Στις 23-10-2006 Κατατέθηκε Πρόταση 82 μελών για μείωση της συνδρομής στον ΑΣ ΠΑΟΚ(Μια ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ κίνηση 82 απλών μελών του Α.Σ.)

[Poet]

opios thelei na stiriksei stirizei.ton kapio apo tous 82 ti ton theleis?gia na ekprosopisei pion?kai ti episimi apofasi na parthei apo ayton?
an thelei o xr.dik as mazepsei ta meli tou na synipograpsoun mia aitisi san synexeia ton 82 einai oti kalitero.oxi omos na oikiopoieithei tin aitisi ton 82,ego ayto den thelo.(xoris na simainei oti ayto tha ginotan apo to xr.dik),me ayto pou egrapses ayto afises na perasei,kai giayto apantisa.
ta pneymata kai tis lepres krata tes gia kana paidaki kai prin grafeis na skeytesai.

Κατ'αρχάς περι στήριξης μου το ζήτησε ο arwstos δεν μίλησα απο μόνος μου. Κατα δεύτερο, πού κατάλαβες εσύ ότι θέλει να το οικειοποιηθεί αυτό ο Χ.Δ. δεν καταλαβαίνω. Εγώ είπα ... για να στηρίξει ο Χ.Δ. πρέπει κάποιος απο τους 82, ως εκπρόσωπος αυτής της κίνησης, επίσημα, να έρθει σε επίσημη επαφή με τον Χ.Δ. Αυτό λέω. Αύριο το βράδυ έχουμε Δ.Σ. ανοιχτό σε όλους, οπότε είπα ένας, όποιος νά'ναι μπορεί να έρθει και να πάρουμε απόφαση. Είναι πολύ λογικό, γιατί ο Χρυσός Δικέφαλος είναι ένα σωματείο 120 ατόμων και δεν μπορεί να στηρίξει κάτι εντελέως αόριστο .... κάποιοι θέλουν να δουν περι τίνος πρόκειται, να ενημερωθούν, ποιοί το κάνουν κλπ. πού το είδες το καπέλωμα λοιπόν. Εγώ δεν είπα να το βάλουμε αυτό σαν να το έκανε ο Χ.Δ. Εμένα με νοιάζει σωστές κινήσεις να γίνονται και όποιος θέλει ας τις οικειοποιείται.

Αυτά που είπα περι λέπρας κλπ. ήταν επειδή άφησες απαξιωτικά υπονοούμενα για τους φορείς και αυτό δεν μου άρεσε καθόλου. Σε όλους τους χώρους υπάρχουν υγιείς δυνάμεις και αυτές τις υγιείς δυνάμεις θέλουμε να ενώσουμε, αλλά πώς θα τις ενώσουμε αν τις απαξιώνουμε;

Το πρώτο έρχεται σε αντίθεση με το δεύτερο που γράφεις. Ποιοί το κάνουν δεν έχει σημασία, σημασία έχει να είναι σωστή κίνηση (αν κρίνεις ότι είναι )

Είσαι γάτα ... αλλά δεν έπιασες ότι το πρώτο ... το θέλει ο Χρυσός Δικέφαλος .... το δεύτερο εγώ προσωπικά!!!

Εγώ δεσμεύω μόνο τον εαυτό μου, όχι τον Χρυσό Δικέφαλο ... που αν δεσμευτεί, θα δεσμευτεί με άπόφαση μέσα απο επίσημη διαδικασία.

Εγώ προσωπικά το λέω, την υποστηρίζω την κίνηση, περιμένω την Τετάρτη να την υποστηρίξει και όλος ο Χρυσός Δικέφαλος, αν όμως για οποιονδήποτε λόγο ο Χ.Δ. δεν θελήσει να την στηρίξει ... τότε θα σας στείλω την αίτηση υπογεγραμμένη απο εμένα προσωπικά, και όσους φίλους προσωπικά θέλουν να το κάνουν. Θα πάρω και αιτήσεις αύριο στη μάζωξη για αυτή την περίπτωση.

[Poet]

Εγώ είπα ... για να στηρίξει ο Χ.Δ. πρέπει κάποιος απο τους 82, ως εκπρόσωπος αυτής της κίνησης, επίσημα, να έρθει σε επίσημη επαφή με τον Χ.Δ. Αυτό λέω. Αύριο το βράδυ έχουμε Δ.Σ. ανοιχτό σε όλους, οπότε είπα ένας, όποιος νά'ναι μπορεί να έρθει και να πάρουμε απόφαση. Είναι πολύ λογικό, γιατί ο Χρυσός Δικέφαλος είναι ένα σωματείο 120 ατόμων και δεν μπορεί να στηρίξει κάτι εντελέως αόριστο .... κάποιοι θέλουν να δουν περι τίνος πρόκειται, να ενημερωθούν, ποιοί το κάνουν κλπ. πού το είδες το καπέλωμα λοιπόν.

Καταρχήν δεν το είπες αυτό στο πρώτο ποστ σου, τώρα το γράφεις. Γι αυτό και σε ρώτησα τί τον θέλεις τον έναν από τους 82.

Δεύτερον, ΚΑΝΕΝΑΣ από τους 82 δεν μπορεί να έρθει στη συγκέντρωσή σας σαν "εκπρόσωπος" της κίνησης γιατί πολύ απλά κανένας δεν έχει αυτό το αξίωμα. Εάν λοιπόν κάποιος εμφανιστεί και πει αύριο μεθαύριο ότι μιλάει εκ μέρους των 82 τότε να ξέρεις/ξέρετε ότι λέει ψέμματα.

Τρίτον και σημαντικότερο. Λες κάποιος να παρουσιάσει και να εξηγήσει την κίνηση για να μην είναι αόριστη. Νομίζω ότι η εξήγηση που ψάχνεις είναι πρώτο θέμα στην ιστοσελίδα του paokworld.com και δεν χρειάζονται παραπάνω λόγια. Τα πρόσωπα δεν παίζουν ρόλο. Η κίνηση έγινε από επώνυμους-ανώνυμους οι οποίοι έχουν ένα μόνο κοινό: Είναι μέλη στον ΑΣ ΠΑΟΚ.

Εάν αύριο στην συνέλευσή σας κρίνετε ότι η κίνηση αυτή είναι καλή, μαζέψτε ακόμα 120 υπογραφές και στείλτε τις. Το κείμενο είναι σε προηγούμενο ποστ.
Όσες περισότερες υπογραφές τόσο το καλύτερο.

Εάν πάλι δεν σας εκφράζει απόλυτα το κείμενο και προτιμάτε κάτι διαφορετικό κάντε κάτι διαφορετικό. Κάτι ανάλογο θα κάνει λέει το ΜΕΛΒΑ το οποίο ζητάει συνδρομή 50 ευρώ κι όχι 45. Σημασία έχει να φτάσουν ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ στον ΑΣ ΠΑΟΚ. Λίγη σημασία έχει ποιος τις στέλνει.

Πάντως, εάν υπάρχει κάτι το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ που δεν είναι κατανοητό και παραμένει "αόριστο" ρώτα να σε απαντήσει κάποιος από τους 82.
Νομίζω όμως ότι μιλάμε για κάτι ΞΕΚΑΘΑΡΟ. Μια παρέα παιδιών μίλησε σε φίλους και γνωστούς και μάζεψε 82 υπογραφές για μια πρόταση που κατέθεσε στον ΑΣ ΠΑΟΚ.

Ελπίζω να βοήθησα.

ok ... θα τα μεταφέρω όλα αυτά και θα ξαναμιλήσουμε του Αγίου Δημητρίου γι'αυτό το θέμα.

[arwstos]

Tα πραγματα ειναι πολυ απλα για μενα.

Στη κινηση αυτη θα μπορουσαν σιγουρα να συμμετασχουν εξαρχης
το ΜΕΛΒΑ και ο Χρυσος Δικεφαλος. Επειδη ομως μια τετοια κινηση
μπορει να παρουσιαζοταν σαν επιδειξη δυναμης μιας παραταξης (π.χ. ο ταδε φορεας μαζεψε 100 αιτησεις
για μειωση της συνδρομης) και να ενοχλουσε καποιους απο τους 82 λογικα απ'οτι αντιλάμβανομαι πρεπει να προτιμηθηκε να μη γινει προσεγγιση.

Ετσι, η κινηση εγινε απο 82 μελη του Α.Σ. και τιποτε αλλο.
Αυτο εγραψε η ιστορια και δεν αλλαζει.

Τωρα ομως που εγινε η προταση νομιζω πως ολοι οι εμπλεκομενοι φορεις οφειλουν να παρουν θεση.

Το Μετωπο Λαικης Βασης εχει επανηλημενα τοποθετηθει υπερ της δραστικης μειωσης της συνδρομης.
Το μονο που μπορει να κανει για μενα ειναι να καταθεσει επιπροσθετα εναν σημαντικο αριθμο υπογραφων στον Α.Σ.
υπερ αυτου του αιτηματος. 

Ο Χρυσος Δικεφαλος ομως δεν εχει παρει ποτε θεση (εστω και μεσω μιας ανακοινωσης)
για αυτο το θεμα και νομιζω οτι πρεπει πια
να το κανει περα απο τη συλλογη υπογραφων που πιθανον μπορει να γινει επιπλεον.

Οσον αφορα την παρουσια καποιου απο τους 82 νομιζω πως και παλι τα πραγματα ειναι παρα πολυ
απλα και τα εξηγει και ο Δικεφαλος:

Δεύτερον, ΚΑΝΕΝΑΣ από τους 82 δεν μπορεί να έρθει στη συγκέντρωσή σας σαν "εκπρόσωπος" της κίνησης γιατί πολύ απλά κανένας δεν έχει αυτό το αξίωμα. Εάν λοιπόν κάποιος εμφανιστεί και πει αύριο μεθαύριο ότι μιλάει εκ μέρους των 82 τότε να ξέρεις/ξέρετε ότι λέει ψέμματα.

Τρίτον και σημαντικότερο. Λες κάποιος να παρουσιάσει και να εξηγήσει την κίνηση για να μην είναι αόριστη. Νομίζω ότι η εξήγηση που ψάχνεις είναι πρώτο θέμα στην ιστοσελίδα του paokworld.com και δεν χρειάζονται παραπάνω λόγια. Τα πρόσωπα δεν παίζουν ρόλο. Η κίνηση έγινε από επώνυμους-ανώνυμους οι οποίοι έχουν ένα μόνο κοινό: Είναι μέλη στον ΑΣ ΠΑΟΚ.

Εάν αύριο στην συνέλευσή σας κρίνετε ότι η κίνηση αυτή είναι καλή, μαζέψτε ακόμα 120 υπογραφές και στείλτε τις. Το κείμενο είναι σε προηγούμενο ποστ.
Όσες περισότερες υπογραφές τόσο το καλύτερο.

Δε νομιζω οτι θα γινει κανενα μεγαλο κακο αν παει καποιος απο τους 82 στο Δ.Σ. του Χρυσου Δικεφαλου.
Φυσικα, εννοειται οτι δεν εκπροσωπει κανεναν εκτος απο τον εαυτο του.
Επισης, οι λογοι για τους οποιους ζητειται η μειωση της συνδρομης νομιζω οτι εξηγουνται
ξεκαθαρα στο κειμενο της επιστολης.

Δικεφαλε, αν μπορεις βαλε και το αρχειο word της αιτησης στη κεντρικη σελιδα ετσι ωστε
οποιο μεμονωμενο μελος του Α.Σ., φορεας, συνδεσμος κλπ θελει να καταθεσει την ιδια αιτηση
στον Α.Σ. να μπορει να τη κατεβασει.

[Poet]

Είδα την αίτηση που μου στείλλατε. Είναι αίτηση προς το Δ.Σ. του Α.Σ. προκειμένου να συζητήσει αυτό την μείωση της συνδρομής. Δεν είναι αίτηση για σύγκληση Γενικής Συνέλευσης. Το ερώτημα είναι, ποιός είναι αρμόδιος γι'αυτό το Δ.Σ. ή η Γ.Σ; Το είδατε καθόλου στο καταστατικό;

[tsag]

Το καταστατικό αναφέρει ότι " Το Δ.Σ. καθορίζει το ποσό του δικαιώματος εγγραφής των μελών και της μηνιαίας συνδρομής τους καθώς και την αναπροσαρμογή του ποσού αυτού ή τυχόν έκτακτες εισφορές ". Συνεπώς είναι άσχετο με τη Γενική Συνέλευση το όλο θέμα...

[HOMO PAOKUS]

Profanos to poson syndromhs einai 8ema poy ka8orizetai apo to Dioikhtiko Symvoylio. Einai sto katastatiko ar8ro 12.

ÁÑÈÑÏ 12Ï – ÁÑÌÏÄÉÏÔÇÔÅÓ Ä.Ó
Êáèïñßæåé ôï ðïóü ôïõ äéêáéþìáôïò åããñáöÞò ôùí ìåëþí êáé ôçò ìçíéáßáò óõíäñïìÞò ôïõò êáèþò êáé ôçí áíáðñïóáñìïãÞ ôïõ ðïóïý áõôïý Þ ôõ÷üí Ýêôáêôåò åéóöïñÝò

[HOMO PAOKUS]

Oups! tsag, mazi to grapsame...

[arwstos]

H Γενικη Συνελευση δεν ειναι αρμοδια βασει καταστατικου
γι'αυτο το θεμα.

Η Γενικη Συνελευση ομως ειναι αρμοδια για την τροποποιηση του
καταστατικου του Α.Σ.

Αυτο σημαινει οτι εαν η διοικηση του Α.Σ. συνεχισει να σφυριζει αδιαφορα στο αιτημα
αυτο, τοτε πρεπει να τεθει θεμα αλλαγης του καταστατικου ετσι ωστε
για το θεμα του ποσου συνδρομης να αποφασιζει η Γ.Σ. και οχι το Δ.Σ.

Αν λοιπον υπαρχει προοπτικη για να γινει εκτακτη Γενικη Συνελευση
(πραγμα πολυ δυσκολο για μενα) πιστευω πως πρεπει οπωσδηποτε να μπει
και αυτο το θεμα της αλλαγης του καταστατικου.

http://www.goalday.gr/article.asp?catid=5106&subid=2&pubid=389147

Kάθε πρόταση καλοδεχούμενη
 
H απαίτηση για τη μείωση της εισφοράς στον AΣ ΠAOK, που επανήλθε στο προσκήνιο με την έγγραφη πρόταση των 82 μελών του, είναι ένα θέμα που έχει τεθεί και στο παρελθόν προς συζήτηση. «Kάθε πρόταση που κατατίθεται σε μας και αφορά τον Eρασιτέχνη είναι καλοδεχούμενη» λέει ο πρόεδρος του AΣ ΠAOK, Θανάσης Kατσαρής.

«Θα τη συζητήσουμε και θα πάρουμε τις αποφάσεις μας. Δεν πρόκειται να πάει το θέμα στη γενική συνέλευση. H μηνιαία εισφορά στην τιμή που είναι σήμερα ορίστηκε το 1991 επί προεδρίας του Nίκου Bεζυρτζή με απόφαση της γενικής συνέλευσης. Θα το δούμε το θέμα και θα κρίνουμε σύμφωνα με το συμφέρον του σωματείου» συμπλήρωσε. H μείωση της εισφοράς, σύμφωνα τους φίλους του ΠAOK που έχουν θέσει το θέμα, θα ανοίξει τις πόρτες του AΣ σε πολλά μέλη και μέσα από αυτήν τη μαζική εισροή θα ενδυναμωθεί ο σύλλογος.

[Poet]

Συζητήσαμε το θέμα στην συνεδρίαση του Χρυσού Δικέφαλου που έγινε σήμερα. Ακούστηκαν πάρα πολλές διαφορετικές απόψεις και τελικά απόφαση δεν βγάλαμε.

1. Υπάρχει επιφυλακτικότητα, διότι εμείς στο Χ.Δ. μιλάμε με τα ονόματά μας και κανείς απο τους 82 δεν εμφανίστηκε επώνυμα, Αυτό ήταν αιτία πολλοίι απο τους παρισταμένους να δυσανασχετήσουν.
2. Θεωρείται απο τον Χ.Δ. ότι το θέμα είναι άκαιρο. Είπαμε να το βάλουμε σαν θέμα στον Α.Σ. σε μιά επόμενη Γ.Σ. προκειμένου να διευκολύνουμε αυτόν τον κόσμο που πιστεύει ότι μιά μείωση της συνδρομής είναι απαραίτητη.
3. Τέθηκε το εξής ερώτημα. Σήμερα η συνδρομή είναι 108 Ευρώ. Με αυτόν τον τρόπο αποκλείονται κάποιοι άνθρωπο να εγγραφούν στον Α.Σ, σύμφωνα με το επιχείρημα της ανακοίνωσης. Μα με το 45 Ευρώ πάλι κάποιοι ανθρωποι δεν απορρίπτονται; Θα μου πείτε θα έρθουν περισσότεροι ... ναι αλλά ... πάλι κάποιοι δεν θα μπορούν να την πληρώσουν την συνδρομή. Ποιός λοιπόν είναι αυτός που πρέπει να θέσει ένα πραγματικά αντικειμενικό κατώφλι συνδρομής; Εκεί ακούστηκαν διάφορες απόψεις. Μέχρι και 2 Ευρώ να γίνει η συνδρομή ακούστηκε.
4. Ο Χ.Δ. αποφάσισε παρ'όλσ συτα ότι το πρόβλημα του ΠΑΟΚ δεν είναι η συνδρομή για εγγραφή στον Α.Σ. μα η ανυπαρξία και η ανυποληψία του Κατσαρή και εκεί πρέπει να εστιάσουμε και όχι στο οικονομικό!!!

Το συμπέρασμα λοιπόν είναι ... ο Χρυσός Δικέφαλος, σε κάποια μελλοντική του ανακοίνωση που θα κάνει για έκτακτη Γενική Συνέλευση στον Ερασιτέχνη ΠΑΟΚ. θα προωθήσει ως θέμα συζήτησης και το θέμα της μείωσης της συνδρομής. Προέχει το θέμα της τροποποίησης του καταστατικού σχετικά με την απλή αναλογική που είχαμε προτείνει και ψηφίστηκε στην τελευταία συνέλευση.

Εάν μπορούμε με άλλο τρόπο να βοηθήσουμε, εδώ είμαστε!!!

[Suicidal]

ΣΚΡΑΤΣ ΓΙΟΡ ΜΠΟΛΣ ΔΗΛΑΔΗ .....
ΠΑΟΚτσήδες (των τελευταίων ετών) και κοινός παρονομαστής ή έστω κοινή γραμμή
είναι σαν να λέμε ΛΙΟΝΤΑΡΙΑ - ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ 0:5 !
Δηλαδή αδύνατο......

[Poet]

ΣΚΡΑΤΣ ΓΙΟΡ ΜΠΟΛΣ ΔΗΛΑΔΗ .....
ΠΑΟΚτσήδες (των τελευταίων ετών) και κοινός παρονομαστής ή έστω κοινή γραμμή
είναι σαν να λέμε ΛΙΟΝΤΑΡΙΑ - ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ 0:5 !
Δηλαδή αδύνατο......

Υπάρχει πολλή καχυποψία απο όλους, προς όλους!!! Σε παραπάνω post, κάποιος φίλος είπε ότι πήρανε οι 82 απόφαση να είναι μακρυά απο φορείς και εγώ ψιλοθίχθηκα. Με την ίδια καχυποψία που ο φίλος αντιμετωπίζει τους φορείς, την ίδια καχυποψία είχαν και στον Χρυσό Δικέφαλο για την κίνηση των 82 ....  Ποιοί είναι ήταν το πρώτο θέμα ... αν υπάρχει μία λίστα να δούμε τα ονόματά τους .... είναι όλοι ΠΑΟΚτσήδες; ... Είναι 82 ή μήπως είναι 12 και λένε ότι είναι 82 και βγούμε και στηρίξουμε και εκτεθούμε .... και αν είναι 82 πού ξέρουμε εμείς ότι είναι μέλη στον Α.Σ. ... τέτοια ερωτήματα τέθηκαν σε πληροφορώ απο σοβαρούς ανθρώπους!!! Δεν αναφέρομαι καν στην ουσία του θέματος.

Υφέρπει λοιπόν πολλή μεγάλη καχυποψία του ενός προς τον άλλον. Επιπρόσθετα, στον Χ.Δ. υπάρχει και μιά πίκρα, επειδή πολλοί ήθελαν να πάνε κόντρα στη θύρα 4 και το ΜΕ.Λ.ΒΑ και ψήφισαν Κατσαρή ... και στο σημείο αυτό βγαίνει πολλή τρέλλα ... και αν θέλεις ... και δικαιολογημένη τρέλλα!!! Ο Κατσαρής πήρε 65% ... ε, λένε κάποιοι ... ας πάνε στον Κατσαρή που τον στηρίξαν, να τους κάνει τα χατήρια ... τί ζητάνε και την στήριξη του Χ.Δ. εμείς σαν Χ.Δ. πούμε δεν πούμε ... ότι θέλει ο Κατσαρής θα κάνει!!!

Αυτά τα γράφω για να γνωρίσετε και το τί λέγεται απο την άλλη πλευρά, γιατί εγώ δεν είμαι ούτε συντηρητικός, ούτε επιφυλλακτικός, ούτε καχύποπτος ... γεγονός που πολλές φορές με κάνει να είμαι λάθος ... και ότι και η άλλη πλευρά έχει επιχειρήματα.

Το θέμα λοιπόν είναι ακριβώς αυτό, πώς δηλαδή μπορεί να ξεπεραστεί αυτή η καχυποψία και η επιφυλλακτικότητα του ενός προς τον άλλον και να μετατραπεί σε εμπιστοσύνη και καλή προαίρεση.

Στον Χ.Δ. όταν συζητάμε ένα θέμα, όλοι τοποθετούνται, όλοι λένε τη γνώμη τους και στο τέλος το βάζουμε για ψήφιση. Όταν λοιπόν τέθηκε το θέμα, έκανα μιά μίνι ενημέρωση ... πραγματικά ο Ησαϊάδης δεν γνώριζε τίποτα άλλο εκτός απο αυτό που του είχα πει εγώ, μιά τηλεφωνική συνομιλία με κάποιον απο τους 82 που δήλωσε απο τους πρωταίτιους της κίνησης των 82, και ένα μήνυμα στο κινητό του που το δέχθηκε μόλις άρχισε η μάζωξη.

Η δικιά μου εισήγηση ήταν ότι η κίνηση των 82 είναι κίνηση μελών του Α.Σ. Ο Χ.Δ. εκτός απο σωματείο που θέλει να βοηθάει τον ΠΑΟΚ, πρόσφατα κατέβηκε στις εκλογές του Α.Σ. διεκδικόντας την ψήφο των μελών του. Αν λοιπόν, υποθετικά μιλάμε, ο Χ.Δ. είχε κερδίσει τις εκλογές, θα ήταν αυτός που θα έπρεπε να αποφασίσει σήμερα επι της πρότασης που κατέθεσαν οι 82. Έτσι λοιπόν, εφ'όσον αν είμασταν εμείς αυτοί που διοικούσαμε τον Α.Σ. θα οφείλαμε να είχαμε πάρει θέση επι του αιτήματος αυτού, έτσι θεωρώ ότι οφείλουμε να πάρουμε θέση επι του αιτήματος και ας μην είμαστε εμείς αυτοί που διοικούν. Δεν μπορούμε λοιπόν να αγνοήσουμε μιά κίνηση 82 ατόμων, οι οποίοι έχουν τον ίδιο πόθο με εμάς, αγαπούν τον ίδιο σύλλογο με εμάς, και έχουν μιά άποψη για το καλό του ΠΑΟΚ. Εμείς ως Χ.Δ. οφείλουμε να κρίνουμε με βάση το συμφέρον του ΠΑΟΚ και όχι με βάση ποιός έχει κάνει κάποια συγκεκριμένη πρόταση, και τί πιθανά σενάρια θα μπορούσε η πρόταση αυτή να κρύβει, αλλά κάθε φορά να σταθμίζουμε το συμφέρον του ΠΑΟΚ και αυτό να επιλέγουμε. Οφείλουμε να είμαστε αδιάφοροι και να κλείνουμε τα μάτια σε ταμπέλες. Αν το ΜΕΛΒΑ έχει κάνει μιά καλή πρόταση για το καλό της αγαπημένης μας ομάδας, θα το στηρίξουμε, αν ο Κατσαρής το κάνει, θα τον στηρίξουμε, αν το κάνουν ανεξάρτητοι, θα το στηρίξουμε. Εδώ στο παρελθόν στηρίξαμε τον Γούμενο γιατί έτσι τον είχαμε πιστέψει. Όπου λοιπόν κρίνουμε και φρονούμε ότι είναι το συμφέρον του ΠΑΟΚ, απαλλαγμένοι απο προκαταλήψεις, με αυτούς θα είμαστε. Δεν πρέπει με τίποτα να κοιτάξουμε να καπελώσουμε την κίνηση των 82 ατόμων, όπως και εμάς δεν θέλουμε με τίποτα να μας καπελώνουν άλλοι. Πρέπει να είμαστε μαζί τους, αρωγοί και συμπαραστάτες τους, σκεφτόμενοι ότι σε κάποια άλλη περίσταση που θα χρειαστούμε εμείς στήριξη σε μιά δικιά μας πρόταση όπου μπορούμε να προσμένουμε σε μιά αντίστοιχη κίνηση στήριξης. Εν τέλει, το αίτημα αυτό καθ'αυτό θεωρώ ότι είναι δίκαιο, διότι αν κάποιοι απο εδώ θεωρούν ότι εύκολα μπορούν να δώσουν αυτά τα χρήματα, υπάρχει πολύς κόσμος που με την δυσπραγία που υπάρχει αδυνατεί να το κάνει, και οφείλουμε να αφουγκραζόμαστε την κοινωνία, διαφορετικά θα ξεκοπούμε απο αυτήν. Αυτή ήταν η δικιά μου εισήγηση ... η οποία τελικά και δεν έγινε δεκτή ... παρ'όλα αυτά αποφασίσθηκε αυτό που έγραψα στο παραπάνω μήνυμα.

[goudas4]

Auti i kinisi twn 82 melwn tou A.S. Paok (estw kai anwnima) emena me vriskei apolita simfwno! Den mporei omades megaliterou velinekous opws o gay-ros na exoun poli mikroteri sindromi kai o Paok twn xiliwn provlimatwn na exei 105 eurw sindromi! Tha mou peite auto simfairei autous pou einai mesa ston Erasitexni giati kseroun oti me ti maziki eggrafi melwn ston A.S. mporei na xasoun tis theseis tous.

To aithma twn 82 melwn tou A.S. pou sinetaksan tin anakoinwsi tha prepei na ginei dekto kai na stirixthei apo olo ton kosmo tou Paok! Mpainontas sto Erasitexni afineis pisw ti mizeria kai to kraksimo pou mexri stigmis den exei odhghsei pouthena kai apoktas energo rolo gia tin tixi tou swmateiou!

Katalavete to oloi oti mono me kraksimo kai den vgainei tipota. Prepei na graftoume oloi ston Erasitexni Paok an theloume na doume kaliteres meres gia tin omada!

Pantws perimenw na dw tis protheseis tou katsari gia auti tin protasi. Kati mou leei oti tha perasei sto ntoukou...

[opromitheas]

I kinisi itan poli sosti kai ligo argoporimeni,mporei na eixame kai diaforetika apotelesmata an auto ginotan 1-2 xronia prin!!!
gouda oi gay-roi einai thimata tou sokrati,autoi treksan na ginoun meli kai to mono pou exoun san kerdos stin teliki einai na einai protoi stin oura ton eisitirion gia tous agones sto mpourdeloskaki...
An ginei dekto to aitima eimai sigouros oti ta meli tha auksithoun kata 200% kai sigouro tha einai apwleia gi'autous pou theloun na exoun to pano xeri ston a.s.
kalo tha itan meta apo to aitima ton 82 melon kai oloi sindesmoi kai na zitisoun to idio pragma...aneksartitos an einai idi meli kapoioi!

[Δικέφαλος]

edited post

Φίλε Poet,
επειδή η συζήτηση πρέπει να έχει ουσιά, ας ξεκινήσουμε από αυτήν:

1- Η πρόταση κατατέθηκε ΕΠΙΣΗΜΑ και ΕΠΩΝΥΜΑ από 82 άτομα ΜΕΛΗ του ΑΣ ΠΑΟΚ
2- Η πρόταση κοινοποιήθηκε στα ΜΜΕ της πόλης καθώς και στο ίντερνετ μέσω του paokworld.com χωρίς τα ονόματα των μελών γιατί δεν ήταν σίγουρο ότι όλοι όσοι υπέγραψαν θέλανε το όνομά τους να μαθευτεί.
3- Η πρόταση αυτή σχολιάστηκε δημόσια από τον Κατσαρή, συνεπώς το ΔΣ του ΑΣ ΠΑΟΚ δεν μπορεί να αρνηθεί ότι παρέλαβε την πρόταση

Τα παραπάνω είναι ΔΕΔΟΜΕΝΑ.
Από εκεί και πέρα εάν ο ΧΔ σαν επίσημος φορέας αναζητεί περισότερες πληροφορίες, λίστα ονομάτων, υποκινητές της κίνησης, κτλ, μονόδρομος είναι να ρωτήσει το ΔΣ του ΑΣ ΠΑΟΚ.

Οι 82 που έκαναν την πρόταση ΕΠΩΝΥΜΑ στην ομάδα τους δεν έχουν ΚΑΜΙΑ υποχρέωση και - προσωπική άποψη - ούτε καν διάθεση να τρέχουν δεξιά κι αριστερά να "εξηγούν" ποιοι είναι και για ποιο λόγο κάναν αυτό που κάνανε.

Συνοψίζω λοιπόν στο πολύ απλό:
Εάν ο ΧΔ θέλει περισότερες πληροφορίες, τότε μπορεί να ζητήσει το πρωτότυπο της πρότασης από τον Κατσαρή. Είναι ο μόνος τρόπος για να έρθει ο σύλλογός σας σε επαφή ταυτόχρονα και με τους 82 που υπέγραψαν την αίτηση, καθώς το μόνο κοινό που έχουν αυτοί οι 82 είναι ότι είναι μέλη στον ΑΣ ΠΑΟΚ...

Φιλικά,

Γιάννης

υγ1/ έχει πραγματικά σημασία ΠΟΙΟΣ υπέγραψε την αίτηση;
υγ2/ μήπως αυτοί οι 82 πρέπει να γίνουν σύνδεσμος/σύλλογος για να τους πάρει σοβαρά η ίδια η οικογένεια του ΠΑΟΚ;

[agraf]

Υπάρχει πολλή καχυποψία απο όλους, προς όλους!!! Σε παραπάνω post, κάποιος φίλος είπε ότι πήρανε οι 82 απόφαση
Ποιοί είναι ήταν το πρώτο θέμα ... αν υπάρχει μία λίστα να δούμε τα ονόματά τους .... είναι όλοι ΠΑΟΚτσήδες; ... Είναι 82 ή μήπως είναι 12 και λένε ότι είναι 82 και βγούμε και στηρίξουμε και εκτεθούμε .... και αν είναι 82 πού ξέρουμε εμείς ότι είναι μέλη στον Α.Σ. ...

Giati kanoume ta pragmata pio mperdemena apo oti einai? Aftoi oi 82 einai anthrwpoi me onoma/mo kai TAMEIAKA TAKTOPOIIMENA meli toy AS. Den mporei na vrei o AS poioi einai? Den krivontai oute iparhei kanenas logos.
Ola einai peritta, arkei na iparhei kali thelisi. Iparhei estw kai ena epiheirima enation tis meiwsis toy posou?

Emeis tha ta plirwsoume ta 30.000.000 hrei, toulahiston as ginoume laiki vasi kai na meinei i omada sta heria mas. Gia na ginoume laiki vasi prepei na meiwthei i sindromi wste na ginei maziki proelefsi twn newn melwn kai o AS na ehei to megethos pou apaiteitai. Ohi allo tzampa magkes apo paragontiskous lamogia.

[Poet]

Εάν ο ΧΔ θέλει περισότερες πληροφορίες, τότε μπορεί να ζητήσει το πρωτότυπο της πρότασης από τον Κατσαρή. Είναι ο μόνος τρόπος για να έρθει ο σύλλογός σας σε επαφή ταυτόχρονα και με τους 82 που υπέγραψαν την αίτηση, καθώς το μόνο κοινό που έχουν αυτοί οι 82 είναι ότι είναι μέλη στον ΑΣ ΠΑΟΚ...

ok ... θα ζητήσουμε τη λίστα απο τον Κατσαρή

υγ1/ έχει πραγματικά σημασία ΠΟΙΟΣ υπέγραψε την αίτηση;

Για εμένα δεν έχει, για κάποιους όμως απο τον Χ.Δ. έχει.

υγ2/ μήπως αυτοί οι 82 πρέπει να γίνουν σύνδεσμος/σύλλογος για να τους πάρει σοβαρά η ίδια η οικογένεια του ΠΑΟΚ;

Το ότι ασχολιέμαι εδώ και 2-3 μέρες αποκλειστικά με αυτό το θέμα, δείχνει αν σας έχουμε πάρει σοβαρά ή όχι. Σοβαρά παίρνουμε κάθε ΠΑΟΚτσή που έχει να πεί έστω το παραμικρό για το καλό της αγαπημένης μας ομάδας.

[CRUSADER]

προσπάθησα να διαβάσω όλα τα post σχετικά με αυτό το θέμα αλλά κουράστηκα και τα παράτησα. το μόνο που έχω να σημειώσω λοιπόν είναι ότι όσοι αναρωτιούνται ποιοί είναι όλοι αυτοί που κατέθεσαν τη σχετική ένωση το μόνο που έχουν να κάνουν είναι να κοιτάξουν τα ονόματα που είναι γραμμένα στις αιτήσεις. τέλος θα υπενθυμίσω στο φίλο από το χρυσό δικέφαλο ότι ο κατσαρής ξαναβγήκε επειδή τόσο το μέτωπο όσο και ο ΧΔ φάνηκαν λίγοι για να τον ανατρέψουν... και δυστυχώς όσο συνεχίζουν να ενεργούν με αυτόν τον τρόπο λίγοι θα παραμείνουν και στις επόμενες εκλογές...

[Poet]

γιατι δεν λετε καθαρα οτι δεν θελετε να πεσει το ποσο και να μπει κοσμος μαζικα,αφου και εσεις κομμα κανετε... ολα τα αλλα ειναι να χαμε να λεγαμε  μπροστα ο τσομπανης και απο πισω τα προβατα

Έχεις λάθος εντύπωση αν κατάλαβες αυτό απο τα τόσα post που έχει παραπάνω. Μιλάς σε εμάς που απο τις 13 Ιουνίου μέχρι σήμερα έχουμε εγγράψει 25 νέα μέλη στον Α.Σ. ενώ ήταν καλοκαίρι και ο κόσμος έλειπε, ενώ έχουμε σαν ΠΑΟΚ τα προβλήματα που έχουμε.

Η συνδρομή είναι πραγματικό πρόβλημα για την είσοδο κάποιου στον Α.Σ. Διότι κάποιοι χθές είπαν ότι κατεβάζοντας την συνδρομή, υποτιμούμε τον ΠΑΟΚ!!! Κάποιοι άλλοι είπαν ότι η ανακοίνωση που εκδόθηκε απο τους 82 περιέχει συγκεκαλυμένα ψεύδη, διότι αναφέρεται σε κάποιους συλλόγους του εξωτερικού, αλλά δεν λέει ότι υπάρχουν αντίστοιχα προνόμια και αντίστοιχες διαβαθμίσεις. Φέρνει το παράδειγμα της Manchester United που γράφει η ανακοίνωση για 36 Ευρώ. Αναφέρω την Manchester United γιατί αυτό μόνο προλάβαμε να ελέγξουμε απο όσα γράφει η ανακοίνωση. Πάτε λοιπόν στο site της Manchester United για να δείτε με τα ίδια σας τα μάτια ... http://www.manutd.com/default.sps?pagegid={5E3593F8-E77D-4501-A21D-2DAB80F3142A}. Ένα one United member, πληρώνει 27 λίρες, περίπου 40 Ευρώ!!!! Με τί προνόμια ...
1. Εγγραφή στη λίστα αναμονής για να πάρει διαρκείας αν ποτέ ακυρωθεί κάποιο.
2. Δυνατότητα να αγοράσει εισιτήρια.
3. Ελεύθερη παρακολούθηση αγώνων της μικρής ομάδας.
4. 10% έκπτωση στο megastore της Manchester United.
5. Ένα τεύχος απο το επίσημο ετήσιο βιβλίο της Manchester United.

Επικοινωνήσαμε με άνθρωπο μας που ήταν στην Αγγλία και γνωρίζει περισσότερα για την Manchester United. Ένα μέλος που έχει δικαίωμα εκλέγειν και εκλέγεσθαι στο football club της Manchester United πληρώνει ετήσια 260 Ευρώ.

Αν μετά απο τα παραπάνω, δεν σε έπεισα ότι καλώς ο Χ.Δ. ορθώς επιφυλάχθηκε να πάρει θέση σε μιά ομάδα που αρνήθηκε να εμφανιστεί έστω και ένας απο τους 82 για να συζητήσουμε  ...

Στον Χ.Δ. χθες ήρθε ο Διονύσης Ψωμιάδης και μιλήσαμε για διάφορα θέματα. Δηλαδή ό Διονύσης είχε χρόνο να διαθέσει για τον ΠΑΟΚ και ένας απο τους 82 δεν είχε 5 λεπτά να έρθει απλά να δούμε ένα πρόσωπο ... έναν άνθρωπο; Στήριξη με e-mail; Θα ήταν αυτό σοβαρή συμπεριφορά για ένα σοβαρό σωματείο; Καλά έκανε που δεν πήρε απόφαση και είπαμε ότι επιφυλλασόμαστε να το θέσουμε το θέμα σε ένα πακέτο αιτημάτων που ετοιμάζουμε για τον Α.Σ. για Γενική Συνέλευση. Στην ουσία δηλαδή, θα υπάρξει θέση, απλά δεν είναι του παρόντος. Έτσι κι'αλλιώς, το Δ.Σ. του Κατσαρή που αξίως το ψήφισαν ο λαός του ΠΑΟΚ να μας κυβερνήσει για την επόμενη 3ετία και του έδωσαν 65% για την συνέπειά του και όλες τις ενέργειες που έκανε να προασπίζει εδώ και 12 χρόνια τα συμφέροντα του ΠΑΟΚ, έτσι κι'αλλιώς λοιπόν, το Δ.Σ. του Κατσαρή, θα το συζητήσει το θέμα ... ή θα τους γράψει εκεί που συνηθίζει να εγγράφει όσους τον στηρίξανε!!!

[tsakalaki]

Σκεφτόμουν να μην γράψω αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί δημιουργήθηκε τέτοιο θέμα.
Κάναμε μια πρόταση προς τον Α.Σ. και μόνο για μείωση της συνδρομής, πολλοί απο τα μέλη που υπογράψαμε μένουμε εκτός Θεσσαλονίκης, Β. Ελλάδος η και Ελλάδος.
Εγώ μένω 400 χλμ απο τη Θεσσαλονίκη, είμαι μέλος γιατί με ενδιαφέρει η ομάδα μου σε όλα τα αθλήματακαι προσωπικά δεν έχω πρόβλημα να πληρώσω τα 108 η και παρα πάνω. Το θέμα μας όμως δεν είμαι εγώ, αλλά αυτοί που δεν μπορούν να γραφτούν λόγω οικονομικών προβλημάτων.
Απο εκεί και πέρα δεν καταλαβαίνω γιατί ανακατεύτηκε ο Χ.Δ. αν κατάλαβα καλά φίλε poet o arwstos ζήτησε την βοήθεια σου ως προς τι;
Γνώμη μου, για να μη λέμε και τζάμπα κουβέντες να καταθέσουμε τις αιτήσεις μόνοι μακρυά απο κόμματα,συλλόγους και σωματεία.
Αν θέλουν ο Χ.Δ. η και το Μ.Λ.Β ας μας ακολουθήσουν σε αυτό που ζητάμε, στο κάτω κάτω δεν μιλάμε για κάτι παράλογο ζητάμε να μπορέσουν να γραφτούν μέλη και άλλα άτομα που ίσως αυτή τη στιγμή δεν μπορούνε (φοιτητές, μαθητές, εργαζόμενοι με χαμηλό εισόδημα).
Όσοι θέλουν πραγματικά την εγγραφή του κόσμου στον Α.Σ. δεν νομίζω πως θα μπουν εμπόδιο στην προσπάθεια μας αλλα αντιθέτως θα ταχθούν μαζί μας.

[sabbath]

signomi re mages alla an kathete kai sizitaei o a.s ena zitima pou einai autonoito oti prepei na ginei edo kai polla xronia eimaste aksioi ths moiras mas..akou lei den theloun na meiosoun to poso gia na min ipotimithei o paok..xaxaxax poli gelio re.anti na baloun to lao mesa meionontas to poso kathonte kai to sizitane..den tous adiko omos giati fenete oti o paok einai kalA epikerdes epaggelma..meta min katigoreite ton kosmaki oti exei apotravixtei..pou paoktsides ilikias pano apo 40 eton to 90% den asxolounte kan me tin omada..AIDIA RE O LAOS ESTHANETE AIDIA KAI DEN EXEI TIN DINAMI NA ANTIDRASEI..KSEZOUMISTE KI ALLO TON PAOK..EPAGGELMATIES PAOKTSIDES..

THODORE MPES MPROSTA MONO ESI MPOREIS NA SOSEIS TIN OMADA KAI NA DIOKSEIS TA LAMOGIA KAI TOUS EPAGGELMATIES PAOKTSIDES!!MONO PROSEKSE TOUS FILOUS POU THA SE PLISIASOUN,AUTOI EINAI PIO EPIKINDINOI!!