ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΚΥΠΕΛΛΟ 2010 ΣΤΗ Ν. ΑΦΡΙΚΗ
Από το παλιό forum του PAOKWORLD (2002–2022) – μόνο για ανάγνωση.
DarkLord ·
Πολυ ενδιαφερουσα η συζητηση σας ρε μαγκες.... Και εγω ενα χρονο αγγλια ημουν αλλα δεν χαμπαριασα και πολλα. Παρεα με ελληνες φοιτητες ή με δουλεια και Σαββατοκυριακα ΠΑΟΚ στην Νοβα.
babis36 ·
Συντηρητικη κοινωνια με καταβολες απο την ομαλη μεταβαση της απο τον φεουδαρχισμο στον καπιταλισμο (χωρις σοβαρα ιχνοι επαναστασεων) ειναι σιγουρα η Αγγλια.Ειναι ομως και η βιομηχανικη χωρα με το πρωτο εργατικο κομμα και κινημα στον κοσμο αλλα και η χωρα με τις περισσοτερες μελετες,μεταφρασεις και μαθηματα σε ακαδημαικο επιπεδο του κλασσικου ελληνικου πολιτισμου και επιστημων.Στα χρονια εργασιας μου εκει (δεν ηταν και πολλα) γνωρισα και ανθρωπους βαθια φιλελευθερους και δημοκρατικους που οταν μιλουσαν για τα ελγεινια σκυβανε το κεφαλι και ντρεπονταν και ζητουσαν συγνωμη.Σε ποιον σε μενα ενα μαλακα νεοελληνα που εχω κανει την χωρα μου σκατα και το μονο κοινο που εχω με αυτους ειναι οτι χεζω στα ιδια χωματα.
Το οπαδικο τους κινημα συνετριβει την εποχη συντριβης και του συνδικαλιστικου τους κινηματος (των ανθρακωρυχων) και δυσφιμηστηκε απο τους νικητες του σημερινου καταρρεοντος οικονομικου μοντελου-συστηματος σε τρελο βαθμο.Ειμαι σιγουρος οτι καπου μεσα στους υποστηρικτες της εθνικης ομαδας τους βρισκονται ακομα θυλακες εκεινων των κινηματων ωστοσο σε μια χωρα βαθια συντηρητικη στην οποια τα συμβολα της μεγαλοοαστικης-φεουδαρχικης ταξης παραμενουν δημοφιλεστατα σε ενα τετοιο συμβολο οπως η εθνικη τους ομαδα αυτοι οι θυλακες λογικα θα παραμενουν ισχη μειοψηφια. Η αντιπαθεια λοιπον που βγαινει στους περισσοτερους νεοελληνες εστω και ανεπαισθητα ειναι για μενα λογικη αν θυμηθει κανεις τι εχει τραβηξει ο ελληνισμος απο αυτην την χωρα.
dave ·
ολα καλα ρε συ μπαμπη, τη τελευταια προταση τι την ηθελες??
skyclad4 ·
Κακως, πολυ κακως :21:
και αν θυμαμαι καλα σε ειχα συμβουλεψει να κανεις το εντελως αντιθετο οταν εφευγες. Κακο πραμα ο γαμος και η συμβιωση
DarkLord ·
Μέσα έπεσες ...
northeagle_4 ·
Παντως σε καμια περιπτωση οι χωρες τις κεντρικης ευρωπης δεν ειναι πιο συντηριτικες ή εχουν δουλικες τασεις περισσοτερο απο αλλες χωρες της ευρωπης.Το αντιθετο θα ελεγα οτι ισχυει,να μην μακρυγορησω απο συνδικατα ως πορειες για καθε λογο και απο εργασιακα δικαιωματα ως κοινωνικο διχτυ που εχουν διεκδικησει και εγκαθυδρισει εκει εχουν δειξει οτι ειναι χρνια μπροστα απο αλλες χωρες που ζουνε εναν δευτερο μεσαιωνα ως εποχη χαλκου.
Σε καμια περιπτωση δεν λεει οτι ειναι τελεια για να μην μπαινουμε σε αντιπαραθεσεις ανευ ουσιας απλα θεωρω προσωπικα οτι 2-3 επιπεδα τουλαχιστον ειναι ανωτεροι σε τετοια θεματα.
babis36 ·
Δεν ειναι ετσι αδερφε.Αυτη η πρωην μητροπολη της αποιοκρατιας ειχε συμμετοχη μονο τα τελευταια 80 χρονια(με σημαντικο μεριδιο ευθυνης) στην Μικρασιατικη καταστροφη (με προφανως μεγαλυτερες τις δικες μας ευθυνες) τον εμφυλιο και την κυπριακη αιμοραγια.Ασχετα ολα με το topic αλλα οσο μαλακας και αμορφωτος και να ειναι ο νεοελληνας καπου τα ακουσε αυτα το αυτακι.
BILLYS ·
ρε γάμησα εγω ρε συντηριτικες χώρες με δουλικες τασεις,
γάμησα την συντηρητικη κοινωνια με καταβολες απο την ομαλη μεταβαση της απο τον φεουδαρχισμο στον καπιταλισμο,
γάμησα εγώ το ακαδημαικο επιπεδο του κλασσικου ελληνικου πολιτισμου,
γάμησα εγώ το politically correct που θέσπισαν τα απαρχαιωμένα γεμάτα κύναιδους θεσμικά τους όργανα για την προάσπιση της "τάξης" και του "καθωσπρεπισμού"
γάμησα εγώ την πρωην μητροπολη της αποιοκρατιας
γάμησα εγώ φεουδαρχικές κάστες και μαρξιστικά-λενινιστικά κλαπαρχίδια....
εγώ ξέρω οτι την κυριακή θα κάτσω να δω ΞΕΝΙΑΣΤΟΣ παρέα με ένα τελάρο κρύα μπυρόνια, και μια μπουκάλα παγωμένο Jaegermeister τον τελικό χωρίς άγχος, χωρίς να με νοιάζει αν το πάρουν οι ταυροπήδουλοι ή τα ξύλινα κλόγκ, και όλα τ'αλλα τα γράφω στον κροταλία μου..... EVIVA !
baron ·
Κακώς προσπαθείτε να συγκρίνεται κοινωνικές καταστάσεις κεντρικής ευρώπης και ελλάδος.
Απλώς δεν υπάρχουν κοινά σημεία. Η έλλειψη της περιόδου της βιομηχανικής επανάστασης στην ελλάδα κάνει αδύνατη κάθε προσπάθεια σύγκρισης.
Το κατά που τραβάει το πράμα σε αγγλία γερμανία ολλανδία, και έμμεσα η άμεσα και της οπαδικής κουλτούρας, είναι εντελώς έξω από τα ελληνικά δεδομένα.
Το ότι το γιουνανιστάν πήρε έναν ευρωπαϊκό τίτλο επίσης δεν σημαίνει τίποτα στις εξελίξεις.
Όσο για το εργατικό κίνημα, σε όλες τις χώρες, και με δεδομένο την διασπαστική - διεισδυτική ικανότητα του καπιταλισμού (στο να διασκορπά κοινωνικά σύνολα που ναι μεν έχουν κοινωνικά ίδια συμφέροντα, αλλα εξαγοράζονται οι πουλιούνται για ένα κομμάτι ψωμί: λεγε με supervisor στην αγγλία, vorarbeiter στην γερμανία) δεν θα αντέξει και πολύ η καλλίτερα είναι υπό πλήρη διαλύσει και τα κεκτημένα ΣΕ ΟΛΗ την ευρώπη παραδίδονται ΑΜΑΧΗΤΗ στους καπιταλιστές.
BILLYS ·
σπαστικός-4
baron ·
....και φυσικά ΔΕΝ θα δω την κυριακή τον τελικό γιατί είναι ENTELWS στα ΑΡΧΙΔΙΑ μου.
Και το JÄGERMEISTER με Ο-SAFT (χυμό πορτοκαλι ) και παγάκια!
LONGDRINK- UPPERCLASS-4!
BILLYS ·
χαχαχαχαχαχαχαχαχα, τον άφησαν μαλάκα......
BILLYS ·
βρε τι χυμούς μας λες ρε baron.... είσαι πολύ πίσω....
ενδοφλέβιος-τζάνκουλας-4
lik4 ·
corrupt για παρτη σου πουταναρα
baron ·
δεν είπαμε ότι έγινες καλο παιδί ρε?
Από υπογλώσσια στα ενδοφλέβια?
πολιτισμός ρε!
dave ·
ριξε καμια σφαλιαρα ρε γατακι σβαινσταιγκερ στα μαλακισμενα....
biv ·
Προσθεσε και μισο redbull μεσα και εισαι κομπλε!
Σαντογκιγκερρεντμπουλυποβρυχειοδενυπαρχει-4-
catalu ·
Δεν μπορώ να σκεφτώ το ζήτημα αυτό να μπαίνει σωστότερα. Λίγο έζησα στο νησί, για πολλά χρόνια είχα παρτίδες (παραλίγο να παντρευτώ εκεί), και σε ό,τι γράφει ο Club έχει παραπάνω από δίκιο.
Η Αγγλία είναι μακράν η πιο παράξενη και ακατανόητη χώρα του κόσμου. Σε όλα της. Δεν τους πήγαινα μία πριν πάω εκεί, τώρα έχω μια πιο σύνθετη άποψη, μάλλον προς το θετικό. Αλλά όταν μιλάμε για εθνική, είναι κάτι που δεν μπορεί να το καταλάβει κανένας άλλος λαός στον κόσμο. Δεν έχει καμία σχέση με πατριωτισμό. Ο παραλίγο πεθερός μου δεν υποστήριζε κανένα κλαμπ, δεν παρακολουθούσε καν μπάλα. Το ίδιο συνέβαινε όμως κι όταν έπαιζε η εθνική: έβγαζε τον σκύλο βόλτα στο δάσος, γιατί δεν άντεχε να δει το ματς από το άγχος του! Κάτι παρόμοιο συμβαίνει και με το ράγκμπι. Δεν έχει να κάνει σε τίποτα με σωβινισμό. Είναι η πιο ανεκτική κοινωνία κι αυτό πιο πολύ τους το επέβαλαν, παρά το κατέκτησαν. Όπως κάποτε τους επέβαλαν να πιστεύουν ότι έχουν κάθε δικαίωμα να πηγαίνουν στην άλλη άκρη του πλανήτη, να καρφώνουν τη σημαία τους σε μια ξένη γη και να αναγκάζουν τους ντόπιους να την προσκυνούν. Και σήμερα τους απαγορεύεται να κρεμάνε την αγγλική σημαία στα σπίτια τους, από σεβασμό στους μετανάστες! Πράγμα που κι εγώ ακόμα που δεν είμαι πολύ φανάτικος με τις πατρίδες (καθόλου για την ακρίβεια), με άφησε μαλάκα όταν το άκουσα.
Και μην ξεχνάμε ότι όλοι τους βρίζουν, ας σκεφτεί ο καθένας πώς θα αισθανόταν αν όπου πήγαινε βρίζαν τη χώρα του, τη στιγμή που οι άλλοι δεν είναι καλύτεροι. Τους βρίζουν επειδή δεν μπορούν να τους καταλάβουν. Για αυτό και ο διαχωρισμός με την «Europe», κι όχι επειδή νιώθουν ξεχωριστοί. Παρόλο που είναι.
Υπάρχουν όμως και μερικοί, οι Γερμανοί και οι Γάλλοι κυρίως, που τους μισούν επειδή μια ζωή τους καρπαζώναν σε όλα τα επίπεδα: πολιτική, οικονομία, διπλωματία, αποικιοκρατία, ακόμα και στη λογοτεχνία ή τη σύγχρονη μουσική είναι μακράν μπροστά. Και δεν έχασαν ποτέ σε (μεγάλο) πόλεμο. Αυτοί τελειώσαν τον Ναπολέοντα, αυτοί ήταν οι μόνοι που δεν κατακτήθηκαν από τον χίτλερ και οργάνωσαν την αντεπίθεση για τη νίκη. Είναι τρελή η καζούρα ακόμα και σήμερα στους Γάλλους που παραδόθηκαν μέσα σε 24 ώρες. Και ενώ το empire που γράφει ο baron απλά μαράζωσε και αποχώρησε οικειοθελώς, το Deutschland über alles ηττήθηκε και άφησε πίσω μια Ευρώπη-μπουρδέλο με απέραντο πόνο. Υπάρχει μεγάλη διαφορά. Ακόμα κι όταν δεν μπορούσαν να είναι πλέον κοσμοκράτορες οι εγγλέζοι, παρέδωσαν αθόρυβα και σταδιακά στα σιχάματα της πρώην αποικίας τους. Και είναι πάντα από πίσω παρασκηνιακά, ιδίως σε θέματα διπλωματίας και στρατιωτικών οι γιάνκηδες βαράνε προσοχές όταν μιλάνε οι εγγλέζοι. Προσθέστε σε όλα αυτά και την πλήρη επικράτηση της γλώσσας τους, και δεν τελειώνει το μίσος των Γαλλο-γερμανών. Δεν μπορούν να το φάνε με τίποτα.
Όχι ότι δεν έκαναν τα χειρότερα κι οι Εγγλέζοι, κυριώς στις αποικίες. Και τα έκαναν για πολλούς αιώνες. Δεκτόν.
Είναι λοιπόν απόλυτα σωστό αυτό που λέει ο club, ότι είναι απλώς τρελοί με την εθνική, και γενικά με την μπάλα. Πολύ πιο τρελοί από οποιονδήποτε άλλο.…
dave ·
ετσι ακριβως φιλε, η αγαπη προς την εθνικη ειναι πλεον ο μονος τροπος που τους επιτρεπεται να βγαζουν νομια το σωβινισμο τους. δεν υπαρχει κατι αλλο...
κατα τα αλλα, ολα τα υπολοιπα που ειπες τα σκεφτομουνα κ γω πριν παω στο νησι, ως κλασικος ελληνας αγγλοκαβλος, εκει μου περασανε..
α, και απαντησες και στο μπαμπη και εκ μερους μου
corrupt ·
Δεν έχει πολύ πλάκα που ο Κλαμπ γκρινιάζει ένα μήνα συνέχεια για την έλλειψη θεάματος στο μουντιάλ και για το θάνατο του ποδοσφαίρου, αλλά υποστηρίζει εθνική Αγγλίας...;
:lol:
λικ αυτό είναι από το προπέρσινο euro βλαχαδερέ πιθηκάνθρωπε... ούτε σωστό gif δεν μπόρεσες να βρεις, ζωάδι.