Εθνικές οδοί - Ελληνικοί δρόμοι είναι κατάλληλοι για οδήγηση; πληροφορίες για τους δρόμους που χρησιμοποιούμε όλοι μας και για τα μέρη που υπάρχουν κάμερες

[gagas]

Κατάληψη στα διόδια της Εγνατίας Οδού
Τα πρώτα διόδια στον Πολύμυλο άρχισαν να λειτουργούν από τις πρώτες πρωινές ώρες με κόστος διέλευσης 2,80 ευρώ
 


Τα διόδια Πολυμύλου Κοζάνης, στην Εγνατία Οδό απέκλεισαν μέλη της οργάνωσης «Ακρίβεια - STOP» και ιδιοκτήτες φορτηγών, με αποτέλεσμα να διακοπεί η λειτουργία τους και οι οδηγοί οχημάτων να διέρχονται κανονικά χωρίς να πληρώνουν το σχετικό αντίτιμο.

Τα πρώτα διόδια της Εγνατίας οδού, στον Πολύμυλο, άρχισαν να λειτουργούν από τις πρώτες πρωϊνές ώρες με κόστος διέλευσης 2,80 ευρώ για τα ΙΧ επιβατικά αυτοκίνητα, 2 ευρώ για τα δίκυκλα, 7 ευρώ για φορτηγά και λεωφορεία και 10 ευρώ για τις νταλίκες.

Η λειτουργία των διοδίων προκάλεσε τις αντιδράσεις των μελών της οργάνωσης «Ακρίβεια - STOP», τα οποία μαζί με τους ιδιοκτήτες φορτηγών κατέλαβαν το σταθμό Πολυμύλου (στη διαδρομή Βέροια - Κοζάνη της Εγνατίας) και μέχρι αυτή την ώρα δεν επιτρέπουν στους υπαλλήλους των διοδίων να εισπράξουν χρήματα.
 
http://voria.gr/details.php?id=27203

[bergkamp]

Και φυσικα υπαρχει και ο PAOKway:

http://www.youtube.com/watch?v=GweH3xKwyBc&feature=player_embedded (Embedding disabled, limit reached)

[Capricorn]

Η χρήση των ελβετικών αυτοκινητόδρομων και οδών ταχείας κυκλοφορίας υπόκειται για όλα τα μηχανοκίνητα οχήματα σε υποχρέωση πληρωμής διοδίων. Για μηχανοκίνητα οχήματα με μέχρι 3,5 t (ΕΙΧ, μοτοσικλέτες και τροχόσπιτα) υπάρχει υποχρέωση ειδικού σήματος (βινιέτας).
Πριν από τη χρήση αυτοκινητοδρόμων και οδών ταχείας κυκλοφορίας πρέπει να αγοραστεί μία βινιέτα, η οποία ισχύει για απεριόριστες διαδρομές σε όλους τους αυτοκινητόδρομους και οδούς ταχείας κυκλοφορίας.

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/09/blog-post_5096.html

Μέλη της Εθελοντικής Ομάδας Δράσης Ν. Πιερίας ταξίδεψαν αυτή την εβδομάδα στο εξωτερικό, βρέθηκαν με ΙΧ επιβατικό αυτοκίνητο στην Ελβετία και αγόρασαν μια vignette. Το κόστος της; 31 Ευρώ για όλο το χρόνο, δηλαδή μέχρι το τέλος του 2010, με τη δυνατότητα χρήσης απεριόριστων διαδρομών, εννοείται και των πολυάριθμων τούνελ της ορεινής χώρας.


Δηλαδή, ο Ελβετός πολίτης πληρώνει 31 ευρώ το χρόνο και έχει τη δυνατότητα να χρησιμοποιεί ελεύθερα ολόκληρο το εθνικό οδικό δίκτυο της χώρας του.


Ο Έλληνας πολίτης, π.χ. ο κάτοικος Κατερίνης που εργάζεται στην Θεσσαλονίκη και πηγαινοέρχεται καθημερινά, πληρώνει 1.344 Ευρώ μόνο γι αυτή τη διαδρομή (20 εργάσιμες Χ 12 μήνες Χ 5,80 ? καθημερινά) και δεν έχει τη δυνατότητα αγοράς εκπτωτικής κάρτας, όπως συμβαίνει σε ολόκληρο τον κόσμο!

Οι Ελβετοί συνάδελφοι των φίλων μας δεν μπορούσαν να το πιστέψουν, λέγοντας: «Αυτό λέγεται κλοπή!». Οι δε πολιτικοί που υπέγραψαν την παραχώρηση της χρήσης των εθνικών μας δρόμων, κάτω από τέτοιους όρους, είναι πουλημένα τομάρια!

Αυτό, το τελευταίο, δεν είπαν οι Ελβετοί! Το είπαν οι Τσέχοι που καθόταν στο ίδιο τραπέζι! Κι εμείς βέβαια τους εξηγήσαμε, πως. απλά «ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ».

Εθελοντική Ομάδα Δράσης Ν. Πιερίας

[1926]

Αγωγές κατά 25 οδηγών που δεν πλήρωσαν διόδια!
Απαντούν με τριπλή κινητοποίηση στις 3 Οκτώβρη.
Αγωγές σε βάρος 25 οδηγών από την Πάτρα, το Αίγιο, την Αθήνα και το Κιάτο, που δεν πλήρωσαν τα διόδια του Ρίου και του Ζευγολατιού, κατέθεσε η

εταιρεία «Ολυμπία Οδός», ζητώντας από τον κάθε οδηγό να καταβάλει το ποσό των διοδίων, αλλά και 1.500 ευρώ για ηθική βλάβη!
ΒΑΣΙΚΑ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΚΙNΗΣΗ ΕΚΦΟΒΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ΤΗΣ ΔΙΚΗΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΤΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΚΤΩΒΡΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΤΟΥ ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΤΗΣ ΠΑΤΡΑΣ
ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΚΦΟΒΙΣΜΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΔΕΙΧΝΕΙ ΒΑΣΙΚΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΝΙΚΟ ΤΗΣ ΟΛΥΜΠΙΑΣ ΟΔΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΑΠΛΩΣΗ ΤΗΣ» ΜΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ» ΤΩΝ ΔΙΟΔΙΩΝ ΆΛΛΑ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΠΛΕΟΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΡΕΜΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΡΑΣΙΤΑ.
Ο κ. Παπαδόπουλος πρόεδρος του συντονιστικού δεν πληρώνουμε διόδια τόνισε ότι το πανελλαδικό συντονιστικό όργανο των πολιτών που αντιτίθενται στην καταβολή των διοδίων θα «απαντήσει» με κινητοποιήσεις, Συγκεκριμένα, το πρωί της 3ης Οκτώβρη, θα διοργανώσουν την κίνηση «τριπλό bypass», ανοίγοντας ταυτόχρονα τα διόδια στις Αφίδνες, την Αττική Οδό και την Ελευσίνα.


http://isonomia-gia-olous.blogspot.com/2010/09/25.html

[gagas]

Δηλαδή, ο Ελβετός πολίτης πληρώνει 31 ευρώ το χρόνο και έχει τη δυνατότητα να χρησιμοποιεί ελεύθερα ολόκληρο το εθνικό οδικό δίκτυο της χώρας του.

αυτο δεν συμβαινει μονο για τους ελβετους πολιτες αλλα κ για οποιονδηποτε αλλον χρησιμοποιει το οδικο δικτυο της ελβετιας.
ειτε περασεις για 3 ωρες μεσα απο την ελβετια για να πας σε μια αλλη χωρα, ειτε την επισκεπτεις για μερικες μερες, ειτε πας σε διαφορετικες περιοδους μεσα στον ιδιο χρονο, πληρωνεις μονο 31 ευρω..

[lik4]

οχι αυτες ειναι κυκλοφοριακού έλεγχου, εχουν μπει κ πινακίδες ενημέρωσης ωστε να μπορει ο κόσμος να ενημερώνετε σε περίπτωση κάποιου ατυχήματος κατα μηκος της περιφερειακής!

και αυτες που ειναι μες την πολη κυκλοφοριακού έλεγχου ειναι
και γενικα για ολες αυτο ειναι το προσχημα
αλλα σε καποια χρονια οταν θα ερθουν τα δυσκολα πραματα τοτε θα δεις την πραγματικη χρησιμοτητα τους
αυτα απο μενα και τελος για αυτο το θεμα

Συγκοινωνιολόγος τελειώνω λικ, την ξερω τη σημασία των περισσότερων καμερων, σωλήνων πεπιεσμένου αέρα κλπ κλπ! Δε λέτε καλα που γινετε μια προσπάθεια να αλλάξουμε συνήθειες! Μεχρι στιγμής τα πρόστιματα είχαν καθαρά εισπρακτικό χαρακτήρα κ μακάρι να αλλάξει αυτο μήπως κ μειώσουμε τα τροχαια!

Κάμερες και σε συγκεντρώσεις

Πλήρη ανατροπή στο καθεστώς των προσωπικών δεδομένων και της ελευθερίας της συνάθροισης φέρνει το νομοσχέδιο του υπουργείου Δικαιοσύνης που επιβάλει βιντεοσκόπηση από τις κάμερες ασφαλείας των συγκεντρώσεων σε δημόσιους χώρους. Συγκατάθεση και από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, που επικαλείται λόγους προστασίας του κράτους



Τη μάχη κατά της τρομοκρατίας και της εγκληματικότητας επικαλείται το νομοσχέδιο που εναρμονίζει την κοινοτική με την ευρωπαϊκή νομοθεσία και επιτρέπει πλέον την βιντεοσκόπηση με τη χρήση κάμερας, σε όλους τους δημόσιους χώρους. Επιπλέον επιτρέπει τη βιντεοσκόπηση συγκεντρώσεων από τις κάμερες επιτήρησης και τη διατήρηση του υλικού για 12 μήνες.

Έως τώρα, η ελληνική νομοθεσία επέτρεπε μεν την χρήση κάμερας, για την παρακολούθηση και ρύθμιση της κυκλοφορίας και απαγόρευε την διατήρηση αρχείου βίντεο από δημόσιο χώρο.

Με το νέο νομοσχέδιο του υπουργείου Δικαιοσύνης, το οποίο εγκρίθηκε από το υπουργικό συμβούλιο, η βιντεοσκόπηση δεν επιτρέπεται απλώς, αλλά καθίσταται και υποχρεωτική, καθώς από το ευρωπαϊκό και πλέον και από το ελληνικό Δίκαιο προβλέπεται η διατήρηση για 12 μήνες του υλικού από τις κάμερες, προκειμένου να χρησιμοποιηθεί ως πειστήριο για τη διάπραξη σοβαρών ποινικών εγκλημάτων.

Φακέλωμα και στα δεδομένα επικοινωνίας

Ακόμη με το νέο νομοσχέδιο προβλέπεται η διατήρηση αρχείου από τους παρόχους μέσων επικοινωνιών (κινητά και σταθερά τηλέφωνα) τόσο των δεδομένων (ώρα, τόπος, διάρκεια, στοιχεία καλούντος και καλούμενου) όσο και αυτού του ίδιου του περιεχομένου, για την διαφύλαξη της εθνικής άμυνας,τη δημόσια ασφάλεια και για την πρόληψη, διερεύνηση, διαπίστωση και δίωξη ποινικών αδικημάτων.

Μέχρι τώρα, αν και τα δεδομένα των κλήσεων διατηρούνταν (όχι το περιεχόμενο) απαγορευόταν η χρήση τους για κάθε άλλο σκοπό, εκτός από την διεκπεραίωση των λογαριασμών και μόνον αυτό και μετά καταστρέφονταν.

Επιτήρηση των συγκεντρώσεων

Μέχρι τώρα η ελληνική νομοθεσία, απαγόρευε την βιντεοσκόπηση συναθροίσεων σε δημόσιους χώρους, καθώς με βάση το Σύνταγμα, περιοριζόταν το ατομικό δικαίωμα της προστασίας των προσωπικών δεδομένων και περιόριζε το δικαίωμα του συνέρχεσθαι.

Με τον νέο νόμο ωστόσο, αυτό το πλαίσιο προστασίας αίρεται και πλέον θα καταγράφονται οι συναθροίσεις σε δημόσιο χώρο, καθώς κρίθηκε (και με τη σύμφωνη γνώμη της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων) ότι προστατεύονται άλλα έννομα αγαθά, όπως η ζωή, η ιδιοκτησία, το φυσικό περιβάλλον, ενώ παράλληλα διευκολύνεται το έργο της εκτέλεσης των αρμοδιοτήτων του κράτους.

http://news247.gr/ellada/tha_vinteoskopoyntai_oi_synathroiseis_gia_logoys_asfaleias.696653.html

[Athinaios--4]

Το θέμα με τα διόδια για με΄να δεν είναι τόσο απλό. Διάβασα για το θέμα της Ιταλίας. Έτσι ακριβώς. Με το που μπαίνεις από Ιταλία Ελβετία σε σταματάνε και τους νοιάζει πρώτα να έχεις το σήμα για την Εθνική οδό και μετά να τους δείχεις διαβατήριο-ταυτότητα κτλ.
Από την άλλη υπάρχει το παράδειγμα της Ιταλίας. Για ένα δρόμο Μιλάνο-Ανκόνα που χιλιομετρικά είναι μικρότερος από Αθήνα-Θεσσαλονίκη πληρώνεις 35-40 αυρώ. Επειδή έχω λίγα χρόνια να πάω δε ξέρω πόσο ακριβώς είναι τώρα). Δηλαδή αρκετά ακριβός δρόμος. Καλός δρόμος βέβαια και όχι οι τραγικοί δρόμοι της Ελλάδας.
Πάμε τώρα στο ελληνικό φαινόμενο. Η Ελλάδα επειδή δεν έχει λεφτά να κάνει δρόμους του δίνει σε εταιρείες και μετά αυτές παίρνουν τα διόδια ώτε να καλύψουν το κόστος και το κέρδος του. Λογικό μέχρι τώρα.
Πάμε όμως στα παράλλογα.
1. Κανείς δεν ενημερώνει τον κόσμο πόσο ήταν το κόστος, πόσο το κέρδος και πόσο από αυτά καλύπτεται κάθε χρόνο. Ώστε να ξέρω ρε παιδί μου ότι σε 4 χρόνια ξεπληρώνω.
2.Ακόμα και να υπήρχε η ενημέρωση αυτή σίγουρα κάπου θα έκρυβαν τις μίζες που έδωσε η εταιρεία να πάρει το έργο (και από κάπου θα πρέπει να τα βγάλει αυτα, από τους μαλάκες δηλαδή) και τα υπερκέρδη της εταιρείας. Δηλαδή?? ΠΛΗΡΗΣ ΑΔΙΑΦΑΝΕΙΑ!
3.Τα διόδια ακόμα και αν ήταν όλα διαφανή θα έπρεπε να έμπαιναν όταν τελείωνε το έργο! ΟΧΙ ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ.

Συνεπώς η γνώμη μου είναι ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στο κράτος και στους πολιτικούς για το πως διαχειρίζονται τα χρήματα και τις συμβάσεις που υπογράφουν με τις εταιρείες.
Εγώ προσωπικά επειδή ανεβαίνω συχνά Θεσσαλονίκη τις περισσότερες φορές πληρώνω και λίγες είναι αυτές που αρνούμαι. Ο λόγος? Γιατί δε ξέρω πραγματικά αν μπορεί να μου έρθει κανά χαρτί στπίτι ότι χρωστάω τα πρόστιμα από 50-60 διόδια. Και εκεί είναι το πρόβλημα. Έχω μπει και έχω διαβάσει αυτά που λένε τα παιδιά που κάνουν την εν λόγω προσπάθεια αλλά από την άλλη έχω ρωτήσει δικηγόρο και μου είπε ότι δεν είναι απόλυτο αυτό και μπορεί να βγει εναντίον μου καταδικαστική απόφαση.

[opws_mathame]

μπορει να βγει  αποφαση φιλε για να πληρωσεις ομως απο τη στιγμη που η υποθεση παει στα δικαστηρια ειναι 100% σιγουρο οτι θα δικαιωθεις.και για να μην υπαρξει δεδικασμενο αφηνουν την κατασταση στο ας παρουμε οτι ειναι απ αυτους που πληρωνουν κ ας μην κυνηγησουμε παρα περα

[Bristol87]

Κάθε φορά που έρχομαι Θεσσαλονικη σπρωχνω τις μπάρες και περνάω. Η μαλακια είναι όμως ότι αυτός που είναι πίσω μου αν και έχει ανοιχτή την μπάρα κάθεται και πληρώνει.

[opws_mathame]

αφου το θεμα πνιγεται επιτηδες και δεν υπαρχει ενημερωση.μαλγαρα και ακτιο οπως θα εχει αναφερθει ειναι τα μονα που υποχρεουται κανεις να πληρωνει

[Capricorn]

http://www.youtube.com/watch?v=ClE6irmGCrU (Embedding disabled, limit reached)

[lik4]

Ηλεκτρονικά διόδια:
Το απόλυτο «φακέλωμα» των πολιτών;

http://www.anasta.de/TOPOS/images/stories/DIODIA/HLEKTRONIKA_DIODIA.pdf

[DiMarko]

ΜΗ ψαρώνετε - Ενημερωθείτε



http://www.youtube.com/watch?v=5htq9baDAOI (Embedding disabled, limit reached)




Πήγα Αθήνα - Καρδίτσα το περασμένο Σ/Κ και όπου δεν είχε τροχαία έσπρωχνα τη μπάρα, σε 1 που είχε ζήτησα πιστωτικό και το πέταξα στην ανακύκλωση όταν γύρισα σπίτι. Τους έδωσα μόνο τον αριθμό κυκλοφορίας (δεν είναι μπάτσοι για να τους δώσω ταυτότητα) και απαίτησα να μου ανοιξουν την μπάρα όπως και έγινε. Ακριβώς όπως κάνει ο παρακάτω κύριος... Τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο.


http://www.youtube.com/watch?v=n33S2baRe5E&feature=related (Embedding disabled, limit reached)


Τα μόνα διόδια που πληρώνουμε είναι τα κρατικά και είναι 3 σε όλη την Ελλάδα. Αναλυτικά είναι:  Μάλγαρα,Πολύμυλος(Κοζάνης), Άκτιο.

[Vorious]

ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ( ο καθενας εχοντας ομως ατομικη ευθυνη!!!) ΜΠΟΡΟΥΜΕ και καλυτερα για να σταματησουμε επιτελους να ΚΛΑΙΜΕ ΠΕΘΑΜΕΝΟΥΣ στην ασφαλτο και να βλεπουμε ΑΝΑΠΗΡΟΥΣ γυρω μας

32% λιγοτερα ατυχηματα με 30% μεγαλυτερη εξοδο!!!!

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63309332

ΒΑΖΟΥΜΕ ΜΥΑΛΟ;
Λιγότερα τροχαία παρά την εντυπωσιακά μεγαλύτερη έξοδο

Λιγότερα τροχαία ατυχήματα (κατά 32%) και ακόμη λιγότερα θανατηφόρα δυστυχήματα (-41,7% σε σχέση με πέρυσι) σημειώθηκαν το "εορταστικό" τετραήμερο από 12 έως 15 Αυγούστου σύμφωνα με τα στοιχεία της Τροχαίας. Η μείωση είναι σημαντική δεδομένου ότι η φετινή έξοδος προκύπτει, από τα ίδια στοιχεία, πολύ αυξημένη της αντίστοιχης περυσινής.
Λιγότερα τροχαία παρά την εντυπωσιακά μεγαλύτερη έξοδο

Ετσι, το το τετραήμερο μεταξύ 12ης και 15ης Αυγούστου σε όλη την επικράτεια καταγράφηκαν (131) τροχαία ατυχήματα έναντι (191) το 2010 (μείωση 32%)

Ειδικότερα σημειώθηκαν:

    14 θανατηφόρα τροχαία ατυχήματα έναντι 24 (μείωση 41,7% )
    19 βαριά τροχαία ατυχήματα έναντι 36 (μείωση 47,2%)
    98 ελαφριά τροχαία ατυχήματα έναντι 134 (μείωση 32,5%).

Οσον αφορά στους παθόντες από τα ατυχήματα αυτά καταγράφηκαν συνολικά (185) έναντι (254) το 2010 (μείωση 27,2%)

Ειδικότερα καταγράφηκαν:

    15 νεκροί έναντι 25 (μείωση 40%)
    23 βαριά τραυματίες έναντι 41 (μείωση 43,9%)
    147 ελαφρά τραυματίες έναντι 188 (μείωση 21,8%)

Παράλληλα το ίδιο χρονικό διάστημα συγκροτήθηκαν από τις Υπηρεσίες Τροχαίας 1.966 συνεργεία με 4.339 αστυνομικούς, ενώ διατέθηκαν για την αστυνόμευση του οδικού δικτύου 2.155 περιπολικά και 190 δίκυκλα.

Από τις Υπηρεσίες Τροχαίας πραγματοποιήθηκαν 102.599 έλεγχοι και βεβαιώθηκαν 5.052 παραβάσεις ως ακολούθως:

    2.652 για υπερβολική ταχύτητα
    730 για οδήγηση υπό την επήρεια οινοπνεύματος (μέθη)
    674 για μη χρήση κράνους κατά την οδήγηση
    435 για μη χρήση της ζώνης ασφαλείας κατά την οδήγηση
    272 για κίνηση στο αντίθετο ρεύμα
    217 για χρήση κινητού τηλεφώνου κατά την οδήγηση
    72 για την παραβίαση προτεραιότητας

Σημειώνεται ότι η φετινή έξοδος των οχημάτων για τον εορτασμό της Κοιμήσεως της Θεοτόκου ήταν σημαντικά αυξημένη σε σχέση με το 2010.

Ειδικότερα κατά το χρονικό διάστημα από 12-08-2011 έως 15-08-2011 στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα (Αθήνα- Θεσσαλονίκη) καταγράφηκε η ακόλουθη έξοδος οχημάτων:

Αθήνα: Από την εθνική οδό Αθηνών - Λαμίας έφυγαν 170.082 οχήματα έναντι 117,871 οχημάτων το 2010 (αύξηση 44.3%)

Από τη εθνικό οδό Αθηνών-Κορίνθου εξήλθαν 219.418 οχήματα έναντι 193.519 οχημάτων το 2010 (αύξηση 13,4%).

Θεσσαλονίκη: Εφυγαν 212.200 οχήματα έναντι 171.932 οχημάτων το 2010 αύξηση 23,4%

[lik4]

με 1,70 την βενζινη πολυ λιγοτερη επιθετικη οδηγηση....πλεον εισαι αριστερη λωριδα και κανεις δεν σου αναβει τα φωτα να σε περασει,εκτος των φραγκατων....
και λιγοτερο πιωμα λογω χρηματων....

αυτα απο εναν που εχει τελειωσει συγκοινωνιολογια στο Ησινμπεργκ του Οχαιο

[spartiatis]

πες στο παλικαρι που τελειωσε συγκοινολογος πως το λενε στο οχαιο να πουμε,
πως ο κοσμακης το χει γυρισει στα χαπια και τους τρελογιατρους και θα χτυπα με 60 χιλ στις νησίδες στους δρομους . . .

και θα προσπαθει να το εξηγήσει και θα τραβα τα βυζια του   

[lik4]

εγω ειμαι το πα λικ αρι ρε σπαρτ 

[spartiatis]