Θόδωρος Ζαγοράκης (πρώην πρόεδρος Παε Π.Α.Ο.Κ.)
Από το παλιό forum του PAOKWORLD (2002–2022) – μόνο για ανάγνωση.
t.b ·
από που από κάτω είπες ότι είναι?
mpougatsas ·
συμφωνώ με τα παραπάνω ποστ και θα κάνω και καθιστική διαμαρτυρία στο τοπικ (+απεργία ποστ) μ αφορμή αυτά που λένε κατα του παραλογισμού και της ειρωνίας και υπερ του αλληλοσεβασμού των απόψεων των άλλων μελλών.
ακομαεναςηθικολογος4
υγ. μην προσπαθήσετε να με μεταπείσετε είμαι αποφασισμένος
babis36 ·
cure αδερφε δυο παρατηρησεις σε αυτα που γραφεις.Το πρωτο εχει να κανει με τα χρηματα απο το δημοσιο που δεν σε ενδιαφερουν.Το προβλημα ειναι οτι τους ανταγωνιστες μας τους ενδιαφερουν, τα παιρνουν και καλειται αυτος ο κοσμος σε εναν αθεμιτο ανταγωνισμο.Δεν ειναι παντα ευκολο και αυτο που γραφεται περι συσπειρωσης για να αντιμετωπιστει αυτο το προβλημα δεν ειναι ουτε καν αρκετο.Ισα ισα πολλες φορες αυτο το προβλημα (της ελλειψης χρηματων) οδηγει σε κοπωση τον κοσμο και αποσυσπειρωση ειδικα σε εποχες κρισης.
Το δευτερο ειναι ακομα πιο σημαντικο για μενα.Γραφεις οτι για μενα το αγωνιστικο ειναι πιο σημαντικο απο τα ιδανικα του ΠΑΟΚ.Δεν εγραψα ποτε κατι τετοιο και δεν ηταν δυνατον να το γραψω.Και οπως δεν αναγορευω το εαυτο μου σε υπερασπιστη των ιδανικων του ΠΑΟΚ ετσι δεν θελω οταν μιλαει καποιος μαζι μου να αυτοαναγορευεται.Ο ΠΑΟΚ για μενα δεν κινδυνευει να χασει τα ιδανικα του και την ταυτοτητα του με την επιστροφη Σαλπιγγιδη.Οταν ο ιδιος εφτασε να παρακαλαει τον συλλογο να γυρισει, σε μια εξαιρετικη αγωνιστικα για τον ιδιο εποχη για μενα απλα ο ΠΑΟΚ μεγαλωσε.Τελειωνω λεγοντας οτι δεχομαι οτι η προηγουμενη σταση του μπαζει ηθικα.Μου αρκει μια εγγραφη συγνωμη και μια εμπρακτη αποδειξη της συγνωμης με την σταση του στο γηπεδο.Οχι με τα γκολ του (μονο) αλλα με την συνολικη του σταση.Αλλοι προφανως απαιτουνε απο αυτον να περασει και να ζητησει συγνωμη απο εναν εναν ξεχωριστα και να εχουν την χαρα ολοι τους και ο καθενας ξεχωριστα να του κλωτσανε την μαπα μεχρι να γινει μπλε μαρεν.Στην συνεχεια θα ειναι ευχαριστημενοι μονο αν δεχτουνε και ολοι οι υπολοιποι που δεν ειναι "μαζι τους" οτι ειναι φυτα που αξιζουν μονο ποτισμα απο κατουρο. Για μενα η δευτερη ευκαιρια σε καποιον που δεχεται οτι εσφαλε πρεπει να δινεται. Και οταν σφαλει σε ηλικια 25 ετων (τωρα που ειμαι 41) δεχομαι οτι εχει το δικαιωμα της μαλακιας, της κουτοπονηριας, της ελλειψης εμπειριας.Μπορει να με ξανααπογοητευσει αλλα τοτε πιστεψε με θα ειμαι κι εγω καθετος.Μεχρι τοτε θα τον παρατηρω στο γηπεδο και θα φωναζω υπερ της ομαδας και των ιδανικων της οπως εγω τα αντιλαμβανομαι.
Georgie-4- ·
Συμφωνω με gianniwths4, την ιδια δυστυχως σκεψη εκανα και κανω και εγω.
Και συμπληρωνω οτι ειναι κριμα να υβριζονται και χλευαζονται μελη του φορουμ ενω δεν προκαλουν, παρα μονο εκφραζουν τα πιστευω τους. 8 χρονια σε αυτο το φορουμ εχουμε περασει πολλα, αλλα αυτο που ζουμε εδω και 1 μηνα ειναι παραλογο και η ευθυνη ανηκει και στους μοντς.
tasoylis30 ·
Όπου και να κοιτάξεις είτε είναι εφημερίδα είτε είναι site, διαβάζεις και ακούς ότι έχει ο ΠΑΟΚ οικονομικά προβλήματα. Λες και από όλες τις ομάδες τρέχουν τα φράγκα από τα μπατζάκια τους και εμείς είμαστε μόνο στριμωγμένοι. Εγκληματεί η διοίκηση σε αυτόν τον τομέα που αφήνει τον κάθε δημοσιογράφο να ορίεται ότι δεν υπάρχει σάλιο και πρέπει να πωληθεί παίκτης και... και...... και...... λες και αυτή η τακτική προσφέρει τίποτα στον σύλογο. Δηλαδή έστω ένας που ενδιαφέρεται για κάποιον παίκτη του ΠΑΟΚ που ευχαρίστως θα παραρχωρούνταν αν είχε σκοπό να δώσει μία δραχμή με τόση κλάψα και τόσο πρήξιμο αρχιδιών ότι δεν έχουμε λεφτά θα περιμένει να αποδεσμεύσουμε κάποιον παίκτη πληρώνοντας και μέρος του συμβολαίου του για να τον πάρει γιατί κάνουν κάποιοι σαν λιγούρια. Εμένα όλο αυτό το επικοινωνιακό πανυγήρι ότι είμαστε μέσα έχω την εντύπωση ότι αποσκοπεί σε πώληση παίκτη που δεν πρέπει να πωληθεί. Και μιλάω για βιερίνια, προλειένεται το έδαφος να πειστεί ο κόσμος ότι δεν υπάρχει άλλη λύση παρά μόνο η πώληση του συγκεκριμένου παίκτη γιατί μούσλι και κοντρέρας δεν φαίνεται να προσλκύουν το ενδιαφέρον καμιάς ομάδας. Δηλαδή δεν μπορούμε να καλύψουμε το μπάτζετ της επόμενης χρονιάς?? Ας βγούν να το πουν. Ας το πουν στους παίκτες που δεν θελουν, ότι δεν έχουν να τους πληρώσουν. Τώρα το επιχείρημα να φύγουν κοντρέρας μουσλίμοβιτς και να έρθουν άλλοι παίκτες δεν μπορώ να το καταλάβω. Τουλάχιστον ο κοντρέρας δεν πρέπει να πωληθεί επουδενί. Τον μουσλίμοβιτς εντάξυ τα λεφτά που παίρνει είναι δυσανάλογα της προσφοράς του και είναι θεμιτό να προσπαθήσουνε να τον ξεφορτωθούνε. Χρήματα μπορούν να εξοικονομηθούν από τα συμβόλαια μπαλάφα, αραμπατζή, αθανασιάδη, αμπουμπακάρι και βερόν. Αν ξεφορτωθούν αυτά τα συμβόλαιο δίνοντας του δανεικούς η αποδεσμεύοντάς τους με τα λεφτά που εξοικονομείς παίρνεις ένα δεξί μπακ και η ομάδα είναι έτοιμη. Ούτε αριστερό εξτρέμ θέλουμε ούτε τίποτα άλλο, ένα δεξί μπάκ καλό και ανάλογα με την πορεία της ομάδας στην ευρώπη παίρνεις και έξω αριστερά και όλα καλά. Όσον αφορά το άνοιγμα νομίζω μπορεί να καλυφθεί σταδιακά, ήδη με τις μειώσεις μισθών και τις απολύσεις από τις ακαδημίες και την αλλαγή προπονητή κάποια λεφτά εξοικονομήθηκαν, ΑΜΚ, εισιτήρια για ευρώπη, play off, κύπελο θα μαζευτούν τα λεφτά. Το θέμα είναι να βγει η διοίκηση αντρίκια να πει τι χρειάζεται ποιο είναι το σχέδιο και όχι να διαρέει δεξιά και αριστερά και μέσω τρίτων να μας λέει τι θα κάνει. Εγώ το είχα πει και πριν λίγες μέρες ένα άνοιγμα 2 εκατομυριων σε μια ανώνυμη εταιρία που τζιράρει πάνω από 20 μύρια είναι θεμιτό να υπάρχει, αν αναλογιστεί κανείς ότι αποκλειστήκαμε από την ευρώπη από ένα χωριό, στο κύπελο επίσης αποκλειστηκαμε από άλλο χωριό, στα play off πουλήθηκαν σχεδον 20000 εισιτήρια λιγότερα από πέρσι, η ΑΜΚ πήγε μέτρια και δεν θυμάμαι να ανακοινώθηκε κανένα SOLD OUT κατά τη διάρκεια της χρονιάς. Έτσι λοιπόν όλη αυτή η καταστροφολογία από τα γνωστά παπαγαλάκια δεν ξέρω αν έχει βάση εκτός από αυτό που είπα πιο πάνω, δηλαδή πώληση βιερίνια. Τώρα για τον κοντό όσο κ…
vedder ·
lik4 ·
για δειξε μου μερικα παραδειγματα
σε αυτο που ζουμε συμβαλεις και εσυ με διαφορες εξυπναδες(reminder,στην φυλακη ο ζαγορακης κτλ)
η ευθυνη ανηκει σχεδον σε ολους που συμμετεχουνε στο φορουμ,αλλος εχει μικρη ευθυνη αλλος μεγαλυτερη
dave ·
μαλιστα, οι 200 ηρωικοι, αμολυντοι, ηθικοι πραγματικοι οπαδοι του ΠΑΟΚ απεναντι στα 2 εκ χαχες, κωλοτουμπες, καναπεδακηδες, φυτα.
η εχετε μεγαλη ιδεα για τον εαυτο σας η το χετε δει λαθος το εργο...
w|lD ShaRK ·
Η αλήθεια είναι πως το κράξιμο στη διοίκηση έχει πολύ σουξέ τελευταία. Δε μιλάω τόσο για το φόρουμ εδώ γιατί δε το πολυπαρακολουθώ, αλλά γενικότερα. Εγώ γουστάρω να είμαι ντεμοντέ πάντως και θεωρώ τη συγκεκριμένη διοίκηση ό,τι καλύτερο μπορούσε να έχει ο ΠΑΟΚ τη δεδομένη χρονική στιγμή.
Πάντως νομίζω ότι το θέμα είναι απλούστερο απ'όσο το κάνουμε να δείχνει. Όποιος γουστάρει στηρίζει. Όποιος δε γουστάρει δεν έρχεται στο γήπεδο και δε στηρίζει. Τόσο απλά... Το να κάνει πόλεμο και να γίνεται μαιντανός βρίζοντας από το πρωί ως το βράδυ είναι μια άποψη, αλλά όχι ιδιαίτερα αξιοπρεπής
Callahan ·
:thumbok:
vedder ·
οι χαρακτηρισμοι ειναι ολοι δικοι σου οπως και το προβλημα.
το να εισαι στην μεση και να το παιζεις ηρεμια ενοτητα και οκ ολα καλα και οχι στα ακρα ειναι απλα δικη σου ευκολια και βολεμα.
dave ·
ναι οι χαρακτηρισμοι ειναι απο τη φαντασια μου, μαλλον αλλο φορουμ διαβαζω τοσο καιρο...
το να παρερμηνευεις την αγωνια καποιου για την ενοτητα του λαου του ΠΑΟΚ (μεγαλο εγκλημα...) και τη στεναχωρια του με οσα συμβαινουν, με διαθεση για ευκολια (σε τι αραγε??) κ βολεμα (??) δειχνει ακριβως πως σκεφτεσαι για τους ανθρωπους κ γενικοτερα κ εξηγει την αποψη που εξεφρασες παραπανω
vedder ·
η ειρωνια ηταν ολη δικη σου ετσι οπως το εγραψες. αλλιως δεν το εγραψες οπως ηθελες
ειρωνευεσαι τους 200 ως αμολυντους κλπ...που χαρακτηριζουν ολους τους υπολοιπους ως καναπεδακιδες κλπ...γιατι εχουν μεγαλη ιδεα για τον εαυτο τους.
κοιτα τα δικα σου μουτρα λοιπον και τι ιδεα εχεις για τον εαυτο σου και ασε τους χαραχτηρισμους. η κοιτα να αλλαξεις το ποστ σου αν εννοεις κατι αλλο.
GeorgT ·
γίνεται κάποια στιγμή να τελειώσουν αυτές οι κόντρες;;;;;
Georgie-4- ·
Πλακα κανεις; Αν αρχιζω να παραθετω ποστ με υβρεις, ειρωνιες και χαρακτηρισμους θα γεμισω 3 σελιδες...και εσυ μου θελεις παραδειγματα...
στο χαβαλε το ριχνω, για να μην λαλησω. Αν αυτο οδηγει μελη να βριζουν και να χαρακτηριζουν το χ και το ψ μελος τοτε ζηταω συγγνωμη. Εγω εχω την ευθυνη.
lik4 ·
χαρακτηρισμοι υπαρχουνε πολλοι,εγω σου ζητησα παραδειγματα για χαρακτηρισμους που γινανε σε ατομα που δεν προκαλεσανε
ANARXIA-pireas4 ·
το σωστο ποιο ειναι; μαυροασπρο ή ασπρομαυρο
dave ·
αυτο ακριβως κανετε κ λετε για μενα ρε φιλε, δεν υπαρχει ειρωνια στο ποστ μου, περιγραφω αυτο που βλεπω. εχω πει κ χειροτερα, οπως διαγωνισμος ΠΑΟΚοφροσυνης και αλλα, αλλα ουτε βρισιμο ειναι ουτε ειρωνικα.
η τελευταια προταση σου βεβαια συναρπαστικη μου λεει να κοιταξω τη παρτη μου κ να σκασω. κ γαμω...εγω τα δικα μου τα κοιταω κοιτα κ συ τα δικα σου
vedder ·
για σενα δεν υπαρχει ειρωνια στους χαρακτηρισμους σου
=''αμολυντοι ηθικοι ηρωικοι ,πραγματικοι οπαδοι'' και=''η εχετε μεγαλη ιδεα για τον εαυτο σας η το χετε δει λαθος το εργο''
σου εδωσα την ευκαιρια να ξηγηθεις χωρις να απαντησω αναλογα στις ειρωνιες σου αλλα δεν το εκτιμησες και συνεχιζεις τα καραγκιοζιλικια .
γιαυτο δεν προκειται παραπανω να ασχοληθω παλι με το ατομο σου και με αναλογα κατινιστικα = ''οχι δεν το πα και ναι μεν αλλα-εννοουσα αλλο και αλλοι το λενε και δεν ειναι ειρωνια αλλα ειναι αλλο'' κλπ αστεια.
dave ·
οτι να ναι λες....τελος κ απο μενα με τη παρτη σου