Λεβαδειακός-ΠΑΟΚ Κυριακή 6/4/08 ώρα 19.00 supersport 4

[HOMO PAOKUS]

Λοιπον εγω ειπα οτι κανω παυση πυρος κατα του Σαντος αλλα δεν με αφηνετε. Ειδικα ο φιλος μου ο PAOKCURE. Εχω καμμια 15000 ενστασεις για αντιλογο στον PAOKCURE. Τεσπα, ενα μονο: Σε καμενο φαι οτι μπαχαρικο και να βαλεις, δεν τρωγεται. Η μαγκια του μαγειρα ειναι να το βαλει οταν πρεπει, να πιασει το φαι.Τουλαχιστον να τρωγεται.Και βεβαια πριν καει. Τωρα γιατι καηκε το φαι δεν θελω να ξανανοιξω την κουβεντα.
Σταματαω εδω και πολλα ειπα.

ps: Ξερω-ξερω: ο μαγειρας ειναι καλος, τα υλικα ειναι μαπα.

[savage republic]

HOMO, το φαγητό θα καιγόταν αν δεν είχαμε τους βαθμούς που πήραμε σερί από σκουλήκι και μετά. Και θα ήμασταν εκεί που ήταν ο ρούλης πριν από χρόνια. Οπότε, το μπαχαρικό έπεσε σε καλή στιγμή.

[HOMO PAOKUS]

Egoist,
Eilikrina den 8elw na ksanarxisw koyventa gia ton Santos. Eilikrina. Mporw -mexri ena va8mo- na katanohsw na mhn valletai o Santos wste na mhn valletai emmesa kai o Zagorakhs. Sevasto. Omws den mporw na pw oti eksw einai nyxta, epeidh to leei o Santos kai oloi osoi ton exete sto apyrovlhto. Gia paradeigma esy kai o PAOKCURE. Einai mera eksw, exw matia kai kai to vlepw.
Aformh phra apo toys neoys poy evale alla den 8elv na sta8v ekei alla na genikologhsw.

Gia na mhn pw loipon tis antirrhseis moy sto sygkekrimeno 8ema gia ton Santos kai arxisw neo kyklo antipara8eshs, apey8ynomai se sena kai ton PAOKCURE poy pisteyete oti o PAOK 8a htan gia foynto kai B E8nikh kai zhtaw na moy aitiologhsete thn allagh stashs sas apo 2 paliotera post poy kanate. Epishs sas zhtaw na psaxteite gia to poios ALLOS mporei na einai o ftaixths, ektos apo toys paixtes.
Filika panta, nomizw kalytera na exoyme metaksy mas dialogo kai antipara8esh para sto kentro na einai o PAOK.

Egw pali 8ewrw oti h dioikhsh einai pio aisiodoksh apo tous perissoterous edw mesa. Emena h omada de me epise mexri stigmhs pws einai ikanh na kanei prwta8lhtismo. Den exw dei kammia allh ellhnikh omada na paizei, alla to sigouro einai oti 8a pame kalutera apo perusi. An perusi vghkame 6oi (kai pisteuw eskemmena, logw xrewn, ousiastika vgainame 4oi), fetos perimenw mia 8esh mesa sthn prwth triada. To shmantikotero 8a einai na mhn exoume megalh apostash apo tohn korufh, aneksarthta apo thn telikh 8esh katatakshs prin ta play-off. Ekei einai allo prwta8lhma kai ola einai pi8ana.

Ανοίγω τη συζήτηση αυτή με αφορμή τα όσα γράφηκαν στο topic του Ζαγοράκη.
Η συζήτησή σας ξεκίνησε από το άρθρο του τσώχου του κωλόγαυρου, ο οποίος μαζί με έναν άλλον κωλόγαυρο, γράψανε την ίδια μέρα, στην ίδια εφημερίδα, στην ίδια σελίδα ένα κείμενο με το ίδιο θέμα!!! Ποιο ήταν αυτό; Ότι θα είναι έγκλημα ο ΠΑΟΚ φέτος να έχει υψηλούς αγωνιστικούς στόχους και πρώτος του στόχος θα πρέπει να είναι η οικονομική εξυγίανση. Μάλιστα πάρα πολλοί πήρατε το μέρος του!!!!

Είμαι σίγουρος πως αυτό το topic θα καταντήσει σε λίγες μέρες μια ανακυκλωμένη κουβέντα με εκφράσεις όπως "μη ξεχνάμε ποιοι ήμασταν πριν 2 μήνες", "μην πετάμε στα σύννεφα", "μην βάζουμε τον πήχη πιο ψηλά από εκεί που μπορούμε να φτάσουμε" κτλ μη και μη. Όλα αυτά τα "μη" όμως είναι τόσο κουραστικά.

Συμφωνώ απόλυτα με τον toy που είπε την μεγάλη κουβέντα που σόκαρε τους περισσότερους. Ο ΠΑΟΚ έχει στόχο το πρωτάθλημα φέτος. Γιατί κακό είναι αυτό; Δεν καταλαβαίνω γιατί ακριβώς δεν πρέπει να ξεστομίζω εγώ τη λέξη πρωτάθλημα και μπορεί να το κάνει η κάθε πουτάνα του ΠΟΚ. Έχουν Ριβάλντο λέει και Γκαλέτι λέει και ξύσ' τ' αρχίδια σου λέω εγώ. Κι εγώ έχω 12000 κόσμο στην πρώτη προπόνηση και 18000 κόσμο στο πρώτο φιλικό. Αυτό και μόνο μου δίνει το δικαίωμα να λέω ό,τι θέλω σε αυτό το αστείο πρωτάθλημα με τις αστείες ομάδες.

Για να μη σας σοκάρει ή να μη σας κάνει τους περισσότερους να γελάτε ειρωνικά (δυστυχώς) όταν ακούγεται ή γράφεται ότι ο ΠΑΟΚ πάει φέτος για πρωτάθλημα, πάρτε το αλλιώς. Καταρχήν πιστεύω πως είμαστε εδώ μέσα στο forum, νοήμονες άνθρωποι. Βαρέθηκα πια να μιλάω με τον ΠΑΟΚ παίρνοντας ως μέσο όρο αυτού που απευθύνομαι τον τύπο που βγήκε από το μείγμα: τι γράφεται εδώ, τι ακούγεται στα ραδιόφωνα, τι γράφεται στις εφημερίδες και τι συζητάω με τους φίλους μου. Βαρέθηκα να σκέφτομαι τι θα γράψω και πως θα το πάρει ο κάθε κολλημένος.

Έτσι κι αλλιώς έχει αποδειχθεί τόσες φορές, ότι το 90% όσων γράφουν εδώ δεν ξέρουν τι έχεις γράψει στο παρελθόν και ούτε τους νοιάζει να μάθουν ποιος γράφει τι και γιατί. Απλά κρίνουν από ένα post και αρχίζουν να γράφουν ό,τι τους κατέβει. Αν ο ΠΑΟΚ κάνει κανένα κλαρίνο στην Ξάνθη θα γράψει κάποιος εύκολα ότι "κάποιοι ονειρεύονταν πρωτάθλημα" και θα αρχίσει τις ειρωνείες, αλλά και τη μίρλα την απίστευτη. Αν δεν έχεις διαβάσει όμως ποιος το γράφει και τι έχει γράψει ο συγκεκριμένος στο παρελθόν, δεν καταλαβαίνεις τι εννοεί.
Είναι και η άλλη κατηγορία βέβαια. Οι ακροατές και οι αναγνώστες που υιοθετούν τις απόψεις των δημοσιογράφων και τις αναπαραγάγουν! Τι άτομα κι αυτά! Με αυτούς δεν αξίζει να μπαίνεις σε μια συζήτηση που δεν καταλαβαίνουν.

Για όλους τους άλλους λοιπόν:
Ο ΠΑΟΚ έχει στόχο φέτος το πρωτάθλημα Ελλάδος. Ο ΠΑΟΚ θα πηγαίνει για να γαμήσει κάθε κωλομάδα που θα τον αντιμετωπίζει. Αν δεν μπορέσει να το κάνει και βγει τεταρτοπέμπτος τότε ο οπαδός του ΠΑΟΚ έχει την υποχρέωση του χρόνου, το ένα διαρκείας του να το κάνει δύο, να αγοράσει 3-4 φανέλες παραπάνω, να γράψει και κανά δυο άλλους στον Α.Σ., να πληρώσει από τη τσέπη του κι άλλα λεφτά για να κάνει ακόμα πιο εντυπωσιακή κερκίδα και να βρει χρόνο να ασχοληθεί περισσότερο με την ομάδα.
Και του χρόνου θα ξαναβάλει στόχο το πρωτάθλημα για να δει πόσο απέχει από αυτό. Και όταν τελειώσει και η επόμενη χρονιά, θα κάνει απολογισμό και θα ξανακάνει τα κουμάντα του. Αν θες να πάρεις πρωτάθλημα σύντομα, θα πρέπει από σήμερα να το βάλεις ως στόχο. Για να βλέπεις στο τέλος όταν κάνεις απολογισμό, πόσο απέχεις από αυτό και τι παραπάνω πρέπει να δώσεις και να κάνεις ως οπαδός.

Ώσπου να φτάσει η στιγμή που θα έχεις δώσει τα πάντα και θα έχεις κάνει ό,τι μπορείς και τότε θα το απαιτήσεις το πρωτάθλημα. Τότε και μόνο τότε αν βγεις δεύτερος θα είναι αποτυχία και θα έχεις δικαίωμα να απογοητευτείς. Αλλά να μη πάψεις να παλεύεις βέβαια, αν αντέχεις κι άλλο. Φέτος όμως αν βάλεις στόχο το πρωτάθλημα και δεν το καταφέρεις, θα είσαι διπλά κερδισμένος. Και θα αποκτήσεις τη νοοτροπία που πρέπει να έχει ο οπαδός αυτής της ομάδας σύμφωνα με την ιστορία της και θα ξέρεις στο τέλος στη πράξη τι και πόσα σου λείπουν για να το καταφέρεις στο μέλλον.
Απαγορεύεται στο κάθε κωλόγαυρο ή μη δημοσιογράφο να μου υποδεικνύει το ποιος θα είναι ο στόχος μου. Και μάλιστα ένας που θεωρεί ότι στην Ελλάδα υπάρχουν 3 μεγάλες ομάδες. Για μένα υπάρχει μία μεγάλη ομάδα και οι άλλες είναι παλιοπουτάνες που μόνο με κλεψιά μπορούν να κερδίσουν. Αυτός βέβαια έχει δικαίωμα να πιστεύει για τον ΠΑΟΚ ό,τι νομίζει. Ο ΠΑΟΚτσής όμως δεν έχει δικαίωμα να θεωρεί την ομάδα του κατώτερη των άλλων. Αλλιώς στο γήπεδο να πηγαίνει για να δει τις τρίπλες του Ριβάλντο και του Γκαλέτι κι όχι για να νιώσει τη καύλα να τους ταπεινώνει και να τον προσκυνάνε.

Σε καμία περίπτωση βέβαια δεν θα πρέπει να συγχέουμε τους στόχους που βάζει η Διοίκηση και ο προπονητής. Άλλο πράγμα είναι ο ρεαλιστικός στόχος της ομάδας, έτσι όπως θα οριοθετηθεί από την Διοίκησή μας και θα εκτελεστεί κατά το δυνατόν από το αγωνιστικό τμήμα και άλλος είναι ο στόχος ο δικός μας. Π.χ. η Διοίκηση έθεσε στόχο με δήλωση του Προέδρου ότι προέχει η οικονονική εξυγίανση, γι' αυτό δεν τον αφήνει ο Παπαδόπουλος να κάνει μεταγραφές. Ο προπονητής σε συνεννόηση προφανώς με τη Διοίκηση, έθεσε πρώτο στόχο το καλό ποδόσφαιρο.
Αυτούς τους στόχους τους βάλανε γιατί θέλουνε να κριθούν σε αυτούς. Και γιατί αυτοί κάνουν και την πολιτική τους.

Δεν σημαίνει όμως ότι η Διοίκηση θα κατέβαζε μία ομάδα που θα τη γαμούσαν όλοι μέσα έξω. Και αν ανοίξετε τα μάτια σας θα δείτε ότι δεν έχει σκοπό να το κάνει, γι' αυτό η ομάδα μας έχει ενισχυθεί σημαντικά, κατά το δυνατόν.
Δεν σημαίνει επίσης ότι αν προηγούμαστε 0-1 μέσα στο κοκκαλιστάκι ο Παράσχος θα αφήσει το παιχνίδι στην τύχη του, απλά και μόνο επειδή εκείνη την μέρα θα μπαίζουμε καλή μπάλα!!

Αφήστε Διοίκηση και αγωνιστικό τμήμα να λένε το ποιηματάκι τους και αφήστε μας οι μίζεροι να λέμε κι εμείς ό,τι θέλουμε. Παλιά σε ειρωνευόταν οι ΠΑΟΚτσήδες αν τυχόν έλεγες ότι θα αποκλειστούμε από τη Σεβίλλη, τη Μαλίν και την Άρσεναλ. Σήμερα σε ειρωνεύονται αν πεις ότι θα γαμήσεις την ομάδα που έχει προπονητή τον λεμονή!

ps: Enas mod na valei taksh paidia!

[cure]

@ΗΟΜΟ PAOKUS
Το παρεξήγησαν όλοι τότε γιατί λίγοι με καταλάβανε κια μου γράφανε πως ονειροβατώ και νομίζω πως κυνηγάμε πρωτάθλημα.
Το παρεξηγείς για άλλη μια φορά τώρα κι εσύ.

Για μένα δεν άλλαξε τίποτα στο μυαλό μου από τότε. Από τη στιγμή που έχει ελεύθερη διοίκηση, το μόνο που έχεις να ασχοληθείς για να φτάσεις στην κορυφή είναι η ομάδα σου. Αυτό κάναμε. Φέτος είδαμε με όλο τον πόλεμο που δεχτήκαμε που βρισκόμαστε πραγματικά, χωρίς τα θολά νερά του συστήματος για να διατηρήσει τους καρκίνους.

Και ανακαλύψαμε πως εκεί που βρισκόμαστε είναι λίγο πάνω από τον υποβιβασμό.
Άρα περιμένει πολλή δουλειά τους υπευθύνους για να γεφυρώσουν σε δύο μόλις χρόνια το χάσμα από την κορυφή.

Το τεράστιο κέρδος του φετινού ΠΑΟΚ είναι πως τώρα ξέρουμε όλοι την αλήθεια για το που βρισκόμαστε. Και όταν ξέρεις ακριβώς το πρόβλημα βρίσκεις και τη λύση.


Γαμώ τον Λεβαδειακό (για να μην είμαστε τελείως off topic  )

[apostolos]

Φέτος είδαμε με όλο τον πόλεμο που δεχτήκαμε που βρισκόμαστε πραγματικά, χωρίς τα θολά νερά του συστήματος

Γαμώ τον Λεβαδειακό (για να μην είμαστε τελείως off topic  )

To megalutero kerdos ayth th saizon, pragmatika. Oute pseudaisthseis ante mwre vghkate 5oi kala einai, tou xronou pate gia C.L. oute kokkalakia na glufoume kai na mhn kseroume ti mas ginetai....kai na bolodernoume se ena kukewna pseytikwn elpidwn kai auksanomenwn xrewn.....
Se afhnan ekei na xrewnesai na vgaineis kana UEFAki xaristika gia na mhn kaneis kai pollh fasaria kai na trefeis elpides eis ton aiwna ton apanta....
O PAOK kurioi katharos kai aneksarthtos auth th stigmh einai enatos kai kataidrwmenos...Lathh polla. Epiloges kakes polles. Isws kai proponhths egw sou lew kakos. Einai omws auto pou vlepoume h PRAGMATIKOTHTA. Sklhrh men alla tha beltiwthei giati epitelous eidame poia akrivws einai....
Ola ta alla einai ashmanta mprosta se auto....
Krathsa ki egw ton Levadeiako mesa sthn parathesh tou PAOKCURE, eimai entaksei nomizw....

[papritsa]

...
O PAOK kurioi katharos kai aneksarthtos auth th stigmh einai enatos kai kataidrwmenos...Lathh polla. Epiloges kakes polles. Isws kai proponhths egw sou lew kakos. Einai omws auto pou vlepoume h PRAGMATIKOTHTA. Sklhrh men alla tha beltiwthei giati epitelous eidame poia akrivws einai....
...

Τα απόνερα τόσων ετών βγαίνουν τώρα... Αυτό που είπε πολύ σωστά και ο apostolos, ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ!!! Σαρδέλες τρώγαμε, που είπε και ο Σάντος, και εμείς λέγαμε ότι τρώγαμε αστακούς... Όχι μόνο για τους παίκτες, αλλά για όλη την κατάσταση που υπήρχε στο οικοδόμημα ΠΑΟΚ....

Α, και μη το ξεχάσω... Γαμώ το Λεβαδειακό και τα σουβλάκια που κάνουν εκεί (στο Βόλο είναι καλύτερα )

[savage republic]

Homo, sostos men, alla...
To alla paei sto oti den eixa sunupologisei th nootropia pou exei fwliasei sthn omada. Ws opados, sthrizw diarkws thn omada mou kai prospa8w na th balw pshlotera apo ekei pou einai. Einai zhthma perhfanias kai oneirwn. Autoi oi upologismoi, exoun panta mesa toso to stoixeio ths epi8umias, alla kai tou en8ousiasmou (to opoio prospa8w na hremhsw apo th mia gia thn proswpikh mou ugeia kai na to dwsw stous allous apo thn allh gia na mpainoune mesa sthn Toumpa kai na skuliazoun. Paiktes kai opadoi). Eixa plhroforh8ei kai gia tis blepseis ths dioikhshs gia fetos kai den htan diaforetikes (mporei na htan kai radio arbula, alla den to 8ewrw kai polu pi8ano). An mpainame sthn 5ada, de 8a mou fainotane ka8olou api8ano na katalhgame meta ta play off kai tritoi. Ta play off ta pisteua mexri to paixnidi me thn Tripolh, dhladh 6 agwnistikes prin to telos. To oti de petuxame fetos agwnistika de shmainei oti prepei na kremasoume anapoda ton proponhth (uperballw gia na deiksw to metro).
Oso gia tous paiktes, 8ewrw oti prepei na baloun enan psychologo sobaro h enan tupo PAOKtsh pa8iasmeno, pou 8a tous metaferei thn trella tou kai 8a energei bash sxediou, dhladh epaggelmatia uposthrikth proswpikothtas, prokeimenou na apodwsoun ta anamenomena. Auto einai to fthno senario me risko. Alla uparxei kai to allo, pou leei oti diwxneis autous pou dinoun sugxarhthria ston oikodomo gia th metagrafh tou sto bazelo (sumfwna me ta dhmosieumata) kai kratas autous pou arnountai na fugoun, para tis prosfores apo alles omades pou erxontai, epeidh akribws pisteuoun, opws ki esy, s' auto to sxedio.

[PAOK_Piraeus]

Να ρωτησω κατι που μου ηρθε πριν λιγο διαβαζοντας για την νοοτροπια που ειπε ο egoist πριν...

Θεωρειτε οτι οι αρχηγοι της ομαδας φετος εκαναν σωστα την "δουλεια" τους (και στο ματς με τον λεβαδειακο: on topic  ) ?

[HOMO PAOKUS]

Ego en katakleidi gia to 8ema poy arxisame kai xoris na 8elw na paw se alles syzhthseis synopsizw:

KALWS ekane o Santos kai xrhsimopoihse pitsirikades. Oxi giati piesthke apo ton kosmo. Oxi giati SWNEI KAI KALA oi pitssirikades DIKAIOYNTAI 8esh sthn entekada. Alla giati ayto leei h koinh logikh, ETSI vgazei enas proponhths symperasmata gia to an kanei h den kanei kapoios. Me dokimh. Kai otan milhsa gia mpaxarika ennooysa pws 8a eprepe noritera na ginei ayto wste na einai ayta ta symperasmata asfalestera.Profanws diafwnw pws an to ekane 8a phgainame gia foynto. Nomizw yphrxan paixnidia poy 8a mporoyse na riskarei xwris na exei na xasei tipota. Kai sigoyra me liges symmetoxes den eisai sigoyros, plhn spaniwn eksairesewn. Kallio arga para pote omws kai eyxomai na synexisei na xrhsimopoiei toys neoys gia na dei (kai mazi toy kai meis) an aksizoyn h oxi.

[gianniwths4]

egw omws diafwnw mazi soy.ma8hmatika sw8hkame me ton atromhto...
kai na deis poy sto telos oti to orio 8a paei stoys 32 va8moys...

[MaRiOs-Kypros]

Ego en katakleidi gia to 8ema poy arxisame kai xoris na 8elw na paw se alles syzhthseis synopsizw:

KALWS ekane o Santos kai xrhsimopoihse pitsirikades. Oxi giati piesthke apo ton kosmo. Oxi giati SWNEI KAI KALA oi pitssirikades DIKAIOYNTAI 8esh sthn entekada. Alla giati ayto leei h koinh logikh, ETSI vgazei enas proponhths symperasmata gia to an kanei h den kanei kapoios. Me dokimh. Kai otan milhsa gia mpaxarika ennooysa pws 8a eprepe noritera na ginei ayto wste na einai ayta ta symperasmata asfalestera.Profanws diafwnw pws an to ekane 8a phgainame gia foynto. Nomizw yphrxan paixnidia poy 8a mporoyse na riskarei xwris na exei na xasei tipota. Kai sigoyra me liges symmetoxes den eisai sigoyros, plhn spaniwn eksairesewn. Kallio arga para pote omws kai eyxomai na synexisei na xrhsimopoiei toys neoys gia na dei (kai mazi toy kai meis) an aksizoyn h oxi.

simfono giati se polla pexnidia pou xasame kai i parapano pextes mas itan TRAGIKI mporouses aneta na dosis mia eukeria se ena mikro o opios mpori na tin a3iopioisi kai o proponitis na vgali ta simperasmata tou...Afou e3allou fetos den ixes agonistikous stoxous...

[ΠΡΕΛΕΒΙΤΣ]

htan h 10h htta fetos se ektos edras agona.menei allos enas agonas kai sigoura allh 1 htta gia na teleiosoume
tis tragikes emfaniseis fetos.isos an den dunotan to anuparkto penalti na fername kanena 0-0 pali alla o
konstantineas to eixe paixei asso sto stoixhma kai to edose.auth thn fora oxi pos paixame mpala apla kaname
kapoia sout kai apeilhsame se merikes periptoseis ton lesbiako.
re santos kai o pentratha kai o parasxos sardeles exoun alla den paizoun tetoia mpala