Η μπουμπουλινα , ο Οδυσσεας Ανδρουτσος ηταν Ιλιριεις ? Αλβανοι ? Ελληνες ? & Στάση Κούρδων κατα το 1922
Από το παλιό forum του PAOKWORLD (2002–2022) – μόνο για ανάγνωση.
chris ·
kai mias kai exo aypnies ksanadiabasa afto to topic
mh ksexnontas ta parakato gia tous "filous" kourdous:
... brhka ena keimeno opou mesa se alla leei gia "την αποκουρδοποίηση του Κουρδιστάν και τη συγχώνευση των Κούρδων στην τουρκική κουλτούρα μέσω της εγκατάστασής τους στις πόλεις. Βίαιος ξεριζωμός και διάλυση, ανεργία, φτώχεια και αδυναμία προσαρμογής, με εκρηκτικές παρενέργειες. " http://www.koel.gr/gynaikes/default.asp?ArticleID=6
alla kai afto : "Στο ιρακινό αλλά και στο τουρκοκρατούμενο Κουρδιστάν εδώ χρόνια ένθεν και ένθεν των συνόρων δολοφονούνται Κούρδοι, γυναίκες, παιδιά και ηλικιωμένοι. Το τουρκικό κράτος έχει ήδη ισοπεδώσει 3000 χωριά στις κουρδικές περιοχές της Τουρκίας, όταν από την άλλη πλευρά ο Σαντάμ δολοφονούσε άγνωστο αριθμό ανθρώπων κουρδικής καταγωγής." http://www.antibaro.gr/international/malkidhs_irak.htm
pantos ama einai na ginei kapote afto => "...ενώ η Eυρωπαϊκή Tουρκία και η Aνατολία θα επιστραφούν στην Eλλάδα" http://www.hri.org/E/1997/97-11-14.dir/keimena/world/world3.htm
... e tote 8a exoume koina synora me tous kourdous ara 8a lysoume tis diafores mas apo poly konta.
... kai meta ksypnhsa :cwm12:
giorgos4 ·
Poly endeiaferwn file Taseos.
Edw rikste mia matia osa vrika mesa sto Google: http://www.amazon.de/gp/product/images/1840463740/ref=dp_image_0/028-8566970-3327714?ie=UTF8&n=52044011&s=books-intl-de
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/1840463740/nextag-21/ref=nosim
Kai episis ena akoma endeiaferon vivlio me titlo"The Greeks!!!"
http://www.amazon.de/gp/product/images/1862151512/ref=dp_image_0/028-8566970-3327714?ie=UTF8&n=52044011&s=books-intl-de
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/1862151512/nextag-21/ref=nosim
Niketes ·
Oι Ιλλύριοι με τους Αλβανούς δεν έχουν καμμία σχέση, όσο και αν προσπαθούν να μας πείσουν οι άπλυτοι γείτονες μας (ελπίζω να μην προσέβαλα κανέναν προοδευτικό αυτόκλητο υπερασπιστή τους).
Οι Ιλλύριοι αναφέρονται για τελευταία φορά τον 8ο αιώνα μ.Χ. (εκτός από αρχαιήζουσες αναφορές) και οι Αλβανοί αναφέρονται για πρώτη φορά στα Βαλκάνια τον 11ο αιώνα μ.Χ. Άρα ό,τι λένε περί αρχαιάς Αλβανίας κ.τ.λ. είναι κοινώς καραγκιοζιλίκια, αφού το πιθανότερο είναι οτι κατέβηκαν στα Βαλκάνια μετά από πιέσεις που δέχτηκαν στην περιοχή τους βόρεια της Κασπίας. Επειδή (κακά τα ψέμματα) δουλεύουν σκληρά τους χρησιμοποίησαν και οι Βυζαντινοί και οι Οθωμανοί μετά με το να τους στέλνουν σε ημιερημωμένες περιοχές.
Τώρα αν ήταν Αλβανοί ή όχι οι παραπάνω δεν ξέρω, μπορεί να ήταν Αρβανίτες (που δεν έχουν καμμία σχέση με τους Αλβανούς), μπορεί να ήταν Νεοζηλανδοί, μπορεί Σουηδοί, αλλά δεν είναι λίγο παράξενο να πολεμάνε για την ανεξαρτησία των Ελλήνων και όχι των Αλβανών; Εμένα τουλάχιστον μου φαίνεται πολύ παράξενο.
egoist ·
Θα σου απαντήσω φίλε μόνο σε αυτό το τόπικ. Άμα είναι να μιλήσεις με βιβλιογραφία επιστημονική και όχι "Λιακοπούλεια", κάντο. Μπορεί να μάθουμε κι εμείς κάτι. Ειδάλλως, άσε τις φωνασκίες για το γήπεδο. Θα μας χρειαστούν περισσότερο εκεί.
Athinaios--4 ·
Ektos apo vivliografia yparxoun ki alla paidia. Rotiste kanena pappou sas na sas pei an polemisan oi alvanoi enantion mas to '40. Rotiste kai tha deite poso ypoula piran to meros ton italon.
Eutyxos einai akoma kontina ekeina ta xronia kai yparxoun anthropoi pou mporoun na sas ta poun apo proto xeri
egoist ·
Γι' αυτό έχεις δίκιο Αθηναίε. Ο παππούς μου που είχε πολεμήσει στο μέτωπο και είχε και σφαίρα στο μπράτσο του μέσα σφηνωμένη για όλη του τη ζωή, δεν ήταν αρκετά Έλληνας για να γλιτώσει τα βασανιστήρια και την εξορία. Αλλά οι εθνικοί ευεργέτες είναι ο μαυραγορίτης Λάτσης, το ξέχασα. Στο θέμα μας, συνεκτικός γενετικός δεσμός μεταξύ αρχαιότητας και σήμερα δεν υπάρχει. Ούτε ανάμεσα στους Αλβανούς και τους Ιλλυριείς, ούτε σε εμάς και τους αρχαίους Έλληνες. Η καύλα, βλέπετε, ανέκαθεν ήταν πάνω από γένη και καθαρότητα φυλών. Τι να κάνουμε; Για το πολιτιστικό κομμάτι, να το συζητήσουμε.
Niketes ·
Ποια απάντηση; Δεν είδα να γράφεις τίποτα που να διαψεύδει αυτά που έγραψα. Η δικιά σου "επιστημονική" βιβλιογραφία που να αποδυκνείει το αντίθετο που είναι; Και αν με συγκρίνεις με τον Λιακόπουλο ξανά, τότε θα πέσει μπινελίκι πραγματικά.
Κλασσικός "προοδευτικός", δεν γράφει τίποτα για την δικιά του άποψη (αν έχει) και αντί να μπει σε διάλογο πετά τις μπιχτές που του έμαθαν νομίζωντας οτι αποστόμωσε τον άλλον. Πάλι καλά που δε με κατηγόρησε και για λαϊκισμό...
Επειδή δεν είμαι εδώ ούτε για να δίνω μαθήματα ιστορίας, ούτε για να πουλάω βιβλία, ούτε για να περνώ πολιτικές απόψεις, πήγαινε στη βιβλιοθήκη, δανείσου Βυζαντινά χρονικά, δανείσου αρχαίες γεωγραφίες, διάβασέ τα (αν μπορείς, αν όχι δανείσου μεταφράσεις) και βρες από που και πότε μας ήρθαν οι Αλβανοί. Δε σου δίνω ονόματα και τίτλους, η έρευνα είναι αυτό που μετρά αφού θέλεις να έχουμε και επιστημονική προσέγγιση.
ΥΓ. Δεν είμαι φίλος σου. Ούτε "φωνάσκω". Και ούτε πρόκειται να σου ξαναπαντήσω, γιατί χάνω την ώρα μου. Άμα θέλεις να ανταλλάζουμε συνθήματα και φιλοφρονήσεις χωρίς ουσία, υπάρχουν και τα πμ.
Athinaios--4 ·
De diafono file egoist oti exoume anagagei se euergetes kati lamogia kata kairous .
Apo kei kai pera gia to thema tis istorikis syndesis ton ellinon me tous arxaious ellines de nomizo oti kapoios apo tous dyo mas anikei se epistimoniko pedio oste na mporei na kanei tetoies meletes.
Ap'oti exo akousei omos kapoies meletes exoun apodeixei tin istoriki mas synexeia.
Den petao etsi apla kouventes ''eimaste apogonoi'' , ''den eimaste apogonoi''.
Protimo na milane autoi pou exoun epistimoniki apopsi. Kai ap'oti xero exoun apodeixei oti eimaste