Author Topic: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10  (Read 13067 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dave

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3432
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #300 on: October 27, 2009, 13:26:08 »
διαβαζοντας τις δηλωσεις χαλκια εχω να πω, μερικες φορες καλυτερα να μασας παρα να μιλας...

το προβλημα ειναι περιπου εκει που το εντοπιζει ο ραμπιτ. στο πως βλεπουν μεσα στην ομαδα τον παραγοντα 'κοσμο'. δυστυχως φαινεται οτι αντι να αποτελει θετικο παραγοντα που να τους ανεβαζει ψυχολογικα, να τους πορωνει και να τους μεταδιδει πιστη, τον αντιμετωπιζουν ως πιθανη γκρινια, μιζερια και εντελει καταστροφη αν κατι παει στραβα αγωνιστικα.

'φοβουνται' τον κοσμο του ΠΑΟΚ και λιγοι 'νιωθουν'....εκει ειναι για μενα το προβλημα. ο χαλκιας πχ τοσα χρονια ηξερε για τρελους απαιτητικους ΠΑΟΚτσηδες που περιμενουν την ομαδα εξω απο τα αποδυτηρια αν δε συμφωνουν με κατι η αν η ομαδα δεν παει καλα. αυτη δεν ειναι η αντιληψη ολου του κοσμου για το λαο του ΠΑΟΚ?

εχουν δικιο? φυσικα και εχουν δικιο γιατι αυτο που περιεγραψα ειναι οντως η μια πλευρα του νομισματος.

το γεγονος οτι η ομαδα εχει (ΠΟΛΥ) μικροτερο μπατζετ απο το ποκ και χειροτερο ποιοτικα ροστερ, κανει λοιπον πολλους παιχτες και τον προπονητη να φοβουνται και την αλλη ομαδα αλλα και τον κοσμο του ΠΑΟΚ κ τις αντιδρασεις. μερικοι λετε οτι ο προπονητης το μεταδιδει αυτο κλπ, εγω πιστευω οτι υπαρχει και στα δυο επιπεδα και φαινεται απο τετοιες δηλωσεις....

σε μια ομαδα με (ΠΟΛΥ) μικροτερο μπατζετ που θελει να μαχεται κ να κανει πρωταθλητισμο δε φτανει να εχει 'καλους' παιχτες. καλος παιχτης ο χαλκιας, αλλα φοβαται τον κοσμο του ΠΑΟΚ, δε νιωθει ανετα ειναι προφανες. το ιδιο ισχυει κ για πολλους αλλους κ σιγουρα ισχυει για παιχτες που εχουμε που για μενα αγωνιστικα ειναι λιγοι για τον ΠΑΟΚ. ολοι αυτοι φοβουνται τις αντιδρασεις αλλα αδυνατουν να δουν την αλλη πλευρα του νομισματος.

για να εξαλειφθει αυτος ο φοβος και για να γινει η υπερβαση που χρειαζεται για να δουμε τον ΠΑΟΚ εκει που θελουμε χρειαζονται 2 πραγματα

1) παιχτες μεγαλωμενοι ΠΑΟΚτσηδικα (οπως γινοταν μεχρι τη δεκαετια του 80) η παιχτες που η διοικηση πιστευει οτι μπορει να αντεξουν τις πιεσεις του κοσμου κ να νιωσουν ΠΑΟΚ. πλεον τα πιτσιρικια μας θα προπονουνται στο σπιτι μας. μεγαλη υποθεση αυτο και περιμενω κ ελπιζω να γινεται δουλεια και σε επιπεδο νοοτροπιας για τα αετοπουλα. επειδη ομως δε γινεται να βγαλουμε 10 παιχτες απο κει και να τους πλαισιωσουμε με 3 ξενους οπως γινοταν παλια, χρειαζεται και το δευτερο.

2) αυξηση του μπατζετ, προφανως δε μπορουμε να το παμε στα επιπεδα των κατω κ δε χρειαζεται. ωστοσο πρεπει να αυξηθει ετσι ωστε να καλυφθουν τρυπες στο ροστερ. ομως ολοι εσεις που δε θελετε να ακουτε για μπατζετ κ λεφτα ξεχνατε οτι οι διαφορες των μπατζετ σημερα ειναι ΑΣΥΓΚΡΙΤΕΣ με τισ διαφορες που υπηρχαν τη δεκαετια του 80, ακομα και τη διαφορα της ομαδας μπατατουδη και ποκ στα τελη του 90. επισης ξεχνατε οτι το ανοιγμα της ψαλιδας αυτο ειναι τουλαχιστον ευρωπαικο φαινομενο. σκεφτειτε οτι ακομα και στην αγγλια υπαρχει αυτο το εμετικο big four...που το ακουν οι οπαδοι παραδοσιακων δυναμεων και βγαζουν αφρους. η οικομονικες διαφορες πλεον ειναι τεραστιες

κ οπως ειπε κ ο τσαγκ χθες ο επομενος προπονητης πρεπει να περαστει απο κοσκινο να φανει αν κανει για τον ΠΑΟΚ. αν θα εχουμε αυτη την πολυτελεια δε το ξερω. ο σαντος τον καιρο που προσληφθηκε ηταν πολυτελεια για τον ΠΑΟΚ. ο επομενος πρεπει να ταιριαζει στον ΠΑΟΚ, δυσκολη δουλεια η ανευρευση του και σιγουρα θα κοστισει η προσληψη ενος τετοιου...αρα παλι στε λεφτα παμε...

για φετος παντως εγω δε θα σταματησω να την πιστευω αυτην την ομαδα, η οποια μου δειχνει οτι μπορει να παιξει καλυτερα απο περυσι οταν και τερματισε δευτερη. και για μενα η προχθεσινη εμφανιση ηταν πολυ καλυτερη απο τις περσινες στη χαβουζα (πλην καραισκακη). απο του χρονου ομως θα χρειαστουν τα 2 παραπανω στοιχεια...

Offline cure

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 4462
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #301 on: October 28, 2009, 04:48:24 »
Διαφωνώ κάθετα μόνο σε ένα σημείο. Το μπάτζετ μας είναι όντως μικρότερο των άλλων, αλλά η διαφορά του μπάτζετ δεν απεικονίζει τη πραγματική διαφορά ποιότητας στην περίπτωση των ελληνικών ομάδων, σε σχέση με την Αγγλία π.χ. που αγοράζουν σωστά.
Εννοώ ότι εδώ το μπάτζετ των κάτω είναι σε τεράστιο ποσοστό εικονικό. Όλοι υποπτευόμασταν ότι ο κατάσκοπος παραφουσκώνει τις μεταγραφές του και αποδείχτηκε αυτό όταν οι χάκερς έβγαλαν τα άπλυτα στη φόρα. Έτσι ο Χ Σορλέν π.χ. έχει όντως μικρότερη αξία από τον Χ Μπελούτσι, αλλά όχι τόση όσο τα 600.000 του ενός σε σχέση με τα 8 μύρια για το ένα πόδι του άλλου!!!!!!! Να μη κοροϊδευόμαστε.
Το ίδιο και με τους άλλους. Εκείνοι είναι μυρωδιάδες και φουσκώνουν το μπάτζετ με Χριστοδουλόπουλους και Μελίσσηδες, όπως και με διάφορους Καντέ που μπροστά του ο Τσιρίλο μοιάζει με Βίντιτς τουλάχιστον, αλλά το μπάτζετ άλλα λέει, ή όπως με τον περσινό Σόουζα που στοίχιζε 5 φορές ο Ζλάταν στο μπάτζετ, αλλά ακόμα γελάμε.

Σε όλο τον κόσμο το μπάτζετ είναι καθοριστικός παράγων, αλλά όχι ανίκητος. Στην Ελλάδα το μπάτζετ είναι ο μικρότερης σημασίας λόγος για τη διεκδίκηση του πρωταθλήματος. Η διαιτησία μετράει και μόνο. Γι' αυτό αν εμείς ως ΠΑΟΚ αξιοποιήσουμε κάθε δυνατότητά μας, μετά θα χάνουμε τον τίτλο μόνο από σφαγές, όπως παλιά. Έτσι τους ξεγυμνώνεις και τους ξεφτιλίζεις και κάνεις οπαδούς. Όπως πάντα! Όσο όμως παίζεις σαν ομαδουλα και κυρίως όσο δηλώνεις κι εσύ μετά τους πουρουπουπού πως είναι ανώτεροι οι άλλοι, τόσο συμμετέχεις στην κοροϊδία και μια ζωή θα είσαι στη φάπα.
Μεγιστάνας με ρόστερ βουλινού. Πιο μάγκας δεν γίνεται σε λέω

Offline dave

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3432
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #302 on: October 28, 2009, 12:09:33 »
δε διαφωνω οτι μερος του μπατζετ των κατω ειναι πεταμενα λεφτα.

ωστοσο κοροιδευομαστε αν λεμε οτι το ροστερ ειναι ισαξιο με των κατω (βαζελο γκει)...δε θελω να αναφερω παραδειγματα, αλλα αυτο ειναι εμφανες αλλο αν δε το δεχεσαι για τους λογους που ανεφερες. δε χρειαζεται να γινει ισαξιο αλλα χρειαζεται οπωσδηποτε ενισχυση, ειναι κατι που το βλεπουμε ολοι μας αρα χρειαζονται κ λεφτα.

αυτη η διαπιστωση απο τους ιδιους τους ποδοσφαιριστες και τον προπονητη κανει οσους δε νιωθουν ΠΑΟΚ να φοβουνται...αυτη ειναι η ουσια του ποστ. γιαυτο φοβαται και ο σαντος, γιαυτο φοβαται κ ο χαλκιας και κανει καθυστερησεις απο το 10 (σου λεει κατσε να παρουμε ανασες γιατι θα τραβηξουμε κουπι μεχρι το 90...)

τη διαιτησια δεν την αναφερω καν ειναι δεδομενο οτι ειναι στη φαρετρα του ποκ. αλλωστε εγω επεμεινα σε αυτο μετα το ματς του οακα ως παραγοντα που εφερε την ηττα...

Offline tolis_pt

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 1563
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #303 on: October 28, 2009, 12:34:50 »

Σε όλο τον κόσμο το μπάτζετ είναι καθοριστικός παράγων, αλλά όχι ανίκητος. Στην Ελλάδα το μπάτζετ είναι ο μικρότερης σημασίας λόγος για τη διεκδίκηση του πρωταθλήματος. Η διαιτησία μετράει και μόνο. Γι' αυτό αν εμείς ως ΠΑΟΚ αξιοποιήσουμε κάθε δυνατότητά μας, μετά θα χάνουμε τον τίτλο μόνο από σφαγές, όπως παλιά. Έτσι τους ξεγυμνώνεις και τους ξεφτιλίζεις και κάνεις οπαδούς. Όπως πάντα! Όσο όμως παίζεις σαν ομαδουλα και κυρίως όσο δηλώνεις κι εσύ μετά τους πουρουπουπού πως είναι ανώτεροι οι άλλοι, τόσο συμμετέχεις στην κοροϊδία και μια ζωή θα είσαι στη φάπα.

Offline blue_eyes

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 5136
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #304 on: October 28, 2009, 13:02:15 »
δε διαφωνω οτι μερος του μπατζετ των κατω ειναι πεταμενα λεφτα.

ωστοσο κοροιδευομαστε αν λεμε οτι το ροστερ ειναι ισαξιο με των κατω (βαζελο γκει)...δε θελω να αναφερω παραδειγματα, αλλα αυτο ειναι εμφανες αλλο αν δε το δεχεσαι για τους λογους που ανεφερες. δε χρειαζεται να γινει ισαξιο αλλα χρειαζεται οπωσδηποτε ενισχυση, ειναι κατι που το βλεπουμε ολοι μας αρα χρειαζονται κ λεφτα.

αυτη η διαπιστωση απο τους ιδιους τους ποδοσφαιριστες και τον προπονητη κανει οσους δε νιωθουν ΠΑΟΚ να φοβουνται...αυτη ειναι η ουσια του ποστ. γιαυτο φοβαται και ο σαντος, γιαυτο φοβαται κ ο χαλκιας και κανει καθυστερησεις απο το 10 (σου λεει κατσε να παρουμε ανασες γιατι θα τραβηξουμε κουπι μεχρι το 90...)

τη διαιτησια δεν την αναφερω καν ειναι δεδομενο οτι ειναι στη φαρετρα του ποκ. αλλωστε εγω επεμεινα σε αυτο μετα το ματς του οακα ως παραγοντα που εφερε την ηττα...
+++++++

επισης για τον ΠΑΟΚ του 09-10 θα ηταν υποκριτικο για μενα να μην αναφερουμε οτι δεν εγινε καλος σχεδιασμος στην αρχη της σεζον

πληρωνουμε παικτες που δεν υπολογιζονται καν, εχουμε υπερπληθωρα λυσεων σε καποιες θεσεις και ελλειψη σε αλλες, δεν εγινε σωστη εκτιμηση των θεσεων που χρειαζομασταν ενισχυση, μεγαλος μεσος ορος ηλικιας ενω δεν εγινε και σωστη εκτιμηση των ικανοτητων παικτων που ηρθαν φετος

ολα αυτα για μενα ειναι ευθυνη κυριως του βρυζα και μετα του σαντος..δεν σημαινει πως εχω χασει την εμπιστοσυνη στον ζηση αλλα καποια λαθη πρεπει να επισημαινονται οπως παλιοτερα η παραμονη λακη κ σβουρα κτλ

Offline 8emhs

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2341
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #305 on: November 01, 2009, 22:29:42 »
Μου αρεσει αυτη η ποδοσφαιρικη συζητηση για τις επιλογες που εγιναν το καλοκαιρι και θα ηθελα να την προχωρησω πιο περα και θα ηθελα και τη γνωμη σας.

Καταρχην θα ηθελα να ξεκινησω με 2 δεδομενα.
1. Η αμυνα μας περσι ηταν το μεγαλο μας οπλο. Φετος δεν ξεκινησε τοσο σταθερα και μας κοστισε βαθμους αλλα τελευταια εχει στρωσει και νομιζω θα παει αρκετα καλα και στο υπολοιπο πρωταθλημα. Σε 9 αγωνες περσι ειχαμε φαει 3 γκολ, φετος εχουμε φαει 5, ειναι καπως χειροτερα, εξου και καποιοι λιγοτεροι βαθμοι, αλλα δεν θα ειναι αυτο το προβλημα στο πρωταθλημα γενικοτερα.
2. Το προβλημα μας περσι για να αλλαξουμε επιπεδο ηταν η επιθεση μας και η ελλειψη δημιουργικοτητας και ατομικης ποιοτητας. Περσι σε 9 αγωνες ειχαμε 11 γκολ και φετος 10. Καμια βελτιωση και εδω κατα τη γνωμη εγκειται το μεγαλυτερο προβλημα μας για να αλλαξουμε επιπεδο.

Με αυτο το δεδομενο, νομιζω οτι το καλοκαιρι χρειαζομασταν 2-3 παικτες κλασης για να αλλαξουμε επιπεδο. Εναν επιθετικο, εναν ακραιο (στυλ Βιερινια) και ενα επιθετικο χαφ με ντριμπλα. Κατα τα αλλα ειχαμε και ορισμενες αλλες βασικες αναγκες οι οποιες σωστα καλυφθηκαν. Πηραμε τον Κρεσιτς για να εχουμε σοβαρο αναπληρωματικο τερμα, τον Τσιριλο για να καλυψει το κενο του Αντονιο (ανεξαρτητα απο το αν ηταν η καλυτερη επιλογη), το Σαβινι αντι του Δαρλα για να εχουμε εναλλακτικη αριστερα, Βιτολο για να εχουμε ενα γρηγορο αμυντικο χαφ και το Φιλομενο σαν μια πιο ποιοτικη λυση στη θεση του Μπακαγιοκο. Ωραια ολα αυτα και με βρισκουν συμφωνο. Το προωλημα ειναι στις 3 θεσεις οπου πονουσαμε επιθετικα και δεν βελτιωθηκαμε.

Επιθετικο χαφ δεν πηραμε (και παιζουμε αναγκαστικα με τον Ιβιτς ο οποιος δεν φταιει που δεν εχει τη ντριμπλα και την ταχυτητα που χρειαζομαστε). Αντι αυτου πηραμε εναν ακομη τρεχαλατζη χαφ, τον Αμπουμπακαρι.

Επιθετικο πηραμε τον Παπαζογλου που δεν ειναι ετοιμος να βοηθησει αυτη τη στιγμη και αφησαμε τελευταια στιγμη τον Αναστασακο να φυγει!

Και τελος ακραιο πηραμε τον Κουτσιανικουλη που ειναι καλη επενδυση αλλα δεν μας ανεβαζει επιπεδο αυτη τη στιγμη.

Αυτες οι 3 επιλογες (οπως και η παραμονη Κονσεισαο) ισως μας στερησαν την ευκαιρια να ανεβουμε σκαλοπατι. Τι γνωμη εχετε? Πηγαμε το καλοκαιρι απλα να κλεισουμε τρυπες? Πηγαμε να παρουμε νεαρους παικτες? Επιλεξαμε συνειδητα να κατεβασουμε το μεσο ορο ηλικιας αντι να σπαταλησουμε λεφτα για 1-2 χρονια υψηλων συμβολαιων με ελπιδα να χτυπησουμε πρωταθλημα φετος? Και ολα αυτα βεβαια με δεδομενο οτι το μπατζετ ειναι περιορισμενο, δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα.

stelukos

  • Guest
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #306 on: November 05, 2009, 03:27:58 »
èá óõìöùíÞóù ãéá ôçí Ýëëåéøç  ü÷é ðïéüôçôáò áëëÜ ðåñéóóüôåñï ïõóéáóôéêüôçôáò óôçí åðßèåóç öÝôïò áëëÜ êáé óôçí Ýëëåéøç óôáèåñüôçôáò óôçí Üìõíá. Ôï ´´ïõóéáóôéêüôçôáò´´ ðÜåé óôï üôé åíþ ðÝñõóé êÜíáìå ìéóÞ öÜóç óôïí áãþíá êáé âÜæáìå 1-2 ãêïë öÝôïò åíþ óôïõò ìéóïýò ðåñßðïõ áãþíåò êÜíáìå áñêåôÝò öÜóåéò ãéá ãêïë, äåí Ýìðáéíå ç êáñéüëá…. Èåùñþ üôé ôï öåôéíü ðëÜíï Þôáí íá ìåßíåé ç Üìõíá ôï ßäéï óôáèåñÞ êáé éó÷õñÞ êáé íá âåëôéùèåß ç ïìÜäá óå ôá÷ýôçôá êáé åðßèåóç. Êáé ôá äõï âåëôéþèçêáí óå êÜðïéï âáèìü… áí áõôüò ï âáèìüò åßíáé éêáíïðïéçôéêüò èá ôï äïýìå óôçí ðïñåßá.

legones

  • Guest
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #307 on: November 05, 2009, 14:01:38 »
Μην παραβλέπουμε όμως και το γεγονός ότι πέρσι η ομάδα έκανε πολύ καλό πρωτάθλημα και μάπα play-off...
Φέτος μπορεί να είναι στημένη για να πιάσει απόδοση στα play-off...
 ;D

Και στη τελική ακόμα δεν είναι εναν αγώνα με πλήρη σύνθεση της βασικής ομάδας... Όλο και κάποιοι λείπουν τραυματίες... φτου φτου τι κακό είναι αυτό φέτος...  ???

ive4

  • Guest
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #308 on: February 12, 2010, 09:16:23 »
Αυτό που με προβλημάτισε στην μεταγραφική περίοδο του χειμώνα, είναι ότι ο ΠΑΟΚ φάνηκε ανέτοιμος. Και δεν αναφέρομαι στην προσθήκη του Εντίνιο που είναι πάρα πολύ καλή. Ούτε στο γεγονός ότι δεν κάναμε πολλές μεταγραφές, ή δε φέραμε επιθετικό.
Μιλάω για το ότι δεν έγινε καμία μεταγραφή μικρών ηλικιών. Από τους δανεικούς που δώσαμε δεν υπάρχουν τόσο θετικά μηνύματα. Χρειάζονται νεότεροι Έλληνες παίκτες. Δε μπορεί να βασιζόμαστε μόνο στον Κουτσιανικούλη.

Σίγουρα, με τον Βρύζα να μη προλαβαίνει να ασχοληθεί με το κομμάτι του τεχνικού διευθυντή και τον Κονσεισάο να αναλαμβάνει πολύ αργά, ήταν λογικό να μη γίνει καλό σκάουτινκ.

Offline spinos_4

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2586
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #309 on: February 12, 2010, 14:35:19 »
σωστό αυτό που λες αλλα το πρόβλημα με τους Έλληνες παίχτες για μένα είναι 1 και είναι αιώνιο....
θέλουν τον ουρανό με t'astra, όπου με τα ίδια λεφτά μπορείς να πάρεις πολύ καλύτερους από το εξωτερικό...
θέλεις Έλληνες..? πήγαινε ζητα τα 2 back του πανιωνιου, αυτά που θα ζητήσει ο πανιώνιος θα πρέπει να πουλήσουμε όλη την ομάδα για να του τα δώσουμε...
PAOK-Hersonissos (Kriti)

ive4

  • Guest
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #310 on: February 13, 2010, 00:50:43 »
Κι όμως το καλοκαίρι σαρώσαμε την ελληνική αγορά. Εννοώ είχε γίνει μία προεργασία και θες ελεύθερους, θες πληρώνοντας, φέραμε υλικό στην ομάδα. Τον χειμώνα ήταν φανερό ότι δεν υπήρχε κάποιο ξεκάθαρο πλάνο στις μεταγραφές μας. Με όλα τα ελαφρυντικά φυσικά για την διοίκηση και τον νέο τεχνικό διευθυντή.

Αν και το πρόβλημά μου δεν είναι τόσο παίκτες όπως λες, πανιώνιου κτλ, αλλά κυρίως ταλέντα από βήτα ή γάμα εθνική και πιτσιρικάδες. Μέχρι πέρσι βλέπαμε συνέχεια ανακοινώσεις ο 15χρονος Χ από την Δόξα Πετρομαγούλας ήρθε στον ΠΑΟΚ.

Και τελικά που είναι το σκάουτινκ πιτσιρικάδων ; Αυτό που πήγε να κάνει η ΠΑΕ με τον ΓΧ το κάνει κάποιος τώρα ;

 

Offline blue_eyes

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 5136
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #311 on: February 14, 2010, 11:30:12 »
perseas4 +
Αυτό που με προβλημάτισε στην μεταγραφική περίοδο του χειμώνα, είναι ότι ο ΠΑΟΚ φάνηκε ανέτοιμος. Και δεν αναφέρομαι στην προσθήκη του Εντίνιο που είναι πάρα πολύ καλή. Ούτε στο γεγονός ότι δεν κάναμε πολλές μεταγραφές, ή δε φέραμε επιθετικό.
Μιλάω για το ότι δεν έγινε καμία μεταγραφή μικρών ηλικιών. Από τους δανεικούς που δώσαμε δεν υπάρχουν τόσο θετικά μηνύματα. Χρειάζονται νεότεροι Έλληνες παίκτες. Δε μπορεί να βασιζόμαστε μόνο στον Κουτσιανικούλη.

Σίγουρα, με τον Βρύζα να μη προλαβαίνει να ασχοληθεί με το κομμάτι του τεχνικού διευθυντή και τον Κονσεισάο να αναλαμβάνει πολύ αργά, ήταν λογικό να μη γίνει καλό σκάουτινκ.
για μενα ποτε ο ΠΑΟΚ επι Βρυζα δεν ειχε σκαουτινγκ..για λιγο κατι ξεκινησε με τον ΓΧ αλλα μετα τιποτα

οι παικτες που πηραμε ηταν ολοι παικτες που γνωριζε ο Βρυζας ηδη και προτασεις απο μανατζερ/συνεργατες..ουτε μια μεταγραφη δεν εγινε μεσω σκαουτινγκ που ειναι ανυπαρκτο

μεγαλη συζητηση που ειναι και το παραπονο μου απο την ΠΑΕ..

Offline chuck

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1120
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #312 on: February 14, 2010, 15:20:42 »
Το scouting (και ειδικά εξωτερικού και όχι εντος χωρας) με την κυριολεκτική του εννοια, όχι μονο στην θεωρία αλλα και στην πράξη ειναι απο τα πιο δαπανηρά πράματα που εχει να κανει μια ομάδα.

Προφανως scouting δεν είναι ..κάνω ενα ταξιδι 2 βδομάδες λιγο πριν το χειμώνα και μια το καλοκαιρι και βλέπω 2 ματς βρισκοντας έναν παικτη.

πχ. Ένας scouter (απο τους εκατονταδες που μπορεί να συνεργαζεται κάθε ομάδα της ευρώπης) μπορει να λειπει και 2 χρονια απο την βάση (χώρα-ομάδα) του.
Πλεον ειναι ολοκληρη επιστήμη, υπαρχει ιεραρχια και ενα ολοκληρο συστημα που δουλεύει για αυτο το τμήμα.

Δεν ειναι ευκολο να φτασει καποια ομάδα σε τετοιο επιπεδο οργάνωσης.
Ούτε πιστευω να υπαρχει ελληνική ομάδα που να εχει στησει τετοιο πραμα.

πχ. Δες εδω τι λέει, απο wikipedia.
the Spanish Primera Liga team Sevilla FC has a global scouting network of about 700 player scouts.

Που νομίζετε οτι ζείτε? :)
Ειναι αστειο να εχει καποιος παραπονο για το ....σκαουτινγκ

karatos

  • Guest
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #313 on: February 14, 2010, 18:53:07 »
Στην όλη κουβέντα πρέπει να βάλουμε κι αυτή την παράμετρο, Μεγάλη πληγή...


http://www.sportonio.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=2902:%CE%B7-%CE%BC%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%B3%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%8E%CE%BD&Itemid=38

Offline blue_eyes

  • Βασικός
  • ****
  • Posts: 5136
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #314 on: February 15, 2010, 12:17:35 »
τσακ ακριβως αυτο λεω και εγω..αυτο που λες ειναι σκαουτινγκ και εμεις δεν το εχουμε

συμφωνω σε ολα αλλα διαφωνω στο οτι η παε μπορουσε να στησει μια ομαδα και σιγα σιγα να την μεγαλωνει..

παραδειγμα 1..εγκωμιτης, του εκανε προταση ο βαζελος για σκαουτερ και αρνηθηκε γιατι ηθελε μονο ΠΑΟΚ.
παραδειγμα 2..σπασιτς, που θελει σαν τρελος να βοηθησει
παραδειγμα 3..τουρσουνιδης
κτλ κτλ

εγω δεν το βρισκω ιδιαιτερα δυσκολο να κανεις μια ομαδα απο παλαιμαχους (εννοειτε οχι 700 ατομα που εχουν τα μεγαλα κλαμπ) και να δωσεις αρμοδιοτητες...πχ σπασιτς παρακολουθησε τα πρωταθληματα σερβιας, κροατιας και σλοβενιας, εγκωμιτη κυπρου, τουρκιας, ισραηλ και παει λεγοντας

GeorgT

  • Guest
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #315 on: February 15, 2010, 12:31:03 »
καλα ρε μπλου τον κύπριο έβαλες να βλέπει τους τουρκαλαδες!!!!  ;D ;D ;D :P

ive4

  • Guest
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #316 on: February 15, 2010, 13:19:25 »
με το football prints έγινε ένα πολύ καλό ξεκίνημα για παίκτες από Ελλάδα. Την τελευταία μεταγραφική περίοδο όμως, δεν ήρθε κανένας παίκτης από το Πρίντς. Δηλαδή κανένας παίκτης από τόσες ομάδες που συνεργάζονται δε μας άρεσε ;

Για το σκάουτινκ στο εξωτερικό δεν μπορούμε προφανώς να γίνουμε Μπαρτσελόνα αλλά και πάλι δε μπορεί να μην έχουμε δει στόχους καθόλου την φετινή χρονιά. Και για μένα δε πρέπει να ασχολούμαστε με υπανάπτικες ποδοσφαιρικά χώρες, όπως η Κύπρος, αλλά να κοιτάξουμε πχ Γερμανία, Ολλανδία, Σερβία, Πορτογαλία, κι ας χρειαστεί να πληρώνουμε 2-3 ανθρώπους για να παρακολουούν παίκτες εκεί.

Offline lospsi

  • Αποστολή
  • **
  • Posts: 1007
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #317 on: February 15, 2010, 13:35:40 »
απλα μεσα σε ολες τις σκεψεις υπολογιστε οτι σε ολες αυτες τις χωρες υπαρχει ηδη δίκτυο που παρακολουθουνε παικτες εδω και καμια 20 χρονια,οσα και τα χρονια που είμαστε πισω δηλαδη,απο τις τοπικες ομαδες και απο τις υπολοιπες μεγαλυτερες ομαδες τις ευρωπης.

για να προσελκύσεις παικτες και φτασμενους και ταλεντα κακα τα ψεματα πρεπει να εχεις ονομα και ονομα χτιζεις απο την ευρωπη.

οποτε ο νεος ΠΑΟΚ για να ειμαστε ον τοπικ να κυνηγησει το πρωταθλημα και την εξοδο στην ευρωπη ετσι ωστε να αρχισει να κυκλοφορει ξανα στην ευρωπη το ονομα της ομαδας καθως μας εχουνε ψιλοξεχασει κακα τα ψεματα.

« Last Edit: February 15, 2010, 13:43:48 by lospsi »
Ο Π.Α.Ο.Κ δεν ειναι δυο ωρες...πηγαινουμε και τελειωνει...Ο Π.Α.Ο.Κ εχει επιπτωση σε ολη μας τη ζωη!

Offline gianniwths4

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 3868
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #318 on: February 15, 2010, 16:41:19 »
με το football prints έγινε ένα πολύ καλό ξεκίνημα για παίκτες από Ελλάδα. Την τελευταία μεταγραφική περίοδο όμως, δεν ήρθε κανένας παίκτης από το Πρίντς. Δηλαδή κανένας παίκτης από τόσες ομάδες που συνεργάζονται δε μας άρεσε ;

Για το σκάουτινκ στο εξωτερικό δεν μπορούμε προφανώς να γίνουμε Μπαρτσελόνα αλλά και πάλι δε μπορεί να μην έχουμε δει στόχους καθόλου την φετινή χρονιά. Και για μένα δε πρέπει να ασχολούμαστε με υπανάπτικες ποδοσφαιρικά χώρες, όπως η Κύπρος, αλλά να κοιτάξουμε πχ Γερμανία, Ολλανδία, Σερβία, Πορτογαλία, κι ας χρειαστεί να πληρώνουμε 2-3 ανθρώπους για να παρακολουούν παίκτες εκεί.

φιλε εχεις ενα αδικο...συνηθως καλοκαιρια γινοταν αυτες οι μεταγραφες γιατι οι παικτες ειναι πιτσιρικια που πρεπει να αλλαξουν τοπο κατοικιας αρα και σχολειο αρα να ψαξεις να τους βρεις και σπιτι κτλ κτλ...

αυτα δεν γινονται χειμωνα...μονο καλοκαιρι...

μεγαλη υποθεση το προπονητικο που θα εχει ξενωνες για τα παιδια απο επαρχια απο οτι θυμαμαι να λεγεται και να γραφεται...θα γλυτωσεις εξοδα αλλα θα εισαι και πιο προσιτος σε γονεις που ειναι αδιαλλακτοι η φοβισμενοι να αφησουν τα παιδια τους να φυγουνε σε μικρη ηλικια εχοντας αβεβαιο μελλον...

Offline spinos_4

  • Αλλαγή
  • ***
  • Posts: 2586
Απ: Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
« Reply #319 on: February 16, 2010, 00:50:19 »
είμαι περήφανος για την ομάδα μου...
είμαι 26 χρόνον και για πρώτη φορα όσα χρονια έχω το μικρόβιο του ΠΑΟΚ μέσα μου θα δω ένα ntrebi για το πρωτάθλημα με την ομάδα μου....
PAOK-Hersonissos (Kriti)