ÁíáóôáóéÜäçò live óôï Metropolis ôþñá (14/12/05) & æçôÜ ôçí êáôÜðôùóç ôçò åããõçôéêÞò ãéá 216.000€ (19/01/06)

[kofalalos4]

Με αφορμή την αντιπαράθεση μεταξύ Λιάκου-Δικέφαλου θέλω να παραθέσω μια άλλη διάσταση σε τέτοιου είδους "μετρήσεις επιτυχιών". Δικέφαλε, δικαίωμά σου να θεωρείς ψευτοεπιτυχία την τότε πρόκριση στο Τσάμπιονς λιγκ. Δε θα διαφωνήσω σε αυτό (ούτε συμφωνώ πάντως, καθώς η επιτυχία μετριέται πάντα σχετικά με κάτι άλλο, απόλυτα δε βλέπω το πώς, δεν μπορώ να αντιληφθώ πώς το εννοείς). Απλώς σημειώνω πάνω σε αυτά ότι έχουμε τη νοοτροπία να "μετράμε" περίεργα κάποια γεγονότα (για να μην τα βαφτίσω επιτυχίες). Ένα τέτοιο περίεργο ματς φέτος ήταν το βάζελος-Μπάρτσα στο ΟΑΚΑ. Από τη μια το είδαν κάποιοι ως επιτυχία της βαζελομαδούλας -που δεν άφησε την καλύτερη ίσως επίθεση στον κόσμο να κάνει παιχνίδι εξουδετερώνοντας όλα τα ατού της- και από την άλλη κάποιοι είδαν "αδιαφορία" της Μπάρτσα, "δεν ήθελαν να παίξουν" είπαν πολλοί, στήσιμο είδαν άλλοι, τη στιγμή -που σημειώνω εγώ- τίποτα δεν είχε κριθεί στον όμιλο και η Μπάρτσα ήθελε νορμάλ τη νίκη. Έτσι και τότε, η πρόκριση του ΠΑΟΚ στο Τσάμπιονς λίγκ "ελλείψει τρίτου σοβαρού διεκδικητή" είναι μια γνώριμη επωδός.
Όσο για τα λεφτά, βλέπω να καταλήγει στο τέλος και ο Αναστασιάδης κατηγορούμενος ως καταχρηστής της εμπιστοσύνης του ΠΑΟΚ

[Δικέφαλος]

Το δικό μου μέτρο σύγκρισης που λες είναι η πρώτη θέση. Οπότε συκγρίνω σε σχέση με τον πρώτο.
Πριν ξεκινήσει η χρονιά δε λέω θέλω να βγω τρίτος γιατί θα παίξω προκριματικά ή τέταρτος γιατί θα παίξω στο UEFA.
Επιτυχία δεν είναι η είσοδος στους ομίλους του UEFA γιατί έχω ξαναπάeι στους 64 και στους 32.
Επιτυχία δεν είναι τα προκριματικά του CL γιατί δεν είναι CL.

Αντίθετα, επιτυχία είναι ο αποκλεισμός της Arsenal πχ γιατί η αξία της Arsenal έδωσε αξία στον αποκλεισμό της.

Γιατί να χαρώ ρε φίλε κοφάλαλε4 όταν παίζω προκριματικά; Γιατί να πάω να αγοράσω το μπλουζάκι με τα ονόματα των παικτών που παίζουν ΠΡΟΚΡΙΜΑΤΙΚΑ;

Ο στόχος στο ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ είναι ΕΝΑΣ. Η πρώτη θέση. Και επειδή ΔΕΝ γίνεται να είμαστε πρώτοι τότε κοιτάω να δω εάν η διαφορά μικραίνει από τον πρώτο...για να μετρήσω ΠΡΟΟΔΟ. Και τη χρονιά που βγήκαμε 3οι πάλι 20 βαθμούς διαφορά είχαμε...

Και να σε ρωτήσω κάτι.

Εσύ πιστεύεις ότι υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ ΑΕΚτζής που θα πει "επιτυχία" την κατάληψη της 2ης θέσης το Μάιο; Επειδή θα βγούνε στα ΠΡΟΚΡΙΜΑΤΙΚΑ του CL;

Μη μικραίνουμε μόνοι μας τον ΠΑΟΚ.

Οι 20 βαθμοί από τον πρώτο είναι αυτό που ξεκάθαρα δείχνει ότι είμαστε μεγαλο-μεσαία ομάδα. Ούτε στον πάτο, αλλά ούτε και σε απόσταση βολής...

Μακάρι να βρεθούνε τα λεφτά να τα πάρει ο Αναστασιάδης. Δε γουστάρω ο ΠΑΟΚ να χρωστάει.

[kofalalos4]

OK φίλε, αν εκεί τοποθετείς το "απόλυτο" δε διαφωνούμε. Δε διαφωνούμε ούτε στα παρακάτω...
Αν ακούσεις όμως σώφρονα αεκτζή θα σου πει ότι είναι επιτυχία φέτος να βγει 2ος. Γιατί έχουν δυο παίκτες που ξέρουν μπάλα, οι άλλοι είναι ξυλοκόποι (κάτι σαν τον ΠΑΟΚ του τότε που ανέφερες) και είναι και τρεις μόνο πόντους πίσω από τον πανάκριβο γάβρο. Εγώ δε διαφωνώ στα στάνταρ που θέτεις για να πανηγυρίσω μια επιτυχία. Φυσικά δεν ήταν για πανηγύρια η τρίτη θεσούλα. Και κάθε εχέφρων πιστεύω δε θεωρεί ΔΙΑΚΡΙΣΗ την τρίτη θέση τότε (ειδικά όπως εξελίχθηκε η πατάτα αργότερα). Είναι όμως κατ' εμέ ΕΠΙΤΥΧΙΑ (όπως και ο αποκλεισμός της Άρσεναλ με το ρόστερ που έγινε), όταν βγήκαμε 3οι με ένα εξίσου φτωχό ρόστερ. Απλά σαν γεγονός είναι επιτυχία. Άλλο το θέμα των πανηγυριών και της χαράς. Σε αυτό συμφωνώ μαζί σου. Μόνο μια κούπα πρωταθλητή μπορεί να μας γλυκάνει το χειλάκι... Όλα τα άλλα είναι φύκια και για κατανάλωση, γιατί άλλοι -όπως λες- μίκρυναν τον ΠΑΟΚ. ΟΙ ΕΧΕΦΡΟΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ. Δεν ξεγελιούνται με μεταγραφές τύπου Αραμπατζή και Μελίσση και Ακρίδα, η 3ες θέσεις και τίτλο κάθε μισό αιώνα... Αυτά προς αποφυγήν κάθε παρεξήγησης.

[Capricorn]

Εσύ πιστεύεις ότι υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ ΑΕΚτζής που θα πει "επιτυχία" την κατάληψη της 2ης θέσης το Μάιο; Επειδή θα βγούνε στα ΠΡΟΚΡΙΜΑΤΙΚΑ του CL;

Exw pollous filous Aektzhdes. Oktw stous 10 8elane nikh gay me thn zwotrofh gia na pane st prokrimatika.
Plhroforiaka.

[Δικέφαλος]

ΟΚ ας το κλείσουμε εδώ γιατί ξεφεύγουμε από το τόπικ. 
Σίγουρα μπορούμε να το συζητήσουμε αυτό το θέμα αλλού.

Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας. 

Ο ΠΑΟΚ πρέπει να βρει ΑΜΕΣΑ 200 και κάτι χιλλιάρικα γιατί αλλιώς....

[IronEagle]

Meta ton dixasmo pou proekipse apo tin energei tou Salpigidi,
AMESOS META , THN EPOMENI MERA , BGENEI O ANASTASIADIS , O YPOSTIRIXTIS TOU GOUMENO , GIA NA KSANA DOIXASEI AYTON TERASTIO LAO , AKOMA PERISSETRO!
EYTIXOS POU OLOI MAS , LIGO - POLI , EXOUME PAREI XAMPARI TO SATANIKO ERGO TOU MEGALOPARAGONTA MAS!

(Kai ayto apo dyo megalous PAOK tsides (angelo-dimitraki....!!!!), FANTAZESTE LOIPON, AYTOI OI DYO AN8ROPOI EAN DEN EITAN PAOK, TI KAKO 8A MPOROUSAN NA MAS KANOUN? ? ?)
Ti na tous kano tous ex8rous , otan exo tetoisous filous! (goumenikoi ....oloi!)

[liakos]

Για να το κλείνω κι εγώ να πω το εξής:
Ο στόχος του ΠΑΟΚ τα τελευταία χρόνια εκ των πραγμάτων δεν ήταν το πρωτάθλημα. Απείχε έτη φωτός απ'αυτό.
Το να λες (και να το εννοείς) ότι στόχος σου είναι το πρωτάθλημα με τα δεδομένα των τελευταίων ετών, σε καθιστά τουλάχιστον αιθεροβάμωνα.
Αντιθέτως απόλυτο και αντικειμενικό μέτρο σύγκρισης της πορείας μιας ομάδας αποτελούν οι προηγούμενες πορείες της ίδιας ομάδας. Και η πορεία που έκανε ο Άγγελος ήταν ένα σκαλοπάτι πάνω από τους υπόλοιπους προπονητές. Μπορεί να μη σε πήγε CL αλλά ένα σκαλοπάτι πιο πάνω σε πήγε.
Η αεκ που ανέφερες και πρωτάθλημα έχει πάρει και CL έχει παίξει σχετικά πρόσφατα. Οπότε είναι λογικό να αφήνει σχετικά αδιάφορουυς τους οπαδούς της η συμμετοχή στα προκριματικά.
Αντιθέτως είμαι σίγουρς ότι αν το αιγάλεω συμμετείχε στα προκριματικά του CL, τότε αυτό θα ήταν ιστορική επιτυχία από μόνο του.
Φυσικά δεν είσαι αιγάλεω. Δυστυχώς όμως, τα τελευταία χρόνια ούτε βάζελος, ούτε γάβρος, ούτε χανούμι είσαι.

[bozik]

Meta ton dixasmo pou proekipse apo tin energei tou Salpigidi,
AMESOS META , THN EPOMENI MERA , BGENEI O ANASTASIADIS , O YPOSTIRIXTIS TOU GOUMENO , GIA NA KSANA DOIXASEI AYTON TERASTIO LAO , AKOMA PERISSETRO!
EYTIXOS POU OLOI MAS , LIGO - POLI , EXOUME PAREI XAMPARI TO SATANIKO ERGO TOU MEGALOPARAGONTA MAS!

(Kai ayto apo dyo megalous PAOK tsides (angelo-dimitraki....!!!!), FANTAZESTE LOIPON, AYTOI OI DYO AN8ROPOI EAN DEN EITAN PAOK, TI KAKO 8A MPOROUSAN NA MAS KANOUN? ? ?)
Ti na tous kano  tous ex8rous , otan exo tetoisous filous! (goumenikoi ....oloi!)

                       απο τα λεφτα που τσεπωσε το καλοκαιρι ο γουμενος(διαρκειας-χορηγειες κ.τ.λ)θα βγαλει 200.000 και θα γινει και μαγκας(ολα πρεπει να πηγαινουν αλλου?εχουμε και τα εκτακτα τι να κανουμε-ασε που αυτοι το περιμεναν) .Οταν ο κοσμος καταλαβει οτι τα φραγκα που δινουμε δεν πανε στον ΠΑΟΚ  ισως να δουμε  καμια ασπρη μερα-ως τοτε θα μιλαμε ετσι για να μιλαμε.

[Athinaios--4]

Ego tha po oti makari na itan poly apo emas PAOKTSIDES san ton Aggelo kyrios alla kai gia ton Salpi . Den nomizo na pisteuoun kapoioi oti mono autoi einai PAOKTSIDES . Kai kati allo re paidia den apantise kaneis se kapoia pragmata pou rotisa .
1)An eisai PAOKtsis eisai kai malakas gia na xarizeis ta lefta pou doulepses ?
2)Akoma kai an apofasiseis na xariseis opos ekanan arketoi prepei na ta xarizeis ston Goumeno ?
3)An tou ta xarize ti tha elegan kapoioi ? Mpravo i Aggele stirizeis ton Goumeno ??
KAI MAI PROTASI AN ESEIS PISTEUETAI OTI PREPEI NA XARIZEI LEFTA O PAOKtsis TO DROMO GIA TIN TOUMPA TON XERETE . PIGAINTE LOIPON KAI ARXISTE NA DINETE . APO 200-300 EURO O KATHENAS KALA EINAI GIA ARXI .
KAI I AXARISTIA EXEI TA ORIA TOUS . MATHETE NA KRINETAI TOUS PROPONITES K TOUS PAIXTES ME VASI TIN PROSFORA TOUS .
Ante geia mas kai perastika stin omada mas.

[pavlosk]

@athinaios-4

den katalaba re sy file eipe kapoios edw mesa na mhn parei ta lefta tou o anastasiadis? Oloi sumfwnoume oti prepei na ta parei.

Yparxoun alloi parametroi pou sxoliazontai edw mesa kai polu kala kanoume!

Opoios amoibetai plousioparoxa apo ton PAOK den exei to dikaiwma na to paizei Arxipaoktshs opws ekane o anastasiadhs.
autaaaaaaaaaaaaaaaaaa

pavlosk

[Athinaios--4]

Proton den to paizei arxipaoktsis. Einai PAOKtsis kai to exei apodeixei .Deuteron itan ston paok kai itan o kalyteros ellinas proponitis . kai plironotan giauto esto kai plousia an kai o ntousan epairne akoma perissotera. Otan omos itan o Aggelos se mas autos itan to onoma . Oi paixtes mas itan metria onomata. Autos itan o megalos kai mas edose polla. Kai epanalamvno . Epeidi einai PAOKtsis den prepei na plironetai analoga me tin axia tou ? tote poios einai PAOKtsis ?
Giati opos pame ektos oti theloume paixtes kai proponites paoktsides ( gia to opoio diafono ) tora theloume na min plironontai kai plousioparoxa akoma kai otan to axizoun . Giati o Aggelos to axize .

[sizar]

Ο Αγγελος είχε πράγματι τα καλύτερα αποτελέσματα σαν προπονητής του ΠΑΟΚ. Και στον ΠΑΟ είχε επίσης πολύ καλά αποτελέσματα. Χαρισματικός προπονητής στο να κατορθώνει να παίρνει από τους παίκτες του το 120% των ικανοτήτων τους. Γι'αυτό και με τους μέτριους αυτούς παίκτες είχαμε τέτοια θεαματικά αποτελέσματα. Δυστυχώς όμως αυτό (το να παίρνεις το 120%) έχει και ημερομηνία λήξης (δηλαδή δεν μπορεί να το κάνεις συνέχεια) γιατί δεν το αντέχει ο ανθρώπινος οργανισμός. Οταν λοιπόν έρθει ο κορεσμός, η πτώση είναι μεγαλοπρεπής και πολύ πολύ οδυνηρή. Αυτό πάθαμε και αυτό πληρώσαμε. Τιμούμε την προσφορά του στην ομάδα και πάντα θα έχει θέση στην καρδιά μας, αλλά δεν είναι η μοναδική λύση σε ένα χώρο (προπονητικό) όπου οι άνεργοι είναι περισσότεροι από αυτούς που εργάζονται.

[Athinaios--4]

Poly sostos . Ton timoume , ton exoume stin kardia mas . Den eipame oti prepei na erthei tora piso

[IronEagle]

Re athinaie
Katrarxas se sebomai perisoterro apo olous se ayto to forum , mono kai mono gia to name sou (an einai real fysika , kai an prqagmati eisai apo A8hna!)
kata deyteron

[IronEagle]

...kata deyteron
 E S Y  apofeygeis tis erotiseis kai den dineis apantiseis kai gia na sou 8imiso, se pia erotisi den apantises: PIOS MAS EFERE TON GOUMENO , TOU EKANE  PLATES KAI EIPE PSEMATA SE OLO TON LAO TOU PAOK, OTI EPITELOUS IR8AN EKSIGIANSTES KAI PAN'AP'OLA   PAOK TSIDES??
To an einai megalos proponitis , kai de xreiazete megala onomata gia na petyxei tous stoxous, tou dinete tora i kaliteri eykairia na to apodiksei: OS PROPONITIS TIS E8NIKIS KYPROU!!!
Pia einai loipon ta apotelesmata tys en logou omada?

Kai me mikra onomata........   Egomitis, konsatntinou, giannakis okkas, o paixtaras kata ton agelo giasemi, loukas liasos (Prosopiki epilogi tou), kai tora gnorisame kai ton aloneyti tis Larissas! Diladi ta onomata pou eixe ston PAOK, eitan pio mikra?
Ante kai i e8niki Kyprou sto moundial kai sto Eyro...!!!!   

[Athinaios--4]

Einai file mou real . Gennimenos kai megalomenos Athina apo patera pou ton PAOK ton exei pano apo ta panta . Kata deuteron ti itheles na peis?

[Athinaios--4]

...kata deyteron
 E S Y  apofeygeis tis erotiseis kai den dineis apantiseis kai gia na sou 8imiso, se pia erotisi den apantises: PIOS MAS EFERE TON GOUMENO , TOU EKANE  PLATES KAI EIPE PSEMATA SE OLO TON LAO TOU PAOK, OTI EPITELOUS IR8AN EKSIGIANSTES KAI PAN'AP'OLA   PAOK TSIDES??
To an einai megalos proponitis , kai de xreiazete megala onomata gia na petyxei tous stoxous, tou dinete tora i kaliteri eykairia na to apodiksei: OS PROPONITIS TIS E8NIKIS KYPROU!!!
Pia einai loipon ta apotelesmata tys en logou omada?

Kai me mikra onomata........   Egomitis, konsatntinou, giannakis okkas, o paixtaras kata ton agelo giasemi, loukas liasos (Prosopiki epilogi tou), kai tora gnorisame kai ton aloneyti tis Larissas! Diladi ta onomata pou eixe ston PAOK, eitan pio mikra?
Ante kai i e8niki Kyprou sto moundial kai sto Eyro...!!!!   

Kai vevaia den apofeugo apla den tis eida tis erotiseis . Sorry apantao amesos . O Aggelos tous efere kai tous ekane plates. O idios eipe oti ekane lathos kai eixe ta arxidia na to paradextei. Ti na kanei diladi ? Na kremaste apo ton Leuko ton Pyrgo gia na ton sygxoresoume?
Deuteron proponitika . Nai ston PAOK den eixe ta onomata pou eixan alloi kai ekane polla stin omada mas. Me metrious paixtes . Tora gia tin ethniki Kyprou tha sou po . Proton i Kypros exei tragiki omada oxi mono logo eleipsis paixton alla k gia allous logous . Diladi ti egine epeidi exei 2 kalous epithetikous ? I epeidi exei ton Gioti pou den paizei se mas oute tora pou den exoume dexi mpak!!
Deuteron i Kypros panta peftei se dyskolous omilous logo tis thesis tis . Vevaia epeidi den parakoloutho tin poreia tis de mporo na po parapano .
Edo tosa xronia den ekane i Ellada kati me kalyterous paixtes einai xazo na krinoume ton Aggelo apo tin Kypro otan exei apodeixei tin axia tou ( epanalamvano me statistika gia apodeixeis ) . Den to leo epeidi ego ton goustaro . To lene oi arithmoi .

[Δικέφαλος]

Παιδιά μη ξεφεύγουμε παρακαλώ.

Μόνο ότι έχει σχέση με τον Αναστασιάδη και τα 200 χιλλιάρικα που ζητάει.

[kostakis_xanthi]

kala kanei kai ta zhtaei, toy anhkoyne!
oxi epeidh agapaei thn omada na ta xarisei ston Goymeno.
kai poios mas leei oti den etroge kai ayton paramythi h den mas paramythiaze kai mas...
idea den exo...
h istoria tha deiksei! o xronos einai o kaliteros giatros!

ELPIZO PANTOS TON MAH NA EIMASTE KALA! 

[Maestro]

EIPE O PAVLOSK
"Opoios amoibetai plousioparoxa apo ton PAOK den exei to dikaiwma na to paizei Arxipaoktshs opws ekane o anastasiadhs."


Ayto den katalaveno re pavlosk...
Dhladh tous dikous mas sthn peina mono stous ap'ekso ta froufrou ki aromata. Diladh epeidh kapoios einai ����ôó�äåò sto tzamba. O allos pou einai perastikos nai ella pare.

Kai sas to eipa kai pio prin. Kai seis otan douleuete yia mia etereia eimai sigouros thn ponate kai thn niazeste kai sigoura tha kanete ta panta yi'authn...etsi thelo na nomizo kai etsi einai to sosto. Otan omos erthei h ora yia kammia aukshsoula h anarprosarmogh tha epeidioksete ta kalytera yia thn tseph sas...KAI OXI ADIKA.

Telika nomizo oti psaxnoume yia malakes na douleuoune tzamba (tropos tou legein) na einai fola paoksides h na to pezoune, na to voulonoune, na kerdizoune synexeia, na simfonoune se ola me thn 4 kai fisika na trone kai ta mpinelikia tous sto kapaki..................XMMMMMMMMMMMMMMMMMM

@DIKEFALOS
Symfono oti parousiasthke san epitixia h 3h thesh alla mipos thimase pos kaname oloi mas tote? Diladh emeis ti eimaste hlithioi kai oti mas lene to kanoume? Oxi. Kai meis xorophdousame san ta katsikia. Etyxe na hmouna Ellada sto mats PAOK-aek 3-2 pou to girisame se 2 lepta apo 0-2 se 2-2 me 2 goal tou yiasemh kai ena trito kserosouto faoul tou Salpi kai ousiastika katharizame thn AEK. To CL tragoudi pezane sto telos kai oloi mas tragoudousame. ARA TA THELAME KAI TA PATHAME. Oso yia to oti les kala mas ekane o AGGELOs kai mas epiase malakes sthn symfonia den to vrisko sosto. Yiati nomizeis oti einai akrivos? Edo o tzitzifriger pire sxedon 400 yia misi xronnia kai oute mporeis na vreis pio aksiologo tou agellou kai pion fthno.

POPO RE PEDIA EIMASTE ETH FOTOS PISO APO TIS OMADES TOU POK.
edo vlepeis exeis ton vazelo 3 vathmous diafora kai oute kan skeftese oti mporei na to peraseis yiati ksereis se ti xalia eisai. AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAXXXXXXXX
Pote tha paroume protathlima? PO"TE?