www.enet.gr εφημερίδα Ελευθεροτυπία κριτική - σχόλια

[Capricorn]

παιδιά είναι ανώφελο να ζητάμε από έναν δημοσιογράφο να .... νοιώθει ΠΑΟΚ γιατί πολύ απλά άλλο ο οπαδός κ άλλο ο δημοσιγράφος. Από αυτόν έχουμε την υποχρέωση να ζητήσουμε γνώσεις,έρευνα,καθαρό μυαλό,αντικειμενικότητα και ανιστεροβουλία.
Εγώ δεν γνωρίζω κάποιον που να τα συγκεντρώνει ΟΛΑ αυτά και ΠΑΝΟΤΕ να καταφέρνει να τα επιδείξει.
Ο σπυρόπουλος πάντως μπορεί να έχει ένα περισπούδαστο κ καλά ύφος στον λόγο του και να προφέρει με αστείο τρόπο τα ξένα ονόματα στις περιγραφές άλλα είναι από αυτούς που δεν δείχνουν να έχουν συλλογικές προτιμήσεις (κ δεσμέυσεις..) κ χρησιμοποιεί τον κοινό νου ανεπηρέαστος από τον περίγυρό του. Κάποιες φορές συμφωνούμε κ κάποιες όχι....τί να γίνει...

[Javatone4]

Όχι να νιώθει ΠΑΟΚ αδερφέ,κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο.Αν είναι δυνατόν να περιμένω από τον οποιοδήποτε δημοσιογράφο να νιώθει όπως εμείς.Στον paokcure πήγαινε αυτό,που είπε "δε νιώθει από ΠΑΟΚ" εννοώντας ότι δεν ξέρει τις ιδιαιτερότητες της ομάδας,την ιστορία,την ψυχοσύνθεση του κόσμου του κτλ.,την κουλτούρα του ΠΑΟΚ τέλος πάντων
Και για να τελειώσω κι εγώ με το θέμα,να πω μόνο ότι μου φαίνεται ισοπεδωτικό να τους τσουβαλιάζουμε όλους απλά επειδή είναι δημοσιογράφοι.Τα άρθρα του συγκεκριμένου για τον ΠΑΟΚ σε σχέση με αυτά "καταξιωμένων" παπαρολόγων και αντιπαοκτσήδων που ζουν στην πόλη μας,τα διαβάζω χωρίς να με πιάνει ταχυπαλμία για την κόμπλα που βγάζουν.

[mpougatsas]

Συμφωνώ.. στους ''τυφλούς'' βασιλεύει ο ''μονόφθαλμος'' που λέει κι ο λαός.

[GkaZ4]

Όχι να νιώθει ΠΑΟΚ αδερφέ,κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο.Αν είναι δυνατόν να περιμένω από τον οποιοδήποτε δημοσιογράφο να νιώθει όπως εμείς.Στον paokcure πήγαινε αυτό,που είπε "δε νιώθει από ΠΑΟΚ" εννοώντας ότι δεν ξέρει τις ιδιαιτερότητες της ομάδας,την ιστορία,την ψυχοσύνθεση του κόσμου του κτλ.,την κουλτούρα του ΠΑΟΚ τέλος πάντων
Και για να τελειώσω κι εγώ με το θέμα,να πω μόνο ότι μου φαίνεται ισοπεδωτικό να τους τσουβαλιάζουμε όλους απλά επειδή είναι δημοσιογράφοι.Τα άρθρα του συγκεκριμένου για τον ΠΑΟΚ σε σχέση με αυτά "καταξιωμένων" παπαρολόγων και αντιπαοκτσήδων που ζουν στην πόλη μας,τα διαβάζω χωρίς να με πιάνει ταχυπαλμία για την κόμπλα που βγάζουν.

[eptalofitis]

Οσο "κακος" ειναι στο να κανει σπικαζ στους αγωνες, τοσο καλος ειναι ο τροπος που γραφει.

Προσωπικά μ' αρέσει πάρα πολύ ο τρόπος που περιγράφει τους αγώνες και είναι από τους λίγους που μπορεί να συναγωνιστεί τον Σωτηρακόπουλο στις παρα-ποδοσφαιρικές γνώσεις. Αυτά είναι που δε σε αφήνουν να βαρεθείς βλέποντας έναν αγώνα σκέτο passing-game.

[cure]

@Javatone4
Δεν με κατάλαβες καθόλου. Εγώ δεν έχω καμία απαίτηση ή φρούδα ελπίδα να νιώσει κανένας δημοσιοβλάχος ΠΑΟΚ και βασικά δεν με νοιάζει κιόλας . Αυτό που ήθελα να τονίσω ήταν το εξής: Με δεδομένο πως αυτός δεν είναι σε θέση να νιώσει ΠΑΟΚτσήδικα, ενώ στο άρθρο του γράφονται πράγματ πετσί ΠΑΟΚ, συμπέρανα πως τα είπε ο ίδιος ο Ζαγοράκης και αυτός απλά τα μετέφερε. Και αυτό με χαροποιεί ιδιαίτερα.

Όσο για το ποιόν του συμφωνώ με τον Bane και θεωρώ πως ο babis36 το έθεσε τέλεια

[papritsa]

΄Ισως είναι ο μόνος αντικειμενικός (μαζί με Σωτηρακόπουλο).

[apostolos]

http://www.enet.gr/online/online_text/c=115,dt=19.12.2008,id=56001652


Ετοιμοι για την (πιο υψηλή) απαίτηση


Του ΑΛΕΞΗ ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΥ


Αυτό το εξάμηνο ο ΠΑΟΚ, από Σαββατοκύριακο σε Σαββατοκύριακο μες στις τέσσερις γραμμές των γηπέδων της χώρας, καταγράφει την εξέλιξη που ξεπερνά κατά πολύ την επιτυχία να κλείνει τον πρώτο γύρο του πρωταθλήματος στη θέση νούμερο δύο της βαθμολογίας.

Το αληθινό επίτευγμα της ιστορίας ήταν ότι ο ΠΑΟΚ «ακρίβυνε» τη θέση στο ρόστερ του. Πολύ περισσότερο, στην ενδεκάδα του. Αναβάθμισε τη σημασία τού να είναι κανείς ενδεκαδάτος στον «δικέφαλο». Ως και πέρσι, χρονιά που δεν χρειάζεται να θυμίσουμε πως ο ΠΑΟΚ τρεκλίζοντας κατετάγη ένατος και καταϊδρωμένος, το να 'σαι ποδοσφαιριστής και να λες «παίζω στον ΠΑΟΚ» σήκωνε για εύλογη απάντηση ένα αυθόρμητο «ε, και;»

Πλέον ενδεκαδάτος στον ΠΑΟΚ δεν μπορεί να είναι ο κάθε τυχάρπαστος, περίεργος, λίγος, περαστικός. Λες «παίζω στον ΠΑΟΚ» και έχει φτάσει να ισοδυναμεί με, περίπου, ISO. Πιστοποιητικό επαγγελματικής ποιότητας. Είναι το δύσκολο ύψος που έχουν να τηρήσουν εν όψει της αγοράς του Ιανουαρίου, μαζί και η κολοσσιαία ευθύνη τους έναντι του κόσμου, που τον καλούν να συνεισφέρει, ο Ζαγοράκης, ο Βρύζας, ο Φερνάντο Σάντος. Οι τρεις τους, και άλλοι καμιά δεκαριά λιγότερο προβεβλημένοι γύρω γύρω, είναι μια ψυχή, ένα βλέμμα, μια κατεύθυνση. Εν ολίγοις, για το δεδομένο τοπίο μια τέλεια σπανιότητα. Η κατεύθυνση, εδώ και τώρα, δείχνει ότι οφείλουν να συγκρατήσουν την ποιότητα στο κεκτημένο επίπεδο. Να ψωνίσουν επιλεγμένα, όχι για 15 ματς... οπορτουνιστικά (μπας και κάτσει, «από το πουθενά», ν' αρπάξουν το πρωτάθλημα!), αλλά για τα χρόνια μπροστά. Ο ΠΑΟΚ, εδώ και τώρα, ζει την πιο ειδυλλιακή φάση στα χρονικά του την τελευταία τουλάχιστον εικοσαετία. Σ' ένα κάποιο βάθος χρόνου όμως ό,τι τώρα εκτιμάται ως πολύ καλό από το κοινό που συμμετέχει και το απολαμβάνει, αυτό σιγά σιγά θα γίνει... το αυτονόητο.

Και τότε θα έρθει η ανθρώπινη απαίτηση για το «κάτι περισσότερο». Η σοφία του Ζαγοράκη, του Βρύζα, του Φερνάντο Σάντος θα 'ναι η απαίτηση, όταν προκύψει, να μην τους βρει απροετοίμαστους.

[GkaZ4]

Χαιρεσαι να τα διαβαζεις αυτα τα αρθρα...

[disorder]

Φανταστείτε μια αθλητική δημοσιογραφία
στην οποία οι...Σπυρόπουλοι είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση.
Και τώρα Ξυπνήστε γιατί ο καρπετόπουλος ετοιμάζει
το νέο του στολίδι.

[makptol]

πραγματικα σωτηρακοπουλος-σπυροπουλος μακραν οι καλλιτεροι και ποιο αντικειμενικοι δημοσιογραφοι .....αν ηταν οι περισσοτεροι  σαν αυτους και οχι λαικιστες η λαμογια η αθλητικη δημοσιογραφια θα ηταν πολυ καλλιτερη......

[apostolos]

http://www.enet.gr/online/online_text/c=115,id=3324916

Ελεύθερο χτύπημα


Εξω από την Τούμπα, με ένα φορ, στον βούρκο


Του ΑΛΕΞΗ ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΥ


Επειδή το ποδόσφαιρο, εκτός από καταρράκτης διαιτητολογίας, είναι και... ψήγματα μπάλας, η «εμφάνιση του Σαββατοκύριακου» δικαιωματικά πιστώνεται στο ενεργητικό του ΠΑΟΚ. Δύο «μισά ημίχρονα» στη Λιβαδειά, απ' το 1' ώς το 20'-25' κι ύστερα πάλι απ' το 46' ώς το 65'-70', επάνω απ' την ήδη καλή μέση απόδοση της ομάδας εφέτος. Πολύ επάνω. Κατ' αρχήν, προέκυψαν απτά ανακλαστικά μετά τις όχι αδικαιολόγητες επικρίσεις που έφερε το 0-3 απ' τον Παναθηναϊκό, αντίδραση ίδια μ' εκείνη που κι ο Παναθηναϊκός είχε βγάλει (μετά τις πριμαντόνες κ.λπ.) εναντίον του ΠΑΟΚ, αλλ' έπειτα ηρέμησε, σκόρπισε και... την έχασε σε μία εβδομάδα μέσα.

Το επιπλέον όμως, πέρα απ' την αντίδραση, ήταν το πιο ενδιαφέρον. Το επιπλέον ήταν το αποκαλυπτήριο ότι ο ΠΑΟΚ διαθέτει τα φόντα να παίξει και εκτός Τούμπας ποδόσφαιρο κυριαρχίας. Και... με ένα, μόνον, σέντερ-φορ. Και σε τερέν όπου «δεν παίζεται ποδόσφαιρο», ένα παραδοσιακό φτηνό άλλοθι για να δικαιολογούνται τα ελλείμματα διάθεσης. Οσο φτηνό είναι, κάθε φορά που το αποτέλεσμα το επιτρέπει, να ενοχοποιείται ο «συντηρητισμός» του Φερνάντο Σάντος που δεν παίζει, λες κι ο Βαλβέρδε π.χ. παίζει, με δύο φουνταριστούς.

Ενας σέντερ-φορ αρκεί, άμα είναι και Μουσλίμοβιτς... περισσεύει, εάν πίσω απ' την πλάτη του έχεις τέτοιον ουσιώδη Ιβιτς στην κάθετη κίνηση, τέτοιους πλάγιους (Σέρζιο Κονσεϊσάο, Σορλέν) να συγκλίνουν απ' έξω μέσα και, το στοιχείο που έκανε αληθινή διαφορά, δύο τόσο επιθετικούς μπακ με ανταγωνιστικά τεχνικά χαρακτηριστικά (Αραμπατζής, Λίνο). Οχι, ενδεχομένως, συνεπείς αμυντικά όσο οι άλλοι δύο που έλειπαν (Σνάουτσνερ, Δάρλας) αλλά πραγματικοί «παίκτες παραπάνω» στα ξεδιπλώματα εναντίον οργανωμένης άμυνας. Για τις, δε, στιγμές της ασυνέπειάς τους, «έχουν γνώση» και ο Γκαρσία στη μεσαία γραμμή και ο Κοντρέρας πιο πίσω.

Ο Λεβαδειακός, ναι, δεν είναι πρώτη ποιότητα, αλλά πρώτη ποιότητα δεν ήταν ούτ' ο Θρασύβουλος που ο ΠΑΟΚ στη Φυλή τον γονάτισε στο 90'+ ούτ' ο Πανσερραϊκός που είχε εγκλωβίσει τον ΠΑΟΚ μερικές μέρες πριν από τα Χριστούγεννα. Απ' το 3-0 του Ολυμπιακού Σταδίου στο 0-3 της Λιβαδειάς, σε μια σκάρτη εβδομάδα μέσα, κι όμως τίποτα δεν είναι ανεξήγητο. Είναι, περισσότερο, μια χρήσιμη υπενθύμιση πως «στην ημέρα» το μόνο που μπορούμε ν' αξιολογήσουμε είναι η απόδοση στα 90 λεπτά. Επαιξαν χάλια, έπαιξαν φανταστικά, έπαιξαν μέτρια. Εμείς συχνά κάνουμε το λάθος στην ημέρα να βγάζουμε το συμπέρασμα για τη συνολική δυνατότητα. Μπορεί, δεν μπορεί, κάνει για τα ψηλά, δεν κάνει.

Το συμπέρασμα της μίας εβδομάδας το βρίσκουμε μπροστά μας την επόμενη, κι αναρωτιόμαστε ύστερα... τι μεσολάβησε. Τίποτα δεν μεσολάβησε. Αλλο απ' το ότι η συνολική δυνατότητα δεν κρίνεται στην ημέρα. Κρίνεται στη χρονιά.

[dave]

ισως θα ταν καλυτερα να παει το αρθρο στο τοπικ του σαντος?

[Davids4]

τι μεσολάβησε. Τίποτα δεν μεσολάβησε. Αλλο απ' το ότι η συνολική δυνατότητα δεν κρίνεται στην ημέρα. Κρίνεται στη χρονιά.

Σιχαίνομαι που το λέω γιατι έχω γίνει πολυ αντι δημοσιγράφων αλλά η προσέγγιση του πάνω στο θέμα με καλύπτει.

[Capricorn]

ισως θα ταν καλυτερα να παει το αρθρο στο τοπικ του σαντος?

Ποιός σε εμποδίζει να το βάλεις και εκεί..?
 

[savage republic]

Δεν θα μιλήσω για τον Σπυρόπουλο, πέρα απ' το ότι από την πρώτη στιγμή και για τους δικούς του λόγους στηρίζει την προσπάθεια του Ζαγοράκη. Ένας Αθηναίος. Ένας χαμουτζής, που λέμε κι εμείς οι βόρειοι. Για να κατλάβουμε ότι πέρα απ' την συσπείρωση που έφερε στις τάξεις των οπαδών η ανάληψη της προεδρίας από μέρους του (πλην των ελαχίστων πληθυσμιακά υποστηρικτών της λύσης Βεζυρτζή), έφερε και την υποστήριξη των συμπαθούντων του από τις μέρες της εθνικής. Δημοσιογράφων και λοιπών παραγόντων. Αυτός ο τύπος με το γυαλί Rayban και το ντύσιμο της ντισκοτέκ (paokg4.org TM) έχει φέρει και τη θετική αντιμετώπιση από μερίδα του περιορισμένου μη οπαδικά/εταιρικά(από την όποια ΠΑΕ) ελεγχόμενου κομματιού του τύπου. Και αυτό είναι κέρδος για τον ΠΑΟΚ.

[tasoylis30]

σπυρόπουλε άντε γαμήσου ρε κωλόγαυρε γαμώ το σπίτι σου που δεν έιδες σφαγή, κανονικές όλες οι κίτρινες , του μπακαγιόκο δίνεται και δεν δίνεται και ακόμα λίγο θα μας πείς ότι σφάχτηκε ο οσφπ!!! γαμιόλα έπεσαν οι μάσκες, 10 κίτρινες ο ΠΑΟΚ 1  o gay και όλα καλά ε παλιόπουστα??? ουστ ρε μουνόπανα !!!!!

[makptol]

τι λεει ρε ο βλακας.....ο σπυροπουλος....

[bozik]

μην τους ακούτε ρε παιδιά...είπαμε είναι gay που χαίρονται που κερδίζουν στην πουστιά(σκουλήκια 2009)...τη διαφορετικό έχει ο σπυρόπουλος...όταν αγγίζεις την ομάδα τους γίνονται gay(σκουλήκια 2009)...όταν μιλάνε για το υπερπέραν τα λένε καλά...πάντα αυτό ήταν...αδερφές...το 2009 έγιναν και σκουλήκια

[apostolos]

Του Αλέξη Σπυρόπουλου
Πολλοί νέοι, ίδιος κορμός
Ο ΠΑΟΚ έκανε πολυάριθμες αγορές, οι περισσότερες δρομολογημένες ενόσω ακόμη το (προηγούμενο) πρωτάθλημα εξελισσόταν, αλλά ενώ η λίστα των νέων είναι μεγάλη, παρά ταύτα ο περσινός κορμός που στελεχώθηκε κομμάτι κομμάτι, από το μηδέν, δεν αλλοιώθηκε στο ελάχιστο.

Χρηστικές προσθήκες, δηλαδή, αντί λαμπερές αγορές για ένα καινούργιο, πάλι φτου κι απ' την αρχή, σκελετό. Απήλθαν εναλλακτικοί, που η εξέλιξη τους ξεπέρασε και δεν τους επιτρέπει να είναι πλέον σε τούτο το ρόστερ. Προστέθηκαν καλύτεροι, είτε πιο πιεστικοί για τους βασικούς είτε υποψήφιοι να γίνουν βασικοί και να κάνουν τους βασικούς σιγά σιγά, ή και άμεσα, αναπληρωματικούς. Οχι για να παίξει η ομάδα κάτι άλλο. Για να παίξει το ίδιο, σε υψηλότερο επίπεδο.

Η κεντρική ιδέα υφίσταται και δεν αλλάζει. Ακόμη και να υπήρχε λόγος (ν' αλλάξει), πάντως δεν γίνεται ν' άλλαζε τώρα. Παραμονή κλήρωσης, δύο εβδομάδες πριν από το πρώτο (ευρωπαϊκό) παιχνίδι της χρονιάς. Ο ΠΑΟΚ, εάν έχει λησμονηθεί, επιστρέφει στα κύπελλα Ευρώπης ύστερα από, κοντά, τέσσερα χρόνια! Για την ακρίβεια, από έναν όμιλο Κυπέλλου UEFA που είχε κλείσει με το θεαματικό, πλην ανούσιο, 5-1 επί της γαλλικής Ρεν τον Δεκέμβριο του 2005 στην Τούμπα. Εφέτος, το Europa League είναι... υπόθεση, σοβαρή και ρεαλιστική, για τον «Δικέφαλο». Θα κληθούν να τη φέρουν εις πέρας, εύλογα, οι περσινοί. Με την υποστήριξη των πιο εύκολων στο να μπουν στο πνεύμα, των πιο γρήγορων σε τακτική ενταξιμότητα. Δεν είναι, στην ιδιαιτερότητα της παρούσης φάσεως, περισσότεροι από δυο-τρεις.

Η προτίμηση θα πάει, λοιπόν, στους ψημένους επαγγελματίες. Ενας, ο εγνωσμένος Τσιρίλο. Μπαίνει, ξέρει τι θέλει ο Φερνάντο Σάντος, ξέρει τι μπορεί και τι χρειάζεται ο ίδιος να κάνει, παίζει, τελειώνει. Δεύτερος, ο γινωμένος πια Φωτάκης. Ετοιμος για τα καλύτερα της καριέρας του, στην πιο κατάλληλη ηλικία της καριέρας του, φυσιολογικά (στη σεζόν που έρχεται) ένα «θέμα» και για τον Οτο Ρεχάγκελ. Η επαγγελματικότητα θα μπορούσε ν' ανοίξει δρόμο προς την ενδεκάδα και για τον άλλον νεοπροσληφθέντα Ιταλό, τον αριστερό μπακ Σαβίνι, αλλά η καθυστερημένη άφιξη τον αφήνει... κάβα για τον επόμενο, με το καλό, προκριματικό γύρο. Αλλος; Μόνον, ίσως, ο Φιλομένο (λίγο πιο πίσω από τον Μουσλίμοβιτς) σ' ένα «αισιόδοξο» 4-4-2.

Οι μικροί, πιο σιγά. Ο Κουτσιανικούλης, ο Αμπουμπακάρι. Να καταλάβουν, πρώτα, πού βρίσκονται. Και ακόμη πιο αργά, ο Παπάζογλου. Αυτός έχει και περισσότερη δουλειά με το σώμα του. Για να μην υποφέρει, εν καιρώ.

http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&s=eley8ero-xtyphma&c=a8lhtismos&date=16/07/2009