Author Topic: Τραυματισμοί παικτών για την περίοδο 2009/2010  (Read 1830 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline KATISI4

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3880

                       ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΙ ΠΑΙΚΤΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ 2009-2010





                 ΚΟΝΤΡΕΡΑΣ

Ματς Τραυματισμου..........................Προπονηση
Αιτια.......................................χειρο υργειο καθαρισμου της λαγονοκνημιαιας ταινιας
Απουσια...........................Ενα μηνα εξω
Χαμενοι Αγωνες...............Βαλερέγκα, Χέερενφεεν, Λεβαδειακος, Τριπολη, ολυμπιακος.......





               ΣΟΡΛΕΝ

Ματς τραυματισμου..................με την Βαλερενγκα
Αιτια......................................θλαση στους προσαγωγους
Απουσια.....................2 εβδομαδες
Γυρναει μαλλον για το φιλικο με τις Σερρες






        ΜΟΥΣΛΙΜΟΒΙΤΣ

Ματς τραυματισμου.........ΠΑΟΚ-Βαλερενγκα
Αιτια................................Κακωση στο γονατο





                       ΣΝΑΟΥΤΣΕΡ


Ματς τραυματισμου...........Βαλερενγκα-ΠΑΟΚ
Αιτια...............Τραυματισμος στο πελμα
Απουσια.........2-3 εβδομαδες





                   ΓΚΑΡΣΙΑ
Ματς τραυματισμου.............με την Χερενφειν
Αιτια............................Αιματωμα στην γαμπα





                 ΤΣΙΡΙΛΟ

Ματς τραυματισμου...........Χερενφειν-ΠΑΟΚ
Αιτια............................Εξαθρωση ομωπλατης
Απουσια...............1 μηνα εξω
Χαμενοι αγωνες..............Λεβαδειακος,Τριπολη.............................




                        ΦΩΤΑΚΗΣ

Ματς τραυματισμου................
Αιτια....................διαταση πρωτου βαθμου στους προσαγωγους

Επανηλθε στο ματς με τον Λεβαδειακο



Για τυχον λαθη και ελλειψεις οι μοντ αν μπορουν ας βαλουν το χερακι τους....
« Last Edit: September 06, 2009, 14:45:58 by tsakalaki »

Offline savage republic

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 11326
Στον Κοντρέρας, βάλε και τα ματς με Βαλερέγκα και Χέερενφεεν.

Offline KATISI4

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3880


                    ΒΙΤΟΛΟ

Ματς Τραυματισμου.........Αστ.Τριπολη-ΠΑΟΚ
Αιτια..............................Κακωση εσω πλαγιου μηνισκου
Απουσια...................2-3 εβδομαδες
Χαμενοι Αγωνες...........ολυμπιακο,πανιωνιο (ισως και ατρομητο εκτος εκλογων)

tilemachos

  • Guest
τι γινεται ρε σεις? περονοσπορος εχει πεσει?

Offline ΠunderΑΟgroundΚ

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 306
Επειδή κρατάω κάποια στοιχεία θα κάνω τον παρακάτω απολογισμό τραυματισμών:

Ιούλιος:
Βγαίνει το πρόβλημα του Κοντρέρας στην προετοιμασία και ακόμα να παίξει...
Τραυματίζεται ο Αραμπατζής και επιστρέφει Σεπτέμβρη.
Στο 1ο ματς με Βαλερενγκα τραυματίζεται ο Μουσλίμοβιτς και χάνει τον επαναληπτικό.

Αύγουστος:
Στις αρχές τραυματίζονται Σορλέν, Φωτάκης, Σνάουτσνερ σε προπονήσεις. Ο Φωτάκης χάνει το 1ο ματς με Χερενφεν, ο Σορλέν χάνει 1 μήνα και ο Σνάουτσνερ ακόμα να επιστρέψει.
Τέλη του μήνα τραυματίζονται σε προπόνηση ο Κονσεισάο (χάνει 2 ματς), Αραμπατζής (1 ματς), Γκαρσία (1 ματς).
Τραυματίζεται ο Τσιρίλο στον επαναληπτικό με τη Χερενφεν (1 ματς) και ο Μπιζέρα με τη Λεβαδειά (1 ματς).

Σεπτέμβρης (ακόμα δεν βγήκε ο μήνας):
Στις αρχές δεν τραυματίστηκε κανείς αλλά πήραμε τον τραυματία Μουν από τον Παναθηναικό (άγνωστο πότε θα παίξει).
Λίγο μετά ο Βιτόλο με την Τρίπολη (επιστρέφει Οκτώβρη), Αμπουμπακάρι σε προπόνηση (επιστρέφει Οκτώβρη) και ο Μουσλίμοβιτς με τον Ολυμπιακό (άγνωστο πότε επιστρέφει).

Μέχρι τώρα παίξαμε 7 επίσημα ματς και μόνο σε 2 δεν τραυματίστηκε παίκτης μας (ποσοστό τραυματισμού 71%)...

Offline KATISI4

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3880
    ΜΟΥΣΛΙΜΟΒΙΤΣ

Ματς Τραυματισμου..........ΠΑΟΚ-γαυρος
Αιτια.................Θλαση α' βαθμου
Απουσια.............?
Χαμενοι Αγωνες.....Πανιωνιο,Ατρομητο,ηρακλη..
« Last Edit: September 23, 2009, 12:05:53 by KATISI4 »

chiltsid

  • Guest
15 με 20 μερες ειναι ο χρονος αποθεραπειας κατι.

http://www.goalday.gr/article.asp?catid=10536&subid=2&pubid=4423688

BIANCONERO

  • Guest
Απ: Τραυματισμοί παικτών για την περί
« Reply #7 on: September 23, 2009, 20:15:02 »
Παει κι ο Φιλομενο....καλα παμε.....η θετικη ενεργεια μας κανει θαυματα!!

Offline cure

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 4462
Και γι' αυτό ο κόσμος φταίει ρε BIANCONERO; Εγώ αυτά με τη θετική ή αρνητική ενέργεια τα ακούω βερεσέ, αλλά άντε και να δεχτούμε ότι υπάρχει αυτό που ονομάζεις αρνητική ενέργεια και φέρνει γρουσουζιά. Το επίκεντρο αυτής της γκαντεμο-ενέργειας είναι τα αποδυτήρια της ομάδας.

Αλλά ο κόσμος φταίει πάντα και κάναμε κάτι κακό που δεν αξίζουμε λίγη χαρά.

Όλοι οι άλλοι είναι άψογοι και απλά τους ματιάξαμε
Μεγιστάνας με ρόστερ βουλινού. Πιο μάγκας δεν γίνεται σε λέω

PAOK_VOLOS

  • Guest




Έριξα ένα ξεμάτιασμα και ειμαι σίγουρος ότι η αυτη η ατυχια που ευθύνετε 100% για τους τραυματισμούς θα φύγει.Μείνετε ήσυχοι.

Offline nickzark

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 252
Πολυ γκαντεμια βρε παιδι μου.Εναν παπα επειγοντος

Offline Zeitgeist

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 347
Πάει ο παπάς, κάποιοι τον πέρασαν για τον Μπατατούδη


kp-83

  • Guest
Γενικά φέτος η χρονιά δεν πάει καλά πολλοί τραυματισμοί ασύνδετη ομάδα δοκάρι και έξω και άλλα τόσα περίεργα που εκτός από την αρνητική ενέργεια τη μίρλα την γκρίνια που μπορεί ως ένα βαθμό να το προκαλούν, αν θυμηθούμε καλά μας έιχε προειδεάσει ο Σάντος γι αυτό από πέρσι λόγω της διαδικασίας των πλει οφ!!!!Οι παίκτες δεν είχαν αρκετό χρόνο για ξεκούραση λόγω σημεμτοχής στα πλέυ οφ με το ζόρι 20-25 μέρες.Επίσης η προετοιμασία ξεκίνησε 1 ιουλίου και διήρκησε μετά βίας 18-19 μέρες οπότε οι παίκτες πιέστηκαν περισσότερο απο το κανονικό προκειμένου να είναι έτοιμοι για τα ευρωπαικά παιχνίδια και αυτό βγαίνει σε τραυματισμούς.Φυσικά σε εμάς παραέγινε το κακό των μυικών τραυματησμών  θλάσεων πχ Μούσλι φωτάκης Σορλέν Αμπου Φιλομένο Μπιζέρα Σνάουτσερ(αυτός έχει κατι σαν τενοντίτιδα) αλλά είναι επακόλουθο της μικρής σε διάρκειας και βαριάς σε έντασης προετοιμασίας.Και άλλες ομάδες έχουν θλάσεις πχ Γαύρος μαρεσκα γκαλετι ντομι ή και χανούμι καφές άλβες καράμπελας ή σκουλίκη τα χαφ τους αλλά είναι λογικό 2-3 παίκτες μετά από προετοιμασία να βγαλουν πρόβλημα σε μας αυτό παράγινε!!!!Ακόμη και ότι η ομάδα είναι ασύνδετη είναι και αυτός ένα λόγος πέρα από το κακό κλίμα.Δεν γίνεται πέρσυ με σχεδόν την ίδια ομάδα να είχες μεγαλύτερη ομοιογένια και σταθερότητα και φέτος να έχεις μόνο 10-15 καλά λεπτά.Είναι άλλο να έχεις 50 μέρες προετοιμασίας σχεδόν δύο μήνες όπως πχ το ερπετό ή όπως εμείς πέρσυ και άλλο να έχεις μόνο 20 μέρες!!!!Αν δειτε πχ το ερπετό άρχισε μαζί μας προετοιμασία πήγε 2 βδομάδες για φυσική κατάσταση μετά γύρισε εδώ έκατσε μια βδομάδα χαλάρωσαν λίγο μετά πήγαν για άλλες 10-12 μέρες έξω για φιλικά μετά γύρησαν και έριξαν τους ρυθμούς τους κάναν ψιλοσυντήρηση και απλά έπαιζαν φιλικά προκειμένουν να δέσουν περισσότερο σαν ομάδα.Εμείς από την άλλη λόγω της πίεσης χρόνου κάναμε 6-7 μέρες φυσική κατάσταση και μετά κάναμε και ασκήσεις φυσικής κατάστασης και προπόνηση με μπάλα το πρωί και το απόγευμα φιλικά και μάλιστα δυνάτα για να μοντάρει ο προπονητής την ομάδα λόγω έλλειψης χρόνου.Είναι φυσικό λοιπόν κάποιο παίκτες να κλατάρουν να καούν και η ομαδα να αργήσει να ανοίξει και να έχει καλά διαστήματα.'Αλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι επιλέχτηκε φέτος να έχεις ένα σχετικά μεγάλο ρόστερ παρά να πάρεις έναν ακριβό και πολύ καλό παίκτη άρα και οι ίδιοι περίμεναν απώλιες αλλά όχι τόσες πολλές και μαζεμένες!!!Πχ αντί να πάρεις φωτάκη(250 χιλ) Αμπουμπακαρή (120 χιλ) Παπάζογλου (120 χιλ) να έπερνες 1 παίκτη των 500 ή 600 χιλιάδων που θα έκανε τη διαφορά αλλά με τους τόσους τραυματησμούς μπορεί να μην είχες και παίκτες να βάλεις!!!

Ελπίζω να αναρρώσουν όλοι γρήγορα να επιστρέψει πάλι το καλό κλίμα στην ομάδα να γίνουν μια οικογένεια και να  πάμε πολύ καλά!!!Αν και ένα ευχέλεο αγιασμό  με παπάδες ορθόδοξους καθλικούς ή ακόμα και με μουσουλμάνος μπας και από δω και πέρα έχουμε δοκάρι και μέσα δεν θα έβλαπτε!!!!
« Last Edit: September 24, 2009, 03:27:18 by kp-83 »

Offline Alamana85

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 2305
Φίλε kp-83 ό,τι και να ήταν η προετοιμασία εγώ θα επιμείνω σε αυτό που είπε ο ZanGate4. Φιλομένο, Αμπουμπακάρι, Φωτάκης, Σαβίνι δεν έπαιξαν play off, οπότε το επιχείρημά σου πως είχε δίκιο ο Σάντος δεν ισχύει. Αυτό δείχνει πως ασχέτως αν οι παίχτες ήταν κουρασμένοι ή ξεκούραστοι η προετοιμασία θα τους καθάριζε ούτως ή άλλως.

Εδώ είναι και όλη η ουσία. Ο προπονητής ήξερε ακριβώς πόσο διάστημα είχαμε στη διάθεσή μας και όφειλε να κάνει το κατάλληλο πρόγραμμα. Δεν μπορώ με την καμία να ξέρω εγώ τι έπρεπε να κάνει, αλλά προφανώς όχι το πρόγραμμα που κάναμε. Όσο θυμάμαι κιόλας εκείνη τη μίνι προετοιμασία στη Ξάνθη που υποτίθεται ξεκινούσαμα δουλειά για φέτος, τόσο πιο τραγικά μου φαίνονται όλα.


Καλή επάνοδο να έχεις κι εσύ παιχταρά Λούσιο και άλλο κακό να μη σε βρει.

Sorry BillYpoglwssioS, αλλά βρίσκω την ευκαιρία...
Αν νομίζεις ότι δεν ταιριάζει εδώ, μετέφερε το στην κατάλληλη ενότητα που θα κρίνεις εσύ (μάλλον σε αυτήν του "Σάντος").

Ο Σάντος πριν ξεκινήσει η προετοιμασία συζήτησε με την διοίκηση.
Τους είπε ότι υπάρχουν δύο είδη προετοιμασίας που μπορεί να κάνει η ομάδα.
Η μία ήταν αυτή που κάναμε πέρσι. Με αυτήν, η ομάδα θα ανέβαζε ρυθμούς (αγωνιστικούς) σιγά-σιγά, αλλά αναγκαστικά στα Ευρωπαϊκά παιχνίδια δεν θα είμασταν έτοιμοι.
Η δεύτερη ήταν πιο ταχύρυθμη, η ομάδα θα ανέβαζε ρυθμούς πιο γρήγορα, θα είμασταν έτοιμοι στα ευρωπαικά παιχνίδια σε επίπεδο φυσικής κατάστασης, αλλά θα υπήρχαν πολλά προβλήματα τραυματισμού (μυικά, θλάσεις) που θα έβγαιναν το πρώτο διάστημα.
Η διοίκηση έκρινε πως τα ευρωπαικά παιχνίδια είναι πρωτεύον στόχος και θα πρέπει η ομάδα να είναι όσο το δυνατόν πιο έτοιμη σε αυτά. Τα οικονομικά έσοδα που θα έρχονταν σε περίπτωση πρόκρισης στους ομίλους, θα έλυναν πάρα πολλά προβλήματα. Θα έρχονταν κάποιοι παίκτες (που τελικά δεν αποκτήθηκαν), θα μπορούσε να αποδεσμεύσει παίκτες (καταβάλλοντας τους την αποζημείωση), δεν θα αναγκαζόταν να πουλήσει τον Αναστασάκο (για να δώσει χρήματα για τον Μουν) κλπ
Έτσι επέλεξε την δεύτερη μέθοδο.
Δυστυχώς η ομάδα απέτυχε να περάσει στους ομίλους, η διοίκηση δεν μπόρεσε να εισπράξει τα χρήματα που θα της έλυναν τα χέρια σε πολλές περιπτώσεις και λουζόμαστε σήμερα τους τραυματισμούς για τους οποίους είχε ενημερώσει ο Σάντος.

Αυτά προς αποκατάσταση της αλήθειας.
Ο Σάντος έχει μειονεκτηματα, αλλά δεν είναι δίκαιο να του προσάπτουμε λάθη όταν δεν είναι υπαίτιος για αυτά.


Edit: Βρήκα την κατάλληλη ενότητα bill!
gdaou
"γάβροι=κότες"

Offline KATISI4

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3880

              ΦΙΛΟΜΕΝΟ
Ματς Τραυματισμου......Πανιωνιος-ΠΑΟΚ
Αιτια....................Θλαση α' βαθμου
Απουσια............20-25 μερες
Χαμενοι Αγωνες..........Ατρομητος,Ηρακλης,ισως και Γιαννενα

PAOK_VOLOS

  • Guest
Ο Σάντος πριν ξεκινήσει η προετοιμασία συζήτησε με την διοίκηση.
Τους είπε ότι υπάρχουν δύο είδη προετοιμασίας που μπορεί να κάνει η ομάδα.
Η μία ήταν αυτή που κάναμε πέρσι. Με αυτήν, η ομάδα θα ανέβαζε ρυθμούς (αγωνιστικούς) σιγά-σιγά, αλλά αναγκαστικά στα Ευρωπαϊκά παιχνίδια δεν θα είμασταν έτοιμοι.
Η δεύτερη ήταν πιο ταχύρυθμη, η ομάδα θα ανέβαζε ρυθμούς πιο γρήγορα, θα είμασταν έτοιμοι στα ευρωπαικά παιχνίδια σε επίπεδο φυσικής κατάστασης, αλλά θα υπήρχαν πολλά προβλήματα τραυματισμού (μυικά, θλάσεις) που θα έβγαιναν το πρώτο διάστημα.

Άρα η ευθύνη για τους τραυματισμούς ανήκει 100% στη διοίκηση.Πήρε το ρίσκο και έχασε.Ας αφήσουν μερικοί τις γελοιες δικαιολογίες περί ατυχίας,γρουσουζιάς,ματιάσματος,γκρίνιας γιατί έχουν κουράσει.

giannis80

  • Guest
Και σε βάθος χρόνου μες στην χρονιά,ποια από τις 2 είναι καλύτερες?Γιατί, έπρεπε και αυτό να ληφθεί υπόψη.Αν και με τις δυο, το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο στη διάρκεια της χρονιάς, τοτε η διοίκηση ρισκάρισε το να έχει ομάδα πιο έτοιμη στην αρχή αλλά με κίνδυνο μυικών τραυματισμών, αλλά το συνδύασε με το γεγονός οτι στην διάρκεια της χρονιάς δεν θα είχε επιπτώσεις φυσικής κατάστασης.Αυτά επαναλαμβάνω, αν ισχύει οτι είτε με την μια είτε με την άλλη, η φυσ. κατάσταση στη διάρκεια της χρονιάς θα είναι ίδια.

Offline Δικέφαλος

  • Administrator
  • Βασικός
  • *****
  • Posts: 9688
    • PAOKWORLD
Θεωρώ σωστή την επιλογή της διοίκησης.
Άλλωστε υποθέτω βάλανε κάτω το πρόγραμμα και την Εθνικής και είδανε ότι θα υπάρξουν και κάποιες διακοπές, οπότε υπολόγισαν ότι και βαθμούς να χάσουν στο πρωτάθλημα στην αρχή λόγω τραυματισμών θα μπορέσουν να τους προλάβουν στην πορεία...
Πιστεύω ότι και πάλι την ίδια επιλογή θα έκαναν εάν έπρεπε να ξαναεπιλέξουν.

Εμένα η ένστασή μου έχει να κάνει με την γενικόλογη απάντηση του Ζαγοράκη στις ερωτήσεις του κόσμου και την βάζω στο γενικότερο πλαίσιο της σχέσης ειλικρίνειας που θέλουμε να έχει με τον ΛΑΟ.

Εάν έβγαινε και έλεγε αυτά που είπε πιο πάνω ο Αλαμάνα-85 κανείς δε θα είχε την παραμικρή απορία, και δε θα χρειάζονταν να κάνουμε εικασίες.

Πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικός μας θα 'ναι

Offline cure

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 4462
Εγώ και πάλι δεν καλύπτομαι. Δέχομαι ότι τα πράγματα είναι έτσι όπως τα λέει ο Αλαμάνα, τον οποίο δεν είχα ποτέ και ούτε τώρα έχω κανένα λόγο να αμφισβητήσω. Έστω και με αυτή την εκδοχή η ευθύνη του Σάντος παραμένει τεράστια και έχει όλο το φταίξιμο.
Δηλαδή τους θέτει το δίλημμα να κάνω προετοιμασία για να ανεβεί η ομάδα σιγά σιγά ή την ταχύρυθμη που θα μας βγάλει πιθανόν και πολλά προβλήματα τραυματισμού και η διοίκηση ορθά επέλεξε το δεύτερο λόγω πίστης στο βάθος του ρόστερ και προτεραιότητας της Ευρώπης.

Που να φανταστούν όμως για τι πρωτοφανές πράγμα μιλούσε ο άλλος. Και οι ίδιοι ως παίχτες δε νομίζω να συνάντησαν ποτέ τόσο αποτυχημένη προετοιμασία, έστω κι από ανάγκη, ώστε να φανταστούν τι εστί "ταχύρυθμη προετοιμασία αλά Σάντος".

Γιατί αν τους έλεγε ότι το ταχύρυθμο πρόγραμμά του δεν θα βγάλει μυικούς τραυματισμούς απλά, αλλά θα θερίσει κυριολεκτικά την ομάδα και θα σπάσει όλα τα ρεκόρ τραυματισμών και τους προετοίμαζε ότι η ομάδα μέχρι αρχές Οκτωβρίου θα συνεχίσει να χάνει παίχτες και βλέπουμε πότε θα σταματήσει, τότε ίσως και να επέλεγαν τη πρώτη εκδοχή.


Δεν γίνεται ρε παιδιά να ρίξουμε το φταίξιμο στη διοίκηση για τη προετοιμασία, όπως δεν γίνεται να φταίει και για το κλίμα των αποδυτηρίων όπως ακούγεται συνεχώς τελευταία. Προετοιμασία και αποδυτήρια ανήκουν στον προπονητή. Αυτό δεν αλλάζει πουθενά.
Η κάθε διοίκηση τη μόνη ευθύνη που φέρει πάντα στο αγωνιστικό είναι η λάθος επιλογή του προπονητή
Μεγιστάνας με ρόστερ βουλινού. Πιο μάγκας δεν γίνεται σε λέω

Offline Δικέφαλος

  • Administrator
  • Βασικός
  • *****
  • Posts: 9688
    • PAOKWORLD
Νίκο, το τελευταίο που γράφεις ίσως είναι σωστό, εάν είναι όμως ισχύει για άλλες ομάδες και όχι για τον ΠΑΟΚ. Εξηγώ.
Στον ΠΑΟΚ η διοίκηση ουσιαστικά είναι μια τριπλέτα (η οποία εγώ λέω ότι είχε επισκιαστεί από τον CEO) ανθρώπων οι οποίοι συζητούν ουσιαστικά τα πάντα μεταξύ τους και ΕΙΔΙΚΑ το αγωνιστικό.
Είναι λοιπόν γεγονός ότι ο Σάντος ΓΝΩΡΙΖΕ (και γνωρίζει) πόσο ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ήταν για τον ΠΑΟΚ να προκριθεί στους ομίλους του Γιουρόπα Λιγκ και γι αυτόν τον λόγο το συζήτησε με τη διοίκηση.
Σε ΑΛΛΕΣ ομάδες οι διοικήσεις ΔΙΑΤΑΖΟΥΝ τους προπονητές και εάν αποτύχουν παίρνουν τον μπούλο.
Σε εμάς είναι ΠΑΣΙΦΑΝΕΣ ότι δεν διατάζουν αλλά ΣΥΝΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ και συνεπώς οι ευθύνες μοιράζονται.

Ο Σάντος απέτυχε στον σημαντικότερο στόχο του ΠΑΟΚ.
Η διοίκηση όμως τον κρέμασε επικοινωνιακά και τον έστειλε να παίξει τα σημαντικότερα ματς υπό καθεστώς αμφισβήτησης.
Θεωρώ πως θα βρούνε τον τρόπο να μάθουν το πάθημα και πιο δυνατοί να προχωρήσουν.

Δεν έχει νόημα να φύγει ο Σάντος.
Είναι πραγματικά ο καταλληλότερος αυτή τη στιγμή και δουλεύει το όραμα του Ζαγοράκη εδώ και 2 χρόνια.
Εάν κι εφόσον ΔΕΝ μπορέσει να εκπληρώσει τους κοινούς στόχους είμαι σίγουρος ότι θα φύγει από μόνος του.
Πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικός μας θα 'ναι