Αρθρο από τον ιστορικό βαλκανολόγο Στ. Σωτηρίου: Να αλλαξει πρωτευουσα η Ελλάδα
Από το παλιό forum του PAOKWORLD (2002–2022) – μόνο για ανάγνωση.
ÐunderÁÏgroundÊ ·
Ðïëõ åíäéáöåñïí áñèñï. Ïðïéïò å÷åé õðïìïíç áò ôï äéáâáóåé.
Íá áëëÜîåé ðñùôåýïõóá ç ÅëëÜäá!...
Áðü ôïí ÓôÝöáíï Óùôçñßïõ
éóôïñéêü âáëêáíïëüãï,
åðéêåöáëÞò ôçò êßíçóçò ãéá ôçí áëëáãÞ ôçò ðñùôåýïõóáò
nipesot@yahoo.com
Åðåéäç ôï ðáñïí êñáôïò (ç Áèçíá) êáôåñåõóå êáé ôï ñùìåúêï ðñåðåé íá åðéâéùóåé, ìå÷ñé íá åñèåé ôï áëçèéíï ñùìåúêï, ïðùò åéðå ï Ðáôñïêïóìáò, ôï ðáñáêáôù åéíáé ôï ìïíï ðïõ ìáò áðïìÝíåé: ÌÅÔÁÖÏÑÁ-ÁËËÁÃÇ-ÐÑÙÔÅÕÏÕÓÁÓ, Ç ÌÏÍÇ ÅËÐÉÄÁ ÍÁ ÃÉÍÅÉ Ç ÅËËÁÄÁ ÊÁÐÏÔÅ ÊÑÁÔÏÓ.
1. Ç áóôéêÞ áíÜðôõîç:
Ç âáñýôåñç êáôÜñá ðïõ âáñýíåé ôïí ôüðï êáé ïíïìÜæåôáé «áóôéêÞ áíÜðôõîç», ç Ýëëåéøç ôçò ïðïßáò áðïêëåßåé êÜèå áíÜðôõîç êáé ðñüïäï. ¸ôóé åìöáíßæåôáé
á)Ôï ìïíáäéêü öáéíüìåíï óôïí êüóìï íá öéëïîåíåßôáé ôï 50% ôïõ åèíéêïý ðëçèõóìïý óôï ìüëéò 2% ôïõ åäÜöïõò ôçò!.
â)Ôï ìïíáäéêü öáéíüìåíï ðáãêïóìßùò, êñÜôïò åõñùðáúêü íá ìçí åëÝã÷åé ìåãÜëá ôìÞìáôá ôçò ðñùôåýïõóÜò ôïõ êáé ìÜëéóôá êåíôñéêÜ, üðùò ç Ïìüíïéá, ôá ÅîÜñ÷åéá, ôá ÐáôÞóéá, ï Êïëùíüò, ôï Ìåôáîïõñãåßï, ôï Æåöýñé êáé ï Áóðñüðõñãïò ôùí ÔóéããÜíùí...
Åßíáé áõôü ðïõ ëÝãåôáé áðü ðïëëïýò ðïëéôéêïýò êáé «ðíåõìáôéêïýò» ôáãïýò, ÷ùñßò üìùò êÜðïéá åìâÜèõíóç, ðåñß «èíçóéãåíïýò» åëëáäéêïý êñáôéäßïõ.
¼ôáí óôï ôÝëïò ôçò äåêáåôßáò ôïõ '80 Üêïõóá Ýíá îÝíï áèëçôéêü ðáñÜãïíôá íá ëÝåé ðùò:: «Ôá ïìáäéêÜ áèëÞìáôá ðïôÝ äåí èá áíáðôõ÷èïýí óå õøçëü êáé åðáããåëìáôéêü åðßðåäï óôçí ÅëëÜäá, äéüôé ç ÅëëÜäá åßíáé ç ìïíáäéêÞ ÷þñá ðïõ äåí Ý÷åé ðüëåéò ãéá íá ôá óôçñßîïõí», áðüñçóá.
Êáé âÝâáéá. Ç ¢ñôá ìå ôéò 30.000, ôá ÃéÜííåíá ìå ôéò 75.000 áêüìç êáé ç ÐÜôñá ìå ôéò 200.000 êáôïßêïõò, äåí áðïôåëïýí êÝíôñá áóôéêÞò áíÜðôõîçò êáé ðáñáãùãÞò, ìå åñãáôéêÞ êáé ðáñáãùãéêÞ ôÜîç. ¼ëç ôïõò ç æùÞ åßíáé ïé äçìüóéïé õðÜëëçëïé êáé...
ôï ìåôáðñáôéêü åìðüñéï. ËéáíÝìðïñïé êáé øéëïáíôéðñüóùðïé ðñïúüíôùí ðïõ óôï 90% ðáñÜãïíôáé óôï åîùôåñéêü, áðïôåëïýí ôçí ïéêïíïìéêÞ âÜóç ôçò åëëçíéêÞò ðüëçò. Ç ïéêïíïìßá óõìðëçñþíåôáé áðü ôïõò ÷éëéÜäåò óôñáôéþôåò êáé öïéôçôÝò, ôùí åêáôïíôÜäùí Ü÷ñçóôùí ó÷ïëþí ÔÅÉ êáé ÁÅÉ (âïéäïó÷ïëþí, üðùò áðïêáëïýíôáé óôçí ëáúêÞ ãëþóóá), ðïõ éäñýïíôáé ìüíï ùò ïéêïíïìéêÞ Ýíåóç óôçí åìðïñéêÞ êßíçóç ôùí ðüëåùí.
Ôï ðëÝïí ðáñÜäïîï êáé áíçóõ÷çôéêü åßíáé üôé, ó÷åäüí ôï ìéóü ôïõ åëëçíéêïý óôñáôïý, õðü ôï ðñüó÷çìá ôùí êÝíôñùí åêðáßäåõóçò, âñßóêåôáé óôçí Ðåëïðüííçóï, ôçí óôéãìÞ ðïõ 10 ìåñáñ÷ßåò êáé åêáôïíôÜäåò Üëëåò ìïíÜäåò Ý÷ïõí ðáñïðëéóèåß êáé êáôáñãçèåß óôá óýíïñá, óôçí ¹ðåéñï êáé ôçí Ìáêåäïíßá!
Óôçí ÅëëÜäá ôï 100% ôçò éó÷íÞò âéïìç÷áíéêÞò ðáñáãùãÞò (áõôü ðïõ ÷áñáêôçñßæåé Ýíá Üóôõ) åßíáé óõãêåíôñùìÝíï óôçí ÁèÞíá êáé óôçí Èåóóáëïíßêç. ¸øáîá ðáíôïý óôïí ÷Üñôç êáé óôçí ãåùãñáößá. Êáé äéáðßóôùóá ðþò ðñÜãìáôé, äåí õðÜñ÷åé áëëïý óôçí Åõñþðç êñÜôïò ìå åíÜìéóé áóôéêü êÝíôñï, ç ðñùôåýïõóá äå íá Ý÷åé ôïí ìéóü ðëçèõóìü ôçò ÷þñáò, ôéò 10 áðü ôéò 16 ïìÜäåò ðïäïóöáßñïõ, ôéò ìéóÝò ìçôñïðüëåéò ôçò åêêëçóßáò ê.ë.ð.. Åßäá üôé áêüìá êáé ç Áëâáíßá Ý÷åé 5 éóïäýíáìá áóôéêÜ êÝíôñá êáé éóïìåñþò êáôáíåìçìÝíï ôïí ðëçèõóìü ôçò êáé ôçí ðáñáãùãÞ ôçò (Üñá êáëýôåñåò ðñïïðôéêÝò). Ç Âïõëãáñßá ôï ßäéï, ç Óåñâßá, ç Êñïáôßá, ãéá íá ìçí ðù êáé ãéá ôçí Ãåñìáíßá ôùí 80.000.000, üðïõ ìüíï 4-5 ðüëåéò îåð…
DimNaoussa ·
με αλλα κρατη θα ασχολουμαστε? ? εχουμε πιο σοβαρα θεματα να λυσουμε και να δουμε..
nf ·
πάντως το άρθρο είναι ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ........
biv ·
Σορρυ αλλα για μενα ειναι μια μαλακια και μιση το αρθρο... για καποιους σαν και αυτον που το γραψε βγαινει το ονομα των κομπλεξικων ΒορειοΕλλαδιτων... και δεν μας το λεει και καθαρα βαλτε πρωτευουσα την Θεσσαλονικη.. αλλα και καλα αναμεσα απο Μακεδονια και Θεσσαλια καποια πολη.. βορεια παραλια της Λαρισας και Κατερινη..
Εχει και καποια σωστα πραματα μεσα βεβαια για να μην τα ισοπεδωνω και ολα...
makptol ·
σιγα μην φυγει η πρωτευουσα απο την πολη των αεριτζηδων την αθηνα .....αν και αθηναιοι
να ειστε σιγουροι οτι θα σας κανει πολυ καλο αν φυγουν τα υπουργεια και η κυβερνηση
απο την πολη σας......
nf ·
τα παιδιά στο γραφείο πάντως που το διάβασαν, γάβρος και βάζελος αντίστοιχα συμφωνούν σε όλα που λέει ο τύπος, δεν είναι οπαδικό και τοπίκιστικό το θέμα....
agamemnon ·
Απλα επικαιρο!!!!Οταν θελεις να γλυτωσεις απο την κριση που χτυπαει την υφηλιο τοτε κανεις κατι τελειως δραστικο!!!Αν κ δεν νομιζω πως πρεπει να μιλαμε για πρωτεουσα την Θεσσαλονικη διοτι απλα θα μετεφερες το προβλημα αλλου...αλλα σε μια πιο μικρη πολη με δυνατοτητες αναπτυξης...πολλα μπορω να πω αλλα δεν θελω να κουρασω...
tasoylis30 ·
το θέμα δεν είναι τοπικιστικό αλλά εθνικό!! πέρα από ομάδες ο άνθρωπος νομίζω ότι αναλύει το όραμα του καποδίστρια για την ελλάδα πριν σχεδόν 200 χρόνια. Τώρα το πόσο εύκολο είναι να γίνει αυτό δείτε ποια ήταν η κατάληξη του καποδόστρια!!
Geo_68 ·
Τώρα που γίνεται και μετρό? Jamais!
Σιγά να μην γουστάρουμε να μαζευτούν όλα τα σούργελα εδώ πάνω.
Μας φτάνουν τα δικά μας...δεν θέλουμε άλλα!
Θεσσαλονίκη ΠΑΟΚ...η πρώτη Αντι-πρωτεύουσα του κόσμου!
Dikefalos ·
Να κάνουν πρωτεύουσα τον Πειραιά.
Alamana85 ·
:thumbok:
Μακριά από εμάς η πρωτεύουσα και όπου θέλει ας είναι.
SteliosNikaia ·
Δικαίωση!
melina ·
Ôï èÝìá åßíáé íá õðÜñîïõí ðñïïðôéêÝò áíÜðôõîçò êáé óå Üëëåò ðüëåéò ôçò ÅëëÜäáò êáé ü÷é íá ìåôáöåñèåß áðáñáßôçôá ç ðñùôåýïõóá.
http://www.zougla.gr/news.php?id=22148
Ãéáôß ç öñÜóç «Èåóóáëïíßêç, Ìçôñüðïëç ôùí Âáëêáíßùí» êáôÜíôçóå áíÝêäïôï;
Óôéò áñ÷Ýò ôçò äåêáåôßáò ôïõ 1990 õðÞñ÷å ìéá áéóéüäïîç åêôßìçóç ðùò ç Âüñåéá ÅëëÜäá, ìå ôç Èåóóáëïíßêç óôï åðßêåíôñï ôçò, èá ìåôáôñÝðïíôáí óå ïéêïíïìéêÞ «áôìïìç÷áíÞ», ðïõ èá ñõìïõëêïýóå êáé ôçí õðüëïéðç ÷þñá ðñïò ôïí 21ï áéþíá. Ùóôüóï ïé ðüëåìïé óôç Ãéïõãêïóëáâßá, ç áíáâßùóç ôïõ «Ìáêåäïíéêïý æçôÞìáôïò», ôï åìðÜñãêï êáôÜ ôçò Óåñâßáò êáé ôùí Óêïðßùí (ôï åëëçíéêü), ç ïéêïíïìéêÞ êáôÜññåõóç ôùí âáëêáíéêþí ÷ùñþí êáé –êõñßùò– ç Ýëëåéøç óùóôÞò óôñáôçãéêÞò, ðïëéôéêÞò êáé õðïäïìþí åê ìÝñïõò ôçò ÅëëÜäáò, êáôÝóôçóáí áõôü ôï üñáìá «üíåéñï èåñéíÞò íõêôüò». Êáé ü÷é ìüíïí áõôü, ü÷é ìüíïí ç Âüñåéá ÅëëÜäá äåí áðÝêôçóå ôïí ïéêïíïìéêü äõíáìéóìü ðïõ õðüó÷ïíôáí, áëëÜ Üñ÷éóå óôáäéáêÜ íá ìáñáæþíåé.
Ùò áðïôÝëåóìá ç Èåóóáëïíßêç äåí êáôÜöåñå íá áñðÜîåé ôéò ìåãÜëåò ãåùðïëéôéêÝò åõêáéñßåò ðïõ áíïß÷èçêáí ìðñïóôÜ ôçò. Áíôßèåôá Ýíá óýííåöï áðáéóéïäïîßáò åíÝóêçøå ðÜíù áðü ôçí ðüëç, ðñïóäßäïíôáò óôïõò ïñßæïíôåò ôçò ìéáí Ýíôïíç áðü÷ñùóç ôïõ ãêñé. Ðáñ' üôé äéáöçìßæåôáé óõ÷íÜ áðü ôéò åëëçíéêÝò êõâåñíÞóåéò ùò ç «ìçôñüðïëç» êáé ç ãåùïéêïíïìéêÞ êáé ðïëéôéóôéêÞ «ðñùôåýïõóá ôùí Âáëêáíßùí», ç ðüëç áðáîéþíåôáé, ðåñéèùñéïðïéåßôáé, êáé ìåôáôñÝðåôáé óå ìéá êëåéóôïöïâéêÞ ìåãáëïýðïëç, óå ìéá «ðñùôåýïõóá ôçò áíåñãßáò» êáé ôçò íÝáò öôþ÷åéáò, ðïõ ðëÞôôåé ôïõò ðôõ÷éïý÷ïõò, óå ìéá «÷áìçëïôÜâáíç ðüëç» ÷ùñßò, õðïôßèåôáé, ðñïïðôéêÝò êáé ìÝëëïí. Áõôü ïäçãåß ðïëëïýò Èåóóáëïíéêåßò óå ìéá ìüíéìç ãêñßíéá êáé ìéá ìßæåñç áíôéðáñÜèåóç ôïõò ìå ôçí ÁèÞíá êáé ôï ëåãüìåíï «áèçíïêåíôñéêü êñÜôïò», ðïõ áðïìõæåß âåâáßùò ü÷é ìüíïí ôç Èåóóáëïíßêç áëëÜ ïëüêëçñç ôçí åëëçíéêÞ ðåñéöÝñåéá, ãé' áõôü äåí èá ðñÝðåé íá áíôéäñïýí ìüíïí ïé Èåóóáëïíéêåßò áëëÜ êáé ôá õðüëïéðá 5,5 åêáôïììýñéá ôùí ÅëëÞíùí ôçò ðåñéöÝñåéáò.
ive4 ·
Τα όσα λέει ο Σωτηρίου είναι πάρα πολύ ενδιαφέροντα.
Πιστεύω πως πολλοί από εμάς κατά καιρούς έχουμε κάνει τέτοιες σκέψεις.
Κατά τη γνώμη μου, λάθος δίνεται η έμφαση στην αλλαγή της πρωτεύουσας, αφού η ουσία είναι στην αλλαγή των δομών και γενικότερα του συστήματος.
Ισως θα έπρεπε να υπάρχει ένα διαφορετικό διοικητικό κέντρο (πιστεύω ότι πρέπει να βρίσκεται στην βόρεια Ελλάδα, αλλά όχι στην Θεσσαλονίκη, για να μη γίνει τέρας όπως η Αθήνα), πολλά οικονομικά κέντρα - πόλεις, ιστορικά κέντρα - πόλεις, τουριστικά κέντρα - πόλεις / νησιά) και ερευνητικά κέντρα - πόλεις / νησιά. Συν επαρχίες με γεωργική ή βιομηχανική δραστηριότητα. Για την Αθήνα πιστεύω ότι όχι απλά πρέπει να σταματήσει να είναι πρωτευουσα, αλλά πρέπει να γκρεμιστεί, να κρατηθούν μόνο τα ιστορικά μνημεία και να ξαναφτιαχτεί από την αρχή για παράδειγμα κατά τα πρότυπα του Βερολίνου που ισοπεδώθηκε και σήμερα είναι μια σύγχρονη πόλη.
Πάντως το άρθρο είναι σε σωστή κατεύθυνση και ελπίζω να μας κάνει να αρχίσουμε να σκεπτόμαστε που ζούμε.
nf ·
Όλα τα είπε ο tassoulis30 σχετικά με τον Καποδίστρια που τον σκότωσε η οικογενειοκρατία που κυβερνά ακόμα.
egoist ·
Δηλαδή να γίνει πόλεμος, να καταστραφεί το 70% του κέντρου της πόλης από βόμβες, να βγούνε οι γυναίκες στην πορνεία ή να γίνουν αγαπητικές των ξένων εισβολέων στρατιωτών κ.ο.κ.;
Προφανώς και δεν εννοείς αυτό, αλλά τι άλλο να υποθέσει κανείς όταν λες για ισοπέδωση μεγάλων κομματιών της πόλης; Σε αυτά τα κομμάτια της πόλης δεν μένουν άνθρωποι; Ποιος λόγος είναι τόσο ισχυρός που να τους στερήσει την ησυχία τους, την καταστροφή της γειτονιάς τους, τις προσωπικές σχέσεις που έχουν μεταξύ τους αναπτύξει; Τα σχέδια επί χάρτου που έχει ο όποιος οραματιστής (κατά την άποψή του, πάντα, τρελός κατά την δική μου); Το ζήτημα είναι να υπάρξει η μέγιστη δυνατή βοήθεια στην πόλη και στους κατοίκους της. Στην όποια πόλη. Με το μικρότερο δυνατό κοινωνικό και οικονομικό κόστος. Απλά πράγματα, αλλά παρασυρόμαστε από λογικές του τύπου «πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι», κάθε φορά που ερχόμαστε αντιμέτωποι με ένα τεράστιο πρόβλημα.
Όσο για το άρθρο, βασίζεται σε γενικά αποδεκτές παρατηρήσεις και σε μία θέληση του συντάκτη του. Στο πρώτο μέρος είναι οι παρατηρήσεις περί άνισης κατανομής του πληθυσμού. Καλώς ή κακώς, η Αθηνεζία είναι μία μητρόπολη του κόσμου. Με όλα τα καλά και τα άσχημα που αυτό έχει. Τώρα, το ότι βγάζει έναν άκριτο εθνικισμό και μαζί του έναν ακόμα πιο άκριτο τοπικισμό, αυτό κι αν δεν είναι ευδιάκριτο. Έχω διαβάσει και σοβαρούς εθνικιστές (και πολύ πιο ακραίους από τον ρομαντισμό που αυτό το άρθρο βγάζει) και αυτός δεν είναι, συνεπώς απαξιώ να αντιπαρατεθώ καν μαζί του, όσο για τον τοπικισμό, όταν αυτός εκφράζεται με τέτοιου είδους κορώνες και τέτοιες δειλές απαιτήσεις (γιατί θέλεις να γίνεις χαλίφης στη θέση του χαλίφη, πέστο καθαρά κιόλας βρε αδερφέ), είναι τόσο τραγικός, που πνίγεται μέσα στη μωροφιλοδοξία του. Κι ύστερα μας φταίνε οι χαμουτζήδες που γελάνε μαζί μας. Έχουμε τόσα σούργελα, αφού!
ΥΓ: Η μοναδική παρατήρηση που κάνω πάνω σε συγκερκιμένο σημείο του άρθρου είναι ότι το Βερολίνο έχει μόνο μία ομάδα στην Ά Εθνική, τη Χέρτα. Η άλλη ομάδα είναι η Ουνιόν, που μόλις από του χρόνου θα αγωνίζεται στο πρωτάθλημα της Β´ κατηγορίας της Γερμανίας. Υπάρχει και η Δυναμό, ως ομάδα με ιστορία και πολύ λαό, αλλά αυτή βολοδέρνει στα τοπικά. Αλλά παίζει και ένας άλλος παράγοντας σημαντικό ρόλο. Ο πλούτος εδώ είναι στον Νότο και όχι στον Βορρά. Δηλαδή στα νότια κρατίδια. Εκείνα είναι που εκπροσωπούνται μαζικά και στις αθλητικές διοργανώσεις. Οπότε, λογικό είναι μία φτωχή μεγαλούπολη (με ποσοστά ανεργίας αντίστοιχα της Θεσσαλονίκης) των 3,5 εκ. κατοίκων (σε μία Γερμανία των 80 εκ. μοιάζει με την πόλη μας κατ' αναλογία και είναι ακόμα πιο μικρή) να βγάζει εκπρόσωπο στην Ά Εθνική κι αυτόν μόλις το 1996.
Το πρόβλημα της Ελλάδας (όπως και του Βερολίνου) είναι οικονομικό. Δεν παράγει τίποτα. Και τα προϊόντα που παρήγαγε, τα φάγανε οι χωματερές, η Κοινή Αγροτική Πολιτική της Ε.Ε. και οι μεταναστεύσεις επιχειρήσεων σε χώρες με ανύπαρκτα εργασιακά δικαιώματα (ο περίφημος ανταγωνισμός και η ελευθερία του εμπορίου, μη χέσω). Η Θεσσαλονίκη είναι η πόλη που πλήγηκε περισσότε…
agraf ·
Μιας και το συζητάμε να πω επιγραμματικά πώς θα ήθελα την Ελλάδα. Οι επιλογή των πόλεων είναι σχεδόν τυχαία:
Πρωτεύουσα: Λάρισα
Χρηματιστήριο: Αλεξανδρούπολη
Άρειος Πάγος/Ανώταο δικαστήριο: Γιάννενα
Οι μισές πανεπιστημιακές σχολές να κλείσουν και να μείνουν οι άλλες μισές με προτίμηση σε μικρές πόλεις.
Γενικά το γερμανικό μοντέλο.
Davids4 ·
Να μου πεί κάποιος σοβαρά αθηναίος
Ρε παιδιά με ΟΛΟ το θάρρος. Δεν σας τρελαίνει να είστε ουσιαστικά ο ένας πάνω στον άλλον? (να προσθέσω, στις περιοχές που έχω μείνει εγώ)
Και πόσοι απο σας εαν βρίσκατε μια δουλειά στα Γιάννενα ξέρω εγω με τα ίδια λεφτα (οχι περισσότερα) θα πηγαίνατε?
corrupt ·
Ωχ, αν γίνουν τα τυρόγαλα πρωτεύουσα την γαμήσαμε, θα μας πρήξουν τα @@! Είναι που είναι ξιπασμένοι και επιδειξιμανείς, θα την κάνουν την πόλη κιτς απομίμιση των Παρισίων των Βουρβόνων!!! Χώρια η αελ που θα γίνει γαύρος στη θέση του γαύρου... Παναγία βόηθα!
:extralaugh:
Σοβαρά τώρα, το όλο άρθρο μου φαίνεται απλά αστείο.
υ.γ. αστειεύομαι εννοείται, ελπίζω να μην παρεξηγηθεί κάνας Λαρισαίος...
spartiatis ·
εννοείται πως το άρθρο είναι σχετικά αστείο.
έχει δόκιμα επιχειρήματα, αλλα, η μεταφορά της κρατικής διοίκησης απο τη μια πόλη στην άλλη δε γινεται για πλάκα.
ποιο σοβαρό θα δεχόμουν το ενδεχόμενο μιας πρότασης για τον κατακερματισμό της χώρας σε 3 μικρά κρατίδια (όπως π.χ. συμβαίνει στην Γερμανία) με της εξής ονομασίες:
1. Αττικοβοιωτία - κρατήδιο αττικοβοιωτίας- με πρωτεύουσα την αθήνα. (Αττική, Βοιωτία, νησιά αργοσαρονικού και μύκονος)
2. Μακεδονιά -κρατήδιο ηπειρωτικής Ελλάδος- με πρωτέυουσα τη Θεσσαλονίκη (Μακεδονία, Θράκη, Θεσσαλία, Ήπειρος, νησια Ιονίου και Βόρειου Αιγαίου)
3. Λακεδαίμονα -κρατήδιο πελοποννησου και κρήτης- με πρωτέυουσα τη Σπαρτη (Πελοπόννησος, νησιά νότιου και ανατολικού Αιγαίου -πλυν μυκόνου- και κρήτη.
Μια τέτοια διαίρεση μπορεί να στοιχειοθετηθεί τόσο ιστορικά όσο και πολιτισμικά.
Να τους αφήσουμε να σαπίσουν στα σκατά τους και να ζούν με διαρκή υπερτοκο δανεισμό που θα λαμβάνουν απο τα δυο άλλα κρατηδία.