Κοινωνια, οικονομία - Η ώρα της ΠΙΠΑΣ...
Από το παλιό forum του PAOKWORLD (2002–2022) – μόνο για ανάγνωση.
ANARXIA-pireas4 ·
αν τα καναλια ειπαν οτι καηκαν, τοτε καηκαν screw
scouser4 ·
http://www.youtube.com/watch?v=NljVxqRpbw0&src_vid=P9FLQxMYiI4&feature=iv&annotation_id=annotation_922398
the_screwdriver4 ·
γιατι ειδα πολυ πικρα στα ματια τους ρε γαμωτο..για στιγμη νομιζα οτι μεγαλωσα στην ιταλια...
t.b ·
το ημίαιμο τελικά ήταν ασφαλίτης
scouser4 ·
χαλαρωστε ενα πουθενομπλογκ εβαλε μια φωτο που φαινεται μονο ο κωλος ενος σκυλου να τρεχει
the_screwdriver4 ·
Η φτωχομανα χθες εδωσε γροθια στο κατεστημενο που μας θελει στην ανεργια.
Που μας θελει με 400 ευρω.
Καλα μιλαμε με το που εμαθαν οι αλλοι τι γινεται θεσσαλονικη οι μισοι ψηφισαν οχι....
Μονο λογια ειμαστε.
t.b ·
τι να χαλαρώσουμε ρε scou? Χαβαλέ κάνουμε?
Πάντως αυτοι με τα παπάκια είναι μεγάλα μουνια
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P9Ne4TgNWw0
ive4 ·
Αποτέλεσμα 0.
Πέρασαν και αυτά τα μέτρα. Παρά την αυθόρμητη οργή και την αντίσταση του κόσμου που εκφράστηκε τόσο έντονα με το άδειασμα των Foot Locker...
Σε λίγο εργαζόμενοι και άνεργοι θα παίρνουν τα ίδια λεφτά.
Αυτό που βλέπουμε ξεκάθαρα στις περιπτώσεις των χωρών της Αφρικης, δηλαδή την επέμβαση ξένων και την επιβολή κυβερνήσεων για τον απόλυτο έλεγχο των πηγών της κάθε χώρας, δε μπορούμε να το διακρίνουμε στην ελληνική περίπτωση. Μας τυφλώνουν επαρκώς τα μμε. Με μπροστάτζα την μείωση μισθών, συντάξεων κτλ (που είναι φυσικά πολύ σημαντικό για όλους), περνάνε και όλα τα άλλα μεγάλα σχέδια. Αφαίρεση του ελέγχου των πηγών, της βασικής διεξόδου που έχει ένας λαός για να περνάει καλύτερα. Έλεγχός τους από μονοπώλια, αντί για εθνικοποίηση. Διαμοιρασμός των κερδών τους μεταξύ τους. Έτοιμοι εγχώριοι και εισαγώμενοι εργατικοί στρατοί στην υπηρεσία του φεουδάρχη και πολιτικοί - μαριονέτες, συμπληρώνουν το σκηνικό.
scouser4 ·
ìåãáëï áëëá áîéæåé
Ç ðñþôç ìåãÜëç íßêç ôùí áíáñ÷éêþí êáé ï ðáñáìïñöùôéêüò öáêüò ôùí ÌÌÅ
Ç ÷èåóéíÞ ìÝñá Þôáí ìéá Þôôá ôçò áóôéêÞò äçìïêñáôßáò áðü ðïëëÝò ðëåõñÝò. Äåí èá óôáèþ óôï ãåãïíüò ðùò ìßá êõâÝñíçóç Ý÷åé äéïñßóåé Ýíáí ôñáðåæßôç ðñùèõðïõñãü ÷ùñßò íá ôïí Ý÷åé åêëÝîåé ï ëáüò. Ïýôå ðùò ôï êüììá ðïõ Ý÷åé äéïñßóåé áõôüí ôïí ðñùèõðïõñãü Ý÷åé ÷Üóåé Þäç ôçí êïéíïâïõëåõôéêÞ ðëåéïøçößá (áñ÷Þ ôçò äåäçëùìÝíçò) êáé ðáñüëá áõôÜ êõâåñíÜ.
¼ìùò äåí ìðïñþ íá êëåßóù ôá ìÜôéá óôï ãåãïíüò ðùò áðü ôçí áñ÷Þ ôçò ðÜíäçìçò äéáìáñôõñßáò ôïí ðåñáóìÝíï ÌÜéï, ÷èåò, ïé ðïëßôåò åðÝëåîáí ùò ðñïóôÜôåò ôïõò ü÷é áõôïýò ðïõ ðëçñþíïõí ãéá íá ôï êÜíïõí êáé åßíáé èåóìéêÜ êáôï÷õñùìÝíïò ï ñüëïò ôïõò, áëëÜ ôïõò áíáñ÷éêïýò. Ïýôå íá ìçí áíïéãïêëåßíù Ýêðëçêôïò ôá ìÜôéá üôáí âëÝðù êáé äéáâÜæù ðùò áõôü ðïõ Ýìåéíå áðü ôç ÷èåóéíÞ ìåãáëåéþäç óõãêÝíôñùóç ôïõ ðëÞèïõò åßíáé ïé óôÜ÷ôåò êôçñßùí êáé ôñáðåæþí.
Áò ãßíù ðéï óõãêåêñéìÝíïò. ×èåò ôï ìåóçìÝñé, óå áíôßèåóç ìå üëåò ôéò äåêÜäåò óõãêåíôñþóåéò ðïõ Ýãéíáí ôïõò ôåëåõôáßïõò 10 ìÞíåò, ï êüóìïò äåí ìáæåýôçêå óôï Óýíôáãìá äõï þñåò ìåôÜ ôï êÜëåóìá. Åíþ Üëëåò öïñÝò ôï êÜëåóìá Þôáí óôéò 5 êé ïé ðåñéóóüôåñïé Ýñ÷ïíôáí áðü ôéò 6ìéóé êáé ìåôÜ, åß÷å óõìâåß ôï ìïíáäéêü íá åßíáé ãåìÜôï êüóìï Þäç áðü ôéò 5 ðáñÜ. Óôéò 5ìéóé äåí Ýðåöôå êáñößôóá ïýôå óôï Óýíôáãìá, ïýôå óôïõò ãýñù äñüìïõò åíþ Þäç õðÞñ÷áí êáé êÜðïéåò ÷éëéÜäåò êüóìïõ ôïõ ÐÁÌÅ óôçí Ïìüíïéá êáé óôçí Áêñüðïëç êáé óõíå÷þò êáôÝöèáíå êüóìïò ôüóï áðü ôçí Ïìüíïéá, üóï êáé áðü ôïõò óôáèìïýò ôïõ Ìåôñü ÌïíáóôçñÜêé êáé Áêñüðïëç (Ýíá áêüìá ðåíôáêÜèáñï óçìÜäé ðùò ç êõâÝñíçóç öïâüôáí ôçí ëáúêÞ áíôßäñáóç êáé Þèåëå áðåãíùóìÝíá íá äõóêïëÝøåé ôçí ðñüóâáóç ôïõ êüóìïõ Þôáí ðùò åíþ åß÷å Þäç êëåßóåé ôïõò óôáèìïýò Ìåôñü Óýíôáãìá, ÐáíåðéóôÞìéï êáé Åõáããåëéóìüò, ìåôÜ áðü åíôïëÝò Ýêëåéóå áäéêáéïëüãçôá êáé ôï Ìåôñü Áêñüðïëç þóôå ç ðñüóâáóç íá ãßíåé áêüìá äõóêïëüôåñç!).
ÌÝ÷ñé ôéò 5ìéóé ëïéðüí ôá ðñÜãìáôá Þôáí üìïñöá, åéñçíéêÜ êáé èá ìðïñïýóå íá ðåé êÜðïéïò ðùò ç äçìïêñáôßá ãéüñôáæå óå üëï ôçò ôï ìåãáëåßï. ¼ìùò, åíôåëþò áðñüêëçôá êáé áðñïêÜëõðôá, ïé äõíÜìåéò êáôáóôïëÞò Üñ÷éóáí íá ñß÷íïõí ÷çìéêÜ óôï ðëÞèïò, áäéáêñßôùò, ãéá íá ðñïêáëÝóïõí ôçí äéÜëõóÞ ôïõ ðñïôïý áêüìá öôÜóåé ç óõãêÝíôñùóç óôï æåíßè ôçò. Äåí åßíáé ôõ÷áßï ðùò ôá ðáðáãáëÜêéá ôïõ ÓêÜé áíÝöåñáí ðùò ï êüóìïò öåýãåé áðü ôï Óýíôáãìá êé ç þñá äåí Þôáí ïýôå 6 áêüìá. Ç ðñïóðÜèåéá ôñïìïêñÜôçóçò ôüóï áðü ôá çëåêôñïíéêÜ ìÝóá üóï êáé áðü ôéò åöçìåñßäåò åß÷å îåêéíÞóåé äõï ìÝñåò ðñéí êáé áñêïýóå íá ðáñáêïëïõèÞóåé êÜðïéïò ôçëåüñáóç Þ íá äåé ôá ðñùôïóÝëéäá óôá ðåñßðôåñá. Ïé ÃëÝæïò êáé ÈåïäùñÜêçò Þôáí ìüíï ôá åðþíõìá ðáñáäåßãìáôá áõôþí ðïõ äÝ÷èçêáí ôá ÷çìéêÜ, áëëÜ ïé ÷éëéÜäåò ôïõ êüóìïõ îÝñïõí íá ìéëÞóïõí ãéá ôï áßóèçìá áóöõîßáò êáëýôåñá áðü üëïõò.
Êáé ôüôå, óõíÝâç ôï áíáðÜíôå÷ï. Ìéá ïìÜäá ìáõñïíôõìÝíùí áðü ôçí Ðáíåðéóôçìßïõ îåêßíçóå íá öùíÜæåé óõíèÞìáôá êáé íá êáôåõèýíåôáé ðñïò ôá åêåß üðïõ ôá ÌÁÔ Ýäéù÷íáí ìå ôï Ýôóé èÝëù ôïí êüóìï. Ï êüóìïò ðáñáìÝñéóå, Üñ÷éóå íá ôïõò ÷åéñïêñïôåß êáé íá ôïõò öùíÜæåé «ìðñÜâï», «ãáìÞóôå ôïõò», «åðÜíù ôïõò» êáé Üëëá ôÝôïéá åíþ ìå ôç óåéñÜ ôïõò ïé áíáñ÷é…
garf4 ·
ωραίος!
PAOK_Piraeus ·
Εξαιρετικο!
8emhs ·
Δυστυχως τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα ή "απλοικα". Η Ελλαδα, ας πουμε, μεχρι σημερα, προ μνημονιου, τι εκμεταλλευση φυσικων πηγων εκανε? Εχουμε εθνικο φορεα συντονισμου εξερευνησης υδρογονανθρακων? Ας παμε αλλου, Νιγηρια π.χ. Πολυ πετρελαιο και πολλα κερδη που βγαινουν επι το πλειστον στο εξωτερικο. Σωστα. Αλλα θα μπορουσε ποτε η Νιγηρια μονη της, χωρις την ξενη τεχνογνωσια να εξορυξει αυτα τα πετρελαια? Οχι (για οσους εχουν παει και γνωριζουν, οχι απλα για οσους μιλανε μονο απο θεωρητικη βαση...). Και αν παμε στο αλλο ακρο και κοιταξουμε μια χωρα που για να κρατησει τον πλουτο (αφοτου απεκτησε την τεχνογνωσια μεσω των ξενων), εχουμε φυσικα το πραδειγμα της ...Λιβυης. Χεστηκε στο χρημα ο λαος μετα την εθνικοποιηση των κοιτασματων τους...
ive4 ·
Μέχρι σήμερα έλεγαν γραφικούς όσους υποστήριζαν ότι υπάρχουν πλουτοπαραγωγικές πηγές στον ελληνικό χώρο.
Το ότι δεν αξιοποιήθηκε τίποτα μέχρι σήμερα, δε σημαίνει ότι πρέπει να τα δώσουμε όλα στους ξένους ιδιώτες.
Ναι ας πούμε ότι δεν έχουμε την τεχνογνωσία. Έχουμε όμως την πηγή και πρέπει να πάρουμε τα κατάλληλα ανταλλάγματα.
(Αλλά και το παράδειγμα του Ιράν που υποτίθεται φτάνει κοντά στην δημιουργία πυρηνικών, δείχνει ότι μπορείς να φτάσεις στην τεχνογνωσία και δεν είναι ανάγκη να την αγοράσεις).
Ποια ηγεσία χρησιμοποίησε αυτό τον πλούτο έστω και ως διαπραγματευτικό χαρτί ; Καμία.
Αντίθετα η δυνατότητα να μας πάρουν οι δανειστές, ακόμα και δημόσια γη, ψηφίζεται και υπογράφεται εύκολα από 300 λαμόγια και έναν επαρχιακό υπάλληλο της τρόικας.
Δε χαίρομαι να βλέπω νιγηριανούς φτωχούς, αλλά τα κοιτάσματά τους πλούσια και ακόμα πλουσιότερους τους πετρελαϊκούς κολοσσούς. Καλύτερα να μην είχαν εξορυχθεί ποτέ λοιπόν, μέχρι να κέρδιζαν την απαραίτητη τεχνογνωσία. Η Λιβύη θα ήταν καλό παράδειγμα αν δεν υπήρχε περιορισμός των ατομικών ελευθεριών.
Για τη Λιβύη κυκλοφορεί ένα e mail που δε ξέρω αν είναι αλήθεια αλλά το βάζω εδώ, επ΄ ευκαιρία:
Ορισμένα, λιγότερα γνωστά, γεγονότα για τη Λιβύη επί Καντάφι:
1. Στη Λιβύη δεν υπήρχαν λογαριασμοί ηλεκτρικού ρεύματος. Ο ηλεκτρισμός ήταν δωρεάν για όλους τους πολίτες της.2. Δεν υπήρχαν τόκοι στα δάνεια. Οι τράπεζες της Λιβύης ήταν κρατικές και τα δάνεια δίνονταν, σύμφωνα με το νόμο, σε όλους τους πολίτες της με μηδενικό (0%) επιτόκιο.3. Η κατοικία θεωρείτο ένα ανθρώπινο δικαίωμα στη Λιβύη. Ο Καντάφι ορκιζόταν ότι οι γονείς του δεν θα αποκτήσουν σπίτι μέχρι ότου όλοι οι υπόλοιποι Λίβυοι είχαν αποκτήσει το δικό τους. Ο πατέρας
του Καντάφι απεβίωσε, ενώ ο ίδιος, η σύζυγος του και η μητέρα του
ζούσαν ακόμη σε μια σκηνή.4. Όλα τα νεόνυμφα ζευγάρια στη Λιβύη
λάμβαναν 60.000 δηνάρια (περίπου 50.000 δολάρια ΗΠΑ) από τη κυβέρνηση
για να αγοράσουν το πρώτο τους διαμέρισμα και για να βοηθηθούν στο
ξεκίνημα της οικογένειας τους.5. Η παιδεία και οι ιατρική περίθαλψη
ήταν δωρεάν στη Λιβύη. Πριν την άνοδο του Καντάφι στην εξουσία, μόνον
το 25% των Λίβυων ήξεραν ανάγνωση και γραφή. Σήμερα το ποσοστό αυτό
είναι 83%.6. Όσοι Λίβυοι αποφάσιζαν να ακολουθήσουν το επάγγελμα του
αγρότη, λάμβαναν δωρεάν αγροτική γη, δωρεάν αγροτική κατοικία και
δωρεάν εξοπλισμό για να ξεκινήσουν τις φάρμες τους.7. Όσοι Λίβυοι δεν
μπορούσαν να βρουν την εκπαίδευση ή την ιατρική περίθαλψη που
χρειάζονταν στη Λιβύη, λάμβαναν χρηματοδότηση από τη κυβέρνηση για να
πάνε στο εξωτερικό. Η χρηματοδότηση δεν κάλυπτε απλά τα δίδακτρα ή τα
έξοδα νοσηλείας αλλά λάμβαναν επίσης 2.300 δολάρια/μήνα για έξοδα
διαμονής και μετακινήσεων.8. Η κυβέρνηση της Λιβύης επιδοτούσε το 50%
του κόστους αγοράς ιδιωτικής χρήσης οχημάτων.9. Η τιμή της
βενζίνης στη Λιβύη ήταν 0,14 δολάρια/λίτρο.10. Η Λιβύη δεν έχει
εξωτερικό χρέος και τα συναλλαγματικά της αποθέματα φτάνουν τα 150
δισ.δολάρια (σήμερα, τα κεφάλαια αυτά έχουν "παγώσει" παγκοσμίως).11.
Αν κάποιος Λίβυος δεν μπορούσε να βρει ερ…
tasoylis30 ·
Τι λέτε ρε παιδιά και γιατι τον λιντσάρισαν?? Ας πηγαίναμε να τον παίρναμε εμείς μεταγραφή να κάνει τον πρωθυπουργό εδωπέρα.
ive4 ·
Θα μας τον έφερνε ο Μπατατούδης. Ή ο γιός του! Αλλά χάσαμε το κελεπούρι. Σόρρυ για το οφφ τόπικ.
catalu ·
Persea είσαι μεγάλο κουμούνι τελικά ε; Όλα να εθνικοποιηθούν!
egoist ·
Ωραίο το παράδειγμα της Νιγηρίας, φίλε μου. Τυχαίνει να έχει περάσει κι από κει το ΔΝΤ. Τη δεκαετία του '80. Μέχρι τότε, ούτε εμφυλίους είχανε, ούτε τα τρελλά που βλέπουμε, δεκάδες χιλιάδες απ' αυτούς στους δρόμους να πουλάνε τσάντες, ναρκωτικά και τιμαλφή. Τώρα είναι αργά για δάκρυα.
Θα συμφωνήσω πάντως για το ότι εθνικοποίηση δίχως δημοκρατικό έλεγχο από τα κάτω, δεν είναι τέτοια, παρά μόνο κατ' όνομα.
8emhs ·
Συμφωνω για το ΔΝΤ και τη Νιγηρια. Σε γενικες γραμμες η κατασταση μαλλον χειροτερεωε μετα την αναμιξη του (μικρη βελτιωση στις πολεις, μεγαλη χειροτερευση ομως στην υπαιθρο). Διαφωνω ομως 100% για περι μη υπαρξης εμφυλιων προ ΔΝΤ. Μια λεξη μονο αρκει: ΜΠΙΑΦΡΑ. 1967-1970. Εμφυλιος πολεμος. 3.5 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ νεκροι...
catalu ·
Eδώ ταιριάζει σίγουρα καλύτερα το "You'll neeever geeet aaa joob"
http://www.youtube.com/watch?v=APeTgFHTlAg
egoist ·
Καλά το πιάσανε το νόημα. Τζόνυ πίνανε οι δικοί μας τόσα χρόνια, γι' αυτό και η χώρα κάνει συνέχεια οχταράκια.
8emhs, :thumbok: mea culpa