Author Topic: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη  (Read 5581 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

BLaCK-WHiTe

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #220 on: October 25, 2007, 22:50:17 »
Το ιδιωτικό συμφωνητικό OΠAΠ-Intralot με πραγματικό κόστος άνω των 230 εκατ. ευρώ

Τζακ ποτ ο Κόκκαλης!

Κέρδισε το τζακ ποτ στο προκαθορισμένο στοίχημα με την κυβέρνηση ο Σωκράτης Κόκκαλης. Ο ΟΠΑΠ επί 82 ημέρες έκρυψε το μεγάλο «κόλπο» της μαμούθ απευθείας ανάθεσης με μια γενικόλογη ανακοίνωση.

Η Intralot σιώπησε, όπως οι νικητές που γράφουν την Ιστορία, εν προκειμένω ως ο κλειδοκράτορας του κρατικού τζόγου που κρατά γερά τα σκήπτρα. Και εισπράττει αδιαλείπτως και αφειδώς.

Η κυβέρνηση λούφαξε, καθώς οι εξαγγελίες της περί της απεξάρτησης από τον μοναδικό προμηθευτή και περί της διαφάνειας μεταλλάχθηκαν σε δωρεά μεγατόνων.

Σήμερα η «Ε» αποκαλύπτει το ιδιωτικό συμφωνητικό (έτσι τιτλοφορείται η σύμβαση) μεταξύ του ΟΠΑΠ και της Κοινοπραξίας Intralot-Intralot International Ltd και της Ανώνυμης Εταιρείας Οργάνωσης, Λειτουργίας και Προβολής Στοιχημάτων, που υπογράφτηκε στις 31 Ιουλίου 2007, μετά την έγκριση του Δ.Σ. του Οργανισμού, προφανώς και της κυβέρνησης.

Η σύμβαση αυτή, 20 άρθρων και 54 σελίδων, δίχως τα προσαρτήματα, θα κοστίσει επιεικώς στον ΟΠΑΠ 230 εκατ. ευρώ (συνυπολογισμένου και του ΦΠΑ) για τα τρία χρόνια που προβλέπει η σύμβαση (μέχρι τον Ιούλιο του 2010) και πάνω από 300 εκατ. ευρώ αν αυτή παραταθεί για έναν ακόμη -τέταρτο- χρόνο (μονομερές δικαίωμα του Οργανισμού).

Το κόστος αυτό, που ο ΟΠΑΠ το απέκρυψε επιμελώς και είναι δυόμισι φορές υψηλότερο απ' αυτό που ο οργανισμός άφησε να διαρρεύσει ότι υπέγραψε (96,4 εκατ. ευρώ δίχως τον ΦΠΑ), διαμορφώνεται από τον συνυπολογισμό του τιμήματος Υπηρεσιών Τεχνικής Λειτουργίας και Συντήρησης, των 29.400 τερματικών τριών τύπων, αλλά και των δύο μηχανογραφικών κέντρων.

Τι προβλέπει η σύμβαση

Το τίμημα γι' αυτές τις απλόχερα κοστολογημένες εργασίες για τρία χρόνια είναι αυτό που τελικά τινάζει την μπάνκα του ΟΠΑΠ στον αέρα... και αποσιωπάται.

Ειδικότερα στη σύμβαση προβλέπονται τα εξής:

1 Το τριετές τίμημα για τη χρήση του εξοπλισμού (hardware, software - λογισμικών εφαρμογών), συμπεριλαμβανομένων και των αδειών χρήσης του λογισμικού, ανέρχεται σε 96.480.000 ευρώ, που με τον ΦΠΑ γίνονται 114.811.000 ευρώ. Αυτό χαρακτηρίζεται ως εύλογο και δίκαιο για το leasing του κ. Κόκκαλη. Σύμφωνα με μετριοπαθείς εκτιμήσεις, αν ο ΟΠΑΠ γινόταν ιδιοκτήτης σύγχρονου συστήματος, θα δαπανούσε περίπου 160 εκατ. ευρώ για αντίστοιχο αριθμό τερματικών. Προτίμησε όμως τα... δανεικά και αγύριστα...

2Το κρυμμένο τίμημα προέρχεται από τις μαγικές παραγράφους της σύμβασης 2.2, 2.3 και 2.4, που τιμολογούνται -διαρκώς αναπροσαρμοζόμενες- με βάση άλλες μαγικές συμβάσεις του ΟΠΑΠ με την Intralot Telecom, που υπογράφτηκαν στις 28-7-2005.

Οι τρεις τύποι των 29.400 τερματικών μηχανών (9.800 κάθε κατηγορίας α) τύπου Coronis, β) αυτόνομης χρήσης από τους ίδιους τους παίκτες και γ) ελέγχου αποδείξεων από τους πράκτορες του ΟΠΑΠ) για τη μηνιαία συντήρησή τους θα κοστίζουν από 48 έως 152 ευρώ (ανάλογα με τον τύπο).

Για τα τρία χρόνια (36 μήνες) το κόστος θα ξεπεράσει τα 104 εκατ. ευρώ, ενώ σ' αυτό πρέπει να προστεθεί το τίμημα τεχνικής λειτουργίας (σύμβαση ΟΠΑΠ - Intracom ΙΤ) και το κόστος των υπηρεσιών συντήρησης του εξοπλισμού των δύο μηχανογραφικών κέντρων του ΟΠΑΠ, σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη.

Ετσι, ο λογαριασμός φτάνει τα 230 εκατ. ευρώ για την εις γάμου κοινωνίαν του ΟΠΑΠ με τις Κορωνίδες του Σ. Κόκκαλη, αναβαθμισμένες και μη, για μια τριετία, συν 77,5 εκατ. ευρώ, αν η σχέση παραταθεί για έναν ακόμη χρόνο (μέχρι τον Ιούλιο του 2011).

Το αντικείμενο της σύμβασης αυτής καλύπτει:

* Υπηρεσίες για τη διεξαγωγή του Στοιχήματος (auditing, διαχείριση κινδύνου, υπηρεσίες back-up, εφεδρικό μηχανισμό υποστήριξης στοιχημάτων κ.ά.).

* Υπηρεσίες υποστήριξης για την επιθεώρηση και τον έλεγχο των πρακτορείων του ΟΠΑΠ Α.Ε. (5.500 πανελλαδικά).

* Αναβάθμιση της τεχνολογικής υποδομής για το Στοίχημα.

* Εισαγωγή του flexbet, υποστηρίξη του live betting, κ.ά.

* Εισαγωγή, με τη χρήση δικτύου ΙΡ του τζόγου στα πλοία εσωτερικού.

* Εφαρμογές για την παροχή υπηρεσιών προστιθέμενη αξίας, όπως πληρωμές λογαριασμών, πώληση εισιτηρίων αστικών συγκοινωνιών κ.ά.

Εκπαίδευση του προσωπικού του ΟΠΑΠ σε εφαρμογές του LOTOS, του συστήματος της Intralot για το οποίο ο ΟΠΑΠ αποκτά άδεια χρήσης του λογισμικού μέχρι το 2016, με ό,τι σημαίνει αυτό.

Σημειώνεται ότι σύμφωνα με το άρθρο 1.2.5 «Ο εργολάβος δεν διαθέτει προς χρήση στην ΟΠΑΠ Α.Ε. τον πηγαίο κώδικα του transactions engine του Lotos O/S (δηλαδή την καρδιά) επί του οποίου θα εγκαθίσταται το λογισμικό των παιχνιδιών ή και των εφαρμογών».

Σε άλλο σημείο της λεόντειας σύμβασης αναφέρεται ότι ο εργολάβος (Intralot) εγκαθιδρύει το σύστημά του στον ΟΠΑΠ... και το αναβαθμίζει.

Μάλιστα, ΟΠΑΠ και Intralot... προχωρούν και σε συμπαραγωγή νέων παιχνιδιών, τα οποία θα εκμεταλλευτούν από κοινού, απαλλαγμένα από ποινικές ρήτρες, αν αποδειχτούν... ζημιάρικα.

Προβλέπεται η διάθεση προς χρήση του λογισμικού 12 νέων παιχνιδιών (τύπου ΜΠΙΝΓΚΟ, ΛΟΤΤΟ), με μέγιστο 5 νέα παιχνίδια ανά έτος.

Πάντως, το φανερό τίμημα των 96,48 εκατ. ευρώ (δίχως τον ΦΠΑ) ο εθνικός προμηθευτής του τζόγου φρόντισε να το... τιμολογεί δίκαια, με τη μερίδα του λέοντος να πηγαίνει στην Intralot International (έτσι θα εμφανίζει τζίρο από... το εξωτερικό), να ακολουθεί η Εταιρεία Στοιχημάτων και να έπεται η Intralot. Στην τελευταία θα πηγαίνουν όλα τα κρυφά... από υποστήριξη και συντήρηση, δηλαδή άλλη μία σύμβαση.

Δώρο η αναβάθμιση

Για την ιστορία αξίζει να αναφερθεί ότι ο ΟΠΑΠ κατά την υποτιθέμενη περίοδο προσαρμογής του στην αυτοδιαχείριση του Στοιχήματος και εν αναμονή του αναδόχου του μεγάλου διαγωνισμού, τον Νοέμβριο του 2006 υπέγραψε σύμβαση με την κοινοπραξία της Intralot. Αυτή ήταν ύψους 77,3 εκατ. ευρώ διάρκειας έξι μηνών και έληξε στις 29/7/2007. Δύο ημέρες μετά τη λήξη της... ήρθε και η μαμούθ σύμβαση, ενώ το καλοκαίρι του 2005 αναμορφώθηκε και η «επάρατος» σύμβαση του 1999 (για το ΠΑΜΕ ΣΤΟΙΧΗΜΑ) και δόθηκαν και ενδιάμεσα δώρα αναβάθμισης του συστήματος από την Intralot, εκτιμώμενης αξίας 30 εκατ. ευρώ.

Σύνολο «απεξάρτησης», από την εποχή της νέας διακυβέρνησης (2004 και εντεύθεν, με ορίζοντα το 2011 προς στιγμήν) τα 400 εκατ. ευρώ!

Πάντως, αυτό που αποκαλύπτει, μεταξύ άλλων, η κρυμμένη σύμβαση είναι ότι σ' αυτήν περιλαμβάνονται σχεδόν όλα τα ζητούμενα από τους «μνηστήρες» του διαγωνισμού, που είχε προκηρύξει ο ΟΠΑΠ και τον οποίον σχεδίαζε από τα μέσα του 2005.

Ο διαγωνισμός αυτός, τον περασμένο Ιούλιο, συμπλήρωσε ένα 18μηνο και κηρύχθηκε άγονος, με την τεχνική των παραιτήσεων (εσκεμμένων ή όχι) των 5 από τα 7 μέλη της επιτροπής αξιολόγησης των προσφορών.

Σε χρόνο-ρεκόρ ο ΟΠΑΠ βρήκε τον προμηθευτή του, με τον οποίο αποκαλύφθηκε ότι διαπραγματευόταν από την άνοιξη του 2007, την τζακ ποτ για την Intralot σύμβαση, που είναι τελικά... case study για την κυβέρνηση της «μηδενικής ανοχής» και του μετώπου κατά των νταβατζήδων...


http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=75481704

Offline Alamana85

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 2305
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #221 on: October 31, 2007, 23:11:54 »
Μετά λέμε για χορηγείες, τηλεοπτικά, πράσινα άλογα και κόκκινες γελάδες.

Εδώ και πάρα πολλά χρόνια ο Σωκράτης Κόκκαλης και οι εταιρίες του υπογράφουν συμφωνίες με κρατικούς οργανισμούς που τους δίνουν την αποκλειστικότητα για προμήθειες τερματικών μηχανών, τηλεφώνων, fax κλπ. Με τις συμφωνίες που έχουν υπογραφεί τα τελευταία 10 (τουλάχιστον) ανάμεσα στις Siemens - ΟΤΕ και Ιντραλοτ - ΟΠΑΠ υπολογίζω ότι ετησίως πρέπει να κερδίζει περισσότερα από 150-200 εκ. ευρώ.

Και μετά έχεις τους μαϊντανούς που βγαίνουν και αναρωτιούνται "Έιναι δυνατόν να πληρώνει το δημόσιο για χρέη ποδοσφαιρικών ανωνύμων εταιριών?", χωρίς να σκέφτονται ή να γνωρίζουν το ύψος των χρημάτων με το οποίο στην πράξη χρηματοδοτεί η Ελληνική πολιτεία το αφεντικό μιας ΠΑΕ και κατα επέκταση την συγκεκριμένη ΠΑΕ.
gdaou
"γάβροι=κότες"

Offline GiorGakiS-4-

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1224
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #222 on: November 10, 2007, 21:33:29 »
re ton foukara ton gay...ti epathe kai simera...o diaititis pali phge na kanei to diko tou ...kitrini sto penalti eno i mpala eixe fygei 3 metra kai o kounelopolidis ton ekane taklin kathara antikanoniko !!!
ΠΑΟΚ ΕΜΠΡΟΣ ΚΑΙ ΠΡΟΛΟΓΟ ΜΗΝ ΤΡΩΣ !!!

BLaCK-WHiTe

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #223 on: November 10, 2007, 23:22:17 »
Θεία Δίκη...

BLaCK-WHiTe

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #224 on: November 10, 2007, 23:27:50 »
Θεία Δίκη...

Offline luc

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 549
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #225 on: November 10, 2007, 23:38:55 »
sta arxidia mas re ti kanei o olumpiakos.i asxoloumaste me to an xanei i kerdizei.na paei na gamithei i pou tha asxoloumaste k mazi tou.asia tous dinete osoi grafete edw

kospatras

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #226 on: November 11, 2007, 00:27:41 »
na diagrafei to topic

Offline Δημήτρης-4

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 258
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #227 on: November 11, 2007, 02:28:20 »
megalo lathos to topic afto.. apla dixni oti apasxoloumaste me ton gay.. poli apla omos sta @@ mas.. diagrafi afto to topic parakalo.. :)


mitsos_g4

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #228 on: November 11, 2007, 13:03:29 »
xwris papastamati..xwris papastamati..tha xaneis kai ap'tin tripoli re xavale swkrati... 8) 8) 8) 8)

mitsos_g4

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #229 on: November 11, 2007, 13:04:11 »
xwris papastamati..xwris papastamati..tha xaneis kai ap'tin tripoli re xavale swkrati... 8) 8) 8) 8)

Offline papakon

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 2458
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #230 on: November 12, 2007, 10:34:36 »
To topic einai gia to 2006-2007. Dhladh gia perisy.

Pantws epeidh to eida to mats kai mia kai paizoume se 2 agwnistikes sthn tripolh, me entypwsiase to amyntiko half tou astera me thn afana, onomati kardoso. Polla xiliometra kai den exase monomaxia. Kai kalos o proponhths. Aristos ston kleftopolemo.
πιο το νοημα να ζεις αν δεν εισαι παοκτσης

Melb4

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #231 on: November 30, 2007, 08:10:44 »
enas gauros edo me eipe oti oi gauroi ston agona me lazio eihan epeisodia epedi oi tis lazio eihan ena pano pou egrafe "Pandev : the Macedonian King" (diladi "Pandev o Makedonas vasilias" gia enan skopiano paikti tous). Episis eipe oti oi gauroi kataferan kai katevasan to pano.

Emena mou fainetai ekplixi pou oi gauroi endiaferthikan gia to thema. Den xero omos an alitheuei. Xerei kanenas perissotera?

manos4

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #232 on: November 30, 2007, 09:40:17 »
enas gauros edo me eipe oti oi gauroi ston agona me lazio eihan epeisodia epedi oi tis lazio eihan ena pano pou egrafe "Pandev : the Macedonian King" (diladi "Pandev o Makedonas vasilias" gia enan skopiano paikti tous). Episis eipe oti oi gauroi kataferan kai katevasan to pano.

Emena mou fainetai ekplixi pou oi gauroi endiaferthikan gia to thema. Den xero omos an alitheuei. Xerei kanenas perissotera?

ναι αδερφε αυτοι που λενε οτι κατεβασαν το πανο στο ματς με εμας εβριζαν την Μακεδονια και μας φωναζαν βουλγαρους...........................και αλλαζαν το Μακεδονια ξακουστη με λογια υβριστικα για την Μακεδονια
...........ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΡΕ ΠΛΑΚΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ...............

Offline makis

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 883
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #233 on: November 30, 2007, 10:28:22 »
stin melvourni egine silaritirio me episimes ektimisis tis astinomias 41000 xiliades kosmo
edw ola ta mesa to perasane sta psila o neos kosmos efimerida egrapse gia 15 xiliades
atoma dika mas atoma etimasan reportaz kai to stilane ellada, an eidate kati eseis tote eida kai gw
are paidia edw i idioi i diki mas poulane to onoma oi italoi den 8a sikosoun pania to 8ema einai ti kanoume emeis

Melb4

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #234 on: November 30, 2007, 16:29:24 »
enas gauros edo me eipe oti oi gauroi ston agona me lazio eihan epeisodia epedi oi tis lazio eihan ena pano pou egrafe "Pandev : the Macedonian King" (diladi "Pandev o Makedonas vasilias" gia enan skopiano paikti tous). Episis eipe oti oi gauroi kataferan kai katevasan to pano.

Emena mou fainetai ekplixi pou oi gauroi endiaferthikan gia to thema. Den xero omos an alitheuei. Xerei kanenas perissotera?

ναι αδερφε αυτοι που λενε οτι κατεβασαν το πανο στο ματς με εμας εβριζαν την Μακεδονια και μας φωναζαν βουλγαρους...........................και αλλαζαν το Μακεδονια ξακουστη με λογια υβριστικα για την Μακεδονια
...........ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΡΕ ΠΛΑΚΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ...............

ksero re file...i ipokrisia tous den ehei oria. Apo ti mia mas fonazoun voulgarous kai ap' tin alli lene dithen tous peiraxe to pano tis lazio (an alitheuei fisika - den eida ton agona kai den ksero perissotera).
« Last Edit: November 30, 2007, 16:43:28 by Melb4 »

Melb4

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #235 on: November 30, 2007, 16:38:55 »
stin melvourni egine silaritirio me episimes ektimisis tis astinomias 41000 xiliades kosmo
edw ola ta mesa to perasane sta psila o neos kosmos efimerida egrapse gia 15 xiliades
atoma dika mas atoma etimasan reportaz kai to stilane ellada, an eidate kati eseis tote eida kai gw
are paidia edw i idioi i diki mas poulane to onoma oi italoi den 8a sikosoun pania to 8ema einai ti kanoume emeis

ksero file. Piga sto sillalitirio. Kai oi PAOKtsides tis Melbournis itan sto sillalitirio (imastan para polloi). Ta paidia tou Melb. Club PAOK - sindesmos tou PAOK stin Melbourni - eihan ena terrastio pano pou egrafe 'Macedonia - land blood honour' (i kati etsi).
Fisika stin Ellada ta MME den eipan tipota. Alla ti perimeneis; Etsi theloun ton Ellina - na min gnorizei tipota. Gia na kseroun ola ta adelfia Paoktsides to sillalitirio den to kaname me to etsi thelo oute thelame no prokalesoume kanenan. Oi skopianoi ekanan PROTA sillalitirio stis 28 Oktobriou (imerominia epitides!!!) opou mas evrizan oti boreite na skefteite. Eihan upsosei kai terasties simaies me tin Vergina sta hromata tous kai OLOKLIRI tin Makedonia sta hromata tous. Ntithikan kai san tous arhaious Ellines kai elegan oti o Aristotelis (i Aristotel opos ton ehoun onomasei) den itan Ellinas kai oti ton 'klepsame' apo autous! (eho  fotografies kai video).
« Last Edit: November 30, 2007, 16:48:05 by Melb4 »

Offline Keskin!

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 611
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #236 on: November 30, 2007, 18:44:19 »
re melb grapsta sto topic tou sillalitiriou auta. (ektos apo to thema me to pani ton gauron)

trelos sporos

  • Guest
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #237 on: November 30, 2007, 18:46:50 »
re c asiniditos pou kolaei to sillalitirio sti melbourni me to diko mas

Offline Javatone4

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 764
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #238 on: November 30, 2007, 20:59:10 »
Οι οπαδοί της Lazio σήκωσαν πράγματι ένα πανί που έγραφε :Pantef,imperatore de la macedonia .
Τώρα,για το τι έκαναν οι γαύροι,δεν ξέρω κάτι.
 
4-10-1999 ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΠΑΟΚΑΡΑ ΜΟΥ

Offline poligiros4

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 563
Απ: 2006-2007 o gay στην Ελλάδα και Ευρώπη
« Reply #239 on: December 01, 2007, 17:33:51 »
Οι οπαδοί της Lazio σήκωσαν πράγματι ένα πανί που έγραφε :Pantef,imperatore de la macedonia .
Τώρα,για το τι έκαναν οι γαύροι,δεν ξέρω κάτι.
 
loipon ontws shkwsan to pano ayto oi laziali kai malista eixe thn shmaia twn skopiwn kai to astro ths verginas...
ta parakatw me ta eipe gnwstos mou gayros pou htan mesa...
molis shkwsan to pano oi laziali oloi oi gay arxisan na fwnazoun rufiano rufiano italiano..osoi hdan to mats akoustike ka8ara gyrw sto 20...
amesws oi mpatsoi pou sthn italia euxoun ey8hnh gia ta pano phgan na to katevasoun alla oi laziali to eksafanisan...
meta to ksanaevgalan kai ekei egine to ntou apo tous gay gia na tous to paroun..epesan kati pshles me tous mpatsous oi italoi apomakryn8hkan kai to pano to phran mallon oi mpatsoi giati den ksanavghke...

oti kai na lete swsth symperifora apo tous apogonous tou stolou

oti kai na ginetai sthn ellada oti diafores kai na exoume otan mas prosvaloun ta e8nika mas ais8hmata ksenoi  oloi oi ellhnes eimaste enwmenoi...einai sthn ellhnikh nootropia...

mporei to en logw peristatiko na mhn endiaferei polous apla to grafw giati egine erwthsh an isxyei...

comunque gamietai o 8rh(n)os kai o peiraias....
Στον τοίχο κι αν με στήνανε με απειλή τη σφαίρα
θα φώναζα πως σ'αγαπώ απ'τη ζωή πιο περα ΠΑΟΚ ΡΕΕΕΕ