Author Topic: Π.Α.Ο.Κ. - φιορεντίνα (Europa.League, group stage) Πέμ. 23/10/14 - 20:00 (NS2) (Read 1769 times)

Euthemes · « **Reply #20 on:** October 23, 2014, 23:24:27 »

Χ ηρθε το αλλο, ειμαστε στο παιχνιδι αλλα θα χρειαστουμε δυο νικες στη Λευκορωσια και με την Γκινγκαμπ. Βεβαια ας μην ξεγραφουμε τη Φλωρεντια.

Ο κοσμος απροσμενα υποστηρικτικος σημερα, μακαρι να μεινει το θετικο κλιμα. Σφυριξε η ληξη και ολο το γηπεδο τραγουδουσε. Ουτε η ομαδα ηταν πολυ κακη, δυστυχως ομως φαινεται ποσο αργοι ειμαστε σε σχεση ακομα και με ενδιαμεσες ομαδες προηγμενων πρωταθληματων. Δεν εχουμε βαθυ ροστερ, τα προβληματα γνωστα.

tasoylis30 · « **Reply #21 on:** October 23, 2014, 23:40:58 »

Για μένα και το κλαρίνο στην γαλλία αλλά και το σημερινό είναι ευθύνη του προπονητή, δεν μπορεί όπως κατεβαίνεις να παίξεις με τον όφη να παίξεις και σε ευρωπαικά ματς ακόμα και με μέτριες ομάδες προηγμένων πρωταθλημάτων. Δεν μπορεί να κάνεις άμυνα την φιορεντίνα 40 μέτρα έξω από την περιοχή σου, δεν μπορεί να εχεις 3 χαφ που κανείς δεν μπορεί να ξεμπλοκάρει την ομάδα από την πιεση του αντιπάλου. Έχουν κάνει έξω από την περιοχή μας τουλάχιστον 20-30 πουλήματα της μπάλας από τα στόπερ μέχρι και ο κλάους. Πιο μαζεμένα έπρεπε να παίξουμε, κάτσε τζιόλης κόφτες και μπροστά τους ένας πάικτης είτε μάρτενς είτε ο εβραίος για να ανταπεξέλθεις στην πίεση, μας πίεζαν οι ιταλοί τα στόπερ και δεν υπήρχαν τζανδάρης, κάτσε και τζιόλης δηλαδή τα τρια χαφ πουθενά να πάρουν την μπάλα. Τραγικότερος όλων ο τζανδάρης, πρέπει να έκανε πάνω από 30 λάθη μόνος του σήμερα, τζιόλης και κάτσε καλύτεροι, σε κακή μέρα ρατς. Ο γλύκος κάνει μέχρι το 6ο λεπτό 3 λάθη. Τα στόπερ εκτέθηκαν απο τα χαφ, πολλά λάθη, δεν είχαν στηριγματα και αναγκαστικά διώχναν όπου να'ναι, κλάους τίποτα, περέιρα τα ίδια, κοντός θλίψη, ο εβραίος φάνηκε ότι θα βοηθούσε περισσότερο. Μεγάλη απώλεια ο μακ αλλά και ο σκόνδρας.

Euthemes · « **Reply #22 on:** October 24, 2014, 00:25:04 »

Μολις εμαθα οτι μας επνιξε πεναλτι. Μ' αρεσει που πληρωνουν για εποπτες περιοχης. Διακοσμητικοι.

papakon · « **Reply #23 on:** October 24, 2014, 00:36:14 »

Ευρώπη τέλος, ας απολαύσουμε το θαύμα του ελληνικού πρωταθλήματος ,όσο διαρκέσει ,απο την παρέα των γλυκου, κατσικα, σαλπιγιδι και λοιπών καθυστερημένων..

HOMO PAOKUS · « **Reply #24 on:** October 24, 2014, 01:05:50 »

Η γυμνια φανηκε αλλα τουλαχιστον παλεψαμε. Η Φιορεντινα καλυτερη αλλα και εμεις κατωτεροι του αναμενομενου

DarkLord · « **Reply #25 on:** October 24, 2014, 01:24:31 »

Πιστευω οτι θα παρουμε αποτελεσμα στην Φλωρεντια. Για τα υπολοιπα οτι ειπατε... Κριμα να υπαρχει η οντοτητα του 14, κριμα. Ειμαι στο σταδιο να στεναχωριεμαι μεχρι κ ο Ποζογλου που δεν παιζει στην θεση του. Κριμα κριμα κριμα.

arrwstos4 · « **Reply #26 on:** October 24, 2014, 02:01:57 »

Μόνο το κράξιμο στον κοντό κρατάμε από σήμερα και την ωραία κερκίδα παρά το ρίνο.

gianniwths4 · « **Reply #27 on:** October 24, 2014, 08:53:26 »

κερκιδαρα

8emhs · « **Reply #28 on:** October 24, 2014, 10:15:15 »

Quote from: tasoylis30 on October 23, 2014, 23:40:58

Για μένα και το κλαρίνο στην γαλλία αλλά και το σημερινό είναι ευθύνη του προπονητή, δεν μπορεί όπως κατεβαίνεις να παίξεις με τον όφη να παίξεις και σε ευρωπαικά ματς ακόμα και με μέτριες ομάδες προηγμένων πρωταθλημάτων. Δεν μπορεί να κάνεις άμυνα την φιορεντίνα 40 μέτρα έξω από την περιοχή σου, δεν μπορεί να εχεις 3 χαφ που κανείς δεν μπορεί να ξεμπλοκάρει την ομάδα από την πιεση του αντιπάλου. Έχουν κάνει έξω από την περιοχή μας τουλάχιστον 20-30 πουλήματα της μπάλας από τα στόπερ μέχρι και ο κλάους. Πιο μαζεμένα έπρεπε να παίξουμε, κάτσε τζιόλης κόφτες και μπροστά τους ένας πάικτης είτε μάρτενς είτε ο εβραίος για να ανταπεξέλθεις στην πίεση, μας πίεζαν οι ιταλοί τα στόπερ και δεν υπήρχαν τζανδάρης, κάτσε και τζιόλης δηλαδή τα τρια χαφ πουθενά να πάρουν την μπάλα. Τραγικότερος όλων ο τζανδάρης, πρέπει να έκανε πάνω από 30 λάθη μόνος του σήμερα, τζιόλης και κάτσε καλύτεροι, σε κακή μέρα ρατς. Ο γλύκος κάνει μέχρι το 6ο λεπτό 3 λάθη. Τα στόπερ εκτέθηκαν απο τα χαφ, πολλά λάθη, δεν είχαν στηριγματα και αναγκαστικά διώχναν όπου να'ναι, κλάους τίποτα, περέιρα τα ίδια, κοντός θλίψη, ο εβραίος φάνηκε ότι θα βοηθούσε περισσότερο. Μεγάλη απώλεια ο μακ αλλά και ο σκόνδρας.

Απαντάω στον Τασούλη γιατι τα υπόλοιπα ποστ δεν κανουν ποδοσφαιρική κριτική αλλα μενουν σε επιφανειακές κραυγές για αχρηστους παικτες κλπ. Πάνω-κάτω όπως τα γράφεις ειναι τα πράγματα, αν και δεν ειμαι σιγουρος οτι θα ηταν καλο να αλλάζουμε τακτική απο ματς σε ματς. Ο ΠΑΟΚ φετος ειναι δομημένος με εναν συγκεκριμένο τρόπο. 4-3-3 με Τζιώλη σκούπα και μπροστά του τα μηχανάκια Κάτσε και Τζανδάρης να τρέχουν και να πρεσάρουν ανελέητα. Επιθετικά βασιζόμαστε στις εμπνεύσεις του Μακ, στα ανεβάσματα των 2 ακραίων μπακ και στο πρεσινγκ που είπαμε παραπάνω. Κλέβουμε πολλές μπάλες, "πνίγουμε" τον αντίπαλο και φτιάχνουμε ετσι πολλές ευκαιρίες για γκολ. Αυτο δουλεύει πολυ καλα στην ΕΛΛΑΔΑ, όπου το τεμπο ειναι γενικα παρα πολυ αργο και όπου ακομα και αυτοι οι - περιορισμένων δυνατοτήτων - παίκτες ειναι καλυτεροι/γρηγορότεροι απο τους αντιπάλους. Άλλωστε στην Ελλάδα το μυστικό για το πρωτάθλημα ειναι το τί κανεις στα "μικρά" ματς (τα οποια ο γαυρος συνήθως τα κερδιζει περίπατο) και οχι στα ντερμπι με το γαυροβάζελο, τα οποια εχει αποδειχτεί οτι δεν κρινουν και πολλά περα απο την ψυχολογία. Στην ΕΥΡΩΠΗ ομως, οπου οι αντιπαλοι (με εξαιρεση τους Λευκορώσους οι οποιοι ειναι για τον π....ο και σιγουρα οχι "ευρωπαική" ομαδα) ειναι και καλυτεροι τεχνικά και πιο γρήγοροι απο εμας. Το ειδαμε και με τους Γάλλους που εσπαζαν ανετα το πρεσινγκ και κερδιζαν ολες τις προσωπικές μονομαχίες, ειδαμε και χθες με τη Φιορεντίνα, η οποία μάλιστα επαιζε χωρις 5-6 βασικους (εχει ντερμπι με τη Μιλαν την Κυριακή). Σε αυτα τα ματς δεν μπορουμε να εφαρμοσουμε το παιχνίδι μας. Σιγουρα με ένα σύστημα αλα Σάντος (4-2-3-1) ή Μπολονι (οπως με Τοτεναμ) θα είχαμε περισσοτερες ελπίδες για κατι καλο στην Ευρώπη. Αλλα ειναι δυσκολο να αλλάζεις τοσο πολύ (και επιτυχημένα) το στυλ παιχνιδιού μιας ομαδας. Γι'αυτο και είπα οτι δεν είμαι σίγουρος οτι θα ήταν καλή ιδέα.

Στην Ελλάδα πάντως μπορούμε να συνεχίσουμε να κερδίζουμε με το συγκεκριμένο στυλ παιχνιδιού, αν φυσικά αντέξουμε στις απώλειες λόγω τραυματισμών/καρτών κλπ. Ήδη την Κυριακή δεν θα έχουμε Σκόνδρα, Τζαβέλα και Βίτορ και αυτο που φοβόμασταν και προβλεπαμε όλοι μας ειναι πλέον μια πραγματικότητα. Εχουμε ξεμεινει απο στόπερ και απο "στοπερ" και πρεπει πλεον να παμε σε ακομη πιο "ριζοσπαστικές" λυσεις (Μαντουρο ή Ποζατζιδης...).

Πάντως, ειδα και το ματς του γαύρου με τη Γιούβε και η διαφορα "ποιοτητας" με τους δικούς μας παίκτες κανει "μπαμ" απο μακρια. Μιλαω για τεχνική και για ταχύτητα κυρίως. Για να το πω απλα, οι γαύροι φαίνονταν παικτες ευρωπαικής ομάδας και οι δικοί μας ελληνικης... Αυτο δε σημαίνει βεβαια και πολλα για το ελληνικο πρωτάθλημα στο οποιο μπορούμε να τους κοντράρουμε αν το ροστερ αντεξει...

savage republic · « **Reply #29 on:** October 24, 2014, 11:11:57 »

Πωπω λαός, μα χάλια ομάδα. Συμφωνώ με την ανάλυση του Τασούλη, αλλά και με την παρατήρηση του Θέμη περί διαφοράς ποιότητας. Αν και από μόνη της δεν κάνει τη διαφορά, όπως είδαμε και πέρυσι, που είχαμε κατά πολύ ποιοτικότερο ρόστερ από φέτος. Φέτος έχουμε και ζήτημα με την προπόνηση, καθώς φαίνεται. Η οποία προπόνηση κάνει και τον παίκτη ποιοτικό σε βάθος χρόνου. Ο Άγγελος ξέρει ότι δεν έχει χρόνο, γι' αυτό και θυσιάζει την εξέλιξη των παικτών, προσπαθώντας να τους κάνει να βγάλουν ό,τι καλύτερο έχουν τώρα. Γι' αυτό και θα βγούνε πολλοί τραυματισμοί. Αν βγούνε μόνο μέχρι τον Δεκέμβρη, τότε κάτι θα έχει αλλάξει στον τρόπο που προπονεί την ομάδα ο Άγγελος. Αλλιώς, μία από τα ίδια. Δεδομένων των συνθηκών που περιέγραψα (έλλειψη πίστωσης χρόνου), να είμαστε έτοιμοι να δούμε μία από τα ίδια. Λογικά στην προπόνηση μόνο μπάλα θα παίζουνε και θα αφήνουνε τις ασκήσεις ενδυνάμωσης και την ταχυκίνηση σε δεύτερο πλάνο. Κατά τ' άλλα, θα πρέπει να εστιάσουμε σε έναν μόνο στόχο. Ρεαλιστικά, αυτός είναι το πρωτάθλημα.

petran4 · « **Reply #30 on:** October 24, 2014, 11:25:56 »

Eνταξει δεν ειμαστε για κατι παραπανω φετος.Πρωταθλημα Κυπελο και η Ευρωπη οτι βγει για να μην πω τουριστας.Περα απο τον αρλεκινο με το 14 ολοι προσπαθησαν και μπορουν και περισοτερα(Δουλεια Αγγελαρα).Ιβαν ΞΥΠΝΑ φτιαξε ροστερ.

bergkamp · « **Reply #31 on:** October 24, 2014, 11:53:26 »

Ρε παιδια σορυ κιολας,αλλα την κερκιδα καλη που την ειδατε?Εκτος αν μιλατε για το πανηγυρακι μετα το τελος του ματς

dave · « **Reply #32 on:** October 24, 2014, 12:32:45 »

απο τβ ακουγοταν συνεχομενα και δυνατα η κερκιδα σχεδον ολο το 90λεπτο

KATISI4 · « **Reply #33 on:** October 24, 2014, 13:10:49 »

καθολου καλη η κερκιδα εκτος απο κατι ξεσπασματα...μονο στο τελος που μειναμε μονοι μας καναμε κερκιδαρα...

κ εγω νομιζα πως μια και ειχαμε και ιταλους αρκετους που τραγουδουσαν θα καναμε και γαμω τις κερκιδες αλλα για μια ακομα φορα σκατα

mgm · « **Reply #34 on:** October 24, 2014, 13:32:59 »

Ετυχε να περασω γυρω στο 35' εξω απο το γηπεδο με το αυτοκινητο. Σταματησα στο φαναρι πανω στη λαμπρακη με κλεανθους. Κοιταξα να δω οτι οι προβολεις του γηπεδου ηταν αναμενοι για να σιγουρευτω οτι ειχε αγωνα εκεινη την ωρα. Νταξει μπορει να πετυχα την στιγμη που φαγαμε γκολ ή δεν ξερω γω τι, αλλα πραγματικα νομιζα οτι εκανα λαθος την ωρα του ματς με τετοια ησυχια. Ηταν γεματο το γηπεδο?

savage republic · « **Reply #35 on:** October 24, 2014, 13:34:21 »

Στο γκολ πέτυχες

Ούτε απ' έξω μην περνάς άλλη φορά...

LOndrezos · « **Reply #36 on:** October 24, 2014, 13:38:27 »

Ο ΠΑΓΚΟΣ ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ... ΒΑΘΟΣ ΤΟΥ ΠΗΡΕ ΤΟ ΜΑΤΣΑΚΙ!

ΤΩΡΑ ΠΟΙΟ ΒΑΘΟΣ ΑΥΤΟΥΝΟΥ ΠΟΥ ΗΓΕΙΤΑΙ ΤΟΝ ΠΑΓΚΟ ΜΗ ΜΕ ΡΩΤΑΤΕ...

ΑΦΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΡΩΤΟΙ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

mgm · « **Reply #37 on:** October 24, 2014, 13:38:38 »

Ναι ρε εγω το λεω χρονια τωρα. Ελλειψα απο Ελλαδα μερικα χρονια και πηραμε 2 κυπελλα. Φετος πρωτη χρονια που δεν πηρα διαρκειας και δεν παταω στο γηπεδο και ειμαστε πρωτοι.

Τωρα που το γυρισα στο μπασκετ λες να καταστρεψω τον Μπανε?

ThassosPAOK · « **Reply #38 on:** October 24, 2014, 15:15:23 »

Quote from: dave on October 24, 2014, 12:32:45

απο τβ ακουγοταν συνεχομενα και δυνατα η κερκιδα σχεδον ολο το 90λεπτο

Δεν νομίζω, ξεσπάσματα κατά διαστήματα από μία καλή μάζα... Κατά την διάρκεια τα γνωστά στο πέταλο σταθερά... Είτε, 5 είτε 10 είτε 30.000 κόσμο, η ίδια ένταση κερκίδας υπάρχει... Η ομάδα για καμία δεύτερη θέση είναι και αν καταφέρει να την κρατήσει...

agraf · « **Reply #39 on:** October 25, 2014, 00:15:32 »

Το πανώ της Μενεμένης στην Θ5 ήταν πολύ καλό. Ανατριχίλα ο Δικέφαλος.