Author Topic: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1  (Read 3386 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dask4

  • Global Moderator
  • Βασικός
  • *****
  • Posts: 8902
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #80 on: December 15, 2011, 23:49:09 »







Offline Català

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2925
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #81 on: December 15, 2011, 23:52:32 »
Στους 16 δεν υπάρχουν ισχυροί και ανίσχυροι, από αύριο θα γίνει η κλήρωση και για τους 16, άυριο δηλαδή θα ξέρουμε με ποιους θα παίξουμε αν περάσουμε από το νοκ άουτ των 32.

Σωστά, για αυτό και δεν έγραψα για πρόκριση στους 8, αλλά στους 16  

Οι βα8μοι θα ειναι υπερπολυτιμοι για τις κληρωσεις απο του χρονου και μετα.

Όχι, οι βαθμοί στο τέλος της κάθε σεζόν μετράνε για τη μεθεπόμενη, δηλαδή οι φετινοί μετράνε για τη σεζόν 2013-14.

Απο εσενα συγκεκριμενα δεν περιμενα τετοιο ποστ τετοια μερα.. εκτος και αν ο Λιθουανος ειχε συννενοηθει με Βιερινια και κυριως με Γεωργιαδη πως θα γινουν οι αποκρουσεις στα σουτ.. τεσπα..αν εχεις-ετε καπου δικαιο ειναι που στο 1ο ημιχρονο δεν κυνηγησαμε το 2 και το 3-0 οπως θα επρεπε μετα το γκολ και την  αποβολη.. αλλα και παλι ψιλα γραμματα τερματισες 1ος σε ομιλο με ομαδες τσου-λου.. ας κραξουμε λοιπον που δεν καναμε το 6/6..

Μάλλον έχεις δίκιο, ειδικά στο σουτ του γεωργιάδη στο β' πρέπει να έχει κάνει την απόκρουση της ζωής του ο τύπος. Αλλά μπορούσαν να προσπαθήσουν πολύ περισσότερο.
πάντως φίλε biv, 2 ομάδες τσουλού δεν μας κάνουν έναν όμιλο τσουλού, μας κάνουν μισό  ;)
Και μη φτάσουμε να πανηγυρίζουμε και την πρόκριση στους 32, μην τρελαθούμε κιόλας.
Πηγαίντε στους 8 και βλέπουμε  

ΥΓ:
ΟΧΙ, ΔΕΝ ΘΑ ΒΡΙΣΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ ΣΗΜΕΡΑ ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΤΑ ΘΕΛΕΙ Ο ΚΩΛΟΣ ΤΟΥ
ΟΧΙ, ΔΕΝ ΘΑ ΒΡΙΣΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ ΣΗΜΕΡΑ ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΤΑ ΘΕΛΕΙ Ο ΚΩΛΟΣ ΤΟΥ
ΟΧΙ, ΔΕΝ ΘΑ ΒΡΙΣΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ ΣΗΜΕΡΑ ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΤΑ ΘΕΛΕΙ Ο ΚΩΛΟΣ ΤΟΥ
ΟΧΙ, ΔΕΝ ΘΑ ΒΡΙΣΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ ΣΗΜΕΡΑ ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΤΑ ΘΕΛΕΙ Ο ΚΩΛΟΣ ΤΟΥ
ΟΧΙ, ΔΕΝ ΘΑ ΒΡΙΣΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ ΣΗΜΕΡΑ ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΤΑ ΘΕΛΕΙ Ο ΚΩΛΟΣ ΤΟΥ
ΟΧΙ, ΔΕΝ ΘΑ

Offline kolasi

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 892
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #82 on: December 15, 2011, 23:54:35 »
δηλαδή ο φίλος πιο πάνω o savage μπορεί να ειρωνεύεται? η δικια του ειρωνεία εκφράζει το πνεύμα του forum  ενώ του hawkins όχι?

Ο Obama είναι κατάσκοπος των μουσουλμάνων φιλε,ακόμα με τα στημένα mats ασχολείσαι?

Offline savage republic

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 11326
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #83 on: December 15, 2011, 23:56:41 »
Μπέρδεψες το b με το s, φίλος. Κι όχι μόνο.

Offline biv

  • Global Moderator
  • Βασικός
  • *****
  • Posts: 7654
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #84 on: December 16, 2011, 00:00:09 »
catala αδερφε οπως θες τα βλεπεις τα πραγματα.. οκ επαιζε ομαδα σακκος του μποξ αλλα επαιζαν και αλλες 2 πανισχυρες με 100πλασια μπατζετ που περυσι και οι 2 ηταν τσου-λου..αμα δε σε λεει κατι αυτο εσενα οκ γνωμες.. καποτε στο προσφατο παρελθον δε μπορουσες να περασεις την Χερενφεν σε διπλα ματς και σε γαμουσε καποια Αλκμααρ πριν καν γινει ονομα στην Ολανδια.. τεσπα απολυτη επιτυχια δεν θεωρειται η προκριση στους 32 και ουτε θα βγω να την πανηγυρισω σαν να κατακτησαμε το ουεφα..αλλα πατε στο αλλο ακρο.. και ολα αυτα μεσα στην σωστη γενικη κατακραυγη για αυτα που γινονται στο συλλογο.. ευχαριστω αλλα δε θα παρω.. σημερα τελειωσε η φαση των ομιλων και βγηκα 1ος απεναντι σε Τοτεναμ και Ρουμπιν Καζαν.. θελω να το γουσταρω και απο αυριο τα βλεπουμε και παλι τα προβληματα..αυτο ηθελα να πω..

Οσο για την προσπαθεια νομιζω το εγραψα και γω.. στο 1ο ημιχρονο επρεπε να ειμαστε στο 2-0 τουλαχιστον.. αλλα τεσπα ψιλα γραμματα.. να βρισκουμε μαλακιες να αλληλομπριζωνομαστε..

Offline Geo

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3586
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #85 on: December 16, 2011, 00:00:58 »
Μεγάλη κάβλα να βλέπεις τους πακέτους της καζάν να εκλιπαρούν για το χικάκι.
Μεγάλη κάβλα να πετάς έξω αυτήν την κομπλεξική ομαδούλα του λονδίνου ονόματι τότεναμ.  ;D

Offline kolasi

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 892
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #86 on: December 16, 2011, 00:05:08 »
Μπέρδεψες το b με το s, φίλος. Κι όχι μόνο.

*********** και πήγαιναν Πελοπόννησο...
« Last Edit: December 16, 2011, 11:30:48 by Capricorn »

Offline savage republic

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 11326
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #87 on: December 16, 2011, 00:12:40 »
********* σε χαλάει.
« Last Edit: December 16, 2011, 11:24:52 by Capricorn »

Offline tasoylis30

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 5272
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #88 on: December 16, 2011, 00:16:20 »
Σήμερα η τούμπα είχε τόσο κόσμο όσο είχε πριν 3 χρόνια με την καλαμαριά. Αδειάζει το γήπεδο και σήμερα για να πας να δεις ένα παιχνίδι αδιάφορο βαθμολογικά έπρεπε να δώσεις 40 και 60 ευρώ σε κεντρική θυρα. Εκτός πραγματικότητας η διοίκηση, και πιστή αντιγραφή των μεθόδων γούμενου που άρμεγε σε κάθε ευκαιρία τον κόσμο. Τότε βεβαια οι αγελάδες ήταν παχιές αλλά τη σήμερον ημέρα οσο και να αρμέξουν γάλα δεν θα βγεί αλλά αίμα. Δευτερο συμπέρασμα ότι η ομάδα είναι υπό διάλυση. Πάνω από 6-7 παίκτες θα φύγουν τον γενάρη μαζί με τον προπονητή, θα μείνουμε με ρομπέρζ, τσιρίλο και τσουκαλά να παλέψουμε για την 5η θέση, εκτός αν κάνει την κίνηση ματ η διοίκηση και επαναφέρει τον ιωακείμ οπότε η είσοδος στα play off θα πρέπει να θεωρηθεί δεδομένη όπως και ο αποκλεισμός από τον ημιτελικό ή προημητελικό κυπέλου. Πάντως ρε λάζλο και συ ρε αδελφέ, περίμενε δυό μέρες και μετά δήλωσε ότι θες, άσε τον κόσμο σήμερα και άυριο να φουσκώσει για το επίτευγμα της πρόκρισης ως πρώτος στους 32
ΦΑΤΕ ΚΛΑΟΥΣ ΚΕΡΝΑΝΕ ΟΙ ΑΡΔ

Offline altrouistis

  • Κερκίδα
  • *
  • Posts: 333
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #89 on: December 16, 2011, 00:18:58 »
εκτός αν κάνει την κίνηση ματ η διοίκηση και επαναφέρει τον ιωακείμ
ο Μουσλι ελευθερος δεν ειναι ακομα ?

Offline Català

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2925
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #90 on: December 16, 2011, 00:26:56 »
catala αδερφε οπως θες τα βλεπεις τα πραγματα.. οκ επαιζε ομαδα σακκος του μποξ αλλα επαιζαν και αλλες 2 πανισχυρες με 100πλασια μπατζετ που περυσι και οι 2 ηταν τσου-λου..αμα δε σε λεει κατι αυτο εσενα οκ γνωμες.. καποτε στο προσφατο παρελθον δε μπορουσες να περασεις την Χερενφεν σε διπλα ματς και σε γαμουσε καποια Αλκμααρ πριν καν γινει ονομα στην Ολανδια.. τεσπα απολυτη επιτυχια δεν θεωρειται η προκριση στους 32 και ουτε θα βγω να την πανηγυρισω σαν να κατακτησαμε το ουεφα..αλλα πατε στο αλλο ακρο.. και ολα αυτα μεσα στην σωστη γενικη κατακραυγη για αυτα που γινονται στο συλλογο.. ευχαριστω αλλα δε θα παρω.. σημερα τελειωσε η φαση των ομιλων και βγηκα 1ος απεναντι σε Τοτεναμ και Ρουμπιν Καζαν.. θελω να το γουσταρω και απο αυριο τα βλεπουμε και παλι τα προβληματα..αυτο ηθελα να πω..

Άδικα μου τα γράφεις όλα αυτά, δεν έγραψα πουθενά κάτι αντίθετο σε τίποτα από όσα λες. Ούτε για το μπάτζετ τους, ούτε ότι δε μου λέει τίποτα η πρόκριση, ούτε καν ανέφερα κανένα από τα υπόλοιπα προβλήματα, ούτε καν έκραξα κανέναν από την ομάδα. Αντίθετα, πόσταρα ότι δε θεωρώ ότι ήταν στημένο σήμερα, όμως είχα πει από το πρωί ότι χρειαζόμαστε τους βαθμούς για το μέλλον και έχω σπαστεί που δεν κερδίσαμε. Και ότι ένας όμιλος αποτελείται από 4 ομάδες και όχι από 2, απλά αυτό. Ψύχραιμία λοιπόν, αν και καταλαβαίνω και το δικό σου σκεπτικό περί κραξίματος επί δικαίους και αδίκους.
Το τι έκανα στο πρόσφατο παρελθόν άστο, μην ξαναπιάσουμε πάλι την κουβέντα με τον πήχυ που χαμηλώνει υπερβολικά πολύ και μόλις τον σηκώσεις λίγο φαίνεται τεράστια επιτυχία που τον περνάς...

Offline che4a

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1216
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #91 on: December 16, 2011, 00:28:50 »
αστεια εμφανιση σημερα, που χαλασε τη καυλα απο την εξαιρετικη πορεια ειδικα στα εκτος του ομλιου...
ματς καρμπον με το παναιτωλικό που μετα το γρηγορο γκολ και το πλεονεκτημα παικτη το ξυναμε μεχρι να το φαμε...εκει το τετ α τετ το γλιτωσαμε σημερα το φαγαμε...
η ομαδα δε μπορει πολλα σε σειρα αγωνων, διαλεγει ματς και ειναι φανερο...επισης η αναπτυξη ειναι μονο απο τα ακρα και στην αμυνα σταθερα τρωμε 1 βρεξει χιονισει...ετσι οχι βουκουρεστι αλλα ουτε μουδανια δε παμε

Bγείτε και μιληστε...Τα μυαλα μας ΑΚΟΜΗ πονανε
ΓΗΠΕΔΟ ΣΤΟ ΛΟΝΔΙΝΟ, ΣΤΗ ΠΟΛΗ  Ή ΣΕ ΑΛΛΟ ΠΛΑΝΗΤΗ

Offline blaxter4

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1175
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #92 on: December 16, 2011, 00:37:18 »
παλι βλεπω μαλωνουμε μεταξει μας ε?μας χαλασε ολους ο τροπος που επαιξε η ομαδα.κ εμενα με χαλαει να πηγαινω για δουλεια καθε μερα,αλλα τι να κανουμε που χριαζομαι τα λεφτα για να ζησω.
μας χαλασε κ η προκριση δλδ?ρε ο ΠΑΟΚ ΜΑΣ περασε απο 2 μεγαθιρεια παρτε το χαμπαρι!!!!!ΠΑΟΚ ΡΕ!!!!!!!!

Offline 8emhs

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2341
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #93 on: December 16, 2011, 00:45:08 »

Οι βα8μοι θα ειναι υπερπολυτιμοι για τις κληρωσεις απο του χρονου και μετα.

Όχι, οι βαθμοί στο τέλος της κάθε σεζόν μετράνε για τη μεθεπόμενη, δηλαδή οι φετινοί μετράνε για τη σεζόν 2013-14.


Λαθος. Αυτο που λες ισχυει για τη βαθμολογια των ομοσπονδιων (των χωρων δηλαδη). Αυτη η βαθμολογια καθοριζει ποσες ομαδες απο καθε χωρα θα πανε ΤσουΛου, ποσες Γιουροπα, σε ποιο γυρο, κλπ. Σε αυτο εχεις δικιο. Οι βαθμοι μετρανε απο τη μεθεπομενη χρονια, ωστε να ξερεις οταν ξεκιναει το πρωταθλημα, σε τι θεση πρεπει να τερματισεις για να βγεις Ευρωπη. Ομως οσον αφορα στην "ατομικη" βαθμολογια των ομαδων, αυτη ισχυει απο την αμεσως επομενη χρονια. Οι βαθμοι δηλαδη που μαζευουμε φετος θα μετρησουν στην καταταξη για τις κληρωσεις απο το καλοκαιρι του 2012.

Offline Català

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2925
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #94 on: December 16, 2011, 01:05:03 »
Μπορεί να έχεις δίκιο, δεν παίρνω κι όρκο, αλλά με ένα παρόμοιο σκεπτικό είχα διαβάσει παλιότερα ότι κάθε ομάδα πρέπει να ξέρει τη βαθμολογία της πριν πάρει μέρος σε μια ευρωπαϊκή διοργάνωση, ώστε να γνωρίζει από ποια φάση της διοργάνωσης θα αρχίσει, ειδικά για ομάδες από χώρες με περίεργα προγράμματα, όπως οι σκανδιναβικές, που σταματάνε τον χειμώνα και οι σεζόν τους δε συμβαδίζουν με αυτές των ευρωπαϊκών κυπέλλων.




Offline Capricorn

  • Global Moderator
  • Βασικός
  • *****
  • Posts: 9879
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #95 on: December 16, 2011, 02:46:55 »
ελπίζω τουλάχιστον με τα χρήματα από την σημερινή "μάχη" να πληρωθεί κανας παίχτης........και να μην καταλήξουν στον πάτο κάποιας τσέπης...
AΔΙΑΦΟΡΩ ΓΙΑ Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΛΕΝΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΝΟΙΩΘΩ ΓΙΑ ΣΕΝΑ

Offline pks

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 353
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #96 on: December 16, 2011, 06:13:55 »
Την στάση της διοίκησης σχολίασε τόσο ο Λάζλο Μπόλονι όσο και ο Βλάνταν Ίβιτς, εκφράζοντας ευθέως την αντίθετή του με ην οικονομική πολιτική που έχει αποφασίσει να ακολουθήσει η ΠΑΕ ΠΑΟΚ.


Ο Λάζλο Μπόλονι μίλησε στην κάμερα της τηλεόρασης του ΑΝΤ1 λίγο πριν μπει στην αίθουσα Τύπου, όπου σε ερώτηση για την κλήρωση της Νιόν και τον επόμενο αντίπαλο του Δικέφαλου συμφώνησε με τον Κώστα Χαλκιά πως προτιμάει να επισκεφτεί το «Νησί» τον Φεβρουάριο και να αντιμετωπίσει την Στόουκ Σίτι.

Αυτό το σχόλιο έφερε το ερώτημα: αν σκοπεύει να αγοράσει κάποιο δώρο για την σύζυγό του από την Αγγλία (είχαν επέτειο γάμου χθες), για να απαντήσει με νόημα: «χρειάζομαι χρήματα για να της πάρω δώρο...».

Ο Βλάνταν Ίβιτς σχολίασε επίσης τα όσα ακούγονται για τις μειώσεις στα συμβόλαια των παικτών, ωστόσο αρχικά αναφέρθηκε στην μεγάλη επιτυχία του ΠΑΟΚ και μίλησε και εκείνος με τη σειρά του για την κλήρωση: «Είμαστε στους ισχυρούς, αλλά αυτό δεν παίζει μεγάλο ρόλο. Πάντως έχουμε πίστη και πρέπει να δουλέψουμε για να κάνουμε ένα βήμα παραπάνω σε σχέση με πέρσι στη συγκεκριμένη διοργάνωση».

Για την νίκη επί της Τότεναμ υπογράμμισε: «Στην Τότεναμ κάναμε μεγάλο παιχνίδι. Αυτά τα ματς είναι παιχνίδια της χαράς, γιατί όλοι δίνουν το 100%. Είναι μεγάλη ομάδα, την περάσαμε και αυτό σημαίνει ότι πρέπει να έχουμε εμπιστοσύνη στους εαυτούς μας».

Τέλος, μιλώντας στα επιτεύγματα της ομάδας και τα όσα ακούγονται για τις μειώσεις στα συμβόλαια των παικτών, τόνισε: «Αυτή η ομάδα καταφέρνει να κάνει μεγάλες επιτυχίες και δίνει χαρά στον κόσμο. Δίνει έσοδα στην ομάδα. Μπερδεύομαι όταν ακούω από κάποιους δημοσιογράφους ότι πρέπει να μειωθούν τα συμβόλαια. Δεν θυμάμαι να υπάρχει άλλη ομάδα του ΠΑΟΚ που να έχει φέρει τόσα έσοδα.
Κάποιες φορές είναι αστείο να λένε τέτοια πράγματα. Για τους συγκεκριμένους που τα λένε συμφωνώ με όσα λέει ο κόσμος. Υπάρχουν έσοδα από το Europa League, από τα τηλεοπτικά, από τα εισιτήρια. Ξέρω πολύ καλά τι λέω!».


από γαζζεττα.γρ


 :veryangry: :veryangry: :veryangry:

Offline dask4

  • Global Moderator
  • Βασικός
  • *****
  • Posts: 8902
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #97 on: December 16, 2011, 07:44:49 »
Καλα Χριστουγεννα

Offline Suicidal

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 9678
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #98 on: December 16, 2011, 08:33:43 »
Δεν ****** ρε hawkins να τελειώνουμε ?
Aντε κράσπεδο μας τα έχεις κάνει ρουλεμάν νταλίκας !
« Last Edit: December 16, 2011, 11:23:12 by Capricorn »
ΠΑΟΚ νταφού, και τζίγκα στα Tattoo

Offline alter4

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 544
Απ: ΠΑΟΚ- Rubin Kazan 1-1 Πέμπτη 15/11/2011 ώρα 20:00 ANT1
« Reply #99 on: December 16, 2011, 10:01:26 »
Στην βαθμολογία της ουέφα μετράνε τα 5 τελευταία χρόνια. Άρα οι φετινοί βαθμοί ισχύουν για του χρόνου κανονικά.

Τεράστια επιτυχία. Χίλια μπράβο σε παίχτες, προπονητή, λαό και διοίκηση για την σούπερ ευρωπαική πορεία απο το καλοκαίρι μέχρι σήμερα.

3 προκρίσεις σε μια χρονια (Ρέγκα, Καρπάτι, Ομιλοι (αλά ΤΣ.Λ. 75%).
3 ευρωπαικά διπλά.
Πρόκριση στους 32, 2-συνεχόμενες φορές.





Τον ΠΑΟΚ τον κληρονομησαμε απο τους παππουδες μας και τον δανειστικαμε απο τα εγγονια μας...