Fernando Santos
Από το παλιό forum του PAOKWORLD (2002–2022) – μόνο για ανάγνωση.
blue_eyes ·
http://www.youtube.com/watch?v=91mwA01o1NM
αφιερωμενο
jmjyiannis ·
Κάνωντας παράφραση το moto του NBA θα πω:΅"I love this forum!".
2 απανωτά ποστς που καταφέρνουν να συνδυάσουν απίστευτα μεστή σκέψη και άποψη ενομένη με οπαδική τρέλα.
Μπορεί σε καμιά τέτοια συζήτηση (φυσική ή online) να μη μπορούσα να είμαι μπροστά, έστω και ακούγωντας αλλά έστω και με αφορμή αυτό το σκεπτικό, το λόγο κα ιτα επιχειρήματα...Cure εισαι ΜΕΓΑΣ.
Matador ·
Μακαρι φιλε μου. Εχουμε την καλυτερη διοικηση, την καλυτερη ομαδα, βγηκαμε προκριματικα τσου λι, και δεν ειμαι ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΣ γ@μωτο. Μας τα χαλασε ο τσακαλος ο ΔΟΝ (να σε εχει καλα ο θεος ρε πορτογαλε, γ@μω το μπουφαν σου, οπου και να πας).
Περιμενω και την αλλη ειδηση για καποιον που θα ερθει στην ομαδα μας και χαλιεμαι ακομη περισσοτερο.
ΓΑΜΩΤΟ!
gagas ·
μολις δηλωσε ο ζορζε κοστα οτι
1.σε μια ωρα θα συναντηθει με τον σερτζιο κονσεισαο για την προοπτικη να ερθει στον ΠΑΟΚ
2.αυτο που θεωρει σημαντικοτερο ειναι το πλανο κ η προοπτικη της ομαδας για τα επομενα χρονια..
3.ειναι σημαντικο για αυτον οτι η ομαδα διεκδικει μια θεση στο τσ.λιγκ.
4.τις επομενες 24 ή 48 θα υπαρχει οριστικη αποφαση.
5.δεν υπαρχει κανενα προβλημα με την οικογενεια του εαν παει να δουλεψει σε ομαδα εκτος πορτογαλιας..
agraf ·
Χωρίς να ξέρω λεπτομέρειες, θέλω να πω ότι χαίρομαι που φαίνεται ο Ζόρζε Κόστα να μην έρχεται εύκολα. Αυτό σημαίνει ότι έχει απαιτήσεις, άρα πιστεύει στον εαυτό του.
Μακάρι να δικαιωθούν οι διοικούντες στις αποφάσεις τους, είτε είναι Κόστα είτε κάποιος άλλος.
mikro ·
Πολύ άσχημο που ακόμα δν έχει συμφωνήσει/βρεθεί προπονητής , να δούμε τι θα γίνει , η ομάδα πρέπει οπωσδήποτε να έχει βρει προπονητή εχθές , είναι η πιο κρίσιμη χρονιά μας....
gagas ·
agraf ,κ εγω τις ιδιες σκεψεις με εσενα κανω..
ειναι φανερη η διαφορα φιλοσοφιας ξενων προπονητων με αυτη των ελληνων οι οποιοι πανε κ πεφτουν ξυπολυτοι στα αγγουρια..χωρις αν εχουν την παραμικρη απαιτηση απο τις ομαδες αλλα κ απο τους ιδιους τους εαυτους τους..
μικρο νομιζω οτι ακομα η ομαδα βρισκεται εντος προγραμματισμου..δεν χρειαζεται να αγχωθουμε κ εμεις κ η διοικηση κ να κανουμε κινησεις απλεπισιας..την τεταρτη μολις τελειωσε το πρωταθλημα..οι περισσοτεροι παικτες ειναι ηδη κλεισμενοι..
spinos_4 ·
για το θέμα προγραμματισμού που λέτε δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα
λογικά οι άνθρωποι δεν θα συναντηθούν σήμερα πρώτη φορα έχουν κάνει και πριν επαφές...
λογικά ο Κώστα παρακολουθούσε την ομάδα και είχε μιλήσει με τους υπευθυνους για τον προγραμματισμό...
μην ξεχνάτε ότι ο Santos είχε ανακοινώσει στους αρμοδιους ότι δεν θα ανανεώσει από το mats με τον βάζελο...
δεν ξεκινάνε όλα σήμερα παο το 0, έχει γίνει μια προεργασία
bagos1 ·
σιγα ρε κωστα που θα μας κανεις και τον δυσκολο τώρα.......................
tasoylis30 ·
εγω από την πρώτη στιγμή που ακούστηκε το όνομα του κώστα δεν ενθουσιάστηκα. Το αντίθετο απογοητεύτηκα θα έλεγα. Τώρα όμως θα πάρω το μέρος του γιατί δεν είναι εύκολη απόφαση να φύγεις από ένα χωριό και να πας σε μια ομάδα που θα παίξει τσάμπιονς λίγκ σε δύο μήνες. Γιατί μπορεί σε μας να φαίνεται σαν ειδιλιακό ένας προπονητής να παίρνει τέτοια ευκαιρία, υπάρχει όμως και η παράμετρος της αποτυχίας, κάτι που θα τον στιγματίσει στο μέλλον διότι θα έχουν πάρει όλοι μια γεύση για το τι μπορεί να κάνει σε μια μεγάλη ομάδα με απαιτήσεις, δηλαδή κανείς δεν θα θυμάται τι πέτυχε στο χωριό αλλά ότι απέτυχε στα δύσκολα και αυτό όσο να'ναι πρέπει και να το σκεφτεί καλά αλλά και να μπορεσει να διασφαλίσει όσο το δυνατόν καλύτερες συνθήκες εργασίας. Θα με πεις και μεις καιγόμαστε, χρειαζόμαστε προπονητή, αλλά η επιφανειακή προσέγγιση πολλών που διαβάζω εδώ και ακούω στο ράδιο, ότι μας γράφει και ότι τον παρακαλάμε είναι κατ' εμέ αστεία. Ούτε το ένα νομίζω συμβαίνει ούτε το άλλο. Αν τον πιστεύουν οι διοικητικοί μας νομίζω θα περιμένουν δύο μέρες μάξιμουμ.
sabbath ·
ζορζε κοστα=γιωργος κωστικος....
ive4 ·
σε όλα όμως! Όση εμπειρία είχε ο Κωστίκος όταν ανέλαβε τον ΠΑΟΚ τόση έχει και ο σεβάσμιος Χόρχε.
egoist ·
Μη λέμε ό,τι να 'ναι. Ο Κωστίκος δεν είχε προπονήσει ομάδα Α´ Εθνικής. Και χαλαρώστε. ΟΚ, δεν είναι λύση που τρελλαίνει στο άκουσμά της, αλλά ακόμα δεν τον είδαμε, Γιάννη τον βαφτίσαμε. Η ομάδα χρειάζεται στήριξη για να γράψει ιστορία. Βοηθήστε την.
ΥΓ: Καλό θα είναι να ανοιχτεί ένα τόπικ καινούριο με τίτλο κάτι σαν "προπονητολογία 2010", για να μείνουν τα ποστ για τον Σάντος και μόνον εδώ.
gagas ·
δεν χρειαζεται να εχεις ουτε τις στοιχειωδεις ποδοσφαιρικες γνωσεις για να μην μπερδεψεις την π@υτσα με την βουρτσα..
παρεπιπτοντως..
http://www.exedrasports.gr/blogs/articleblog/?cid=105&aid=64499
Μεγάλο όνομα, μεγάλες φουρτούνες
23/05/10
Είναι πολύ εύκολο να κατανοήσει κανείς γιατί ο ΠΑΟΚ αναζητεί έναν προπονητή με το προφίλ του Ζόρζε Κόστα. Αρκεί να το θέλει βέβαια. Γιατί στο ελληνικό ποδοσφαιρικό κοινό υπάρχει ένα μέρος του κόσμου που σκέφτεται εκνευριστικά απλοϊκά, κυρίως λόγω άγνοιας...
Στο ποδόσφαιρο υπάρχει μία ευχή και μία κατάρα. Ασχολούνται πολλοί και αυτό είναι θετικό. Αλλά νομίζουν πως το ξέρουν όλοι και αυτό είναι κατάρα.
Στο ποδόσφαιρο, μπορεί να ακούσεις ένα γιατρό να σου λέει πως το 4-2-3-1 του Σάντος δεν μπορεί να παιχτεί έτσι και μάλιστα να σου αναπτύξει και επιχειρήματα τέτοια που να νομίζει ότι σε έπεισε! Αν εσύ γυρίσεις και του πεις πως η μεταμόσχευση καρδιάς δεν θα έπρεπε να γίνεται όπως την κάνουν οι καρδιοχειρουργοί, θα σε κοιτάει σαν εξωγήινο...
Οπως δηλαδή τον κοιτάς συνήθως εσύ όταν σου αναλύει τη δουλειά του επαγγελματία προπονητή. Το θέμα στην παρούσα φάση για τον ΠΑΟΚ είναι πως δεν μπορεί να ξοδέψει χρήματα για να φέρει μεγάλο όνομα στον πάγκο του. Δεν είναι όμως μόνο αυτό...
Τα αρνητικά με τα μεγάλα ονόματα που έρχονται στο ελληνικό ποδόσφαιρο είναι πολλά. Κυρίως θεωρούν πως μας κάνουν χάρη και από τη στιγμή που έρχονται, πρέπει να βάλουν τη σφραγίδα τους. Στην προκειμένη περίπτωση ωστόσο ο ΠΑΟΚ έχει σφραγίδα που θέλει να διατηρήσει.
Η επιλογή προπονητή τύπου Ζόρζε Κόστα είναι λογική. Γιατί, εκτός του ότι διατηρεί τη σφραγίδα της ομάδας, διασφαλίζει σε μεγάλο βαθμό τη δημιουργία υπεραξίας σε έναν προπονητή που τώρα ξεκινάει. Και αυτό το σκέφτεται καλά ο Πορτογάλος τεχνικός, που θα βρεθεί να προπονεί μια έτοιμη ομάδα και θα έχει να αγχώνεται για τέσσερα-πέντε στοιχεία που θα έχει να προσθέσει στο παιχνίδι της.
Είναι σαφές πως δεν χρειάζεται να κάνει κάτι παραπάνω τακτικά, αφού ο ΠΑΟΚ το... κατέχει πλέον και χωρίς ιδιαίτερη καθοδήγηση από τον πάγκο του. Είναι ομάδα, γιατί απλά έτσι έμαθε να λειτουργεί.
Στο ποδόσφαιρο, το άλφα και το ωμέγα είναι η υποδομή που ο ίδιος ο σύλλογος έχει χτίσει για να είναι σε θέση να υποδεχτεί οποιοδήποτε στέλεχος και να το βοηθήσει να αποδώσει. Τα ονόματα απλά έρχονται και παρέρχονται.
ive4 ·
τα κριτήρια επιλογής προπονητή για την ομάδα μας έχουν καταντήσει οικτρά ερασιτεχνικά.
Ο Ζαγοράκης και ο Βρύζας επέλεξαν τον Σέρτζιο για τεχνικό διευθυντή. Ως εδώ καλά.
Πάμε λοιπόν να ακούσουμε τις προτάσεις ή την επιλογή του ; Γιατί από ότι φαίνεται (από τα ρεπορτάζ) καμία σοβαρή έρευνα αγοράς δεν έχει γίνει. Εδώ και καιρό, πριν μάθουμε αν θα βγούμε Τσ. Λ. ο Σέρτζιο έχει κάνει μία και μόνη επιλογή. Τον Κόστα.
Όπως φαίνεται είπε την πρότασή του στον Ζαγοράκη - Βρύζα και αυτοί μάλλον θα μείναν άφωνοι. Ο παγκοσμίως άγνωστος (σαν προπονητής) προτεινόμενος είχε τόσες περγαμηνές που ζητήθηκε και η γνώμη του Σάντος.
Και αυτό είναι λογικό. Τι θα έλεγε όμως ο Σάντος για έναν συμπατριώτη του που έχει γράψει τεράστια ιστορία σαν παίκτης στην πατρίδα του ; Δεν τον κατηγορώ φυσικά ότι αβαντάρει έναν μέτριο, αλλά όπως και να το κάνουμε η γνώμη του δε θα είναι και η αντικειμενικότερη.
Ακόμα χειρότερα όμως, φτάνουμε στο σημείο να μην έχουμε κανένα στοιχείο που θα μας κάνει να τον εμπιστευτούμε με κλειστά μάτια και να αναζητούμε να πειστούμε για την αξία του, όχι από την επίκληση στο έργο του, αλλά με επίκληση στην αυθεντία. Όσο αυθεντία και να είναι όμως, δεν μπορούμε να εμπιστευτούμε το μέντιουμ Σουμπούντου.
Στην τελική είναι αυτό κριτήριο για να πάρουμε τον τσαμπιόνι προπονητή μας το 2010 ;
Άλλο ένα τεράστιο πρόβλημα είναι ότι δεν έχουν καθοριστεί οι στόχοι για την νέα χρονιά.
Το 2007 ο Ζαγοράκης έδωσε το πλάνο τριετίας στον Σάντο και ο στόχος ήταν σαφής. Πρωταθλητισμός την τρίτη χρονιά.
Ο ΠΑΟΚ των προκριματικών του Τσ. Λ. τι θα ψάξει φέτος ;
Α. Να περάσει ομίλους Τσ. Λ. με οποιαδήποτε θυσία για να ξεχρεώσει ; Και ότι κάτσει στο πρωτάθλημα ;
Β. Το πρωτάθλημα κι έναν γύρο στο Ουέφα ;
Γ. Τα πάντα όλα ;
Το πρώτο για μένα είναι το πιο εύκολο, οπότε θες έναν προπονητή τύπου Κετσπάγια, παίρνεις τα φράγκα και μετά σέρνεσαι.
Για τα υπόλοιπα, μπορεί ένας προπονητής χωρίς καμία εμπειρία να τα βγάλει πέρα;
ΥΓ : Φυσικά μπορεί να υπάρχουν και πολλά θετικά σ αυτόν τον προπονητή. Θα τα πούμε μόλις υπογράψει.
ΥΓ 2 : Η επικοινωνιακή πολιτική συνεχίζεται. Το 2ο στάδιο ήταν ότι του κάναν πρόταση κι άλλες ομάδες! Το τρίτο είναι ότι είναι πολύ κοντά να υπογράψει στην Ακαντέμικα. Υποθέτω πως σε λίγες μέρες θα μας πιέζει κι εμάς ο χρόνος για να μη μείνουμε χωρίς προπονητή....
gagas ·
persea με αγχωσες φιλε..
δεν ξερω πως εγινε κ τα βρηκες ολα τα αρνητικα..
κ δεν ξερω απο που εβγαλες ολα αυτα τα συμπερασματα..
αλλα πραγματικα με αγχωσες..
(μαλλον κ ο σερτζιο ειναι ανικανος)
bane ·
τωρα που ο γαβρος ειναι μπουρδελο και στην ουσια παει και η επομενη χρονια για αυτον, τωρα που στον βαζελο σκοτωνονται (φανταστειτε να μην ειχανε παρει και νταμπλ) και εμφανιζουν ανοιγμα λεει 162 εκ. ευρω, τωρα που αεκ δεν υπαρχει στα καταστοιχα της σουπα λιγκ ,τωρα που ολες οι παε σκεφτονται που θα βρουν χρημα να κατεβουν του χρονου, τωρα που ο ΠΑΟΚ ειναι ενα σκαλοπατι πριν την αλλαγη σελιδας ,αποφασισες να την κανεις . ωραια τα καλα λογια που ακουσες -βεβαια αν δεν ειχες περασει στα προκριματικα νυχτα θα εφευγες ,αλλα μενει η τελευταια γευση-αλλα κατσε αναλογισου οτι αφηνεις πισω ομαδα δικη σου ,ομαδα προπονητη στο πιο κρισιμο σταυροδρομι .ειχες την χρυση ευκαιρια να παρεις νταμπλ εσυ του χρονου και να αλλαξεις ΕΣΥ επιπεδο τον ΠΑΟΚ αλλα κιοτεψες 'δασκαλε'. κιοτεψες. τις μαλακιες περι κουρασης αλλου. εξεθεσες τον ιδιο τον ζαγορακη που 3 χρονια εβαζε πλατες για παρτη σου,τους ιδιους τους παικτες σου ,τους συνεργατες σου. τον κοσμο τον βγαζω απεξω γιατι μπορει να το κρατουσες και μανιατικο αν ξερεις αυτη την λεξη. δεν ημουν φαν σου το εχω ξαναπει αλλα στο σημειο αυτο επρεπε να μεινεις. πιθανον χανουμε αρκετες απο τις λιγες ελπιδες που ειχαμε να μπουμε στους ομιλους. αναστατωση και αβεβαιοτητα προκαλεσες με την σταση σου. βασικα στο μυαλο μου εισαι ανανδρος αλλα ισως ειναι βαρια κουβεντα που μπορει να στραβωσετε καποιοι . αλλα για μενα εισαι. απλα κλεινωντας να σου πω οτι δεν εισαι εσυ ο αναμορφωτης αυτης της ομαδος αλλα αυτοι που οραματιστηκαν τα τελευταια 3 χρονια αυτον τον ΠΑΟΚ και το κανουνε πραξη.ησουν ενας κρικος στη φιλοσοφια που σου ΔΟΘΗΚΕ και ισως δεν το αντεξες αυτο .το μοναστηρι να ειναι καλα ΄δασκαλε΄
giannis80 ·
Λίγο σκληρός ο Bane, αλλά ενδόμυχα συμφωνώ με το όλο σκεπτικό. Λογικά, παίρνοντας το δεδομένο οτι η διοίκηση δεν θα ρισκάρει μεταγραφικά πριν τον πρώτο προκριματικό, θεωρώ οτι ήδη το ρόστερ της ομάδας, πάντα για τον πρώτο προκριματικό θα ήταν 100% συμπληρωμένο. Ο ΠΑΟΚ θα ήταν ο μόνος οργανωμένος αγωνιστικά σε τέτοιο σημείο, οι άλλοι 3 κάτω είναι μπουρδέλο, στον βάζελο έχει φύγει σαλπιγγίδης, δημοσιεύματα κάνουν λόγο για δυσαρεστημένο σισέ και ενδιαφέρον ξένων για νίνη, και ο οποίος βάζελος ουσιαστικά ΤΩΡΑ είναι αποδυναμωμένος σε σχέση με πέρσι, ο γάυρος θα παίζει με τον πάντο και τον νικλησιώτη, κι ο ΠΑΟΚ απλά θα ήταν η συνέχεια της περσινής χρονιάς + σαλπιγγίδη κι ένα δεξί μπακ.Κρίμα.
North_pole ·
Αντίπαλος για τα προκριματικά του Τσ Λ ή του Europa δεν θα είναι κανένας γαυροβάζελος. Θα είναι σοβαρές ευρωπαικές ομάδες. Απέναντί τους θεωρώ ότι υστερούμε. Οπωσδήποτε δεν είμαστε φαβορί για τους ομίλους. Ετσι λοιπόν θα αντιστρέψω κάποια ερωτήματα. Τι θα γινόταν απέναντι σε πιθανή αποτυχία του Σάντος να μας περάσει ακόμη και στους ομίλους του Γιουρόπα; Τι θα γινόταν αν και την επόμενη χρονιά είχαμε την ίδια με φέτος πορεία; Θεωρώ ότι η πλειοψηφία θα έκραζε το Σάντος ΚΥΡΙΩΣ επειδή δεν μας ενημέρωσε. Μήπως ο Σάντος φεύγοντας μας έχει ενημερώσει ήδη για κάποια πράγματα που θα ακολουθήσουν;
Από την άλλη αν με τον καινούργιο προπονητή περάσουμε στους ομίλους (οποιουσδήποτε θα πω εγώ) τότε ίσως καυχηθούμε ότι καλά που έφυγε ο Σάντος και γλυτώσαμε. Αν όχι όμως (που το θεωρώ και πιθανότερο) τότε μάλλον θα του δώσουμε δίκαιο που έφυγε ή μήπως θα τον καταριόμαστε που μας παράτησε;
Κι έτσι κι αλλιώς υπάρχουν πάντα δύο όψεις του νομίσματος και έτσι δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποιος (απαραίτητα) που θα δικαιωθεί. Για μένα όμως πρέπει να υπάρχουν καθαρές εξηγήσεις από τη διοίκηση για τους στόχους της επόμενης χρονιάς αλλά και γενικότερα της 3ετίας, 5ετίας κλπ. Μόνο με καθαρές εξηγήσεις μπορούμε να στηρίξουμε ανεπιφύλακτα την όποια προσπάθεια.
jmjyiannis ·
Κακά τα ψέματα. αν δεν υπάρχουν λεφτά, ο βασικότερος στόχος θα είναι η διατήρηση της 2-3 θέσης και η είσοδος για 1-2 χρόνια στους ομίλους του UEFA. Ότι παραπάνω είναι τρελή υπέρβαση και δε πρέπει να εθελοτυφλούμε. Χρειάζονται πολλά λεφτά πλέον για να κρατήσεις τέτοια θέση και να έχεις και προοπτικές. και κανένας δεν έχει την επιφάνεια να στηρίξει. Τα λεφτά θα καθορίζουν στόχους.