ÁíáóôáóéÜäçò live óôï Metropolis ôþñá (14/12/05) & æçôÜ ôçí êáôÜðôùóç ôçò åããõçôéêÞò ãéá 216.000€ (19/01/06)

[Δικέφαλος]

@ Alessandro,
* διάβασε αυτό εδώ: http://www.sportnet.gr/showreport.asp?sport=1&countryID=16&champID=7&ReportID=105376 Νομίζω ότι θα βρεις αυτό που ψάχνεις.

@liakos
* πολύ καλά έκανε και ζήτησε τα χρήματά του. Δυστυχως θα βρει πάτημα ο Γούμενος. Θα συμφωνήσω όμως ότι δε θα τον πιστέψει κανείς.

[IronEagle]

Den exw stoixeia Dikefalos (an ksereis episima tote to dexomai) alla nomizw oti to prim twn 300.000 itan gia tn kataktisi tis 3 thesis pou synepagontan eksodo sto C.L. meso twn prokrimatikwn.

Aneksartita diladi an o PAOK pernouse apo ta ta prokrimatika i oxi to prim to eixe kerdisei...

Gi ayto den ekane tote metagrafes...
Epeidi to prim eitan mono gia tin 3. 8esi ??
Kai sou leei tote, an einai na paro Prim , an kano kai metagrafes kai xreo8ei i omada , den einai na paro to prim pote, me ton mpatiri proedro pou tous efera kai ton stiriksa!!!

...Leo ego tora....!!!
Alla i prosfigi , prosfigi tora sta dyskola!
TI NA TOUS KANO TOUS EX8ROUS , OTAN EXO TETOIOUS FILOUS!!!!  (angelo - gianni)

[dask4]

kai pote tha ta parei re magkes?olo sthn anabolh exei ton paok mh mas plhgwsei...an sas xrwstousan esas tosa lefta eidika na doume an tha kanate tooooosh ypomonh oso aytos...hmarton dhladh
akoma kai to prim gia to kypello den tou edwsan...

[liakos]

Σχετικά με αυτό που λέει ο Iron Eagle,
τελικά το καλό του ΠΑΟΚ ποιο είναι; να θιχθεί οικονομικά ο γούμενος ή όχι;
Αν όχι, το τόπικ και η σκέψη για αποχή δεν θα πρέπει καν να υπάρχει.
Αν ναι, τότε είναι ανυπόστατη η κατηγορία κατά του Άγγελου ότι με την προσφυγή "τώρα στα δύσκολα" κάνει κακό στον ΠΑΟΚ.

[Athinaios--4]

@Athinaios--4
φίλε δεν υπάρχουν "εχθροί" του Αναστασιάδη κι όποιος το νομίζει αυτό ζει στον κόσμο του. Υπάρχουν επικριτές του έργου του και φανατικοί υποστηρικτές του. Το όποιο πρόβλημα προκύπτει από την ανικανότητα των δεύτερων να κρίνουν τον Αναστασιάδη σαν επαγγελματία.

file mou yparxoun exthroi tou kai pistepse me de zo ston kosmou mou . Yparxoun exthroi epeidi tou peiraze to yfos tou , exei exthrous dimosiografous epeidi den tous ekane ta xatiria opos kai exei exthrous ston kosmo epeidi akrivos exei entono xaraktira kai kapoious tous enoxlousan auta pou elege . Oso gia to oti to provlima einai oti oi ypostiriktes tou einai anikanoi na ton krinoun san epaggelmatia diafono . Kapoioi giname ypostiriktes tou giati akrivos ton kriname proponitika kai eidame poso axizei . Vevaia yparxoun kai alloi pou ton ekrinan kai ton krinoun akoma mono gia tin agapi tou pros tin omada

[arwstos]

file mou yparxoun exthroi tou kai pistepse me de zo ston kosmou mou . Yparxoun exthroi epeidi tou peiraze to yfos tou , exei exthrous dimosiografous epeidi den tous ekane ta xatiria opos kai exei exthrous ston kosmo epeidi akrivos exei entono xaraktira kai kapoious tous enoxlousan auta pou elege .

για το κοσμο δε ξερω, παντως οτι
ειχε ορκισμενους εχθρους δημοσιογραφους(οπως και υποστηρικτες μεχρι αηδιας βεβαια) ειναι γεγονος και
δεν τιθεται αμφισβητηση.
οι σαμπανιες που ανοιγε ο Βασιλοπουλος οταν εφυγε
ο Αναστασιαδης δε ξεχνιουνται...

[Δικέφαλος]

Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω με αυτά που αναφέρεις παραπάνω μόνο δύο μικρές σημειώσεις.

1- Απλά οι δημοσιογράφοι που πληρώνονται για να τον χωνεύουν ή να μην τον χωνεύουν δεν μου πέρασαν καν από το μυαλό, εγώ τον κόσμο του ΠΑΟΚ είχα στο μυαλό...
Αυτοί που τον αγαπάνε αυτόν τον άνθρωπο για την προπονητική του αξία δεν είναι ούτε θα γίνουν ποτέ πρόβλημα. Όπως κι αυτοί που δεν τον αγαπάνε γιατί τον βρίσκουν λίγο για τον πάγκο του ΠΑΟΚ.
Το πρόβλημα είναι αυτοί που όπως λες τον κρίνουν για την αγάπη του για τον ΠΑΟΚ και αρνούνται να τον κρίνουν επαγγελματικά χαρακτηρίζοντας "εχθρό" μέσα στον κόσμο του ΠΑΟΚ τον οποιονδήποτε θα πει ότι "ο Αναστασιάδης είναι λίγος για τον ΠΑΟΚ", ή "ο Αναστασιάδης καλό είναι να μη ξαναγυρίσει στον ΠΑΟΚ", κτλ, κτλ...

Και

2- σόρυ για το έντονο ύφος που χρησιμοποίησα στο προηγούμενο ποστ, δεν το εννοούσα προσβλητικά, χαίρομαι που δεν το πήρες στραβά.

Αυτά, και ας ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας που είναι τα (αρκετά θα έλεγα) χιλιάρικα που χρωστάμε στον πρώην προπονητή μας...


edit: απόλυτο δίκιο φυσικά έχει ο arwstos και καλά κάνει και θυμίζει ότι κάποιοι τρίτοι τον κυνήγησαν τον Αναστασιάδη.

[IronEagle]

Ena teleyteo post gia to 8ema agelos kai terma , de ksana asxoloume! 8a sas to po me ena paradeigma mpas kai gino katano'i'tos!

Ean ego, ypo8etika, eimai trapezikos ypalilos - trapezikos diey8intis klp., kano mia symfonia me kapoion lopoditi - listi - klefti klp., o opoios exei skopo na eksapatisei mia omada an8ropon, pou me pisteyoun, kai exoun kata8esi ta lefta - oneira tous, se mena 'H stin dikia mou trapeza, kai i simfonia einai i eksis, 8a proslabo ayton ton an8ropo, 8a ton gnoriso - parousiaso stous ypalilous kai stous pelates mou os sotira tis trapezas, kai stin teliki aytos oxi apla na klepsei emena, alla kai olo ton kosmo - ypalilous - pelates, kai den tirisei tin symfonia tou kai de mou dosei ayta pou exoume symfonisei, tote ego 8a exo ta "oumpala" kai 8a zitao ayta pou mou anikoun??? Diladi tin symfonia mou me ton apateona kai ayta pou mou etakse?
ELEOS!!!

NAI na parei ta dedouleymena tou kai ayta pou tou aksizoun ALLA na bgei apitelous na zitisei ena tapeino SYGNOMI na paradextei oti oxi apla ekane ena la8aki , alla isos to megalytero LA8OS stin istoria tou PAOK, na kseskepasei ayton pou SKEPASE prin 3 xronia kai ystera,  leo YSTERA, .......ISOS .......TON PARADEXTO SAN PAOKTSI !!!!
KAI SAN  A P L O   PAOKTSI , OUTE YPERPAOKTSI , OUTE 'H AYTOS 'H KANENAS , OUTE "EGO EIMAI PAOK KAI OPIOS DEN ER8EI MAZI MOU DEN EINAI PAOK"
ayta  kai  telos....!!!

[polman]

NAI na parei ta dedouleymena tou kai ayta pou tou aksizoun ALLA na bgei apitelous na zitisei ena tapeino SYGNOMI na paradextei oti oxi apla ekane ena la8aki , alla isos to megalytero LA8OS stin istoria tou PAOK, na kseskepasei ayton pou SKEPASE prin 3 xronia kai ystera, 

poio akrivos lathos ennoeis? to oti ipostirikse ton goumeno sthn arxh h oti den perasame stous omilous??

[Athinaios--4]

Proton dikefale ennoeitai pos de tha parexigousan to yfos sou . Filika kai aderfika milame oloi edo mesa . Symfonoume nomizo stis apopseis gia Aggelo .
tora apo kei kai pera iron tha sou po oti o Aggelos exei anagnorisei to lathos gia Goumeno .Des synenteuxeis tou kai tha katalaveis. Apo kei kai pera o Aggelos , esy ,ego kai kanenas den xreiazetai na anagnoristei os PAOKtsis . O kathenas einai an to niothei . Paoktsiliki kai deltia paoktsi den poulaei kanenas . Opos exo xanapei kapoioi anthropoi exoun prosferei polla perissotera apo mas pou exoume kai to thrasso na tous krinoume. O kathenas krinetai alla oxi me kakentrexeia opos krineis auti tin stigmi ton Aggelo .
Filika

[alessandro4]

@ Alessandro,
* διάβασε αυτό εδώ: http://www.sportnet.gr/showreport.asp?sport=1&countryID=16&champID=7&ReportID=105376 Νομίζω ότι θα βρεις αυτό που ψάχνεις.

to arthro loipon poy dineis leei :

Τελικά ο Αγγελος Αναστασιάδης δεν δέχθηκε την τρίτη πρόταση του ΠΑΟΚ για διακανονισμό των οφειλομένων και προέβη σε αίτημα προς την ΕΕΑ, για την κατάπτωση της εγγυητικής επιστολής του «Δικεφάλου». Τα χρήματα που οφείλονται στον τέως τεχνικό του ΠΑΟΚ φθάνουν στις 216.000 ευρώ (200.000+οι νόμιμοι τόκοι) και αν δεν καταβληθούν άμεσα, τότε ο ΠΑΟΚ θα έχει πρόβλημα με τη συμμετοχή του στο πρωτάθλημα. Για το θέμα μίλησε στο «Αθλητικό Metropolis» ο δικηγόρος του εκλέκτορα της Εθνικής Κύπρου, Κώστας Ταχτσίδης.«Κάναμε δύο διακανονισμούς και συμφωνίες αλλά δεν τηρήθηκε τίποτα. Ο κ. Αναστασιάδης έχει να πάρει χρήματα από τον Σεπτέμβριο του 2004 και μάλιστα δεν υπήρχε η παραμικρή κίνηση από την πλευρά του ΠΑΟΚ. Πριν ζητήσουμε την κατάπτωση της εγγυητικής επιστολής είχαμε ενημερώσει τον ΠΑΟΚ και τον κ. Γούμενο, μας είπαν να κάνουμε ένα τρίτο συμφωνητικό, περιμένοντας τα χρήματα από τα εισιτήρια στον δεύτερο γύρο. Αλλά δεν μπορούσαμε να το δεχτούμε».

«Ο Αγγελος Αναστασιάδης έχει πάρει 300.000 ευρώ και του οφείλονται άλλα 200.000 ευρώ, με τους τόκους 216.000 ευρώ. Δεν θέλουμε να ξεκινήσουμε έναν νέο δικαστικό αγώνα. Κάναμε την προσφυγή στην Επιτροπή για να μπορέσουμε να διεκδικήσουμε αυτά που πρέπει να λάβουμε με βάση του νόμου. Ο ΠΑΟΚ δεν έχει κάνει καμία κίνηση καλής θέλησης, περιμένουμε να κάνει κάτι ανάλογο. Συνολικά τα δεδουλευμένα του είναι 500.000 ευρώ».

Des ti leei kai thymisoy tis episimanseis moy:

- "an les oti eixe 500.000 px eyro na pairnei alla itan apo tin xronia 2003-2004 + prim kataktisis kypeloy + xronia 2004-2005 EXEI TERASTIA
 D I A F O R A apo to na einai ta idia xrimata GIA TO 2004-2005  M O N O."

- "ta posa syzitoyntai ASXETOS XRONOY EXOFLISEOS, tromeri paraleipsi kata tin apopsi moy. AN TOY XROSTANE TO PRIM KATAKTIKTISIS TOY KYPPELOY, DEN THA PREPEI NA TON PAREI EPEIDI O DIORISMENOS ANELABE 2 MINES META?"

an baleis mazi kai ta pisteyo [exoflimena ] dedoyleymena ton xronon 1996-98 sigoyra tha exei kanei kai symbolaio 2.000.000.

[Δικέφαλος]

Μιλάμε για τις χρονιές που πρόεδρος ήταν ο Γούμενος.
Καταλαβαίνω ότι το 1 εκ. είναι πολλά λεφτά και σοκάρουν αλλά τί να κάνουμε ρε φίλε, αφού τόσα είναι.
Δεν είπε κανείς ότι είχε συμβόλαιο 1 εκ. το χρόνο, είπα ότι το συνολικό χρέος του ΠΑΟΚ προς τον Αναστασιάδη είναι κοντά στο 1 εκ. για τις χρονιές που ο Γούμενος ήταν πρόεδρος. Από αυτά τα μισά (500 εκ.) ο Αναστασιάδης λέει ότι τα χαρίζει.
Τώρα εάν εσύ λες ότι 1 εκ. για δύο χρόνια στον ΠΑΟΚ είναι λίγα ή σωστά λεφτά για τη δουλειά που έλανε ο Αναστασιάδης είναι άλλο θεμα. Το συνολικό χρέος όμως είναι τόσο.

Τα μαθηματικά είναι απλά και ελπίζω τώρα να συνενοηθήκαμε επιτλέλους

υγ/ κάπου είχα διαβάσει - δε μπορώ να το βρω τώρα - ότι τις προηγούμενες οφειλές προς τον Αναστασιάδη ο ΠΑΟΚ τις έχει πληρώσει. Ό,τι του χρωστάμε είναι από την τελευταία θητεία του. Δεν ξέρω εάν αληθεύει ή όχι, πάντως "κολλάει" με το γεγονός ότι ο Αναστασιάδης ζητάει μόλις 200 χιλ...

[BLACK STORM]

ασχετως της αποτιμησης του εργου του Αναστασιαδη στον ΠΑΟΚ, ασχετως προσωπικων "συμπαθιών" ή "αντιπαθειών", ασχέτως του αν κάποιος εκτιμά τις υπηρεσίες του στον ΠΑΟΚ ότι έχουν υψηλό, νορμάλ ή χαμηλό αντίτιμο (αποδεικνύεται πάντως πως ο άνθρωπος μια χαρά πληρωνόταν και οι αμοιβή δεν έχει να ζηλέψει και πολλά σε σχέση με τις αμοιβές άλλων προπονητών) η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι η συγκεκριμένη του κίνηση είναι δίκαια. δεν βλέπω δηλαδή κάτι παράλογο, ούτε κάτι αντιΠΑΟΚτσήδικο.
ο άνθρωπος είναι της πιάτσας, ξέρει ότι τα ψωμιά και οι μέρες του Γούμενου είναι μετρημένες, παίζει τη ζαριά του τώρα. κατά την απόλυτα προσωπική μου άποψη, έχει δίκιο. 

[alessandro4]

Syneotihikame oti den eixe ena ekatomyrio symbolaio to xrono kati einai kai ayto.

gia na se mplexo akomi perissotero an esy bazeis sto ena ekatomyrio ayto kai mi dedoyleymena , les oti me prim kai mi-dedoyleymena o antropos aytos eprepe na pairnei 1 ekatomyrio xontrika ok.

ta mi dedoyleymena toylaxiston tha eprepe na anaferontai sti xronia poy apolythike opos einai logiko.

ara KALLISTA mporeis na exeis 3 xronies oyte kan 2 sto 1 ekatomyrio eyro poy ypologises.

*tin xronia toy kyppeloy 2003-2004 (proti xronia anastasiadi poy o goymenos DEN itan proedros ston PAOK alla to prim TOYLAXISTON ofeile na to kalypsei i aytos i o sergiannidis, xoris na anafero dedoyleymena poy einai bebaio oti o gigantas mpatman den tha afine pote aplirota ).

* tin xronia tis tritis thesis

* ta dedoyleymena ton dyo minon poy doylepse prin apolythei KAI TA MI DEDOYLEYMENA poy prostheteis sto synoliko symbolaio poy eixe kanei gia tin persini xronia.

to skeptiko soy oti milame gia tis xronies MONO TOY GOYMENOY, exei idiatero endiaferon an moy aitilogiseis oti o goymenos brike katharo ton PAOK apo xrei ston anastasiadi sto telos tis xronias poy anelabe, kai oti ayta ta lefta DEN symperilmbanontai sta 300.000 poy milise o dikigoros toy.

esto oti exei basi to skeptiko moy. exoyme 1.000.000/3= 3OO kai kati to xrono? den nomizo oti tromazei kanenan. Antithetos thymamai entonos tin kritiki toy typoy oti o goymenos efere akribotero proponiti apo ton anastasiadi pernontas ton apo tin kyrpo kai me ta diplasia lefta apop tis ekei apolabes toy... An thymamai lathos sygxoreste me. Posa pire o frigger?

ta mathimatika den einai toso apla, otan den einai gnostes oloi oi parametroi. me ektimiseis mporoyme na eimaste to idio aytheretoi. I alitheia einai profanos mia. I diaxeirisi tis einai poy skotonei ekaterothen, gia ayto thelei prosoxi. Kai ayto itan to mynima moy apo tin arxi.

filika, kai sorry apo oloys gia to koyrastiko xrono tis symbaiolologias

[papakon]

Poly kala kanei kai zhtaei ta lefta tou osa ki an einai auta. Kathe epaggelmatias sth thesh tou auto tha ekane.
An omws eixe thn idia epaggelmatikh  kai kyriws logikh  symperifora kai otan htan ston PAOK, oute o PAOK tha itan sth thesh pou einai twra, oute autos tha htan proponhths ekei pou einai. 

[IronEagle]

Πώς αλλάζουν πάντως οι καιροί... Πριν κανά 2-3 εβδομάδες ο Γιώργος Μουρίνιο έβλεπε 2η θέση και κυνηγούσε το χανούμι. Από εχθές πρώτο θέμα παντού ότι "ο ΠΑΟΚ πήρε το ντέρμπυ με τον Ηρακλή και ...αναρριχήθηκε πάλι στην 4η θέση της βαθμολογίας"... Και αφού κανείς μα κανείς δε βγαίνει να επαινέσει τις προπονητικές ικανότητες του Γιώργαρου, αγανάκτησε ο άνθρωπος και σκέφτηκε να το κάνει μόνος του χθες στο πρες ρουμ, δηλώνοντας -με την προπονητική καριέρα και τις δάφνες ενός Λίπι- ότι χάρηκε πάνω από όλα γιατί στο ματς έπαιζαν ταλέντα που δούλεψε και ανέδειξε ο ίδιος... Αυτά, για να μην ξεχνιόμαστε για το ποιός είναι ο Γιώργος, έτσι?

Re kofalale den mporo na katalabo to eironiko sou stylaki? ? ?
Esy den eisai aytos pou asxoleite me tous ari8mous kai statistika stoixeia? ? ?
Prepei na deis pos einai o pio petyximenos proponitis tis teleyteas 10etias! (Basi ta statistika stoixeia panta! Ayta diladi pou koitas esy!)
Se 11 agones entos edras 9 nikes kai 2 isopalies oi opoies ir8an sto 90'+  me Larissa kai Atromito! (8a mporouse na einai aneta 11 sta 11)
Diplo mes sto gayra'i'skaki meta apo 27 xronia!
2 Isopalies - prokrisi se omilo UEFA, kati pou den katafere kaneis prin apo ayton!
Xoris na 8elo na po oti einai o megalos proponitaras o kostikos, alla pos mas ksegelane kamia fora ta statistika stoixeia!
Opos exei ginei para polles fores sto parel8on me alous "megalous" proponites!

[kofalalos4]

Φίλτατε Ironeagle, χαίρομαι που διαφωνούμε και πάλι. Επειδή υπάρχει σχετικό τόπικ για τον Γιώργαρο ας σημειώσω μόνο εδώ δύο πράγματα στα ερωτήματά σου, γιατί δεν αφορούν μόνο αυτόν, αλλά και μια πορεία διαστρεβλωμένη κατ' εμέ, όπως την παρουσιάζεις πιο πάνω:
- Ο πιο πετυχημένος προπονητής της τελευταίας δεκαετίας είναι αυτός που αποφεύγεις να κατονομάσεις στο τέλος του πόστ σου, παρότι δε θέλεις να το αναγνωρίσεις (αν και θέλεις να τεκμηριώσεις τις απόψεις σου σε αριθμούς). Ας τον αφήσουμε όμως επιτέλους στην ησυχία του, εγώ δεν αναφέρθηκα καθόλου σε αυτόν, ούτε μπήκα σε διαδικασία να συγκρίνω.
- Η πορεία που ανέφερες είναι μια μαγική εικόνα. Διαβάζοντας κάποιος ανενημέρωτος το ποστ σου θα θεωρήσει ότι ο ΠΑΟΚ έχει μια επιτυχημένη χρονιά(!). Ωστόσο, οι εντός έδρας αγώνες είναι μόνο οι μισοί του πρωταθλημάτος για να βγεις έστω 2ος, όπως διατυμπάνιζε ο Γιώργος. Και αν δεις τα στατιστικά των εκτός έδρας αγώνων με τον Γιώργο στο τιμόνι θα σε πιάσει θλίψη. Αν σου αρκεί το διπλό στο Καραϊσκάκη - και κατ΄επέκταση η νοοτροπία να κερδίσουμε το γάβρο στον Πειραιά και τα άλλα ματς στα @@ μου- με συγωρείς, αλλά δε συμφωνώ μαζί σου (όπως και για την τρελή ευρωπαϊκη πορεία).
-Τα στατιστικά λοιπόν του ακατανόμαστου δε νομίζω πως απέχουν πολύ από την πραγματικότητα. Αυτά που εμφάνισες εσύ απέχουν παρασάγκας...

[liakos]

Η αλήθεια είναι IronEagle ότι αν θες να κοιτάξεις στατιστικά καάποιου προπονητή, καλά θα κάνεις να κοιτάξεις το σύνολο των διαθέσιμων στατιστικών γι'αυτόν.
Και να μην επιλέξεις ένα υποσύνολο που (αν το επιλέξεις κατάλληλα) θα σε βοηθήσει απλά να τεκμηριώσεις δήθεν ένα λανθασμένο συμπέρασμα.
Και όπως λέει και ο kofalalos, αν κοιτάξεις τα συνολικά στατιστικά του Κωστίκου είναι απελπιστικά. Αν ήσουν σκουλήκι, αιγάλεω ή πανιώνιος ίσως σου αρκούσε το απόλυτο στα εντός. Για ΠΑΟΚ δεν είναι.

[IronEagle]

Giati re paideia? Eseis koitate ta synolika statistika stoixeia tou aggelaka? Den koitate epilektika? Koitaksate pote tis ittes Ntropi apo ......asto asto
1.on Eimaste se la8os topic kai
2.on den exo ta psixika apo8emata na asxoli8o me ayto to 8ema...

O ka8enas as balei ton ka8e agelo pano apo ton paok , alla as to kanei sto spiti tou!
Pragmatika me exei kourasei ayti i sizitisi, dioti den mporo na katalabo pos yparxoun akoma ypostirixtes gia atoma pou exoun prodosei ton Paok!
Ego den mporo na pao mesa sto limani kai na tragoudao "Gamiete o 8rh(n)os kai o Piraias....."  gi'ayto ton logo to kano sto spiti mou!
Tsitonome agria ka8e fora pou blepo aggeliko, na milaei kai na yperaspizete enan anyparkto!
Kremaste oses afises kai osa pano 8elete yper tou aggelou,    alla kremasteta sto spiti sas!
....ean sebeste pragmatika tin gnomi tou allou!
Kai oso gia to an diabasei kapios to pro'i'goumeno mou post, 8a nomizei oti eixame mia epitiximeni xronia, pliroforiaka file kofalale, an diabasei kapios ta dika sou post, 8a nomizei oti sikosame toulaxiston kana 2-3 prota8limata tin teleytea dekaetia me kapetanio ton aggelo! (Akoma den mporo na katalabo ti to simantiko exei prosferei aytos o an8ropos pou den to exoun prosferei alloi, 'H 8a to presferoun alloi sto mellon? ? ?   4os kai pali 4os!) Kai otan o 8eos ekleise ta matia Tou kai mas ebgale tritous (o 8eos, oxi o aggelos), dinontas tin eykairia na bgoume apo aytin tin mizeria, o aggelos kai den apetise metagrafes kai ebale timorimeno na agonistei kai stirikse ton anyparkto xontro stin dioikisei! ! !
E E E   TI ALLO PREPEI NA SIMBEI RE PAIDEIA ...? ? ?

[liakos]

Κατ'αρχάς πρέπει να ψάξεις καλύτερα τι σημαίνει επιλεκτικά και τι συνολικά.
Δεύτερον είμαστε πράγματι σε λάθος τόπικ και εγώ (όπως εσύ) δεν έχω καμιά όρεξη να υπερασπιστώ τον Άγγελο.
Ειδικά σε κάποιον που δεν καταλαβαίνει ότι 3ος είναι σε απόλυτη μορφή και πολύ απλά καλύτερα από 4ος, και ότι φυσικά δεν είχε κανένα λόγο να σε βγάλει 3ο ο θεός. (εκτός αν σε έβγαλε επειδή είχες θρήσκο προπονητή).
Εγώ άλλο θέλω να σε ρωτήσω. Πριν φτάσεις σε αυτό το παραληρήμα που διάολο είδες αναφορά στον Άγγελο;
Στο δικό μου ποστ σίγουρα δεν υπάρχει τίποτα, ο δε kofalalos απανατάει απλώς σε δικό σου προηγούμενο και σου λέει εμμέσως και χωρίς να δώσει έκταση ό,τι λες κι εσύ τώρα. Δηλαδή "άστην αυτή τη συζήτηση τώρα".
Άντε γιατί καταντάει κουραστικό να βλέπει ο καθένας φαντάσματα, και μετά να κατηγορεί άλλους για προσωπολατρεία και κατ'επέκταση ηλιθιότητα.