Ευρωεκλογές 2009

[ive4]

Ελλάδα
7) Ενθαρρυντικό το μπάσιμο του τρεμόπουλου. Με την πρώτη έβγαλε και ευρωβουλευτή.

Αυτό σε φόρουμ του ΠΑΟΚ δεν περίμενα να το δω ειλικρινά... όχι και ενθαρρυντικό το ότι η χώρα μας θα εκπροσωπείται στο ευρωκοινοβούλιο και από έναν ανθέλληνα.

μα που είσασταν την προηγούμενη εβδομάδα ; Οταν έβαλα το βιντεάκι με τις απόψεις του Τρεμόπουλου (ο ίδιος μιλάει στο βίντεο) έγινε μαζική επίθεση ότι κάνω προπαγάνδα και τα κλασικά περί εθνικισμού...

Για την αποχή, μπορούν να σκεφτούν όλοι ότι όσοι ψηφίσαν αποφάσισαν και για όσους δε ψηφίσαν.
Οσοι ταυτίζετε την αποχή με επαναστάσεις και αλλαγές, τουλάχιστον εγώ δε θα το πιστέψω. Ταυτίσεις κάνουν και τα κόμματα και θέλουν να χρεωθούν τους απέχοντες.

Για όσους είναι υπέρ της αποχής, που προφανώς είναι απογοητευμένοι με την σημερινή <<δημοκρατία>> ή αυτοχαρακτηρίζονται επαναστάτες, θα ήταν καλό να μας πουν και έναν τρόπο για να ζούμε δικαιότερα και καλύτερα. Γιατί π.χ. το να κλεινόμαστε στο Πολυτεχνείο και να πετάμε μολώτοφ, έχει παρατηρηθεί ότι δεν βελτίωσε την ζωή μας. Ούτε το μπανάκι την Κυριακή, αλλά τη Δευτέρα πάλι δουλειά με 400 ευρώ το μήνα.

Το γεγονός ότι ενισχύθηκε η λεγόμενη από τα ΜΜΕ ακροδεξιά, μπορούν κάποιοι να συνεχίσουν να πιστεύουν ότι προήλθε από την ξενοφοβία και όχι από τα καθημερινά πραγματικά προβλήματα που δημιουργούνται, είτε οικονομικά λόγω της επιβολής οικονομικών πολιτικών εξυπηρέτησης του μεγάλου κεφαλαίου, είτε από την ανεξέλεγκτη είσοδο μεταναστών με διαφορετικές αντιλήψεις και εικόνες από τους Ευρωπαίους, κυρίως στη Νότια Ευρώπη.

ΥΓ : Πολλοί δε από αυτούς που απείχαν, πιθανώς να μάχονται για το <<δικαίωμα>> να ψηφίζουν οι μετανάστες.




ΥΓ 2 : Skyklad οκ έτσι όπως το εξηγείς, συμφωνώ.

[Δικέφαλος]

Δεν υπάρχει αριστερά και δεξιά παρά μόνο οπαδοί τους.
Ο άνθρωπος πρέπει να έχει αρκετό μυαλό για να μπορεί να καταλάβει πότε τον συμφέρει να ψηφίσει για την κοινωνία του μια συντηρητική παράταξη, και πότε μια προοδευτική.
Στη Δυτική Ευρώπη ψηφίζει ο κόσμος για ένα καλύτερο μέλλον, στην Ελλάδα ψηφίζει για να διατηρήσει στην μνήμη του το παρελθόν.

[chuck]

Για μερικους η πολιτικη ιδεολογια-μαλακεια ειναι πανω απο τον ΠΑΟΚ, αυτο το ειδαμε και προσφατα σε ενα ματς στην 4....Με νεαπολη να φωναζει ρυθμικα το ¨"μακεδονια ξακουστη" και στο καπακι η 4Α επειδη θιχτηκε το "ελλας ελλας η χωρα της πουστιας"...

Ειμαστε ακομα ανωριμοι σε πολλα τετοια θεματα...

Βασικά είναι λίγο off-topic αλλα θα σκάσω αν δεν το πω.

Πρώτα ξεκίνησε η 4a to sinthima και μετά η νεάπολη για απάντηση και καλά.(Αν μιλάς για τον teleutaio αγώνα.)
Και έχει γίνει άπειρες φορες αυτό και από τις 2 πλευρές.
Το ότι τονίζεις ποιος θίχτηκε το θεωρώ ότι θες να περάσεις τα δικά σου, aπό την στιγμή που έχει γίνει άπειρες φορες είτε από την μια πλευρά είτε από την άλλη.

Τέλος πάντων για αλλου είναι αυτά.

[Geo]

Εκείνο που κρίνω από την συζήτηση που κάνουμε είναι ότι έχουμε πέσει στο ίδιο λάθος με τους πολιτικούς.
Το θέμα του τόπικ είναι ευρωεκλογές 2009, και το μόνο για το οποίο ΔΕΝ συζητάμε είναι η Ευρώπη.
Αναλωνόμαστε, η καθένας από μας, στην διακήρυξη των πολιτικών και ιδεολογικών του πιστεύω.
Εντούτοις κατά την γνώμη μου είναι καλύτερο να εκφράζουμε προβληματισμούς και απόψεις σχετικά με....
Πως φανταζόμαστε την Ευρωπάϊκή Ένωση και τι προσδοκούμε από αυτή.
Ήμαστε υπέρ ή κατά της Ε.Ε.?
Καλώς καταργήθηκαν τα εσωτερικά σύνορα?
Είμαστε Υπέρ ή κατά της συνθήκης του Μάαστριχτ?
Ξέρουμε τι είναι η συνθήκη του Μάαστριχτ?
Είμαστε υπέρ της διεύρυνσης?
Να μπει η Τουρκία στην  Ε.Ε.?
Να μπει η Σερβία στην Ε.Ε.?

Βέβαια ΠΑΟΚτσήδικο forum είμαστε...μη τρελλαθούμε κιόλας με τα πολιτικά!

[savage republic]

Äåí õðÜñ÷åé áñéóôåñÜ êáé äåîéÜ ðáñÜ ìüíï ïðáäïß ôïõò.
Ï Üíèñùðïò ðñÝðåé íá Ý÷åé áñêåôü ìõáëü ãéá íá ìðïñåß íá êáôáëÜâåé ðüôå ôïí óõìöÝñåé íá øçößóåé ãéá ôçí êïéíùíßá ôïõ ìéá óõíôçñçôéêÞ ðáñÜôáîç, êáé ðüôå ìéá ðñïïäåõôéêÞ.
Óôç ÄõôéêÞ Åõñþðç øçößæåé ï êüóìïò ãéá Ýíá êáëýôåñï ìÝëëïí, óôçí ÅëëÜäá øçößæåé ãéá íá äéáôçñÞóåé óôçí ìíÞìç ôïõ ôï ðáñåëèüí.

Èá óõìöùíÞóù ùò ðñïò ôçí ìåôáöõóéêÞ ôçò ðïëéôéêÞò áíôßëçøçò ðïõ ëÝåé ï ÄéêÝöáëïò. Ìå ôï üôé ïé ðåñéóóüôåñïé ¸ëëçíåò áíôéëáìâÜíïíôáé ôçí ðïëéôéêÞ ìå üñïõò ïðáäéêïýò êáé ü÷é ëïãéêïýò. Áõôü ðïõ øÞöéæå ï ãïíéüò, èá øçößæåé êáôÜ ðÜóá ðéèáíüôçôá êáé ôï ðáéäß.
¼ìùò õðÜñ÷ïõí äéáöïñåôéêÝò áíôéëÞøåéò, äéáöïñåôéêÝò ðïëéôéêÝò ðñïôÜóåéò. Êáé áõôÝò êáèïñßæïíôáé áðü óõãêåêñéìÝíåò áîßåò. Ïé ïðïßåò Ý÷ïõí éóôïñéêÜ áðïäùèåß óôçí áñéóôåñÜ êáé óôç äåîéÜ. ¸ôóé, ç ðñïóÞëùóç óôçí áãïñÜ êáé ôï êáðéôáëéóôéêü ìïíôÝëï ïéêïíïìéêÞò ðáñáãùãÞò Ý÷åé ôáõôéóôåß ìå ôçí äåîéÜ, åíþ ç áìöéóâÞôçóÞ ôçò êáé ç ðñïóðÜèåéá áíáôñïðÞò ôïõ ïéêïíïìéêïý óõóôÞìáôïò Ý÷åé ôáõôéóôåß ìå ôçí áñéóôåñÜ (ìå ôçí åõñýôåñç Ýííïéá ôïõ üñïõ).

¼óï ãéá ôçí åêôßìçóç ôçí ïðïßá Ý÷åéò ãéá ôçí Åõñþðç, åðßôñåøÝ ìïõ íá ðáñáôçñÞóù üôé êé åêåß (åäþ ãéá åìÜò ðïõ ìÝíïõìå óôçí Åõñþðç) õðÜñ÷åé ðïëý ÷áìçëü åðßðåäï ðïëéôéêïðïßçóçò. ÌÜëéóôá, ïé üñïé ôçò ðïëéôéêÞò êïõâÝíôáò åßíáé óå ðïëëÝò ðåñéðôþóåéò êáôÜ ðïëý áðëïúêüôåñïé êáé ÷õäáéüôåñïé áðü ôçí ÅëëÜäá. ¼ôáí ð.÷. óôç Ãåñìáíßá ç ðñþôç óå ðùëÞóåéò åöçìåñßäá åßíáé ç Bild, ôï áíôßóôïé÷ï ôçò åëëçíéêÞò Espresso, êáé ìÜëéóôá ãéá ôá ôåëåõôáßá 40 ÷ñüíéá, Þ üôáí óôçí Éôáëßá ï êüóìïò áó÷ïëåßôáé ðñïåêëïãéêÜ ìå ôï áí ï 70÷ñïíïò Ìðåñëïõóêüíé (ðïõ åßíáé üôé ï Êüêêáëçò, ï Ìðüìðïëáò, ï ËáìðñÜêçò, ïé Áããåëüðïõëïé êáé ïé ÂáñäéíïãéÜííçäåò ìáæß, áêüìá êáé äåäïìÝíçò ôçò äéáöïñÜò ôçò ïéêïíïìßáò ôùí äýï ÷ùñþí) öëåñôÜñåé ìå ìßá 18÷ñïíç óôÜñëåô êáé ü÷é ìå ôï ãåãïíüò üôé Ý÷åé âãÜëåé ôï óôñáôü óôïõò äñüìïõò åäþ êáé Ýíáí ÷ñüíï Þ üôé äéïñãáíþíåé êñáôéêÜ ðïãêñüì åíÜíôéá óôïõò ÑïìÜ, äåß÷íåé ü÷é ìüíïí ôçí åîÜñôçóç ôçò êïéíùíßáò áðü ôá ðáñáäïóéáêÜ (ìá êáé ðëÞñùò åëåã÷üìåíá áðü óõìöÝñïíôá, åßôå ëüãù éäéïêôçóßáò, åßôå ëüãù äéáöçìßóåùí) Ì.Ì.Å., áëëÜ êáé ôçí ðïéüôçôá ôïõ ðïëéôéêïý äéáëüãïõ, ôïõ ôé óõíéóôÜ ðïëéôéêü æÞôçìá äçëáäÞ, áëëÜ êáé ôçò ßäéáò ôçò äçìïêñáôßáò. Áí áõôü âáöôßæåôáé «öñåóêÜäá» óôçí ðïëéôéêÞ, åßíáé áðëÜ æÞôçìá ðñïðáãÜíäáò êáé ü÷é ïõóßáò.

Ìïëïíüôé äåí øÞöéóá (÷ñåéáæüôáíå ìßá ÷ñïíïâüñá ãñáöåéïêñáôéêÞ äéáäéêáóßá ãéá ôïõò ¸ëëçíåò ôïõ åîùôåñéêïý êáé ðñïôßìçóá íá ôçí ðáñáêÜìøù), äåí óõìöùíþ ìå üëá ôá óõìðåñÜóìáôá ôùí õðåñáóðéóôþí ôçò áðï÷Þò. Êé áõôü åðåéäÞ ç ðïëéôéêÞ óõìâáßíåé óå äýï åðßðåäá. Ôï Ýíá åðßðåäï åßíáé áõôü ôïõ "åäþ êáé ôþñá", ôïõ åöéêôïý êáé ôïõ ðñáãìáôéóôéêïý, ðïõ êáèïñßæåôáé áðü ôï õðÜñ÷ïí ðëáßóéï (áóôéêÞ êïéíïâïõëåõôéêÞ äçìïêñáôßá) êáé ôéò áíÜãêåò ðïõ áõôü ðñïêáëåß óôéò æùÝò ìáò, êáé ôï äåýôåñï åßíáé ôùí áðüôåñùí óôü÷ùí, áò ôï ïíïìÜóïõìå üñáìá ãéá ìéá éäåáôÞ êïéíùíßá. Ç äñÜóç ðñïò ôç ìßá êáôåýèõíóç, äåí áêõñþíåé êáô' áíÜãêçí ôçí Üëëç. ÉóôïñéêÜ íá ôï äåé êáíåßò, áêüìá êáé ç F.A.I. (áíáñ÷ïóõíäéêáëéóôéêÞ ïñãÜíùóç ìå ðÜíù áðü 1 åê. ìÝëç ôïí êáéñü åêåßíï) åß÷å óõììåôÜó÷åé ôçí äåêáåôßá ôïõ '30 óôéò åêëïãÝò êáé ìåôÝðåéôá óôçí êõâÝñíçóç ôçò Äçìïêñáôßáò ôçò Éóðáíßáò. Ôï åß÷å ãñÜøåé êáé ç óðïõäáßá (êáé ëüãù êáðçëåßáò ìéáò Üëëçò äéÜóçìçò öñÜóçò ôçò, åó÷Üôùò îáíÜ åðßêáéñç) Ñüæá Ëïýîåìðïõñãê ôï 1899 óôï ðåñßöçìï ãñáðôü ôçò "Ìåôáññýèìéóç Þ åðáíÜóôáóç".
ÔÝëïò, ãéá íá åðéóôñÝøïõìå óôï áñ÷éêü óçìåßï, ðïõ Þôáí ïé åõñùåêëïãÝò, èá ðñïóðáèÞóù íá áðáíôÞóù óôïí Millwall, ðïõ ðëÝïí Ý÷åé ôï äéêáßùìá, ëüãù áðïôåëÝóìáôïò, íá èÝôåé ôïõò üñïõò ôçò êïõâÝíôáò:

Ìáýñç ìáõñßëá. ÅéäéêÜ ôï ðïóïóôü ôùí áêñïäåîéþí áíÜ ôçí Åõñþðç êáé ôç ÅëëÜäá åéäéêüôåñá. Ôá ÷åéñüôåñá Ýñ÷ïíôáé...

Egoist, óåâáóôÞ ç Üðïøç óïõ ðåñß ìáõñßëáò áëëÜ äéáöùíþ ìå ôïí ÷áñáêôçñéóìü ìåñéêþí êïììÜôùí ùò áêñïäåîéÜ êáé åéäéêüôåñá óôç ÷þñá ìáò.

Ôï ðáñáðÜíù (ðñéí áðü ìåñéêÜ ðïóô) áíáñôçèÝí âßíôåï áðåéêïíßæåé íÝï ÅõñùâïõëåõôÞ ôïõ ËÁÏÓ. Åßíáé ìÜëéóôá êáé ðïëý ðñüóöáôï. Äåí ôïí èåùñåßò áêñïäåîéü; Ôüôå, ðïéåò áðüøåéò åßíáé áêñïäåîéÝò; Ìüíïí áõôÝò ðïõ ðáñáêéíïýí óå åãêëÞìáôá êáôÜ ôçò æùÞò;

Áõôü ðïõ ðñÝðåé íá ðñïâëçìáôßæåé åóÝíá êáé ãåíéêüôåñá ôçí «áñéóôåñÜ» åßíáé ôï ãéáôß óå ìéá ðåñßïäï ìåãÜëçò ïéêïíïìéêÞò êñßóçò, áíåñãßáò, óêáíäÜëùí êáé ìåßùóçò ôùí åëåõèåñéþí ôïõ êÜèå áôüìïõ áíåâáßíåé ôï ðïóïóôü êõñßùò ôçò «äåîéÜò» êáé ôçò ëåãüìåíçò áêñïäåîéÜò êáôÜ äåýôåñï.    

Ôï ßäéï óõíÝâç êáé óå ìßá áíôßóôïé÷ç ðåñßïäï ôçò åõñùðáúêÞò éóôïñßáò, óôïí Ìåóïðüëåìï, üðïõ ðÝñá áðü ôçí åîáßñåóç ôçò íåïðáãïýò ôüôå êáé áêüìá ðïëëÜ õðïó÷üìåíçò (ðïõ íá 'îåñå ôüôå ï êüóìïò) ÓïâéåôéêÞò ¸íùóçò, ç Þðåéñïò åß÷å ãåìßóåé ìå äéêôáôïñéêÜ êáèåóôþôá. Ðñïâëçìáôßæåé åßíáé ç áëÞèåéá, áëëÜ åîçãåßôáé.
 

ÌÞðùò áõôü óõìâáßíåé ãéáôß áêüìá êáé ç áñéóôåñÜ äåí Ý÷åé ôßðïôá êáéíïýñãéï íá ðåé ðåñá áðü ôõðïðïéçìÝíá êáé áðïóôåéñùìÝíá óõíèÞìáôá-ðñïôÜóåéò;  ¹ ìÞðùò áõôü óõìâáßíåé ãéáôß ôåëéêÜ Ý÷ïõí ìåãáëýôåñç áðÞ÷çóç óôïí ìÝóï åõñùðáßï ðïëßôç, áðü üóï íüìéæå ç áñéóôåñÜ, èÝìáôá üðùò ëáèñïìåôáíÜóôåò, ÉóëÜì êáé áóöÜëåéá-åãêëçìáôéêüôçôá;

ÐñïóùðéêÜ íïìßæù üôé éó÷ýïõí êáé ôá äõï…

Ç ÷ñÞóç ôùí «ôõðïðïéçìÝíùí êáé áðïóôåéñùìÝíùí óõíèçìÜôùí» åßíáé áëÞèåéá üôé óõíçèßæåôáé óôçí áñéóôåñÜ. Ôï üôé õðÜñ÷åé üìùò ìéá óõãêåêñéìÝíá ìïñöïðïéçìÝíç Ýêöñáóç (öñáóåïëïãßá), äåí óçìáßíåé üôé ôá ëüãéá ðïõ åêöñÜæïíôáé óôåñïýíôáé íïÞìáôïò Þ üôé ïé ðñïôÜóåéò ôçò ÁñéóôåñÜò (ðïõ äåí åßíáé åíéáßá êáé ãé' áõôü åßíáé äéáöïñåôéêÝò) äåí õößóôáíôáé. Ãéáôß ðÝñá áðü ôç ìïñöÞ, õðÜñ÷åé êáé ôï ðåñéå÷üìåíï. Ôé íá êÜíù åãþ ôá åîõðíáêßóôéêá ôñõê, ðïõ ÷ñçóéìïðïéïýí áíôéãñÜöïíôáò óõìðåñéöïñÝò ôýðïõ Ì. Ìïõóïëßíé (ôïí ãíùóôü áðü ôïí ëáü ìáò êáé ùò... êïñüéäï) ìå ðáâëïöéêÞ áêñßâåéá ïé Ìðåñëïõóêüíé êáé Óáñêïæý óôï åîùôåñéêü êáé óôçí ÅëëÜäá ïé áíôßóôïé÷ïé éèáãåíåßò «åðéêïéíùíéáêïß» (ïíüìáôá äå ëÝìå, êõêëïöïñïýí êáé ìçíýóåéò åßðáìå), üôáí óôçí ïõóßá ôïõ ðñÜãìáôïò ìïý õðüó÷ïíôáé ìßá æùÞ õðü ðáñáêïëïýèçóç (ãéáôß «äåí èá Ý÷ù íá êñýøù ôßðïôá») êáé åíóùìáôùìÝíç óôçí × ôñÜðåæá äåäïìÝíùí. Ãéáôß ç áíôßäñáóÞ ìïõ, ç äéåêäßêçóç ôùí äéêáéùìÜôùí ìïõ êáé ôï åëÜ÷éóôï ôçò ôÞñçóçò ôùí óõíôáãìáôéêþí ìïõ êåêôçìÝíùí åßíáé êáé èá åßíáé ìå ìåãáëýôåñç Ýíôáóç ôï áíôéêåßìåíï ôçò óôü÷åõóÞò ôïõò.

Áò ðÜñïõìå ãéá ðáñÜäåéãìá ôï æÞôçìá ôùí ìç áíáãíùñéóìÝíùí ìåôáíáóôþí, ãíùóôþí êáé ùò ëáèñïìåôáíáóôþí. Ç ÁñéóôåñÜ, ðñïâÜëëïíôáò ôçí ôáîéêÞ ôáõôüôçôá êáé åíüôçôá, «óõíèçìáôïëïãåß» ëÝãïíôáò ôï «¸ëëçíåò êáé îÝíïé åñãÜôåò åíùìÝíïé». Ãéáôß õðÜñ÷åé ç êáôáíüçóç ôïõ ãåíéêüôåñïõ ðëáéóßïõ êßíçóçò ôïõ ðáãêüóìéïõ åñãáôéêïý äõíáìéêïý. ¼ôáí áðåëåõèåñþíåôáé ç êßíçóç ôïõ êåöáëáßïõ (ü÷é ðÜíôùò áðü ôïõò åñãÜôåò êáé åñãáæüìåíïõò ðïõ åêðñïóùðåß ç ÁñéóôåñÜ), áíôßóôïé÷á èá «áðåëåõèåñùèåß» êáé ç êßíçóç ôïõ åñãáôéêïý äõíáìéêïý, åíþ ðáñÜëëçëá ìå áõôÞí ôçí êßíçóç èá áõîçèåß êáé ç ðßåóç óôá åñãáóéáêÜ êåêôçìÝíá. ¸ôóé óõíÝâç ìå ôçí êáôÜñãçóç ôïõ ïêôáþñïõ, ìå ôçí de facto êáôÜñãçóç ôïõ ÷áìçëüôåñïõ ìéóèïý êáé ôçí äéáêïóìçôéêÞ, áí ü÷é ýðïðôç, ýðáñîç êáé óôÜóç ôçò Åðéèåþñçóçò Åñãáóßáò. Ïé «öñáüõëåò ôçò ÌáíùëÜäáò» äåß÷íïõí ôçí êõñßáñ÷ç áíôßèåóç ðïõ åðéêñáôåß óôçí Åõñþðç-Öñïýñéï. Åßíáé ç áíôßèåóç ôïõ áöÝíôç ìå ôïí äïýëï ôïõ. Åßíáé ç õðïêñéóßá ðïõ èÝëåé ôïõò îÝíïõò ìå ÷áñôéÜ, áëëÜ Üìá êÜôóåé êáé äåí Ý÷ïõí êáé ôïõò åêìåôáëëåõôïýìå, äåí ðåéñÜæåé. ¢ëëùóôå, ÷Üñç ó' áõôÞí ôçí åêìåôÜëëåõóç ìðÞêáìå êáé óôçí ÏÍÅ. ¸ãéíå ç ÅëëÜäá «éó÷õñÞ», ðïõ Ýëåãå êáé Ýíáò ðñþçí ðñùèõðïõñãüò. Ôï ôé Ýãéíáí ïé ¸ëëçíåò êáé ïé êÜôïéêïé ôïõ ôüðïõ, áò ôï áöÞóïõìå êáëýôåñá...

Áíôßèåôá ç ÄåîéÜ «óõíèçìáôïëïãåß» ìå ôï «¸îù ïé îÝíïé» êáé «öýãåôå ãéá íá ìçí ìáò ðáßñíåôå ôéò äïõëåéÝò». Ðéï åõêïëï÷þíåõôï, áëëÜ ôåëåßùò ðáñáðëáíçôéêü. Ãé' áõôü êáé ãïçôåõôéêü óå ðïëëïýò åñãÜôåò. Ôï áðëïúêü ó÷Þìá ðïõ âñßóêåé ìüíéìá å÷èñïýò èá ðñïôéìçèåß áðü Ýíá ó÷Þìá ðïõ åðéêáëåßôáé ôç óýíèåóç êáé ôçí êáôáíüçóç ôïõ ¢ëëïõ. Ãéáôß åßíáé åðßðïíç ç äéáäéêáóßá êáé ïé óõíèÞêåò äéáâßùóçò ôïõ ðéåóìÝíïõ êáé ÷ñåùìÝíïõ ¸ëëçíá, Ãåñìáíïý, ¢ããëïõ êôë, üðùò êéá ç ðáéäåßá ôïõ, äåí ôïõ åðéôñÝðïõí íá áöéåñþóåé ÷ñüíï óôçí áíÜðôõîç ìßáò ôÝôïéáò óõíïëéêÞò êñéôéêÞò. Åäþ åðéóÝñ÷ïíôáé êáé Üëëá óôïé÷åßá, ôá ïðïßá Ý÷ïõí íá êÜíïõí ìå ôçí íÝá áíôßëçøç ðåñß óïâáñüôçôáò, ìå ôçí åéóâïëÞ ôçò áíôßëçøçò ôçò æùÞò ùò Ýíá áôåëåßùôï ðÜñôõ, ìÝñïò ôçò ïðïßáò åßíáé êáé ôï "infotainment" ôùí äåëôßùí åéäÞóåùí êáé áðüôïêïò áõôïý ôï ãåãïíüò üôé êáíåßò ðëÝïí äåí ðáßñíåé ôç æùÞ ôïõ óôá óïâáñÜ. Ôá ðÜíôá ìðïñïýí íá óõìâïýí êáé ìåôÜ èá ãåëÜóïõìå üëïé ìáæß óôï åðüìåíï ðëÜíï ôçò óåéñÜò/ôáéíßáò, óôï åðüìåíï âéíôåÜêé ôïõ × Ëáæüðïõëïõ. Ãé' áõôüí ôïí ëüãï êáé áðïöåýãïíôáé ïé ðïëôéêÝò óõæçôÞóåéò ðïõ åìâáèýíïõí üðùò ï äéÜâïëïò ôï ëéâÜíé. Ãéáôß áðëÜ ÷áëÜåé ôçí åéêüíá ôçò «èåôéêÞò áýñáò», ôçò «èåôéêÞò åíÝñãåéáò» êáé ôïõ «óïýðåñ íôïýðåñ êÜñìá». Êáé êáëÜ. Ëåò êáé æåßôå ìå êÜñìá êáé ü÷é ìå ôï Üã÷ò ôïõ îåðëçñþìáôïò äüóåùí äáíåßùí.

¼ðùò êáé íá Ý÷åé ðÜíôùò êáé üóï êáé íá ìçí óáò áñÝóïõí ïé áðüøåéò áõôþí ôùí êïììÜôùí ôï ãåãïíüò åßíáé ðùò åêëå÷ôÞêáí äçìïêñáôéêÜ êáé áðü ôéò åðüìåíåò ìÝñåò èá åêðñïóùðïýíôáé óôï åõñùðáúêü êïéíïâïýëéï.  

¼ôé åêëÝ÷èçêáí, åêëÝ÷èçêáí. Ìå äéáöáíåßò äéáäéêáóßåò, ùò ðñïò ôï ôõðéêü êïììÜôé ôçò õðüèåóçò. Åßíéá ìßá äçìïêñáôéêÞ êáôÜêôçóç, áíáìößâïëá. ÁëëÜ ôï äçìïêñáôéêü ùò ãåíéêüò ÷áñáêôçñéóìüò ôçò åêëïãÞò, åßíáé øåõäÝò, ùò ìç áðüëõôá áëçèÝò. Äçìïêñáôßá åßíáé ìüíïí ç Üìåóç êáé ìÜëéóôá äåí ðåñéïñßæåôáé óôá üñéá ôïõ äéáäéêáóôéêïý êïììáôéïý ôçò. Åßíáé ïëüêëçñç íïïôñïðßá, óôÜóç æùÞò êáé êáèçìåñéíüôçôá. Äåí õößóôáôáé. Êáé ôï Åõñùêïéíïâïýëéï áò ìçí îå÷íÜìå üôé Ý÷åé ðïëý ðåñéïñéóìÝíåò åîïõóßåò. Ôï ãíùñßæåé áêüìá êé áõôü ï êüóìïò êáé ìÜëéóôá áñêåôïß áðü ôïõò ìç øçößóáíôåò (ü÷é åãþ), äåí ðÞãáíå íá øçößóïõíå áêñéâþò åîáéôßáò ôïõ áíôéäçìïêñáôéêïý ôñüðïõ ëåéôïõñãßáò ôçò Å.Å.

[corrupt]

Α ρε γεμίσαμε Ευρωπαίους σ'αυτή τη χώρα, ειδικά στην ευρύτερη περιοχή της νότιας Ευρώπης... Τόσο Ευρωπαίους που τους είναι αδιανόητο να συμβιώσουν με ανθρώπους με διαφορετικές αντιλήψεις, αλλά και εικόνες από αυτούς. Εκτός και αν αυτοί είναι ψηλοί, ξανθοί, γαλανομάτες Καυκάσιοι. Τοτε μια χαρά τα πάντα όλα.

Που σαι ρε Τσιφόρε, σε λάθος εποχή έζησες... Εδώ είναι τα ωραία.

 

[ive4]

δεν είναι αδιανόητο, αλλά είναι πολύ δύσκολο. Πρέπει να υπάρχει διάθεση προσαρμογής και από τις δύο πλευρές. Και η πράξη δείχνει ότι παρά την στήριξή τους, η πλειοψηφία τους δεν έχει διάθεση να μας σεβαστεί.
Όπως δεν θα παντρευόσουν μία που δε ταιριάζεις σε τίποτα, όπως δε θα έβαζες μόνιμα σπίτι σου έναν ακάλεστο με άλλες συνήθειες, έτσι δεν υπάρχει λόγος να τους βάλουμε απρόσκλητους στις πόλεις μας.

[baron]

ÅëëÜäá
7) Åíèáññõíôéêü ôï ìðÜóéìï ôïõ ôñåìüðïõëïõ. Ìå ôçí ðñþôç Ýâãáëå êáé åõñùâïõëåõôÞ.

Áõôü óå öüñïõì ôïõ ÐÁÏÊ äåí ðåñßìåíá íá ôï äù åéëéêñéíÜ... ü÷é êáé åíèáññõíôéêü ôï üôé ç ÷þñá ìáò èá åêðñïóùðåßôáé óôï åõñùêïéíïâïýëéï êáé áðü Ýíáí áíèÝëëçíá.

ìá ðïõ åßóáóôáí ôçí ðñïçãïýìåíç åâäïìÜäá ; Ïôáí Ýâáëá ôï âéíôåÜêé ìå ôéò áðüøåéò ôïõ Ôñåìüðïõëïõ (ï ßäéïò ìéëÜåé óôï âßíôåï) Ýãéíå ìáæéêÞ åðßèåóç üôé êÜíù ðñïðáãÜíäá êáé ôá êëáóéêÜ ðåñß åèíéêéóìïý...

Ãéá ôçí áðï÷Þ, ìðïñïýí íá óêåöôïýí üëïé üôé üóïé øçößóáí áðïöÜóéóáí êáé ãéá üóïõò äå øçößóáí.
Ïóïé ôáõôßæåôå ôçí áðï÷Þ ìå åðáíáóôÜóåéò êáé áëëáãÝò, ôïõëÜ÷éóôïí åãþ äå èá ôï ðéóôÝøù. Ôáõôßóåéò êÜíïõí êáé ôá êüììáôá êáé èÝëïõí íá ÷ñåùèïýí ôïõò áðÝ÷ïíôåò.

Ãéá üóïõò åßíáé õðÝñ ôçò áðï÷Þò, ðïõ ðñïöáíþò åßíáé áðïãïçôåõìÝíïé ìå ôçí óçìåñéíÞ <<äçìïêñáôßá>> Þ áõôï÷áñáêôçñßæïíôáé åðáíáóôÜôåò, èá Þôáí êáëü íá ìáò ðïõí êáé Ýíáí ôñüðï ãéá íá æïýìå äéêáéüôåñá êáé êáëýôåñá. Ãéáôß ð.÷. ôï íá êëåéíüìáóôå óôï Ðïëõôå÷íåßï êáé íá ðåôÜìå ìïëþôïö, Ý÷åé ðáñáôçñçèåß üôé äåí âåëôßùóå ôçí æùÞ ìáò. Ïýôå ôï ìðáíÜêé ôçí ÊõñéáêÞ, áëëÜ ôç ÄåõôÝñá ðÜëé äïõëåéÜ ìå 400 åõñþ ôï ìÞíá.

Ôï ãåãïíüò üôé åíéó÷ýèçêå ç ëåãüìåíç áðü ôá ÌÌÅ áêñïäåîéÜ, ìðïñïýí êÜðïéïé íá óõíå÷ßóïõí íá ðéóôåýïõí üôé ðñïÞëèå áðü ôçí îåíïöïâßá êáé ü÷é áðü ôá êáèçìåñéíÜ ðñáãìáôéêÜ ðñïâëÞìáôá ðïõ äçìéïõñãïýíôáé, åßôå ïéêïíïìéêÜ ëüãù ôçò åðéâïëÞò ïéêïíïìéêþí ðïëéôéêþí åîõðçñÝôçóçò ôïõ ìåãÜëïõ êåöáëáßïõ, åßôå áðü ôçí áíåîÝëåãêôç åßóïäï ìåôáíáóôþí ìå äéáöïñåôéêÝò áíôéëÞøåéò êáé åéêüíåò áðü ôïõò Åõñùðáßïõò, êõñßùò óôç Íüôéá Åõñþðç.

Õà : Ðïëëïß äå áðü áõôïýò ðïõ áðåß÷áí, ðéèáíþò íá ìÜ÷ïíôáé ãéá ôï <<äéêáßùìá>> íá øçößæïõí ïé ìåôáíÜóôåò.




ÕÃ 2 : Skyklad ïê Ýôóé üðùò ôï åîçãåßò, óõìöùíþ.

üôáí Ý÷åéò óõììåôï÷ç 45 ôçò åêáôü êáé óõóðåßñùóç 100/100 óôïõò áêñïäåîéïýò (ç óôá öáóéóôüìïõôñá üðùò ëÝù åãþ) âãáßíåé ôï ðáñüí áðïôÝëåóìá.

Ùñáßá ç Üðïøç "áõôïß ðïõ øçöéóáí áðïöáóßæïõí êáé ãéá áõôïýò ðïõ äåí øçöéóáí"
äåí Üëëáîå ôßðïôá äçë. Øçößæù äåí øçößæù ôá ßäéá êáé ôá ßäéá ìáò ðñÞîáôå ôá áñ÷ßäéá.

êáé ç åðïìåíç ìÝñá: ¢íôå ôñÝîôå ôþñá íá âïëÝøåôå ôï ãêéüêá óáò ìå 450 € óôïí ìáóïýôç, íá ìðåé èõñùñüò óôï õðïõñãåßï... îåöôéëéóìÝíïé ñáãéÜäåò

ôé åß÷åò ãéÜííç .....

[northeagle_4]

"ÊÜèå äÝóìåõóç åßí’ ïëéãùñßá
¢ìá èåò äåóìÜ öÜå éäåïëïãßá…"
     Íéêïëáò Áóéìïò


http://www.youtube.com/watch?v=FHnu-qpf5l8 (Embedding disabled, limit reached)

[savage republic]

δεν είναι αδιανόητο, αλλά είναι πολύ δύσκολο. Πρέπει να υπάρχει διάθεση προσαρμογής και από τις δύο πλευρές. Και η πράξη δείχνει ότι παρά την στήριξή τους, η πλειοψηφία τους δεν έχει διάθεση να μας σεβαστεί.
Όπως δεν θα παντρευόσουν μία που δε ταιριάζεις σε τίποτα, όπως δε θα έβαζες μόνιμα σπίτι σου έναν ακάλεστο με άλλες συνήθειες, έτσι δεν υπάρχει λόγος να τους βάλουμε απρόσκλητους στις πόλεις μας.

Καλά, Περσέα, θα μας τρελλάνεις; Ποια είναι η στήριξη αυτών των ανθρώπων; Από τη στιγμή που δεν έχουν χαρτιά, γίνονται έρμαια σε κάθε είδους εκμετάλλευση. Ξέρω ιστορίες απίστευτης απανθρωπιάς από Έλληνες «της διπλανής πόρτας». Όλοι μας ξέρουμε και μία ιστορία από το χωριό. Ποιοι κρατάνε σάμως την ελληνική επαρχία ζωντανή; Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημά μας. Ότι δεν μπορούμε ποτέ να κάνουμε την αυτοκριτική μας. Παραμένουμε παιδιά και για όλα φτάινε μια ζωή οι άλλοι. Τον άλλον θα τον κρίνεις όταν είσαι εσύ εντάξει. Και επειδή δεν λέω ούτε κατά διάνοια ότι οι Έλληνες εν γένει δεν είναι εντάξει (να θυμηθούμε και την περίπτωση της Ζακύνθου το 2001 ή 2002, όταν ο απλός κάτοικος του νησιού πήγε και περιέθαλψε 700 λαθρμετανάστες που βγήκαν στις ακτές της από πλοιάριο που έχασε τον προορισμό του), αλλά απλά παρατηρώ ότι η ισχύουσα νομοθεσία βοηθάει την μεγιστοποίηση της έντασης της εκμετάλλευσης, τόσο των Ελλήνων/ των Ευρωπαίων, όσο και των ξένων/ των εχόντων υπηκοότητα εκτός Ε.Ε., από μέρους αυτών που έχουν δουλειά να προσφέρουν. Και πάλι, οι νόμοι δεν γίνεται στην περίπτωσή τους να εφαρμόζονται με μαζικό χαρακτήρα, χωρίς τη δυνατότητα της εξερεύνησης των περιπτώσεών τους ξεχωριστά (γιατί προφανώς θα υπάρχουν σε τέτοια μεγέθη και με τέτοια οικονομική κατάσταση και άτομα που προσπαθούν να επιβιώσουν με οποιονδήποτε τρόπο).

Και ένα πολύ καλό κείμενο για την αποχή από τις ευρωεκλογές από το G700. Γιατί πέρα από την πολύ μικρή ποσοτικά αποχή των συνειδητοποιημένων αναρχικών ή των όποιων αριστερών (ΚΚΕ-Μ/Λ μου έρχεται στο μυαλό):

http://g700.blogspot.com/2009/06/700.html
Monday, June 8, 2009
Η γενιά των 700 ευρώ ψήφισε "φραπέ"

Εάν την Παρασκευή το απόγευμα, όταν αναρτήσαμε το τελευταίο post με τίτλο "Η G700 ψηφίζει", ερχόταν κάποιος και μας έλεγε ότι η αποχή στις ευρωεκλογές θα φτάσει το 47%, πολύ απλά δεν θα τον πιστεύαμε. Οι εκτιμήσεις που κάναμε ήταν για 25% αποχή με το ζόρι. Τελικά, όμως, ένας στους δύο Έλληνες δεν ψήφισε. Στους νέους ηλικίας 18 με 35 το ποσοστό αυτό ανήλθε σε ακόμα μεγαλύτερα ύψη ξεπερνώντας το 50%.

Πολλοί έσπευσαν να ερμηνεύσουν την ευρεία αυτή αποχή ως συνειδητή πολιτική πράξη απαξίωσης του πολιτικού μας συστήματος. Αναμφισβήτητα, υπάρχει κύμα δυσφορίας και απαξίωσης των πολιτικών και των κομμάτων. Είναι ένα κοινωνικό φαινόμενο που προϋπάρχει των φετινών ευρωεκλογών. Διαιωνίζεται από τις προγραμματικές υστερήσεις των πολιτικών φορέων και το έλλειμμα ήθους και θάρρους ενός μεγάλου τμήματος των πολιτικών. Προάγεται συστηματικά από τις "σειρήνες της αποχής": γνωστούς τηλεαστέρες "ψυχαγωγικών" εκπομπών και παρουσιαστές πρωινάδικων που δηλητηριάζουν τη δημόσια ατζέντα, φυτεύοντας με ύπουλο τρόπο το σπόρο του κοινωνικού πεσιμισμού. Εκφράζεται δε διαχρονικά ποικιλοτρόπως: δημοσκοπικές εξάρσεις των μικρών κομμάτων και είσοδό πολλών εξ' αυτών στο κοινοβούλιο, καθημερινά μπινελίκια που ακούγονται στα πηγαδάκια φίλων και γνωστών, εκτίναξη εναλλακτικών μεθόδων συμμετοχής των πολιτών στα κοινά όπως το blogging. Πάντα όμως με διάθεση συμμετοχής και στόχο να σταλεί το μήνυμα.

Δυστυχώς, η πραγματικότητα των φετινών ευρωεκλογών δείχνει ότι ελάχιστοι είναι αυτοί οι νέοι, οι οποίοι ΔΕΝ προσήλθαν στην κάλπη με σκοπό να στείλουν μήνυμα δυσφορίας προς το πολιτικό σύστημα. Η γενιά των 700 ευρώ, στην πλειονότητά της, απλώς προτίμησε να πάει για "φραπέ". Η μαζική αποχή των νέων από τις ευρωκάλπες ήταν μια συνειδητή επιλογή υπέρ της ψυχαγωγίας, ενισχυόμενη από μπόλικες δόσεις καλοκαιρινής βαρεμάρας. "Έλα μωρέ τώρα. Που να τραβιέμαι τώρα να ψηφίσω...να χάσουμε και το τριήμερο..."

Η εμπειρία που είχαμε μερικοί από εμάς την Κυριακή το απόγευμα, είναι ενδεικτική της κατάστασης αποχαύνωσης που επικρατεί στη συντριπτική πλειοψηφία των συνομίληκών μας. Σε μια παρέα 15 ατόμων με μέσο όρο ηλικίας τα 26, όπου έτυχε να βρεθούν δύο μέλη της G700, είχαν ψηφίσει μόνο δύο. Μαζί μ' εμάς, σύνολο 4 από τους 15. Από τους απέχοντες, ένας δεν πρόλαβε, άλλος δεν είχε αμάξι να πάει δέκα βήματα πιο κάτω, άλλος απλώς βαριόταν και ένας άλλος, άκουσον, άκουσον, πήγε ήπιε καφέ με τον δικαστικό αντιπρόσωπο στο εκλογικό κέντρο για μία ώρα και ύστερα απλώς βαρέθηκε να πάει στη διπλανή αίθουσα να ψηφίσει. Το άφησε γι' αργότερα. Κανείς δεν απείχε συνειδητά. Με στόχο να στείλει ένα μήνυμα. Κάποιοι, μόνο αφού έγιναν αποδέκτες οξείας κριτικής από τους υπόλοιπους, άλλαξαν τροπάρι και οχυρώθηκαν πίσω από τη βολική δικαιολογία του "όλοι ίδιοι είναι και ανίκανοι". Αυτοί απλώς κοροϊδεύουν τον εαυτό τους.

Δυστυχώς, αποδεικνύουμε με τη στάση μας ότι είμαστε μια γενιά κακομαθημένων χαβαλέδων για τους οποίους φταίνε πάντα οι άλλοι: το σύστημα, τα κόμματα, οι πολιτικοί, οι οργανώσεις πολιτών, οι γονείς τους, οι δίπλα, οι έξω. Μια γενιά η οποία παρότι βρίσκεται αντιμέτωπη με το φάσμα της κοινωνικής και οικονομικής στασιμότητας ακόμα και καθόδου, δε λέει να ξεβολευτεί, να δραστηριοποιηθεί και να αναλάβει τις ευθύνες της. Με τον ίδιο τρόπο που εδώ και πολλά χρόνια πολλοί νέοι της γενιάς μας αρνούνται να αναλάβουν τις ευθύνες που τους αναλογούν στην προσωπική τους ζωή, περιμένοντας το οικογενειακό Πακέτο Μάρσαλ ή το κράτος που θα τους σώσει, έτσι πλέον δε θέλουν να αναλάβουν τις ευθύνες που τους αναλογούν και στο δημόσιο βίο. Δεν επιλέγουν, ούτε καν απαξιώνουν, δεν μαυρίζουν. Δεν είναι συνειδητοποιημένοι. Απλά αδιαφορούν ή βαριούνται. Όχι απλώς αρνούνται να ασκήσουν ακόμα και βασικά θεμελιώδη δικαιώματα για τα οποία οι προηγούμενες γενιές έχυσαν αίμα για να γίνουν πραγματικότητα. Παραιτούνται από βασικά δικαιώματα, γοητευμένοι από τις σειρήνες της αποχής. Κατασκευάζουν βολικές, λογικοφανείς δικαιολογίες για να εξηγήσουν τη στάση τους. Ο εγχώριος ευδαιμονισμός σε όλο του το μεγαλείο. Η γενιά των 700 ευρώ ψηφίζει "φραπέ".

buzz it!
Checkit

Posted by G700 at 6:47 PM 

Labels: G700 Δύναμη Αλλαγής-Δύναμη Ανανέωσης, Ευρωεκλογές 2009

[babis36]

Σωστη η ψηφος και η μη ψηφος του ελληνικου λαου.
Ωστοσο για μενα το θεμα ειναι να μην υπαρχει αυτισμος τοσο απο τα κομματα οσο και απο τον κοσμο.
Ο αυτισμος οσον αφορα τα κομματα(που φέρουν και την κύρια ευθυνη) ειναι προφανης και εχει αναλυθει δεοντως απο ολους.Οταν σε ενδιαφερει η εξουσια στο ονομα πελατειακων σχεσεων ή οταν δεν εχεις καμια επαφη με την κοινωνια σκοπιμα για να λυμαινονται οι ιδιοι ανθρωποι προνομια που δεν τους ανηκουν τοτε ο κοσμος θα σε αγνοει.
Στα θετικά για μενα της ψηφου η καταρρευση της ΝΔ που σε μια 5ετια ενισχυσε τις δομες του πελατειακου κρατους, υπονομευσε καθε εννοια ανεξαρτητης αρχής, στηριξε την οικονομια της καταναλωσης χωρις την δημιουργια στοιχειωδών υποδομων στην χώρα, υπονομευσε την δημοσια παιδεια και εκπαιδευση λογω πολιτκών βασικών της επιλογών αλλα και ενισχυσε εντυπωσιακα την αισθηση ανομιας στο συνολο της κοινωνιας.
Στα θετικα  και η ουσιαστική στασιμοτητα του ΠΑΣΟΚ που θα το αναγκασει να κρατησει χαμηλους τονους για την νικη του αλλα και θα συνεχισει να ζει στην αγωνια του για την καταληψη της εξουσιας με δεδομενο ενα ρευστο εκλογικο σώμα.
Στα θετικα επισης η πολιτικη ηττα του ΣΥΝ που με την ηγετική ομαδα που τον διοικει χωρις καμια πολιτική πυξιδα δεν μπορουσε να εχει καμια απαιτηση να πεισει τον κοσμο να τον ψηφισει.Οταν οι δυο πρωτοι υποψηφιοι ευροβουλευτές του εχουν εντελως διαφορετική αποψη για το αν θα πρεπει να μεινει η να φυγει η χώρα απο την ΕΕ τι ψαχνεις να βρεις.
Όσο για την άνοδο του Λαος αυτή για μενα ωφειλεται και στην ικανοτητα του αρχηγου του ως εκφραστης ενος λαικου δεξιου κομματος αλλα και σε μια γενικοτερη ταση ανοδου της ξενοφοβικής πτέρυγας λαικων στρωματων σε ολη την Ευρωπη ιδιαιτερα σε περιοδους οικονομικης κρισης.
Ωστοσο υπαρχει και κοσμος αδιαφορος για την πολιτική (η οποια διαμορφωνει την ζωη του εντέλει οσο και να μην θελει να το βλεπει) που απλα πηγε για μπανιο και οτι και να του πεις δεν ακουει.
Δεν ηταν η απουσία απο τις εκλογες ολων πολιτική αποφαση.Ειμαι σιγουρος οτι για πολλους ηταν αλλα για μενα για τους περισσοτερους ΔΕΝ ήταν.
Για πάρα πολλούς ήταν και απολιτικη λοιπόν που σημαινει (για μένα)και σταση παθητική γυρω απο την ζωη τους.Σταση ανθρωπων που είτε δεν εχουν τον χρόνο είτε την διαθεση, είτε την μορφωση να δουνε τι τους αφορα από τις υπάρχουσες προεινομενες πολιικές. Αυτοι ειναι για μενα το ονειρο του συστηματος για τον μελλοντικο πολιτη. Αδιαφορος, με τα ποδια στους ωμους απο τρεξιμο γιατι δεν του φτανουν τα 700 ευρώ ή στις καρεκλες απο την ανεργια και βασικοτερα από ολα ανευρος και χωρις την διαθεση λήψης καμιας πρωτοβουλιας.
Ωστόσο ωφειλω να ομολογησω οτι  όπως ειπα στην αρχη οτι η ψηφος και μη ψηφος του ελληνικου λαου ηταν στην βάση του κατα την γνωμη μου σωστη (για μενα δεν εχουν παντα δικαιο οι πλειοψηφιες βλεπε εκλογες του 1920 ή του 2007).  

[gianniwths4]

στην κουβεντα για τους μεταναστες σε αυτη την χωρα εγω απλα θελω να κανω 2 ερωτησεις σε ολους που ειναι τετριμμενες αλλα περιεχουν αληθεια που καποιοι την ξεχνανε ευκολα

ποιος ανοιξε πρωτος τα συνορα σε αυτη την χωρα;

ποιοι δουλευουν σε δουλειες που πρεπει να γινουν και δεν πανε πλεον οι καλομαθημενοι ελληνες(ελιες,πορτοκαλια,οικοδομικες εργασιες και γενικα χαμαλικι,πλυντηρια αυτοκινητων,τελευταια σε βενζιναδικα και αλλες πολλες δουλειες);


αν καποιος μου απαντησει και σε μενα αυτες τις 2 απλοικες ερωτησεις και βγαλει συμπερασμα πως οι οικονομικοι μεταναστες πρεπει να φυγουν
απο την χωρα γιατι τρωνε το ψωμι μας(μας κοστιζουν ειπανε τα κεφαλια του λαος) τοτε εγω ζω αλλου...τελος αμα υπαρχει καποιος οικονομικος μεταναστης
που δουλευοντας στην ελλαδα μπορεσε να βγει απο το αδιεξοδο της ζωης,ειναι παραδειγμα για μας και οχι ανθρωπος που πρεπει να διωξουμε...

καποιος θα μου πει δλδ εξαρτιομαστε απο τους μεταναστες;ναι ετσι οπως ειναι δομημενη η παιδεια μας απο την μεταπολιτευση και μετα ηταν φυσικο
επακολουθο να φερεις καποιους απ'εξω για να πιασουν τα σκατα...οταν το ονειρο της καθε ελληνικης οικογενειας ειναι το παιδι να σπουδασει στο πανεπιστημιο για ενα καλυτερο αυριο 

[nikos 1988]

Σιγά ρε συ ντάνι που είναι ανθέλληνες. Είδαμε και το πασόκ-νδ που είναι Έλληνες τι κάνανε τόσα χρόνια σε εθνικό επίπεδο και εξωτερική πολιτική π.χ. ας πούμε στο θέμα της Μακεδονίας.

μισο λεπτο γιατι ποτε δεν εχω καταλαβει για ποιο λογο πολλοι ελληνες ειναι τοσο ισοπεδωτικοι στο συγκεκριμενο θεμα...
δεν ειμαι νδ,προφανως και θεωρω τον καραμανλη χειροτερο πρωθυπουργο της μεταπολιτευσης,αλλα γιατι κανεις δεν ειδε και ποτε δεν τον παραδεχτηκε για το βετο που εβαλε που πηγε κοντρα σε σκοπια και αμερικη???!!δλδ αυτο δεν ηταν πολυ καλη κινηση?δεν ηταν υπερασπιση της μακεδονιας???

[GkaZ4]

...οταν το ονειρο της καθε ελληνικης οικογενειας ειναι το παιδι να σπουδασει στο πανεπιστημιο για ενα καλυτερο αυριο  

Αυτο ειναι ενα απο τα μεγαλυτερα ταμπου της ελληνικης κοινωνιας. Αν καποιος ειναι 19 και δεν ειναι πανεπιστημιο συνεπαγεται οτι δεν θα προκοψει...Τουλαχιστον αυτη η ιδεολογια και σκεπτικο δειχνει να χαλαρωνει με το περασμα των χρονων. Σε αυτο το θεμα η Ευρωπη (σαν παραδειγμα) εκανε κατι καλο.

Οσο για το βετο φιλε νικο και ο μεταξας ειχε πει ΟΧΙ.

Η στροφη της ευρωπης προς τον συντηρητισμο (ξανα) δειχνει οτι πλεον ο φοβος για το αυριο μεγαλωνει. Για μενα ενα απο τα μεγαλυτερα σοκ ητανε το ποσοστο των ακροδεξιων στην Φινλανδια.

Οσων αφορα την Ελλαδα, σεβαστες ολες οι γνωμες αλλα εμενα τα αποτελεσματα (οσων αφορα δηλωσεις πολιτικων ολων των χώρων) μου προκαλουνε ακομα μεγαλυτερα ερωτηματικα για το αν αυτη η χωρα θα βρει ποτε τον δρομο προς την ελευθερια.

[corrupt]

δεν είναι αδιανόητο, αλλά είναι πολύ δύσκολο. Πρέπει να υπάρχει διάθεση προσαρμογής και από τις δύο πλευρές. Και η πράξη δείχνει ότι παρά την στήριξή τους, η πλειοψηφία τους δεν έχει διάθεση να μας σεβαστεί.
Όπως δεν θα παντρευόσουν μία που δε ταιριάζεις σε τίποτα, όπως δε θα έβαζες μόνιμα σπίτι σου έναν ακάλεστο με άλλες συνήθειες, έτσι δεν υπάρχει λόγος να τους βάλουμε απρόσκλητους στις πόλεις μας.

@persea συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!
Να με τι όρους χριστιανικής αγάπης και αμοιβαίου πολιτισμικού σεβασμού υποδεχόμαστε τους μετανάστες στην Ελλάδα.

http://www.youtube.com/watch?v=iQSJ1AH0t0g (Embedding disabled, limit reached)

http://www.youtube.com/watch?v=dr9zanp8MH4&feature=related (Embedding disabled, limit reached)

Προφανώς κατά τα λεγόμενα του φίλτατου Περσέα, οι κύριοι με τα κράνη, τα ρόπαλα και τις ασπίδες με στοχάδια και μεάνδρους επιχειρούν απλά (παρά τις ομολογουμένως φιλότιμες προσπάθειες της ελληνικής αστυνομίας για το αντίθετο) να διδάξουν ελληνικό ήθος και ελληνικό πολιτισμό στους μετανάστες. Αξιέπαινοι οι κύριοι της χρυσής αυγής, οι πράξεις τους αποτελούν την επιτομή της ελληνικής φιλοξενίας, όπως την εννοεί ο φίλτατος Περσέας, ο οποίος ουκ ολίγες έχει πλέξει το εγκώμιο των κυρίων αυτών και του πολιτιστικού τους συλλόγου-λαικού συνδέσμου σε κατά καιρούς σχόλιά του.

Εύγε νέε μου.

[Suicidal]

Σαν πολύ δεν το πλατιάσαμε το θέμα πάλι ?
Τίποτα νεότερο από τις Ευρωεκλογές 2009 κανείς ?
Η' απλά εκμεταλλευόμαστε το παρόν τόπικ γιά .... διάφορα.... ?

[corrupt]

Γιατί Μπίλυ, το μεταναστευτικό δεν ήταν στην κορυφή της ατζέντας των πολιτικών κομμάτων σε όλη την Ε.Ε. στις φετινές ευρωεκλογές; Πολλοί πιστεύουν πως αποτελεί τον κύριο λόγο για τον  οποίο ανέβασαν τα ποσοστά τους τα συντηρητικά κόμματα και η ακροδεξιά...

Δεν μπορώ να καταλάβω την ένσταση σου. Κουβέντα κάνουμε και μάλιστα σε εξαιρετικά αβρό και πολιτισμένο κλίμα.

[lik4]

ειμαι περηφανος και τυχερος που εχω φιλο τον corrupt

[Suicidal]

είμαι περήφανος και τυχερός πού ενώ ο corrupt ξέρει καλά τι εννοώ,
με αποστομώνει σε αβρό και πολιτισμένο ύφος.....

[rebelpappous]

μεχρι προσφατα απηχα απο τις εκλογες συνειδητα δηλ.με πολιτικη αποψη και οχι ωχαδερφιστικα...........τωρα πλεον ειμαι στο αντιθετο ακρο............τωρα που ανεβαινει παντου στην ευρωπη ο εθνικισμος-ο ρατσισμος-το μισος..........να θυμησω οτι και ο χιτλερ ειχε συμμετασχει στην αρχη σε εκλογες.......το μονο που χρειαζονται πλεον αυτη τη στιγμη ειναι εναν αντιστοιχο τρελο να τους ενωσει..........η ιστορια κανει κυκλους κυριοι...........

δεν θα βρισω -οπως αλλοι αντιστοιχα- οποιον δεν ψηφιζει αλλα τον καταλαβαινω.........αν αντι να ψηφισει ηταν στους δρομους διαδηλωνοντας,κυνηγωντας τους πολιτικους που εχουν κυβερνησει και κατι κοκκαληδες,λατσηδες και βαρδινογιαννηδες που του μαυριζουν την ζωη και ζει ΕΞΑΙΤΙΑΣ τους την ΑΠΟΛΥΤΗ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΣ ΑΝΕΡΓΙΑΣ τοτε ΟΚ θα ημουν μαζι τους αλλα το να πανε στην παραλια......τι να πω......φοβερη πολιτικη πραξη........η συντριπτικη πλειοψηφια αυτων που δεν ψηφισαν ειναι ΑΠΟΛΙΤΙΚΟΙ........ειναι πολυ σημαντικο καποιος να ειναι πολιτικοποιημενος αλλα καποιοι το μπερδευουν με το κομματικοποιημενος.........παντως οταν ο κοσμος ηταν και απο τα 2 η ζωη μας ηταν ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΗ..........

και να θυμησω οτι απο την στιγμη που εχουν πεσει τα ποσοστα συμμετοχης στην μεν ευρωπη βγαινουν μονιμα 1η η κεντροδεξια και εχουν ανεβει οι ακροδεξιοι στις δε ΗΠΑ που εχουν το μικροτερο ποσοστο συμμετοχης εγινε προεδρος ο ΜΠΟΥΣ!οποιος πιστευει πως μπορει να καταρρευσει ενα πολιτικο συστημα απο την μη συμμετοχη,απο τον καναπε,τον λαζοπουλο ή τον ΑΔΩΝΗ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗ τοτε..........καληνυχτα μαλακα!

"Η ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΑΜΗ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ"..........καμια ανατροπη ή εστω μεγαλη αλλαγη δεν εγινε χωρις βια............

και με 5 ή 10% συμμετοχη στις εκλογες μια χαρα θα κυβερνουν οι οικογενειες καραμανλη,παπανδρεου,μητσοτακη κτλ. ή ο μπερλουσκονι ή ο μπους...........

και τελος για να μην κουρασω αλλο.......ειδικα οι εκλογες για την Ε.Ε. ειναι πιο σημαντικες απο τις εθνικες αφου απο εκει καθοριζονται πλεον τα παντα............

παραδειγμα μηδενισμου..............

για την ΟΝΕ και το ΕΥΡΩ υπηρχαν καποιοι που ελεγαν οτι ειναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ και καποιοι που ζητουσαν δημοψηφισμα..........μπηκαμε στην ΟΝΕ και το ευρω.........το αποτελεσμα; ζωη μας εγινε ΑΠΕΙΡΩΣ χειροτερη(για τους εργαζομενους....οι "αλλοι" ΑΠΕΙΡΩΣ καλυτερα).και οχι μονο στην ελλαδα αλλα σε ολη την ευρωπη οι μελετες και δημοσκοπησεις δειχνουν πανω απο 75% οξυτατη δυσαρεσκεια για το ευρω......επισης οπου εγινε δημοψηφισμα καταψηφιστηκε απο το λαο να μπουν στην ΟΝΕ...............
το ελληνικο συνταγμα λεει ξεκαθαρα πως "για θεματα εθνικης σημασιας επιβαλλεται η διενεργεια δημοψηφισματος"........και ρωτω ειναι ή δεν ειναι εθνικης σημασιας η ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΨΗ του εθνικου νομισματος;γιατι δεν εγινε λοιπον δημοψηφισμα;
δεν ειναι λοιπον ΟΛΟΙ το ιδιο και κυριως δεν λενε ΟΛΟΙ τα ιδια.........

ειλικρινα sorry αν κουρασα......