðïõ èá ìïéñÜæïíôáí ïé Üíèñùðïé ôçò óõìðïëßôåõóçò êáé ôçò åêÜóôïôå áíôéðïëßôåõóçò, óõìðåñéëáìâáíïìÝíçò êáé ôçò ðëÝïí áêñáßáò åêäï÷Þò ôçò.

Eôóé, ç åëëçíïôïõñêéêÞ ðñïóÝããéóç êáé ï áìïéâáßïò óåâáóìüò ãßíïíôáí âáóéêïß üñïé ôçò íÝáò åîùôåñéêÞò ðïëéôéêÞò. KáôÜ óõíÝðåéá, ç ðñüóöáôç éóôïñßá, ðïõ ó÷åôéæüôáí ìå ôç MéêñáóéáôéêÞ KáôáóôñïöÞ êáé ôç ãåíïêôïíßá ôùí åëëçíéêþí êáé ôùí Üëëùí ÷ñéóôéáíéêþí ðëçèõóìþí, ìåôáâáëëüôáí óå ìéá Üìåóç áðåéëÞ ãéá ôç íÝá ôÜîç ðñáãìÜôùí. H éäåïëïãéêÞ ðïëéôéêÞ ðïõ èá Ýðñåðå íá áóêÞóåé ôï êñÜôïò, äåí ìðïñïýóå ðáñÜ íá åßíáé óõìâáôÞ ìå ôéò üðïéåò åðéëïãÝò ôïõ. H áíáãêáéüôçôá áõôÞ åñìçíåýåé ôéò äõóåñìÞíåõôåò óÞìåñá, ãéá íåüôåñïõò åñåõíçôÝò, óõìðåñéöïñÝò. Måôáîý áõôþí êáé ôï ãåãïíüò üôé áðü ôá ó÷ïëéêÜ âéâëßá áðïõóßáæå ãéá äåêáåôßåò ïðïéáäÞðïôå áíáöïñÜ óôá ôñáãéêÜ ãåãïíüôá, åíþ áíôéèÝôùò õðÞñ÷áí êïëáêåõôéêÝò åðéóçìÜíóåéò ãéá ôï ôïõñêéêü åèíéêéóôéêü êßíçìá êáé ôçí ðïëéôéêÞ ôïõ.

H äéÜ÷õóç ôùí êáéíïöáíþí ðñïóåããßóåùí óôçí åõñýôåñç êïéíùíßá êáé ç ìåôáôñïðÞ ôïõò óå ìéá ðåñßåñãç éäåïëïãßá, Ýãéíå ìå êýñéï ü÷çìá ôçí AñéóôåñÜ. H áõèáßñåôç êáôáóêåõÞ éóôïñéêþí ó÷çìÜôùí áðïôõðþíåôáé ìå áêñßâåéá óôç èÝóç ðïõ äéáôýðùóå óôéò 12 Iïõëßïõ 1935 óå Üñèñï ôïõ óôçí åöçìåñßäá «PéæïóðÜóôçò» ï çãÝôçò ôïõ Kïììïõíéóôéêïý Küììáôïò Nßêïò Zá÷áñéÜäçò: «H MéêñáóéáôéêÞ Eêóôñáôåßá äåí ÷ôõðïýóå ìüíï ôç íÝá Tïõñêßá, ìá óôñåöüôáíå êáé åíÜíôéá óôá æùôéêüôáôá óõìöÝñïíôá ôïõ åëëçíéêïý ëáïý. Ãé’ áõôü êáé ìåéò, ü÷é ìüíï äåí ëõðçèÞêáìå ãéá ôçí áóôéêïôóéöëéêÜäéêç Þôôá óôç MéêñÜ Aóßá ìá êáé ôçí åðéäéþîáìå».

O öéëïêåìáëéóìüò ôçò AñéóôåñÜò õðÞñîå åíôïíüôåñïò áðü áõôüí ôùí Üëëùí ðïëéôéêþí äõíÜìåùí, åîáéôßáò ôçò ðáëéÜò áíáãíþñéóçò ôïõ KåìÜë ÐáóÜ áðü ôïí ËÝíéí ùò ðñïïäåõôéêïý êáé åðáíáóôÜôç. H ìüíç êñéôéêÞ óôï óôåñåüôõðï áõôü Þñèå áðü Ýíáí áéñåôéêü éóôïñéêü ôçò AñéóôåñÜò, ôïí Nßêï Øõñïýêç, ðïõ áðÝäåéîå üôé ôï êåìáëéêü êßíçìá áíÞêå óôçí êáôçãïñßá ôùí ïëïêëçñùôéêþí êéíçìÜôùí ôïõ ìåóïðïëÝìïõ êáé óõããÝíåõå éäåïëïãéêÜ êáé êïéíùíéêÜ ìå ôïí íáæéóìü.

«Ðáñáóýñèçêå ç EëëÜäá»

ÐÜíôùò, ôï óýíïëï ôïõ ðïëéôéêïý êüóìïõ èÝëçóå íá áðåêäõèåß áðü êÜèå åõèýíç ãéá ôç ìéêñáóéáôéêÞ åìðëïêÞ êáé íá áðïäåßîåé óôïí ôïõñêéêü ðáñÜãïíôá üôé ç EëëÜäá ðáñáóýñèçêå óå Ýíáí éìðåñéáëéóôéêü ðüëåìï. Óôç ãñáììÞ áõôÞ, ï EõÜããåëïò AâÝñùö, ôüôå õðïõñãüò Eîùôåñéêþí, äéáâåâáßùíå áðü ôï åðßóçìï âÞìá ôçò ÃåíéêÞò ÓõíÝëåõóçò ôïõ OHE ôï 1957, üôé ï ìéêñáóéáôêüò ðüëåìïò «ôçò êáôáêôÞóåùò» äåí Þôáí åëëçíéêüò ðüëåìïò êáé üôé ç «åéóâïëÞ» óôç MéêñÜ Aóßá ïöåéëüôáí áðïêëåéóôéêÜ óôç óôÜóç ôùí ìåãÜëùí äõíÜìåùí.

Tçí ßäéá ðåñßïäï, ï ßäéïò ðïëéôéêüò áðü ôçí ßäéá èÝóç –üðùò êáé ï Ðáíáãéþôçò ÐéðéíÝëçò– åß÷å æçôÞóåé åðéóÞìùò áðü ôïí Aõóôñéáêü õðïõñãü Eîùôåñéêêþí íá åìðïäßóåé ôïí Eëëçíá éóôïñéêü Ðïëõ÷ñüíç Eíåðåêßäç íá Ý÷åé ðñüóâáóç óôá êñáôéêÜ áñ÷åßá ôçò BéÝííçò. Oé äýï Eëëçíåò ðïëéôéêïß åðéæçôïýóáí íá ìçí Ýñèïõí óôï öùò ôá Ýããñáöá ôùí Ãåñìáíþí êáé ôùí Aõóôñéáêþí äéðëùìáôþí ôçò ðåñéüäïõ 1909-1918, ìÝóá áðü ôá ïðïßá ðñüâáëå áíÜãëõöá üëï ôï ó÷Ýäéï ôïõ íåïôïõñêéêïý êïìéôÜôïõ ãéá åîüíôùóç ôùí ÷ñéóôéáíéêþí ïìÜäùí. Eðß ðëÝïí, ìÝóá áðü ôéò ìáñôõñßåò ôùí óõììÜ÷ùí ôçò åèíéêéóôéêÞò Tïõñêßáò, áðïäåéêíõüôáí ôï ãåãïíüò üôé äéáðñÜ÷èçêå ãåíïêôïíßá êáôÜ ôùí åëëçíéêþí ðëçèõóìþí ôçò MéêñÜò Aóßáò. Tï åðé÷åßñçìá ôùí AâÝñùö êáé ÐéðéíÝëç Þôáí üôé ç äçìïóßåõóç ôïõ áñ÷åéáêïý õëéêïý èá Ýâëáðôå ôéò åëëçíïôïõñêéêÝò ó÷Ýóåéò.

Oé áðñéëéáíïß äéêôÜôïñåò

Ëßãá ÷ñüíéá áñãüôåñá ïé áðñéëéáíïß äéêôÜôïñåò èá áðáãüñåõáí ôçí áñíçôéêÞ ÷ñÞóç ôçò ëÝîçò «Tïýñêïò» êáôÜ ôïõò ó÷ïëéêïýò åïñôáóìïýò ôçò åðåôåßïõ ôçò 25çò Máñôßïõ, áíôéêáèéóôþíôáò ôçí ìå ôç ëÝîç «å÷èñüò», åíþ ï äéêôÜôïñáò Ã. Ðáðáäüðïõëïò èá õðïóôÞñéæå äçìïóßùò ôç äéÜèåóÞ ôïõ ãéá äçìéïõñãßá ìéáò åëëçíïôïõñêéêÞò ïìïóðïíäßáò. MåôÜ ôçí ðôþóç ôçò äéêôáôïñßáò óõíå÷ßóôçêå ç ßäéá ðñïóÝããéóç. Aðü ôç ìéá ôï êñÜôïò êáé ïé ìç÷áíéóìïß ðïõ åðÝâáëáí ôç óõíÝ÷éóç ôçò ðïëéôéêÞò ëÞèçò. Aðü ôçí Üëëç, ç AñéóôåñÜ êáëëéåñãïýóå óå üëá ôá åðßðåäá ôï éäåïëüãçìá üôé ïé Eëëçíåò äéÝðñáîáí «éìðåñéáëéóìü» êáé üôé ï KåìÜë Aôáôïýñê Þôáí Ýíáò éäéüññõèìïò «êïíôéíüò ìáò» åðáíáóôÜôçò. Tçí ðïëéôéêÞ áõôÞ ôç æÞóáìå êáé ðñüóöáôá –ôñßá ÷ñüíéá ðñéí– üôáí äõíÜìåéò ôïõ êñÜôïõò êáé ôçò êõâÝñíçóçò ìå ôç óõìðáñÜôáîç äõíÜìåùí ôçò AñéóôåñÜò êáé ôçò íåïöéëåëåýèåñçò ÄåîéÜò, åðé÷åßñçóáí ìå ðáñáêñáôéêü ôñüðï ôçí áðáëïéöÞ ôïõ üñïõ «ãåíïêôïíßá» áðü ôï ðñïåäñéêü äéÜôáãìá ðïõ åíåñãïðïéïýóå ôïí íüìï ôïõ 1998.

H ðåñéðÝôåéá ìéáò ôáéíßáò

H íïïôñïðßá ðïõ ïäçãïýóå óôçí éóôïñéêÞ áìíçóßá, êáèþò êáé ïé ìç÷áíéóìïß ðïõ åß÷áí åðéöïñôéóôåß ìå ôç óôÞñéîç ôçò ðïëéôéêÞò ôçò ëÞèçò, äñáóôçñéïðïéÞèçêáí üôáí ãõñßóôçêå ç ôáéíßá «1922» ôïõ óêçíïèÝôç Nßêïõ Kïýíäïõñïõ, âáóéóìÝíç óôá áõôïâéïãñáöéêÜ êåßìåíá ôïõ Hëßá BåíÝæç. H ôáéíßá áõôÞ ãõñßóôçêå ôï 1977-1978 ìå ôç ÷ñçìáôïäüôçóç ôïõ êñáôéêïý Eëëçíéêïý KÝíôñïõ KéíçìáôïãñÜöïõ (EKK), ðïõ õðáãüôáí óôï õðïõñãåßï Béïìç÷áíßáò. Eðåéôá áðü ôïõñêéêÝò ðáñáóôÜóåéò, ôï ôüôå õðïõñãåßï Ðñïåäñßáò áñíÞèçêå íá äþóåé Üäåéá ðñïâïëÞò óôçí ôáéíßá, åíþ ôï EKK –ùò éäéïêôÞôçò ôçò ðáñáãùãÞò– äÝóìåõóå ôçí ôáéíßá. Eíá áíôßãñáöï, ðïõ ðáñáíüìùò êáôÜöåñå íá åîáóöáëßóåé ï Kïýíäïõñïò ðñïâëÞèçêå óôï ÖåóôéâÜë Èåóóáëïíßêçò, áðïóðþíôáò 9 âñáâåßá. Tï õðïõñãåßï Ðñïåäñßáò äåí ôüëìçóå íá áðáãïñåýóåé ôçí ðñïâïëÞ. H ëáèñáßá êüðéá óôÜëèçêå ôï 1982 (ïêôþ ÷ñüíéá áðü ôçí ôïõñêéêÞ åéóâïëÞ óôçí Kýðñï) óôï ÄéåèíÝò ÖåóôéâÜë BïõäáðÝóôçò. MéóÞ þñá ðñéí áðü ôçí ðñïâïëÞ ôçò êáôÝöèáóå áðü ôï åëëçíéêü õðïõñãåßï Eîùôåñéêþí åíôïëÞ ðñïò ôïí Eëëçíá ðñÝóâç íá åìðïäßóåé ôçí ðñïâïëÞ ôçò ôáéíßáò. O Eëëçíáò ðñÝóâçò æÞôçóå ìå ôç óåéñÜ ôïõ áðü ôï ïõããñéêü õðïõñãåßï Eîùôåñéêþí íá åìðïäßóåé ôçí ðñïâïëÞ ôçò ôáéíßáò. ÐñÜãìá ðïõ Ýãéíå!

(1) O BëÜóçò Aãôæßäçò åßíáé äéäÜêôùñ Óýã÷ñïíçò Ióôïñßáò.

pigi: Kuriakatiki Kathimerini 16|11|03

[chris]

anakoinwseis ORGANWSHS 8YRAS 4 kentrika - gate4
gia osous endiaferontai, ena link me merika polu kala arthra kai sxolia panw sti mikrasiatiki katastrofi brisketai sto panepistimio tou aigaiou

http://www.aegean.gr/agios-therapontas/magazine/back/issue50/special.html
 anakoinwseis ORGANWSHS 8YRAS 4 kentrika - gate4
http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/1881/smyrne22/Table.jpg

[gate4]

kai pali gia osous endiaferontai
to site tis manas ekklisias tis polis mas
http://www.patriarchate.org
kai to site tis manas olwn twn ekklisiwn
http://www.jerusalem-patriarchate.org
giati kai oi duo exoun tin anagki na min tis lismonoume kai giati to megaleio tou elliismou den fulakizetai sta sunora tis xwras mas.

[petrovgr]

Einai gamato ayto to topic mpravo Chris pou to arxises kai se osa paidia egrapsan istorika ntokoumenta pou xwris na exei perasei oute enas aiwnas exoun hdh ''thaftei''.
Proswpikh mou apopsi einai oti prepei to PAOKWORLD na epekteinei tetoies prwtovoulies.Na deiksei diladi se olous aytous tous kompleksares oti o PAOKtsis den einai aytos pou theloun na perasoun,enas typos me frapedia sto xeri pou fwnazei ÐÁÏÊ.Komplexares...
Giayto proteinw Chris kai Dikefalos,pou deixnete na exete idiaiteri evaisthisia se ayto to thema,na arxisoume mia enotita pio ''monimi'' apo ta posts.Diladi na kataxwrountai sto paokworld ilektronika arthra,gia na min xanontai.Oi apopseis tou Gate4 kai twn allwn paidiwn kallista tha mporousan na apotelesoun istorika arthra.Giati na min eixame mia stili sto site pou opoios ithele na ekfrastei gia kapoio istoriko thema na egrafe ekei.Tha mporousame na kalypsoume polla themata.Yparxoun polla paidia edw pou einai epistimones h foitites kai asxolountai.

[Suicidal]

Petrov

 An prosekses sthn arxikh tou site yparxei sta aristera analogo link gia thn Kwn/polh ......
 
 Dwste mas liiiiigo xrono bre paidia kai ola 8a ginoun ......
 
 -douleies exoume
 -oikogenies exoume
 -problimata exoume
 
 -eley8ero xrono oso 8a 8elame gia to site DEN exoume
 kai dystyxws DEN 8a broume , ektos kai an
 1. mas diwksoun ap'tis douleies mas,
 2. ly8oun ola ta problimata mas , h
 3. dialy8oun oi oikogenies mas ......
 FTOU FTOU DHLADH ! ! ! !
 
 Kante ypomonh paidia kai ola 8a ginoun.......
 Eyxaristw
 
 
 

[Taseos]

petro autos pou einai ipeu8inos nomika gia thn selida 8a exei terastio problima epaggelmatiko,an arxisoume apo auto to site kai parousiazoume ali8eies.8a faei trelo kinigito eite legetai giannis eite nikos eite tasos eite anesths. sto proto mou eisagwgiko ma8ima proth mera sthn bretania...eisagwgh sta ma8imatika pou mas milousan gia proeleush rothsa se ena amfi8eatro 200 atomwn ton ka8igiti giati den leei apo pou proerxontai autes oi epistimes...kai me piase prive meta to telos tou lecture kai mou eipe: egw kserw apo pou proerxontai, epipleon eimai pantremenos me ellhnida, alla an 8elw na exw douleia gia na taizw ta paidia mou kai thn gineka mou prepei na akolou8w auth thn grammh...

katalabes? otan sto paok.de piga na kanw istorikh niksh egine xamos.epesan email mexri kai to tote kinito mou brhkan...
min thn psaxneis kalitera lipon to forum.kaneis mas den einai toso dinatos wste na 8isiasei to mellon tou gia ena site. kai distixws sthn 8essaloniki h ebraikh sinikia einai pantodinamh.ksekinontas apo ton zarra kai tosous allous epixirimaties.einai poly diskolo na bgei kai na pei kapios ali8eies.mexri stigmhs oi monoi pou exoun sikosei kefali einai to e8niko metopo tou makh boridh alla kai ekeinoi kinountai sta akra ara xanoun olo to dikio tous.

[petrovgr]

1)Billy ypoglwssie den ekana kritiki re,mia protasi eriksa.Asfalws kai einai gamati douleia kai malista apo ti stigmi pou den ypirxe kati analogo mexri twra gia tous opadous tou paok.Oloi ektimoume tin prospatheia pou kanete kai goustaroume pou eimaste kai meis melos ayths ths fashs.

2) Taseo les alitheies.Yparxei ayth h pagkosmia ''gargara''.Exw varethei kathe mera na kanw mathimata kai ergasies tis opoies thewrw geloies.Kai tha sou dwsw ena paradeigma: Xtes vathmologithika gia mia ergasia mou gia ena fragkiskano monaxo kai kopika.Kai ksereis giati? Giati to arthro pou eixa na pragmateytw evaze ton Aristoteli sthn idia moira me kapoio mousoulmano filosofo onomati Alhazen.Kai mou leei o kathigitis ''to ksexases''.Kai apantaw ''den to ksexasa,to pareleipsa''.Alla ayto pou eipa egw den einai na kanoume politiki thewrisi tis istorias.Apla na poume gegonota.Tis perissoteres fores ta gegonota milane apo mona tous.Den einai anagki diladi na vrei ton mpela tou kaneis.Apo ti stigmi pou tha grafontai mesa pragmata pou mporoun na tekmiriwthoun... epipleon,den einai anagki na grafoume arthra tou typou ''Oi tourkoi einai zwa giati ekanan ayto kai ekeino'' Mporoume wraiotata na deiksoume ayto pou theloume na poume kai na vgalei aytos pou ta diavazei to pasifanes symperasma.Kai lew mono merika themata me ta opoia mporoume na asxolithoume:
Kwstantinoupolh
Vyzantio
Mikrasiatikos kai pontiakos politismos
Makedonia-M.Aleksandros.
Makedonikos agwnas
kai polla alla...
Na sou pw o kathe Vyzantinologos pou erxetai na mas didaksei ayto leei prwta: pes o,ti theleis arkei na mporeseis na to stirikseis epistimonika.Kai apo ti stigmi pou to mporeis den exeis na fovitheis kanena... Oso kai na theloun na ti xalkeyoun,h alitheia panta yparxei tsakale

[Taseos]

petro mallon auto den katalabes.den anikw sautous pou fonazoun gia anwteres files kai tetiou eidous malakies.egw den exw anafer8ei pote se tourkous zwa, asxeta an to pisteuw oti ta sigekrimena atom sto 65% einai zwa,an kai den exoun eu8inh epeidh einai zwa..etsi tous 8elei to kratos tous.to 8ema einai oti epistimonika oti o aristotelhs px htan ellhnas...einai tekmiriomeno.oti to alfabito einai ellhniko kai oxi finikiko einai kai auto tekmiriomeno. simera omws prospa8oun na perasoun oti o aristotelhs..htan aigiptios kai to alfabito simitofinikiko...diladi ebraiko!trela pragmata. h  ellhnikh filh simera prospa8ei na anadiksei ta autonoita! kai distixws apenanti ths exei enan isxiro antipalo pou legetai xrhma!auta.

[Δικέφαλος]

Paidia oi enothtes pou dhmiourghsame dhlwnoun 3eka8ara oti gia mas o PAOK einai pera apo tis omades polla akoma pragmata. Dystyxws o elaxistos xronos pou exoume kai oi foberes sas apaithseis (akoma kai metafrash sta agglika zhtate!!!) mas exoun kanei na...trexoume   Moiraia, merika pragmata argoun na ginoun.

Einai sto xeri SAS na anaiboune merika keimena sto site. Opoios exei ton xrono, tis gnwseis, thn dynamh na katsei na grapsei keimeno, parakaleitai na to kanei. To mono pou zhtame einai na anafer8eite stis swstes PHGES, opws kanei o HOMO PAOKUS sta afierwmata tou. Keimena xwris phges den 8a anaiboun, ektos ki an einai proswpika biwmata.

To forum auto exei 3efygei kata poly apo ta "opadika". Einai ena apo ta liga (arage yparxoun alla?) forums pou kanei genikh syzhthsh kai gia thn patrida mas, kai gia thn istoria mas. Mesa sto forum exoun graftei post DIAMANTIA kai ean eixame xrono 8a kaname poly douleia me ayta...

To problhma mas to 3erete, boh8hste oso mporeite, xairomai pou akouw merikous na noiw8oun oti to site einai KAI diko tous.

Dikefalos

[petrovgr]

Etsi.Mporei na organwnoun kapoia sygkekrimena ylika to site,alla ousiastika einai OLWN MAS kai ayto einai poly omorfo.Opoios mporei kai thelei as voithisei

[gate4]

asxeto alla exei endiaferon

Ενας στους τέσσερις Θεσσαλονικείς πηγαίνει κάθε Κυριακή στην εκκλησία, ενώ περίπου οι μισοί εκκλησιάζονται δύο με τρεις φορές το μήνα. Αυτό προκύπτει από δημοσκόπηση της V-PRC, για την επιρροή της Εκκλησίας στη Θεσσαλονίκη.

Σύμφωνα με την έρευνα, την οποία δημοσιεύει ο "Αγγελιοφόρος της Κυριακής", το 23% των ερωτηθέντων εκκλησιάζεται κάθε Κυριακή, ενώ το 20,1% πηγαίνει στην εκκλησία δύο με τρεις φορές το μήνα. Αντίθετα, περίπου τέσσερις στους δέκα Θεσσαλονικείς (39,4%) πηγαίνουν στην εκκλησία μόνο μερικές φορές το χρόνο, ενώ μόλις το 16,3% των ερωτηθέντων δηλώνει ότι δεν εκκλησιάζεται "ποτέ ή σχεδόν ποτέ".

Πιο θρησκευόμενες αποδεικνύονται οι γυναίκες (51,3% θεωρούνται εκκλησιαζόμενες, έναντι 34,3% των ανδρών, ενώ στην κατηγορία αυτών που πηγαίνουν κάθε Κυριακή στην εκκλησία αποτελούν το 29% έναντι 16,6% των ανδρών), οι Βορειοηπειρώτες, οι Ελληνοπόντιοι και οι πρόσφυγες από τη Μ. Ασία. Και αυτό γιατί ενώ στο σύνολο του δείγματος το 23% εκκλησιάζεται κάθε Κυριακή, στους πρόσφυγες το ποσοστό αυτό ανεβαίνει στο 32,3%, στους Ελληνοπόντιους "σκαρφαλώνει" στο 40,1%, και στους Βορειοηπειρώτες "εκτοξεύεται" στο 50%.

...

Πιο κοντά στην Εκκλησία δηλώνουν οι Θεσσαλονικείς που αισθάνονται υπερήφανοι για την καταγωγή τους και οι πολίτες με κατώτερη μόρφωση. Σύμφωνα με την έρευνα, το 68,3% αυτών που θεωρούνται εκκλησιαζόμενοι έχει κατώτερη μόρφωση, το 41% μέση και μόνο το 32,1% διαθέτει ανώτερη μόρφωση. Αντίθετα, το 67,9% των μη εκκλησιαζόμενων έχει ανώτερη μόρφωση.

Πιο συχνά στην Εκκλησία πηγαίνουν οι ηλικίες άνω των 65 ετών (47,7% πηγαίνουν κάθε Κυριακή). Οι νεαρότερες ηλικίες (18-24, 25-34 ετών και 35-44) πηγαίνουν στην εκκλησία μόνο μερικές φορές το χρόνο (52,2%, 42,9% και 50,9%), ενώ οι υπόλοιπες ηλικίες (45-54 και 55-64 ετών) εμφανίζονται πιο ισορροπημένες. Ενδιαφέρον πάντως εμφανίζουν οι απαντήσεις των ερωτηθέντων, ηλικίας 18-24 ετών: το 52,2% εκκλησιάζεται μόνο μερικές φορές το χρόνο,21,1% δύο με τρεις φορές το μήνα, το 14,5% "ποτέ ή σχεδόν ποτέ" και το 11,2% κάθε Κυριακή.

Η έρευνα πραγματοποιήθηκε για λογαριασμό της V-PRC , με τηλεφωνικές συνεντεύξεις στα νοικοκυριά και χρήση δομημένου ερωτηματολογίου, σε δείγμα 1.026 ατόμων, ηλικίας 18 ετών και πάνω. Διενεργήθηκε σε δήμους και κοινότητες του πολεοδομικού συγκροτήματος Θεσσαλονίκης κατά την περίοδο 4 έως 10 Νοεμβρίου του 2003. Για την πραγματοποίησή της εργάστηκαν 21 ερευνητές και 3 επόπτες.

pigi:www.mpa.gr 05|01|03

[HANNEMAN.4]

Kalhmera se olous .

Auto to topic,einai apo ta pleon endiaferonta.Einai gemato istorikes plhrofories,shmantika stoixeia tou parel8ontos ta opoia,ofeiloume na gnwrizoume ki en sunexeia,na 8umomaste.
Ean de gnwrizeis,ean de 8umasai to parel8on kai thn istoria sou,den exeis makru dromo mprosta sou.Oute eisai se 8esh na uposthrikseis tis 8eseis apotelesmatika,sto paron.
Bebaia,h istoria einai mia kai adiaireth omws,dustuxws,parousiazetai arketa suxna,me diaforetiko tropo,oxi mono apo tous istorikous alla ki ap'ton ka8ena mas.Yparxoun oi istorikoi ths Deksias kai oi istorikoi ths Aristeras,na para8esoun ta idia gegonota me diaforetiko tropo(polles fores,diametrika anti8eto),prokalwntas th sugxhsh stous koinous 8nhtous pou de gnwrizoun pou kai ti na pistepsoun.Biblia istorikou periexomenou Ellhnika kai Tourkika,parousiazoun ta idia gegonota me diaforetiko tropo,gia xeiragwghsh ths mazas,se Ellada kai Tourkia,antistoixa.
8a htan omorfa kai sigoura,8a parousiaze endiaferon,na eixame th dunatothta emeis,oi Ellhnes,me hremo kai politismeno tropo,na milhsoume me Tourkous,na antipara8esoume ta epixeirhmata mas epanw sta idia gegonota kai mazi,na anakalupsoume thn alh8eia.Ma,dustuxws,h an8rwpinh fush einai adunamh kai,arketa suxna,parektrepetai kai akurwnei to gonimo dialogo.

To prwi,prin fugw gia to panepisthmio,akousa ena tragoudi ths Xaroulas Aleksiou me ton titlo "Ti se mellei esena" (fantazomai,to exoume akousei oloi).Se kapoio shmeio,leei :
"Ap'th Smurnh erxomai,na brw parhgoria,
ap'th Smurnh erxomai,na brw parhgoria,
na brw mes'thn patrida mas,agaph ki agkalia,
na brw mes'thn patrida mas,agaph ki agkalia.."
Oi prosfuges,Ellhnes gnhsioi,allh8ines psuxes,hr8an,diwgmenoi,sthn Mhtera Patrida na broun parhgoria kai oi upoloipoi,oi "Elladites",oi ntopioi,tous upodex8hkan me enan tropo aisxro.Epieikws,aisxro.8ewrontas tous miasmata kai katwterous.Poious;Tous Smurnious kai tous Polites ki olous tous Mikrasiates pou htan an8rwpoi noikokurhdes,an8rwpoi me anaptuksh kai politismo pou,dustuxws,anagkasthkan na ksespitw8oun kai na'r8oun sthn patrida,gia na tuxoun ths upodoxhs pou tuxan..

Aporw,polles fores,auto to a8anato,to atimo "Ellhniko filotimo",pou sto kalo,einai krummeno..
filika-Nikos  

[petrovgr]

Niko ethikses tosa polla themata pou einai adynato na anaptyxthoun se post  

ALITHEIA stin istoria den yparxei.Diladi o kathenas panw se ena sygkekrimeno gegonos tha mporouse na grafei o,ti thelei,analoga me ti diki tou skopia.YPARXEI omws PRAGMATIKOTHTA.Diladi ena gegonos to opoio exei ginei,enas istorikos OFEILEI na min to kryvei,alla na to anaferei.Isws o kalyteros tropos na grafeis istoria einai na paratheteis ta gegonota aytousia etsi wste o kathenas na mporei na vgalei ta dika tou symperasmata.Yparxoun vevaia kai kapoia gegonota ta opoia milane apo mona tous.

Ti na pei diladi o tourkos ethnikistis istorikos gia tis genoktonies twn armeniwn kai ellhnwn tis 2 prwtes dekaeties tou 20ou aiwna? Na pei oti den ypirksan? Ki omws yparxoun tourkoi pou to prospathoun.Omws yparxei h diafora oti aytoi DE LOGIZONTA KAN WS ISTORIKOI,ALLA WS PROPAGANDISTES.
Gia na thewreisai epistimonas,prepei ayto pou les na mporeis na to apodeikseis.Aytoi ti kanoun: xrimatodotoun (LADWNOUN DILADI KANONIKA) megala panepistimia twn Hnwmenwn Politeiwn opws to M.I.T. kai tis Masaxousetis na ''thavoun'' ta gegonota apo to 15 ws to 23.Kai me tin logiki tis aposiwphshs,pisteyoun oti tha vgoun kerdismenoi.Ayto pou kanoun ousiastika einai na afinoun ena pososto amerikanwn ''hmimathwn''.Den mporeis ayto na to sviseis apo ti syllogiki mnimi tou Ellhna h tou Armeniou,ektos an to thelei o idios.

1)Smyrni (poios mporei na amfisvitisei oti i thalassa tis smyrnis vaftike kokkini apo elliniko aima? oti sta symmaxika ploia ekovan ta xeria apo tous prosfyges gia na min epivivastoun sta karavia? oti o mitropolitis afou dethike se mia kolwna akrwtiriastike apo ton oxlo?)

2)Mpafra-Kerasounta-Samsounta-Kotywra-Santa

85.000 PSYXES,OLOKLIRI H POLH THS MPAFRAS SFAGIASTIKE apo tis kemalikes tsetes.Mporei na pei kaneis oti i Tourkiki kyvernisi den ypostirikse ton listarxo Topal Osman gia na sfaksei tous ellinikous plithismous? (simera h tourkiki kyvernisi tou xei stisi mnhmeio pou tin apallakse apo tous ellines)
Mporei na pei kaneis gia tis parapanw apo 300.000 psyxes Ellhnwn Pontiwn pou xathikan?

3)Imvros-Tenedos

Mporei na pei kaneis oti i tourkiki kyvernisi den esteile viastes kai tromokrates katadikous sto nisi gia na afanisei kathe elliniko stoixeio kai na anagkastoun oi ellines oikogeneiarxes na fygoun


4)Polh: Mporei kanenas istorikos na pei oti den ypirxe organwmeno sxedio eksontwsis tou ellinismou tis Polis kai oti den ypirksan sfages xiliadwn se oli ti diarkeia tis tourkikis epikyriarxias?


5)''Meionotites'' Stin tourkiki epikrateia: Alitheia posoi einai oi tourkoi? Min nomizete oti ayto einai sxima logou,alla oi tourkoi einai meiopsifia stin idia tous ti xwra: Kourdoi,Araves,Lazoi,Assyrioi (Aytos o laos ksekliristike opws oi Ellines tis M.Asias kai oi Armenioi,wstoso simera ayto paramenei ''koukoulwmeno''.) kai alles ethnotites exoun ypostei mia politiki tromokratias.Opoiosdipote prospathei na egeirei thema mi Tourkikis taytotitas vasanizetai gia olokliri ti zwh tou se fylakes me tin katigoria tis ethnikis prodosias (Vl.Periptwsh Omer Asan)


PRAGMATIKOTHTA einai ayta.An ta parei o aristeros kai pei ta dika tou kai o deksios kai pei ta dika tou emena de m'endiaferei.Me endiaferei ayta pou EGINAN na menoun panta xaragmena sti mnimi mas gia na min KSANAGINOUN.

[kostas4]

auto ta themata panta me sygkinoun kai panta xairomai na ta diavazw...gia to 5) tou petrovgr na to synexisw kai na pw oti den einai mono oi diafores meionotites pou akoma kai simera prospathoun na afanisoun,alla kai oi diafores metaxy twn tourkwn.oi tourkoi xwrizontai se dyo kyriws kommatia.tous kemalikous kai tous islamistes.kemalikoi einai autoi pou kai kala theloune tin proodo tis tourkias kai tin eisodo tis stin eurwpi kai ton dytiko tropo zwis.islamistes einai akrivws to antitheto.i tourkia aneta tha mporouse na einai dialimeni xwra simera kai na min ypirxe ston xarti alla kapoioi tin theloun dynati kai isxiri...

oso skeftomai ta egklimatika lathi tou vasilia konstantinou alla kai tou venizelou kata tin mikrasiatiki ekstratia trelenomai.den mporei na leitourgisan me tetoio tropo kai na ftasame se auto to apotelesma.

o PAOK yparxei gia na mas thymizei ola auta pou alloi prospathoun na krupsoun.makari mia mera na ton doume na paizei stin polh kai na eimaste kai emeis ekei...

MAKEDONIA-PONTOS-MIKRA ASIA
O PAOK EXEI ISTORIA

[petrovgr]

Vasika pisteyw oti ti diafora mas me tous Tourkous tin proseggizoume sto eksis thema: Emena den me endiaferei ayto pou leme ''elliniki epikrateia''.Na sto pw kai pio wma,to neoelliniko kratos den einai oi Ellhnes.Egw eimai Ellhnas kai as eimai kai sto Timbuktu.

Me endiaferei ekei pou tha zw,na min me ypoxrewnei kanenas na pistepsw sti diki tou thriskeia,na min me ypoxrewnei kanenas na milisw ti glwssa tou.Pragmata pou fantazoun aytonoita,kai omws den einai.

Giati yparxoun akomi oi ''thriskeytikes'' meionotites tis thrakis?
Giati akrivws to neoelliniko kratos tous sevastike kai den eixe kammia politiki eksontwsis.

Giati DEN yparxoun akomi oi meionotites stin tourkia? Giati to tourkiko kratos ekane GENOKTONIES se olous tous laous pou eixe stin epikrateia tou.

Giati kseroun oti Tourkoi einai POLY LIGOI mesa se ekino to kratos.Giati opoios tolmisei na dianoithei ''den eimai tourkos'' tin exei gamisei.Etsi einai ta pragmata gia na ta poume ksera.

Twra oson afora tin kemaliki kai tin islamistiki merida twn tourkwn,egw tha to paromoiaza me tous repoublikanous kai tous dimokratikous stin ameriki.Kati tetoio einai.O kathenas leei pws presveyei kati diaforetiko,ki omws to apotelesma einai to idio.O kemalismos pisteyw oti einai xeiroteros apo ton islamismo giati einai o,ti pio ypokritiko kai apanthrwpo exei gennisei to anthrwpino myalo.Mono me to trito raix tha mporousa na to paromoiasw.Simera vevaia,diaforoi politikoi pou simera zitane tin psifo mas EXOUN AFHSEI STEFANIA STON TAFO TOU KEMAL.Ayta pernane sta psila kai leme ''ela mwre,sta plaisia tis diplwmatias''.Egw sta plaisia tis diplwmatias den tsalakwnw tin aksioprepeia mou.Giati einai san na ftynei o kathe politikos ton tafo twn progonwn mou.Etsi to vlepw egw.Twra an alloi pisteyoun oti ton Kemal prepei na ton thaymazoume kai na ton paradexomaste (to xw akousei kai ayto) kako tou kefaliou tou.Mallon de tha ton exei zisei apo konta.

Kai twra einai to megalo erwtima: TI THELOUME? i an to pareis pio realistika: ti oneireyomaste

Egw de thelw na sfagiasw tous tourkous kai na parw pisw tin Poli kai ti M.Asia,an kai apo kei einai h katagwgh mou.To lew ksekathara.Den mporoume na kanoume ayto pou mas ekanan aytoi ti dekaetia tou 20 kai gia to opoio emeis simera tous katigoroume.Den mporoume na sfagiasoume 30.000.000 kosmo.To mono pou thelw egw einai na mporw na zisw ekei kai na sevontai ta atomika kai syllogika dikaiomata.Na min einai ena kratos-xasapis pou sikwnei vary xeri se opoiadipote meionotita.Den kserw an ayto mporei na pragmatopoiithei sta plaisia tis eyrwpaikis enwsis.Einai enas makrys dromos.
Me tous tourkous zw kathimerina,kai me kourdous.Einai aploi eyxaristoi anthrwpoi,pou omws einai amorfwtoi kai o kathe laoplanos tous tazei lagous me petraxeilia ekmetalleyomenos tin arithmitiki tous yperoxi enanti allwn ethnwn kai tin yperoxi tou stratou.Einai laos pou ypoferei mesa sti ftwxeia kai tin anexeia,kai kati tetoio mporei na ginei antikeimeno ekmetalleysis.Otan anoiksoume ta matia mas kai doume ti pragmatika theloume,nomizw oti me ton kairo tha kataferoume ayto pou simera fantazei adynato

[Conan4]

Epitelous kai enas anthropos pou moirazei to 100% ton thesewn mou s´auto to thema.

Tora toulaxiston ksero oti den eimai monos mou petrov

greetings


Conan

[hotdog]

@ petrovgr

poloi sosta tous xaraktirises ........

me mia leksi.............

AMORFOTI

opios tous ezise apo konta mono etsi mporis na tous xaraktirisis.

[PITBULL]

katarxhn na doso sygxarhthria sthn omada tou paokworld gia to yliko pou para8etoun.Me kanate kai dakrysa re magkes. eimai ki ego pontios sthn katagogh o pappous mou xerizo8hke apo thn kerasounta tou pontou. To mono pou 8elo na po einai oti oi ellhnes xexname eukola. Kai bgainoun kapoioi malakes politikoi kai politikantes kai proo8oyn thn "ellhnotourkikh filia".

Me poious mou les na gino filos re hli8ie?Me tous foniades ton progonon mou?Eleos poia.

kai apo thn allh bgainoun oi idioi autoi oi hli8ioi kai ypoba8mizoyn gia xarh ths "ellhnotourkikhs filias" tis genoktonies ton tourkon eis baros ton ellhnon kai armenion palaiotera kai kourdon tora.

einai aytoi oi hli8ioi pou ypoba8misane ton 8anato ton kyprion adelfon mas SOLOMOY SOLOMOU kai TASOU ISAAK prosfata.

den 8elo na platiaso allo.Alloste ta paidia tou paokworld kanane kataplhktikh douleia kai den afhnoun peri8oria gia peraitaro pros8hkes.

ena mono 8a po kai 8a kleiso.
tourkoi gennoktonoi na eiste sigouroi oti:

mia mera 8a to grapsei h POUTANA h istoria
pos mphkane oi paoktshdes sthn tourkia
pos mphkane kai phrane thn POLH
kai trexane oi tourkalades oloi..

PAOK ZOUME STHN POLH NA SE DOUME...

[chris]

petro autos pou einai ipeu8inos nomika gia thn selida 8a exei terastio problima epaggelmatiko,an arxisoume apo auto to site kai parousiazoume ali8eies.8a faei trelo kinigito eite legetai giannis eite nikos eite tasos eite anesths.

[/color]

sto proto mou eisagwgiko ma8ima proth mera sthn bretania...eisagwgh sta ma8imatika pou mas milousan gia proeleush rothsa se ena amfi8eatro 200 atomwn ton ka8igiti giati den leei apo pou proerxontai autes oi epistimes...kai me piase prive meta to telos tou lecture kai mou eipe: egw kserw apo pou proerxontai, epipleon eimai pantremenos me ellhnida, alla an 8elw na exw douleia gia na taizw ta paidia mou kai thn gineka mou prepei na akolou8w auth thn grammh...

katalabes? otan sto paok.de piga na kanw istorikh niksh egine xamos.epesan email mexri kai to tote kinito mou brhkan...