Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans

[Georgie-4-]

2.Posa meli exei olos o AS ?

Στον Κατσαρη αυτη η ερωτηση. Στον Κατσαρη. 2310988000

Malista..

3.Posa meli xreiazontai gia na kanei o Orfanos nomo ?

ο Ορφανος θα κανει νομο οταν θα υπαρξει μεγαλη πιεση για τον ιδιο και για το κομμα του
απο τους ψηφοφορους-ΠΑΟΚτσηδες. δε νομιζω οτι τους συμφερει να υπαρχει αναταραχη στη Θεσσαλονικη,
ο κοσμος του ΠΑΟΚ να πιεζει και να αρνουνται να κανουν αυτο που υποσχεθηκαν...
ψηφους θα χανουν...

Tha..tha..tha..den ton symferei i anataraxi stin Thessaloniki,giavto kai exoume 25% anergia..O psifoforos simasia dinei stin oikonomiki tou katastasi kai oxi stin opadiki tou protimisi..theleis paradeigmata ? vlepe iwannidis , papageorgopoulos kai pswmiadis arages tha vgoune kai pali avtoi i tha tous timwrisei o laos tou PAOK ? Posa meli xreiazetai gia na piestei ? Ola ta meli einai ND i PASOK i KKE ?
Giati den vgazei apo twra o Orfanos ton nomo ? Ti ton empodizei? As ton kanei na vrisketai..na xasei den exei tipota, ektos apo ena thetiko revma stis dimotikes ekloges..Tha..tha..tha...Apo desmenseis allo tipota..to palataki olimeris to xtizane to vrady to gkremizane kai kathe Savvato kanane egkainia, oi oikogeneies me tria tekna akoma na kyrixthoun polyteknes kai edw milame gia xiliades polites-psifoforous se oli tin xwra kai gia desmevseis PRWTHYPOURGOU oxi YFYPOURGOU.

Idou i rodos pou leei kai o Goumenos..Piesi na ftiathei o NOMOS TWRA

4.An allaksei i kyvernisi tha desmevthei kai o ypourgos tou PASOK gia nomo peri etairiwn laikis vasis ?

Στον εν δυναμει υπουργο η ερωτηση.
παντως, το Μ.Λ.Β. ενημερωνει και ερχεται σε επαφη με πολιτικους απο ολα τα κομματα. (βλεπε παρουσιες σε ολες τις εκδηλωσεις)

Wraia...i Kaili tha ginei yfypourgos athlitismou ?

5. Pws tha peisoume ton megalometoxo tis PAE kai KAE na dwsei tis metoxes stin laiki vasi ? Me lefta ? I me "dialogo" ?

ε ?
φυσικα για να πειστει καποιος να παραχωρησει τις μετοχες θελει χρηματα.
επισης, υπαρχει και το εμπαργκο και ο οικονομικος αποκλεισμος...

Lamprotato sxedio..Leme etsi poly aisiodoksa, oti i laiki vasi apokta 10.000 meli sto 2009 kai ksekinaei i istoria..ws edw ola kala..
Ta 3 avta xronia tha exoume apoxes,episodia kai pliris apaksiosi tou PAOK ? Gia na fthasei pou ? Se kamia B'Ethniki san ton rouli ??

Symplirwsi : Nomos pou na dimevei ksenes periousies antikeitai sto syntagma

τι εννοεις ?

Oti fwtografikos nomos pou na leei Goumene pare ton mpoulo kai xase to perousiako sou stoixeio kai dei tis metoxes,gia na erthei na dioikisei i Laiki Vasi den ypirkse kai den tha yparksei pote

6.Kai mas dinei lew egw tzampa KAE kai PAE o Goumenos kai o Paneloudis kai theloume na feroume ton ENIAIO PAOK se prwtathlitismo..mas fthanoun 20 ek ton xrono badget gia ta dyo athlimata ?
a)Ta tmitata tou AS tha ta enisxisoume eksisou ?
b)Ta lefta pou tha ta vroume ? pou tha einai kamia 25 ek ton xrono ?

προφανως, φετος διαβαζες για τις σπουδες σου και δε προλαβες να ενημερωθεις για τα εσοδα του ΠΑΟΚ.
μαθε λοιπον οτι αυτα για την παε ΠΑΟΚ φετος ηταν γυρω στα 10.000.000 ευρω.
σε αυτα τα εσοδα πλεον θα προστιθεται μερος των συνδρομων των μελων του Α.Σ. αλλα
και τα λεφτα που θα βαζει αυτος που θα εχει αναλαβει το μανατζαμεντ.
επισης μεγαλυτερη δυναμικη σημαινει μεγαλυτερες χορηγιες οποτε τα 10 εκατομυρια σιγουρα θα αυξηθουν.
και δε νομιζω οτι θα ειναι το ιδιο ευκολο αυτος που θα εχει το μανατζμεντ να τσεπωνει τα εσοδα...
τοτε θα υπαρχει σιγουρα μεγαλυτερη ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ

εννοειται οτι θα ενισχυονται και τα υπολοιπα τμηματα του Α.Σ.
οι συνδρομες των μελων θα μοιραζονται οπως θα αποφασισει η Γενικη Συνελευση.

Polla ennoounte..alla an den yparxoun plana kai sxedia kai vadizoume tyfla, to mono pou tha kataferoume einai na ta katastrepsoume ola
Ta 10 ek badget px gia na eimaste sta isa mas,opws kai deka peripou exoume kai twra mas exoune stin 7 thesi tou prwtathlimatos..kai milaw mono gia mpalla,oxi gia basket, volley ktl..Ton PAOK ton theloume prwtathliti me tin laiki vasi i px aiwnio tetartotrito ? Kokkali kai Vardinogianni exeis antipalous.Prwtathlitismos mono sto podosfairo i se ola ta tmimata tou AS kai sto basket ??

Avtos pou tha analavei to management tha plirwnei i tha plirwnetai ?
Giati den yparxei anthrwpos pou na vazei lefta xwris na thelei na vgalei...afou den exei kai tis metoxes sto katw katw tis grafis..Dioti otan exei tis metoxes,mporei na tis poulisei kai na vgalei apo ekei kerdos i na refarei tin xasoura.
gay-ros,Panathinaikos,AEK,Iraklis oloi grafoun zimies ta televtaia 15 xronia,emeis tha vgaloume kerdos stin prwti xronia ?

Kai epimenw sra oikonomika kai lew..poious 10000,exeis 20000 meli me 108 evro ton xrono (oxi meiwmeno opws lene oti tha ginei,..108 evro) pollaplasiasmo kseroume? 2.000.000 evro gia basket,mpalla,volley kai AS ? Prwtathlima tha paroume..

Tis kratikes epixorigiseis apo tin Geniki Grammateia Athlitismou kai tou Ypourgeiou Politismou,pws tha tis eisprattei o AS afou tha einai kommati tis idioktisias podosfairikis etairias? THA..THA..THA to rythmisei kai avto o Orfanos ? I apla tha grapsoume sta @@ kapoies xiliades evro twn epixorigisewn kai tha poume oti einai psixoula,emeis tha dwsoume perissotera sta AS tmimata ?

7. Akousa kati peri marketing sta media apo ekproswpo tis laikis vasis, pou en oligis mas eipe oti tha pwlei ta stoixeia twn melwn se etairies gia diafimisi (imerominia gennisis, fylo,dievthynseis ktl)...I arxi prostasias proswpikwn dedomenwn ti leei peri tou thematos? I tha ypografoume stin aitisi melous oti ta proswpika mas stoixeia diatithontai pros pwlisi kai pliri xrisi twn skopwn tou Metwpou ?

προφανως, οσα μελη του Α.Σ. θελουν οταν γραφονται  θα δηλωνουν εαν επιθυμουν
τα προσωπικα τους στοιχεια να χρησιμοποιουνται απο τριτους (να τους στελνουν διαφημιστικα εντυπα κλπ).
οποιος θελει φυσικα...

α και που εισαι.
μιας και εισαι και δικηγορος κανε μια μηνυση σε παρακαλω στην παε ΠΑΟΚ,
γιατι η PAOKtelephony τηλεφωνει καθε λιγο και λιγακι σε ΠΑΟΚτσηδες που πηραν διαρκειας
και τους κανει διαφορες προσφορες.
η PAOKtelephony απο που τα βρηκε αυτα τα στοιχεια ?
οταν επαιρνες το διαρκειας το καλοκαιρι υπεγραφες κανενα χαρτι που να εδινες
αυτο το δικαιωμα στη παε ?

Den kserw ti ypegrapsan oute me endiaferei..Diladi tha akolouthoume tis praktikes tou Goumenou twra ? Esy tha edines ta proswpika sou dedomena ston opoiodipote gia na ta poulisei?

8.Sto metwpo laikis vasis tha pairnoune meros mono taktopoiimena oikonomika meli tou AS i oloi aneksartitos?

Εννοειται: ολοι ανεξαρτητως.

to katalava

υγ: για να παρεις δανειο αν δε κανω λαθος μπορεις να βαλεις ως εγγυηση καποια
σιγουρα εσοδα που εχεις ως εταιρια.
οποτε μπορεις να βαλεις εγγυηση ειτε ενα τηλεοπτικο συμβολαιο (supersport)
ειτε στανταρ εσοδα απο χορηγους που εχεις συμφωνημενα.

Gia na pareis daneio vasiki proypothesi einai na eisai IDIOKTITIS kai malista tou 67% tou synolou twn metoxwn...opote pws tha parei i Laiki Vasi daneio gia na agorasei ton PAOK ? Vazontas eggyisi ta esoda kapoiou allou,tritou ? Idioktitis tis PAE einai dystyxws o Goumenos
Diladi tha pareis daneio esy kai tha valeis ton diko mou ton mistho ws eggyisi ? Emena me rwtises ?

Kai egw se lew,oti re pousti mou gyrizei anapoda o kosmos kai to pairnei to daneio..Pws tha to apoplirwsei ? Afou exei na apoplirwsei 30 ek evro XREI ?

Kai avtos o typos pou tha analavei to management,pou einai krymmenos kai den erxetai twra ?


Kai to clue tis ypothesis poio einai ?

Afou to metwpo laikis vasis exei tosous pollous etoimous xorigous kai xrimatodotes gia na analavoune to endexomeno management,,GIATI DEN MAZEVOUN 6 ek NA PAROUN TIS METOXES STIN AVKSISI METOXIKOU KEFALAIOU NA TELEIWNOUME ? kai grapse sta arxidia sou Orfanous kai sia

Ektos kai an ola exoune orizonta 20etias..tote to dexomai kai desmevomai oti egw o Georgie, tha grapsw ta paidia melos..O PAOK mexri tote omws tha yparxei ?

PS.Avto twra itane i gnwmi sou,i episimi thesi ? Giati episimi thesi zitaw kai apantisi se OLA ta erwtimata pou ethesa kai oxi epilektika

[babis36]

Εξαιρετικά τα ερωτήματα του Georgie. 

[HOMO PAOKUS]

www.paok1926.gr

[arwstos]

ολα τα παραπανω ειναι προσωπικες μου αποψεις και μονο.

εσυ αληθεια τι εχεις να προτεινεις για το διοικητικο προβλημα του ΠΑΟΚ?
εχεις να προτεινεις κατι αλλο ή απλα λες οτι πρεπει να οργανωθει καλυτερα η ολη προσπαθεια ?
αν λες το δευτερο συμφωνω και επαυξανω.
απλα δε μπορουν ολα να γινουν απο τη μια μερα στην αλλη.

το δεχομαι οτι το ολο εγχειρημα μπορουσε να εχει οργανωθει ακομα καλυτερα
και να ειχαν γινει περισσοτερα βηματα μπροστα.

[babis36]

Κοιταξε arwstos. Καταρχας οπως καταλαβαινεις η ερωτηση σου δηλαδη εσυ εισαι υπερ ή κατα της λαικής βάσης δεν ειναι σωστή αν δεν γνωριζουμε για τι πραγμα ακριβως μιλάμε. Επισης θέλω να υπενθυμίσω οτι απο το χαμηλα που βρισκομαστε τωρα υπαρχει παντα το πολυ χαμηλοτερα(β εθνική, γ εθνική, ερασυτεχνική κτλ). Οι κουβεντες τύπου ο ΠΑΟΚ αποκλύεται να παει παρακατω, ο χοντρος μας έχει παει πάτο και άλλα τέτοια, ειναι ιστορικά λανθασμένες για το σύνολο των ομαδων ποδοσφαιρου μια και εχει αποδειχτει οτι η απαξιωση μιας ομαδας μπορει να μην έχει σταματημό. Οταν λοιπον σκεφτομαστε ένα τέτοιο πρωτοπόρο βήμα στο κενό(που δεν σημαινει απαραιτητα την καταστροφη ή κάτι πολύ ασχημο) οπως καταλαβαινεις πρεπει να ξέρουμε πολύ καλά τι κάνουμε. Ας ελπίσουμε ότι αυτα τα παιδια που θα τα πουμε στην Αθήνα θα είναι πιο συγκεκριμένοι. Μέχρι να διαμορφωθουν αυτα τα συγκεκριμένα βήματα δεν πρέπει να απαξιώνουμε το προιον που λέγεται ΠΑΟΚ και δεν πρέπει κατα την γνώμη μου να συμβάλουμε στην οικονομική του καταστροφή. Εγώ υπόσχομαι τις ερωρήσεις του Gewrgie και καποιες αλλες δικές μου να τις κάνω στους εκπροσώπους του Μετώπου.   

[Georgie-4-]

Exw ksekatharisei pro pollou oti eimai yper tis eggrafis melw ston AS, exw ksekatharisei pro pollou pws i idea tis laikis vasis dinei orama, alla den tha stamatisw na kanw erwtiseis,gia na mathw ti einai.

Paw sto site tou paok1926.gr kai diavazw wraies istories,alla gia tin tampakiera tipota. Den kserw an eimai ilithios kai den kserw na diavazw,alla gia tin tampakiera tipota. Kai poia einai i tampakiera? Ola ta erwtimata pou kanw..

I kanoume mia organwmeni kinisi i ta afinoume ola etsi pws einai.

o nomos tou Orfanou EDW kai TWRA oxi sto MELLON..

Alitheia an o Orfanos ftiaksei twra ton nomo, den tha grafthoun perissotera meli sto metwpo ?
An ftiaxthei twra o nomos, den tha kseroume ti prepei na kanoume gia na ginei Laiki Vasi ston PAOK ?
Twra ti kseroume ? Tipota tha isws..mporei..an..nomizw..pistevw..

[pavlosk]

Απορώ ειλικρινά τι ψάχνεις να βρείς! Αποκλείεται να κάτσει κάποιος να σου εξηγήσει χαρτί και καλαμάρι όλα αυτά που ψάχνεις, γιατί πολύ απλά ακόμα κανεις δεν γνωρίζει πως θα είναι η κατάσταση σε 5 η σε 10 χρονια.

Δυο - τρεις παρατηρήσεις έχω όμως να κάνω.


1) Είπες διαφορα για την κυβέρνηση, όπως παραδείγματος χάρη τις πολύτεκνες οικογένειες που έμεινε   στο ράφι το νομοσχέδιο. Εάν το κάνουν αυτό, θα πρέπει να δώσουν χρήματα που δεν έχουν! Ο νομος που θα ανοίξει τον δρόμο για εταιρεία λαϊκής βάσης δεν έχει οικονομικό σκέλος, απλά εγώ πιστεύω ότι περιμένουν την κατάλληλη στιγμή, δηλαδή την στιγμή που θα φέρει στην κυβέρνηση, μια τέτοια κίνηση, το μεγαλύτερο πολιτικο όφελος.

2) Καμια κυβέρνηση δεν μπορεί να δημεύσει καμια περιουσια εν καιρώ ειρήνης. Αυτά που μπορεί να κάνει όμως, είναι να εφαρμόσει τον νομο έτσι ώστε να πτωχεύσει μια A.E., και η ΠΑΕ ΠΑΟΚ εάν θέλει η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να κηρύξει πτώχευση και αύριο! Aρα μοχλός πίεσης προς τον γούμενο υπάρχει, απλά δεν τον πιέζουν ακόμα!

3) Με την δυναμική του ο ΠΑΟΚ όχι 10 αλλα 30 εκατομμύρια Euro τζίρο μπορεί να κάνει...το θέμα είναι η διαφάνεια! Όταν μια διοίκηση του ΠΑΟΚ έχει πίσω της 30.000 μέλη κάθεται διαφορετικά στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, απ ότι θα καθόταν όταν είναι κυνηγημένη από  όλους.

pavlosk

[agraf]

EFhomai na lithoun oi apories pou ehoume oloi kai panw ap'ola TO NOU...

[Argonath4]

Exw ksekatharisei pro pollou oti eimai yper tis eggrafis melw ston AS, exw ksekatharisei pro pollou pws i idea tis laikis vasis dinei orama, alla den tha stamatisw na kanw erwtiseis,gia na mathw ti einai.

Paw sto site tou paok1926.gr kai diavazw wraies istories,alla gia tin tampakiera tipota. Den kserw an eimai ilithios kai den kserw na diavazw,alla gia tin tampakiera tipota. Kai poia einai i tampakiera? Ola ta erwtimata pou kanw..

I kanoume mia organwmeni kinisi i ta afinoume ola etsi pws einai.

o nomos tou Orfanou EDW kai TWRA oxi sto MELLON..

Alitheia an o Orfanos ftiaksei twra ton nomo, den tha grafthoun perissotera meli sto metwpo ?
An ftiaxthei twra o nomos, den tha kseroume ti prepei na kanoume gia na ginei Laiki Vasi ston PAOK ?
Twra ti kseroume ? Tipota tha isws..mporei..an..nomizw..pistevw..

File @Georgie-4-...
Sta parapanw erwtimata sou nomizw pws me kalypse o @pavlosk
Genikotera parathrisa pws exeis kapoiou eidous kakis prodiathesis gia thn laiki vash... Symfwnw oti polla pragmata den einai akomi ksekathara kai kala kaneis kai exeis tis enstaseis kai tis apories sou, polles apo tis opoies tis exw ki egw... Apo ekei kai pera exw tin entypwsi oti den theleis na katalaveis merika pragmata...Gia paradeigma to erwtima sou gia to pote tha allaksei o nomos.

[Georgie-4-]

Kaki prodiathesi exoun alloi kai kyriws avtoi pou afinoun se epipedo anorganwsias ena tetoio simantiko vima.
Ta erwtimata pou exw egw ta exei to 90% tou laou tou PAOK
An vrethei pote apantisi na eisai sigouros oti apo 700 atoma o AS simera, avrio tha exei 7000...

Oi misoi sto Metwpo Laikis Vasis nomikoi einai, na vgoune kai na diafwtisoune ton kosmo kai na vgaloune plana..wraio ksanalew to Orama alla PWS ?
Aeroplanaki na kanane perissoteri organwsi tha eixe.

Esy diladi Millwall den goustareis na pareis mia strwti apantisi se ola avta ta erwtimata kai na pas me oikogeneia,filarakia sou na graftheis ?
I se evxaristei na sou poune mono oti ola tha pane kala, giati o PAOK exei megalo lao kai ola tha pane kala, epeidi i dynami tou PAOK einai o laos tou ?
Me pordes avga den vafontai..

Kai ksanamatalew pws eimai yper tis IDEAS...alla gnwritw pollous kai mesa se avtous kai PAOKtsides organwmenous,pou logo avtis tis tholouras einai distaktikoi.

[arwstos]

Kaki prodiathesi exoun alloi kai kyriws avtoi pou afinoun se epipedo anorganwsias ena tetoio simantiko vima.

καταρχην νομιζω οτι οι ερωτησεις, οι απορειες, η κριτικη και οι προτασεις για την καλυτερη οργανωση του
εγχειρηματος μονο καλο κανουν. μονο ετσι θα οργανωθει ακομα καλυτερα η προσπαθεια. οποτε και οι ερωτησεις
του Georgie-4- βοηθουν προς αυτη τη κατευθυνση.

απλα Georgie-4- εχεις παρεξηγησει κατι.
με το τροπο που σχολιαζεις τη προσπαθεια μου φαινεται
οτι για σενα το Μετωπο Λαικης Βασης ειναι μια επιχειρηση εξειδικευμενη
να φτιαχνει Εταιριες Λαικης Βασης σε ποδοσφαιρικες ομαδες με καποιους υπαλληλους
που τους πληρωνεις για να σου φτιαξουν τη Λαικη Βαση.
και επειδη αυτοι δεν κανουν πολυ καλα τη δουλεια τους εσυ γκρινιαζεις.

απο την αρχη που ξεκινησε αυτη η προσπαθεια εγινε καλεσμα σε ολο το κοσμο του ΠΑΟΚ
να βοηθησει με οποιο τροπο μπορει στο ολο εγχειρημα. ειχαν δοθει τηλεφωνα-φαξ της ΘΥΡΑΣ 4,
υπηρχαν τα φορα, οι εφημεριδες και ηταν πανευκολο ακομη και απο τη Γερμανια που εισαι να στειλεις τις προτασεις
σου εγγραφως και να διαβαστουν.
απο τον Αυγουστο (τοτε που ειχαμε παρει το πρωταθλημα)
υπηρχε και ενα mail που μπορουσες να απευθυνθεις αν ηθελες να βοηθησεις:
http://www.paokworld.com/paokworldboard/index.php/topic,4919.msg47524.html#msg47524

οποτε αμα το παρουμε ετσι, ευθυνη εχεις και εσυ γιατι εφοσον συμφωνεις με αυτη τη κινηση
θα επρεπε να εχεις βοηθησει προ πολλου καταθετωντας τις ιδεες σου. (ενας λογος παραπανω που εχεις και νομικες γνωσεις)
( εκτος αν το εκανες αλλα οι προτασεις σου και οι ιδεες σου δεν εισακουστηκαν)

οπαδοι του ΠΑΟΚ ειναι αυτοι που προσπαθουν να οργανωσουν την προσπαθεια με τις δυναμεις και τα μεσα που διαθετουν
οπαδος του ΠΑΟΚ εισαι και εσυ.

αυτη βεβαια ειναι και η κλασικη νοοτροπια του Ελληνα:
γκρινιαζεις συνεχως για τους αλλους και βγαζεις παντα τον εαυτο σου απ'εξω.

[arwstos]

7. Akousa kati peri marketing sta media apo ekproswpo tis laikis vasis, pou en oligis mas eipe oti tha pwlei ta stoixeia twn melwn se etairies gia diafimisi (imerominia gennisis, fylo,dievthynseis ktl)...I arxi prostasias proswpikwn dedomenwn ti leei peri tou thematos? I tha ypografoume stin aitisi melous oti ta proswpika mas stoixeia diatithontai pros pwlisi kai pliri xrisi twn skopwn tou Metwpou ?

πηγη: http://www.olympiacos.org/members.aspx?status=1
...
  Αναφορικά με την επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα τα οποία με αφορούν και περιέχονται στο παρόν έντυπο, συμφωνώ και αποδέχομαι ότι ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ Σ.Φ.Π. (διεύθυνση Πλ. Αλεξάνδρας, Καστέλα) θα τα διατηρεί σε Αρχείο και θα τα επεξεργάζεται σύμφωνα με τους όρους του Ν.2472/97, για λόγους έρευνας και για λόγους προώθησης/διαφήμισης συνεργαζομένων επιχειρήσεων και sponsors. Αποδέκτης των δεδομένων αυτών θα είναι ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ Σ.Φ.Π. Επίσης, επιτρέπω στον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ Σ.Φ.Π. να μου αποστέλλει ότι ενημερωτικό επιθυμεί στη διεύθυνση οικίας ή εργασίας, ή να μου τηλεφωνεί ή να μου αποστέλλει fax ή e-mail για τους παραπάνω λόγους.
Δηλώνω ότι γνωστοποιήθηκαν σε εμένα τα δικαιώματα μου εκ των άρθρων 11 έως 13 του Ν.2472/97 και συγκεκριμένα:
i) Δικαιούμαι να έχω πρόσβαση, υπό τους όρους της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα στα δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα που διαθέτει ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ Σ.Φ.Π. και να λαμβάνω πληροφορίες, για όλα τα δεδομένα που με αφορούν καθώς και την προέλευσή τους, τους σκοπούς της επεξεργασίας, τους αποδέκτες ή τις κατηγορίες αποδεκτών και την εξέλιξη της επεξεργασίας από την τελευταία ενημέρωση.
ii) Δικαιούμαι να υποβάλλω έγγραφη αντίρρηση, υπό τους όρους της Αρχής, για την επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα που με αφορούν, υποβάλλοντας συγκεκριμένο αίτημα για συγκεκριμένη ενέργεια, όπως διόρθωση, προσωρινή μη χρησιμοποίηση, δέσμευση, μη διαβίβαση ή διαγραφή.
...
 

[artemios]

http://www.sportime.gr/football_inside.asp?article_id=11480

Ο δικηγόρος και μέλος της κίνησης για τη δημιουργία εταιρίας λαϊκής βάσης στον ΠΑΟΚ, Δημήτρης Μόκας, μίλησε στο Sportime 89,2 και την εκπομπή «Σφήνες» με τον Άγγελο Μενδρινό

[panzer4]

     ΤΕΛΙΚΑ ποιός είναι ο ΠΑΟΚ που θέλουμε; Ταιριάζει η εικόνα που έχουμε στο μυαλό μας για την αγαπημένη μας ομάδα, με αυτή των διαφόρων, συχνά τυχάρπαστων, παραγόντων, μερικών "επαγγελματιών" οπαδών-οπαδοπατέρων και των αρπακτικών των ΜΜΕ, κυρίως της πόλης, που χωρίς τον ΠΑΟΚ στη σημερινή κατάσταση δεν θα είχαν αντικείμενο, κοινώς δουλειά να ζήσουν;
     Ας ξεκινήσουμε από τους πρώτους, τους ανά περιόδους εμφανιζόμενους "μεσσίες", που ουσιαστικά αντί να ζουν, κατά μία έννοια, τον ΠΑΟΚ, ζουν από τον ΠΑΟΚ, αφού διαφορετικά δε θα είχαν μαντήλι να κλάψουνε και σκοινί να κρεμαστούνε. Ονόματα δε λέμε, υπολήψεις δε θίγουμε, τα καταφέρνουν άλλωστε μόνοι τους πολύ καλά, δε χρειάζονται τη βοήθειά μας. Τύποι προέδρων-μεγαλομετόχων στυλ Γούμενου, θέλουν έναν ΠΑΟΚ μικρό, φτωχό συγγενή του ΠΟΚ, να παίρνει δύο πέναλτυ με την Καλλιθέα και να λέει "ευχαριστώ που δε με σφάξατε και δόξα τω θεώ να λέμε". Θέλουν τον ΠΑΟΚ να νιώθει "ένοχος" για διαιτησίες όπως του Κουκουλάκη με την ΑΕΚ, που στο όνομα των δύο μεγάλων του ΠΟΚ παίζουν με το όνομα του ΠΑΟΚ, φέρνουν το ΠΑΟΚ στο κέντρο της -αρνητικής- δημοσιότητας, στερώντας του το δικαιώμα να διαμαρτύρεται για δεκαετίες ανηλεούς σφαγής. Αυτός είναι ο σημερινός ΠΑΟΚ, καλως ή κακώς, ο κομπάρσος και ρυθμιστής του πρωταθλήματος, έρμαιο στα χέρια του κάθε Κόκκαλη και Βαρδινογιάννη, έρμαιο στα χέρια της κάθε ανίκανης και μικρής για τον τίτλο αυτό διοίκησης του ΠΑΟΚ. Αν σε αυτά προσθέσουμε και τη λανθασμένη μεταγραφική πολιτική των τελευταίων ετών, όπου έχοντας ως βάση της εντεκάδας τον...Φουτσίνι (έτσι δεν έλεγαν δημόσια όλοι οι προπονητές που πέρασαν από τον πάγκο του ΠΑΟΚ την τελευταία τριετία τουλάχιστον;) κινηθήκαμε για να αποκτήσουμε όλα τα λιμά της Αθήνας και με αυτά να δημιουργήσουμε τον ΠΑΟΚ του...Τσάμπιονς Ληγκ! Τον ΠΑΟΚ που θα βγαίνει τρίτος (πλέον δεύτερος) και θα καμαρώνει, τον ΠΑΟΚ που θα κερδίζει τον Ολυμπιακό και 5000 κόσμος θα κατακλύζει το αεροδρόμιο, τον ΠΑΟΚ που θα γεννά παίκτες, θα τροφοδοτεί ΔΩΡΕΑΝ την Αθήνα και μετά ως δια μαγείας ο "πρόεδρος" θα εξαφανίζεται. Αυτός ο ΠΑΟΚ, θέλω να πιστεύω ότι συμφωνείτε, ότι ΔΕ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ.
    Την κατάσταση αυτή με τη στάση τους, εκκούσια ή ακούσια, διαιωνίζουν και οι οπαδοί, άλλοτε κινούμενοι ατομικά, άλλοτε οργανωμένα. Μεγαλό ρόλο σε αυτό παίζουν και γνωστοί και συγκεκριμένοι δημοσιογράφοι των αθλήτικών εφημερίδων και ραδιοφώνων της πόλης, που με τον έναν ή τον άλλο τρόπο "αβαντάρουν" πρόσωπα και καταστάσεις. Στόχος βέβαια των δεύτερων δεν ειναι το κέρδος και το όφελος του ΠΑΟΚ, αλλά πως θα πουλήσουν κάνα φύλλο παραπάνω και πώς θα "περάσουν", όταν δεν μπορούν να επιβάλουν, πρόσωπα δικά τους στην ΠΑΕ, σε όλα τα επίπεδα.
    Μπροστά σε όλα αυτά, κυρίως την ανυπαρξία σοβαρής διοίκησης και την μέχρι τώρα απουσία ενός σοβαρού ενδιαφερομένου για την αγορά της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, ως μόνη λύση φαντάζει η "λαική βάση", στα πρότυπα της Μπαρτσελόνα, μάλιστα. Τόσο απλά, θα βρεθούν 120.000 μέλη, που εν λευκώ θα αφήσουν τη διαχείρηση ενός σημαντικού κεφαλαίου που θα συγκεντρωθεί από τις εγγραφές τους σε κάποιον πρόεδρο, βάσει ποίου κριτηρίου; Του μεγέθους του ονόματός του; Του οικονομικού του μεγέθους; Της οπαδικής του τρέλας; Ποιο θα είναι το κριτήριο; Και ποιός σοβαρός επιχειρηματίας, επιπέδου Γιαννακόπουλου, ή Κόκκαλη ας πούμε, θα δεχθεί να τοποθετήσει τα χρήματά του σε μια ΠΑΕ που δεν θα του ανήκει κι από την οποία μπορεί να εκδιωχθεί ανά πάσα στιγμή, ενώ θα έχει και τους οπαδούς-μετόχους να του επιβάλουν πως θα εκμεταλλευθεί το γήπεδο της Τούμπας για παράδειγμα; Ο ΠΑΟΚ δε θα σωθεί ούτε με λαικές βάσεις, ούτε με λαικες επαναστάσεις. Ο ΠΑΟΚ χρειάζεται το λαό του ενωμένο και προσγειωμένο, με καθαρό μυαλό πάντα κοντά στα πράγματα, εναντίον όλων των προαναφερθέντων.

[ck]

Αφού τα έγραψες και ξαλάφρωσες, σίγουρα πολλοί συμφωνούν στα λεγόμενά σου, δεν μας λες και πώς μπορεί να γίνει αυτό που προτείνεις; Γιατί το ενότητα μεταξύ των φιλάθλων μου θυμίζει την ευχή στα καλλιστεί πυο λένε οι μελλοντικές μοντέλες. "να έχουμε ειρήνη στον κόσμο".

[panzer4]

Mέχρι τώρα συχνά είμαστε "εγώ θέλω αυτόν, όχι εγώ θέλω τον άλλο", βάζοντας και τα διοικητικά σε πιθανές προσωπικές ή οπαδικές φιλονικίες. Μπορεί όλοι να ξεκινάμε από την ίδια βάση, ας πούμε το ενδιαφέρον για τον ΠΑΟΚ, αλλά στην πορεία πολλοί πουλάνε "παοκτσηδιλίκι",προβάλοντας αυτό που κάνουν ως τη μόνη σωστή η ενδεδειγμένη λύση. Αυτά ως προς την ενότητα. Για το πως θα εξυγειανθεί η ομάδα, όπως όλοι έχω κι εγώ κάποιες ιδέες, αυτό που πρωτεύει όμως είναι να εντοπίσεις που ακριβώς έγκειται το πρόβλημα και μετά να το επιλύσεις. Δεν έχω να προτείνω κάποιο όνομα επενδυτή, αν αυτό περιμένεις από μένα, πάντως σίγουρα προτιμώ έναν επενδυτή (είτε φυσικό είτε νομικό πρόσωπο), που να ενδιαφέρεται να βγάλει λεφτά από τον ΠΑΟΚ, όχι τρώγοντας τον ΠΑΟΚ, αλλά περιφρουρώντας την επένδυσή του.

[Δικέφαλος]

Ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα άποψη και σίγουρα μπράβο που έχεις το κουράγιο να γράψεις "κατά" μιας λαϊκής βάσης σε μια περίοδο όπου θεωρείται δεδομένο από πολλούς ότι είναι η μοναδική λύση.
Μέσα από το διάλογο θα βρεθεί η λύση και πρέπει όλες οι γνώμες να ακούγονται προς αποφυγή οποιασδήποτε δημιουργίας κλίματος υπέρ ή κατά μιας άποψης.

Xωρίς αφορισμούς και συνθήματα, σίγουρα θα βρεις πολλούς που συμφωνούν μαζί σου, όπως θα βρεις και πολλούς που διαφωνούν.

posted

[Δικέφαλος]

ερώητηση:

Η Λαϊκή Βάση θα σε επιτρέπει με το που βλέπεις ότι ο πρόεδρος "τρώει" από την ΠΑΕ να τον διώξεις.
Εσύ λες ότι προτιμάς έναν επενδυτή, σεβαστό.
Στην περίπτωση όμως που δε διαλέξεις σωστά και σε πάρει κάποιος τυπάκος τί κάνεις; Περιμένεις το "μεσία" όπως περιμένουμε αυτή τη στιγμή;
Και στην περίπτωση που αυτός ο τυπάκος γίνεται όλο και πιο δυνατός με κάθε αλλαγή τότε τί κάνεις;

[liakos]

Φίλε panzer4,
το θετικό με τη Λαϊκή Βάση είναι ακριβώς ότι δεν θα χρειάζεσαι ούτε Κόκκαλη, ούτε Βαρδινογιάννη να βάλουν τα λεφτά τους.
Θα αναδεικνύεις μέσω ψηφοφορίας τη διοίκηση που εσύ θα επιλέγεις για να διαχειριστεί τα δικά μας χρήματα, όχι τα δικά του.
Θεωρώ ότι είναι η τέλεια λύση. Καλύτερη ακόμα και από έναν πανίσχυρο ιδιοκτήτη/επενδυτή γιατί εσύ κι εγώ θα ελέγχουμε τα πεπραγμένα της εκάστοτε διοίκησης και θα ψηφίζουμε ανάλογα.

ΑΛΛΑ η δική  μου ένσταση, όπως και των περισσοτέρων υποθέτω, είναι το κατά πόσο είναι εφικτή.
Πως θα συγκεντρωθούν τόσα άτομα να δώσουν τα λεφτά τους; Ειδικά με τη δεδομένη καχυποψία που υπάρχει εναντίον των Συνδέσμων που εμφανίζονται ως πρωτεργάτες της Λ.Β.
Και άντε πες ότι παίρνεις το ΑΣ φέτος το καλοκαίρι, όπως είναι το πλέον αισιόδοξο σενάριο. Μετά τι;
Περιμένεις να πολλαπλασιαστούν οι εγγραφές (με τις παρούσες σαφώς και δεν μπορείς να διοικήσεις ΠΑΕ), περιμένεις να δημιουργηθεί το κατάλληλο νομικό πλαίσιο (ο Ορφανός δήθεν το υποσχέθηκε, αλλά στην πολιτική σήμερα είσαι αύριο δεν είσαι) και τέλος πρέπει να βρεθεί τρόπος να παραδώσει ή να πουλήσει τις μετοχές ο γούμενος.
Ποιο είναι το πιο αισιόδοξο σενάριο για τη διάρκεια όλων των παραπάνω;
Σε πρώτη φάση καλό θα είναι λοιπόν να γραφτούμε όλοι στον ΑΣ, όχι επειδή το λένε οι Σύνδεσμοι αλλά επειδή είναι ΠΑΟΚ. Και επειδή στην τελική θα βοηθήσουμε όλα τα τμήματα του ΠΑΟΚ.
Αλλά αυτό δεν μπορεί να μας αποπροσανατολίσει από τον βασικό στόχο αναφορικά με την ΠΑΕ, που είναι να εξαφανιστεί πάση θυσία ο γούμενος.

[Δικέφαλος]

Θα αναδεικνύεις μέσω ψηφοφορίας τη διοίκηση που εσύ θα επιλέγεις για να διαχειριστεί τα δικά μας χρήματα, όχι τα δικά του.

το παραπάνω δεν είναι εντελώς σωστό.
φυσικά και θα απαιτείται πρόεδρος που θα έχει λεφτά να βάλει.
γιατί εάν δεν είναι έτσι, τότε με 50,000 μέλη (λέμε τώρα) επί 50 ευρώ (μιας και η συνδρομή θα μειωθεί) δηλαδή με 2,500,000 εκ. ευρώ δε μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα σαν ΑΣ.
ΟΚ, ο ΠΑΟΚ είναι αυτάρκης αλλά διαφορετικά είναι ένας επιχειρηματίας να συζητάει με το supersport και διαφορετικά ένας εκλεγμένος φίλαθλος.
Ουσιαστικά η ιδέα είναι να έχεις όλους τους ΠΑΟΚτσήδες να αποφασίζουν ποιος επενδυτής θα διοικήσει κι όχι τον κάθε γούμενο να είναι σίγουρος ότι δεν τον κουνάει κανείς.
Συμφωνώ απόλυτα για την εγγραφή στον ΑΣ ότι είναι βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση.
Πιστεύω πως οι όποιες αμφιβολίες υπάρχουν οφείλονται στην ύπαρξη του ΜΑΛΒ και τους πραγματικούς σκοπούς και στόχους του.
Τουλάχιστον έτσι βλέπω εγώ την κατάσταση...