Ο νέος ΠΑΟΚ 2009-10
Από το παλιό forum του PAOKWORLD (2002–2022) – μόνο για ανάγνωση.
Alamana85 ·
Συμφωνώ στα περισσότερα που αναφέρει ο 8emhs. Σε αυτό που διαφωνώ είναι ότι ο σχεδιασμός του ρόστερ για τον ΠΑΟΚ του 2009-10 δεν βγήκε. Είναι πολύ νωρίς ακόμα για να κρίνουμε και να το πούμε.
Ας δούμε την λογική που υπάρχει στον σχεδιασμό της ομάδας τα δύο τελευταία χρόνια.
Στην περσινή μεταγραφική περίοδο αποκτήσαμε ορισμένους "ενδεκαδάτους" και ακριβούς ποδοσφαιριστές, σύμφωνα με τις οικονομικές δυνατότητες της ΠΑΕ. Είχαμε τον Κονσεϊσάο από τον Ιανουάριο του 2008 και δίπλα του προσθέσαμε τους Χαλκιά, Κοντρέρας, Γκαρσία, Ίβιτς και Μουσλίμοβιτς. Αυτοί αποτελούσαν τον κορμό πάνω στον οποίο χτίστηκε η ομάδα του 2008-09. Ταυτόχρονα αποκτήθηκαν και ορισμένοι άλλοι οι οποίοι θα βοηθούσαν στην πληρότητα του ρόστερ, αλλά δεν υπήρχε η πολυτέλεια να έχουν τις προδιαγραφές και την αγωνιστική πληρότητα των παραπάνω. Υπήρχαν κενά στην ομάδα και αυτά ήταν περισσότερο εμφανή όταν υπήρχαν τραυματισμοί και κούραση από συνεχή παιχνίδια.
Στην φετινή μεταγραφική περίοδο, δόθηκε βάρος στην απόκτηση ποδοσφαιριστών που είναι μικρότεροι ηλικιακά (Κουτσιανικούλης, Βιερίνια, Παπάζογλου, Αμπουμπακάρι, Κρέσιτς), έχουν έμφυτο ταλέντο και πάνω τους θα χτιστεί η ομάδα των επόμενων χρόνων καθώς και στην κάλυψη κενών που υπήρχαν στην ομάδα με παίκτες έμπειρους (Σορλέν, Σαβίνι, Φωτάκης, Φιλομένο, Τσιρίλο) που θα μπορέσουν να βοηθήσουν άμεσα.
Alamana85 ·
Η σοβαρότητα και ο ρεαλισμός που διακρίνει τον Σάντος είναι διακριτή ακόμα και στους μεγαλύτερους αμφισβητίες του. Η ομάδα ξεκίνησε προετοιμασία πριν 22 ημέρες και είναι φυσικό ότι το μεγαλύτερο βάρος έπεσε στην φυσική κατάσταση. Υπάρχει σε 10 ημέρες ένα καθοριστικό παιχνίδι με την Βαλερέγκα και σε 17 ημέρες ο επαναληπτικός στην Τούμπα.
Μια ομάδα για να δημιουργηθεί και να "δέσει" αγωνιστικά χρειάζεται πολύ χρόνο, τουλάχιστον 2 με 3 μήνες. Γνωρίζοντας ο Σάντος το παραπάνω (που είναι αυτονόητο), προτιμά μια ενδεκάδα παικτών που γνωρίζονται από πέρσι και έχει τα προτερήματα και μειονεκτήματα της. Σε αυτή την ενδεκάδα χωρούν 2-3 προσθήκες νέων παικτών και φυσικό είναι να προτιμούνται έμπειροι σε αυτές τις θέσεις. Αυτή η ομάδα έπαιζε πέρσι πολύ καλά το 4-3-3 και το 4-2-3-1. Εφόσον δίνεται ιδιαίτερη βαρύτητα στην πρόκριση μας στο Europa League, καλά κάνει ο Σάντος και προτιμά να μην ριψοκινδυνεύσει με ένα διαφορετικό αγωνιστικό σύστημα σε αυτά τα πρώϊμα παιχνίδια. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι θα εγκαταλείψει τις σκέψεις του για άλλα αγωνιστικά συστήματα όπως το 4-4-2 ή το 3-5-2 στο μέλλον. Για να συμβεί αυτό όμως, θα πρέπει οι παίκτες που ήρθαν να μπολιαστούν μεταξύ τους, αλλά και με τους υπάρχοντες συμπαίκτες τους που βρήκαν στην ομάδα. Θα πρέπει να διορθώσουν τις προσωπικές ελλείψεις τους και ταυτόχρονα να μάθουν τα συστήματα που παίζει η ομάδα. Θα πρέπει πχ ο Κουτσιανικούλης να μάθει ότι δεν πρέπει να αφήνει ακάλυπτο τον χώρο ευθύνης ενός συμπαίκτη του, όταν ο τελευταίος κατεβαίνει στην επίθεση. Θα πρέπει να μάθει να αμύνεται, θα πρέπει να διορθώσει προσωπικές αδυναμίες και να βγάζει σέντρες με το δεξί πόδι ώστε να παίζει δεξιά και αριστερά με την ίδια άνεση. Στα ίδια δούλεψε ο Βιερίνια πέρσι και κυρίως στην αδυναμία που είχε να αμύνεται οταν ο Λίνο κατέβαινε στο αριστερό άκρο της επίθεσης.
Μακρυγορώ και ίσως γίνομαι κουραστικός, αλλά θα πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι οι ομάδες δεν χτίζονται σε μία ημέρα όπως στο pc με διάφορα προγράμματα όπως το football manager.
Όταν οι νέοι ποδοσφαιριστές μάθουν τα συστήματα που έπαιζε η ομάδα πέρσι και δει ο Σάντος τις αγωνιστικές ικανότητες τους (μειονεκτήματα-πλεονεκτήματα), τότε θα δοκιμάσει νέα ομαδικά συστήματα και θα επιλέξει αυτό που τους ταιριάζει και όχι αυτό που θα ήθελε να παίζει η ομάδα. Είναι προτέρημα του Σάντος να μην είναι εγωιστής όπως άλλοι προπονητές και να προσαρμόζει το σύστημα ανάλογα με τις ικανότητες των ποδοσφαιριστών που διαθέτει.
Alamana85 ·
Να σας δώσω και μια εικόνα για τον ΠΑΟΚ της περιόδου 2010-11 και γενικότερα το μέλλον. Αν το ρόστερ αποδείξει ότι έχει βάθος, τότε θα κάνουμε μεταγραφές 4-5 ποδοσφαιριστών που θα είναι αναγνωρίσιμοι και σε θέσεις που πραγματικά υπάρχει αδυναμία από τους υπάρχοντες για να ανταπεξέλθουν στις απαιτήσεις της θέσης.
πχ ο Σνάουτσερ δεν προωθείται συχνά. Αυτό μπορεί να οφείλεται σε αδυναμία του ή στην αδυναμία του Κονσεϊσάο να καλύψει το άκρο της άμυνας λόγω αργών επιστροφών-ηλικίας. Άρα ο Σάντος προτιμά να κρατάει τον Σνάουτσερ πίσω για να μην αφήνει εκτεθειμένη την άμυνα του. Ποιός παίκτης έχει αδυναμία για να ανταπεξέλθει στην θέση; Ο Κονσεϊσάο ή ο Σνάουτσερ; Σε κάποια από αυτές τις δύο θέσεις θα πρέπει να αποκτηθεί ποδοσφαιριστής που να μπορεί να είναι ένα κλικ καλύτερος από αυτούς του δύο και να μπορεί να δώσει το παραπάνω. Αυτός ο παίκτης όμως θα έχει οικονομική αμοιβή όσοι έχουν μαζί οι παραπάνω δύο.
Ταυτόχρονα θα ξαναπάρουν μέρος στην προετοιμασία οι πιτσιρικάδες (91άρηδες) που ήταν φέτος παρών. 2, 3 μπορεί και 4 θα προωθηθούν στην πρώτη ομάδα, όχι επειδή μας αρέσει να βλέπουμε ή να ακούμε για τα φυτώρια μας, αλλά επειδή θα το αξίζουν αγωνιστικά να είναι παρών και θα έχουν το σωματότυπο έτοιμο για να ανταπεξέλθουν.
Σε μερικά χρόνια, αν συνεχιστεί η δουλειά και το παιδομάζεμα που κάνουμε στις μικρές ηλικίες, θα έχουμε στο ρόστερ ένα κορμό από δικά μας παιδιά και θα κάνουμε μεταγραφές μόνο κάποιους εξαιρετικούς ποδοσφαιριστές σε θέσεις που υπάρχει ανάγκη. Έχουμε μαζέψει ότι καλύτερο υπάρχει στην Ελλάδα από 93άρηδες έως 97άρηδες.
Απαραίτητη προυπόθεση είναι για τα επόμενα 3-4 χρόνια να παραμείνουν οι Ζαγοράκης, Βρύζας κλπ στις θέσεις τους και αυτό είναι το μεγαλύτερο άγχος μου, επειδή δεν το βλέπω να γίνεται. Φοβάμαι ότι το καλοκαίρι που έρχεται κάποιοι αποχωρούν επειδή κουράστηκαν και ο αγώνας που θα δώσουμε για να παραμείνουν θα είναι δύσκολος.
Edit: Δεν καταστροφολογώ, ούτε ρίχνω τις ευθύνες σε συνοπαδούς ή κάποιον συγκεκριμένα. Είναι ανάγκη του κάθε ανθρώπου να πάρει "αέρα" και να κοιτάξει την προσωπική του ζωή κάποια στιγμή. Το ζητούμενο είναι να παρατείνουμε αυτήν την κατάσταση για μερικά χρόνια ακόμη.
shaman4 ·
+10 000
HOMOPAOKUS ·
Και γω καπως ετσι το βλεπω αλα αποστολος, με μερικες παρατηρησεις:
Πιο βασικος ο Γκαρσια αντι Βιτολο. Συμφωνω παντως οτι αυτοι θα μοιραζονται τη θεση. Αρκει ομως ο Γκαρσια να ειναι πιο σοφος. Με Τσιβας κανα 2 φορες ανακατευτηκε σε καυγα, την μια κυνηγησε καποιον που τον κλαδεψε απο πισω. Ειναι μεγαλος παιχτης και δεν πρεπει να ξαναφαει απο κανεναν φιογκο τυρακι. Αν οντως γινει σοφος νομιζω οτι και αν ακομα δεν ερθει τελικα ο Βιτολο θα την βγαλουμε τη συγκεκριμενη θεση ανετα με Παμπλο και Αμπουμπακαρι.
Η αμυνα του αποστολου ειναι κατα τη γνωμη η καλυτερη. Νομιζω οτι ο Τσιριλο δεν πρεπει να ειναι βασικος, αλλα ισως για ειδικεσ αποστολες, πχ για ψηλο παιχνιδι. Παντως και αυτος μου εδειξε οτι ειναι αρκετα "σκληρος" και πρπει να συνειδητοποιησει οτι θα εχει διαφορετικη αντιμετωπιση απο τους διαιτητες απο οτι ειχε με κουλα.
Τελος ο Κονσεισαο ισως ειναι περισσοτερες φορες βασικος απο τον Κουτσιανικουλη. Νομιζω βαρομετρο θα ειναι το ποσο καλες σεντρες θα βγαζει στην περιοχη και το ποσο καλος στις διεισδυσεις θα ειναι ο σπορος. Και γω εναλλαξ τους βλεπω παντως.Μαζι τους και ο Βιερινια που περιμενουμε να δουμε ποσο καλος θα ειναι φετος και μακρια απο τραυματισμους. Να θυμηθουμε οτι τοσο ο Σερτζιο οσο και ο Βιερινια μπορουν να παιξουν και απο τα αριστερα αν χρειαστει. Αρα δεν αποκλειεται ισως σε καποιο/καποια ματς να ειναι μεσα και ο Σερτζιο και ο σπορος απο διαφορετικες μεριες.
PAOKCURE ·
Δυο λόγια για την ομάδα σύμφωνα με τα λίγα που είδαμε στα φιλικά για να γίνεται κουβέντα.
Κρέσιτς: Το χταπόδι που σκεπάζει τα πάντα. Καταπληκτικά αντανακλαστικά σε συνδυασμό με τεράστιο κορμί κάνουν έναν τερματοφύλακα σπουδαίο.
Μειονέκτημα οι έξοδοί του, τις οποίες όταν τις δουλέψει θα παίξει δύο χρόνια σε μας και μετά θα τον αγοράσει η Μαντσεστερ Σίτυ καμιά δεκαριά εκατομμύρια.
Τσιρίλο: Αυτό που ξέραμε. Παίζει με το μυαλό του, βγαίνει πρώτος στη μπάλα και καλύπτει κάθε κενό σε ταχύτητα, ύψος κτλ. Σκοράρει κιόλας από στημένα.
Μειονέκτημα το ότι τα νεύρα του δεν θα έχουν ασυλία όπως στη ξαδέρφη και πρέπει να τα μαζέψει όσο είναι καιρός.
Αμπουμπακάρι: Πνευμόνι ατμομηχανής, καλή τακτική παιδεία και κάκαλα. Καθόλου ψαρωμένος.
Μειονέκτημα το παιχνίδι με τη μπάλα, το οποίο αν δουλέψει θα παίξει μεγάλη μπάλα. Νέος είναι, έχει δρόμο.
Φωτάκης: Τρέχει παντού, μαρκάρει αμυντικά, προωθεί το παιχνίδι, πασάρει, σουτάρει. Μεταγραφή ουσίας.
Μειονέκτημα το ότι υστερεί σε ποιότητα με τη μπάλα στα πόδια από τον Ίβιτς, κυρίως σε ότι αφορά το μοίρασμα του παιχνιδιού και τον έλεγχο του ρυθμού. Αλλά αλληλοσυμπληρώνονται γιατί τα ατού του ενός είναι μειονεκτήματα του άλλου.
Κοτσιανικούλης: Ούτε περίοδος προσαρμογής, ούτε τίποτα. Εκτός από τεράστιο ταλέντο, εκρηκτικότητα και χειρισμό της μπάλας με χάδι έχει και προσωπικότητα. Πολύ σημαντικό.
Μειονέκτημα φυσικά η τακτική του παιδεία. Παίζει κάπως σαν ποδόσφαιρο αλάνας, δείχνει να μην είναι ενταγμένος στο σύνολο, αλλά αυτό είναι το μόνο εύκολο να διορθωθεί με τη δουλειά. Και το παλικάρι δουλεύει. Σε λίγα χρόνια θα τον δώσουμε σε καμιά Βιγιαρεάλ 10 εκατομμύρια αν δουλέψει σωστά.
(Να πως βγάλαμε μάνι μάνι 20 εκατομμυριάκια για τη Νέα Τούμπα ).
Φιλομένο: Καταπληκτική τεχνική, επίκαιρες θέσεις για γκολ, παιχνίδι με τη μία, θέληση και πάθος και μάλιστα σε μία θέση που δεν του ταιριάζει καθόλου.
Μειονέκτημα η ταχύτητά του για εκεί που παίζει τώρα, αλλά εμείς θα τον χρειαστούμε και μέσα στη περιοχή που θα φανεί υπερπολύτιμος. Ακόμη δεν βρίσκεται με τους συμπαίχτες του, αλλά αυτό είναι θέμα εβδομάδων.
Σαβίνι, Παπάζογλου δεν είδαμε ακόμη αρκετά.
Από τους παλιούς οι Χαλκιάς, Σνάουτσνερ, Κοντρέρας, Ίβιτς, Αναστασάκος είναι σταθερές αξίες και θα δώσουν όσα μπορούν, ο καθένας ανάλογα της αξίας του.
5 παίχτες θα είναι σκάλες ανώτεροι από πέρυσι, λόγω προετοιμασίας με την ομάδα και χωρίς τραυματισμούς να ευχηθούμε: Λίνο, Μπιζέρα, Γκαρσία, Σορλέν, Μουσλίμοβιτς θα είναι σαν νέες μεταγραφές, ιδίως οι 3 πρώτοι.
Τεράστιο συν θα είναι επίσης ο Βιερίνια, που δεν τον χαρήκαμε καθόλου σχεδόν πέρυσι.
Ερωτηματικό ο Αραμπατζής που μάλλον δεν τον υπολογίζει ο Σάντος, με πολύ μικρότερο ρόλο ο Βερόν, αλλά χρήσιμος γιατί έχει χαρακτηριστικά που δεν έχει άλλος παίχτης στην ομάδα.
Στον Κονσεϊσάο θέλω να σταθώ λίγο. Θα πάρει μόνος του πολλά ματς. Δεν υπάρχει περίπτωση να συμπληρώνει απλά το ρόστερ. Έτσι είναι ο χαρακτήρας του. Οι πιτσιρικάδες θα πρέπει να τα δώσουν όλα να του πάρουν τη θέση. Αλλά όταν φτάσουν στο σημείο να αξίζουν τη θέση του θα πρέπει να…
zouvalos ·
Υπαρχει καμια αλλη ομαδα στην Ελλαδα που απο 9η θεση να εφτασε στην 2η την επομενη σεζον?
nickzark ·
Φετος περιμενω πολλα απο ΒΙΕΡΙΝΙΑ.Σιγουρα θα δηξει περισσοτερα απο περισυ που ηταν ατυχος.Και απο Μουσλι μην σας πω.Εκανε περισυ μετα απο καιρο μια χρονια σαν βασικος
(γιαυτο και στο τελος ξεφουσκωσε.Λογικο ηταν.Στον παγκο επαιζε και ξαφνικα μεσα σε μια χρονια βρεθηκε μονιμα βασικος.) φετος μετα και απο προετοιμασια κανονικη θα δηξει πιο πολλα πιστευω.
MetroStar ·
Λάρισα σεζόν 1981/82 βγήκε 10η και την αμέσως επόμενη 1982/83 βγήκε 2η
ΟΦΗ σεζόν 1984/85 βγήκε 10ος και την αμέσως επόμενη 1985/86 βγήκε 2ος
Λάρισα σεζόν 1986/87 βγήκε 8η και την αμέσως επόμενη 1987/88 πήρε Πρωτάθλημα
Αυτές σίγουρα.
Alamana85 ·
Η ενδεχόμενη πώληση Γκαρσία (στην ουσία το ξεφόρτωμα του συμβολαίου του), είναι ένα τραγικό λάθος εφόσον πραγματοποιηθεί τη δεδομένη στιγμή.
Λίγο πιο πάνω σε μία προηγούμενη απάντηση μου στο θέμα παρέθετα την άποψη μου, ότι πέρσι χτίστηκε ένας κορμός-άξονας (Χαλκιά, Κοντρέρας, Γκαρσία, Κονσεϊσάο και Μουσλίμοβιτς) στον οποίο βασίστηκε όλη η ομάδα και φέτος συμπληρώθηκε το ρόστερ με έμπειρους, αλλά και ταλαντούχους ποδοσφαιριστές με προοπτική τετραετίας.
Οποιαδήποτε αποδέσμευση ποδοσφαιριστή που αποτελούσε τον κορμό, είναι λάθος κατά την άποψη μου. Αυτοί οι ποδοσφαιριστές έχουν αγωνιστεί σε μεγάλα κλάμπ και σε Εθνικές ομάδες και έχουν την προσωπικότητα που πρέπει να αποκτήσουν οι νέοι.
Θα προτιμούσα να είχαν την υπομονή οι υπεύθυνοι του αγωνιστικού σχεδιασμού της ομάδας, μέχρι την κατάληξη των αγώνων με την Χερενφέϊν και να κάνουν τις αλλαγές τον Ιανουάριο ή το επόμενο καλοκαίρι, εφόσον δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα ποσά και μπορεί να βγούμε εκτός προυπολογισμού.
Ακόμα και εμπορικά να δούμε το θέμα, δεν υπάρχει ποδοσφαιριστής του ΠΑΟΚ που να πουλάει περισσότερο από τον Πάμπλο Γκαρσία. Αγωνιστικά, θα μείνουμε με ένα καθαρό κόφτη (Βιτόλο) και η σεζόν προβλέπεται μεγάλη με πολλά παιχνίδια.
Ίσως είμαι υπερβολικά συντηρητικός, αλλά προτιμώ να πηγαίνουμε βήμα-βήμα και σταθερά, παρά να κάνουμε άλματα και να βρεθούμε στο κενό.
ΥΓ. Ελπίζω να μάθουμε σύντομα να πουλάμε καλά, όπως έχουμε μάθει να αγοράζουμε. Η ειδησεολογία στα ΜΜΕ περί ανάγκης της ΠΑΕ ΠΑΟΚ για αποδέσμευση των Γκαρσία, Βερόν λόγω των υψηλών συμβολαίων τους, το μόνο που πετυχαίνει είναι εκβιαστικές χαμηλές οικονομικές προσφορές από τις ενδιαφερόμενες ομάδες.
Μπορεί να ακούγομαι σκληρός, αλλά μια βόλτα από την λαϊκή της Τούμπας και συζήτηση με μερικούς μανάβηδες, μπορεί να διδάξει ορισμένα πράγματα για το πως πρέπει να γίνονται οι πωλήσεις.
ÁÑÐÁÊÔÉÊÏ-4 ·
Συμφωνω απολυτα.10000%
Diego-4 ·
Πες για την Λαρισα και τον Όφη , τι έγινε την επόμενη απο αυτήν την χρονιά που τερμάτισαν 2οι ή πηραν πρωτάθλημα.
Ο ΠΑΟΚ του 85 πήρε το πρωτάθλημα και την επόμενη τερμάτισε 10ος αν δεν κάνω λάθος.
Σκοπός είναι η καταξίωση και η συνέχεια.Ότιδήποτε παρουσιάζει συνέχεια στην φύση κάποτε θα καταξιωθεί.
Το μεγάλο στοίχημα του ΠΑΟΚ δεν είναι να πάρει το πρωτάθλημα και του χρόνου να βγεί εκτός playoffs.Το μεγάλο στοίχημα είναι η καταξίωση που δεν την είχε σχεδόν ποτέ.
3-4 χρόνια μέσα στην πρώτη 3άδα , να γίνεις ο 3ος ή 2ος ποδοσφαιρικός πόλος στην Ελλάδα και μετά βλέπουμε για πρωτάθλημα.
Δεν θέλουμε ομάδα πυροτέχνημα , έχουμε χορτάσει απο αυτά.
Σταματήστε να μιλάτε για πρωτάθλημα , αυτή τι στιγμή ο ΠΑΟΚ δεν είναι έτοιμος να σηκώσει το βάρος ενός πρωταθλήματος (αυτό φαινεται συνήθως την επόμενη χρονια) , πάμε να καταξιωθούμε , πάμε να πείσουμε την ποδοσφαιρική ελλάδα , οτι στον ΠΑΟΚ γίνεται δουλειά και οτι ο ΠΑΟΚ είναι όντως μεγάλη ομάδα.Αυτό δεν γίνεται σε 6 μήνες και 2 χρόνια.Χρειάζεται δουλειά , πραγματική δουλειά,χρόνος,υπομονή και χρειάζεται επίσης κάποιοι να τουμπεκιαστούν.
MetroStar ·
Προτιμάς να πάρεις φέτος πρωτάθλημα και να βγεις μετά 9 φορές πεμπτοέκτος ή να βγεις 10 απανωτές φορές δευτεροτρίτος?
Εγώ προσωπικά το πρώτο. Οι τίτλοι είναι αυτό που μένει, κανείς δε θυμάται τις καλές πορείες αν δεν καταλήγουν κάπου.Καταλαβαίνω τι λες, αλλά αν κάνεις ΤΗΝ υπέρβαση και πάρεις ένα πρωτάθλημα αυτό τα διαγράφει όλα. Κανείς δε μου λέει ότι αν γίνω πόλος που λές (πχ επί 5-10 χρόνια βγαίνω δεύτερος) τον 11 χρόνο δε θα βγω όγδοος. Το πρωτάθλημα είναι αυτό που μένει και αυτό ειναι ο αυτοσκοπός.
spinos_4 ·
διάβασα στο topic του mats με τις καρδούλες κάποιους να λένε για νυχτοπερπατήματα ποδοσφαιριστών μας κτλ...
ρε παιδιά αν τους βλέπετε έχω ώρες που δεν πρέπει γιατί δεν τους αρχίζετε στα μπινελίκια επιτόπου ?
GeorgT ·
πρεπει να βαλει η διοίκηση μια ταξη στο συγκεκριμένο ζητημα, δουλεια τους ειναι να δίνουν ολα για τον ΠΑΟΚ κ οχι να τρέχουν σε κλαμπ κ μετα οσο αντέχουν να παιζουν κ μπαλίτσα!
ive4 ·
άλλο ένα δείγμα του φέτινού ΠΑΟΚ ήταν ο τσαμπουκάς μερικών παικτών. Μετά το ματς ο Τσιρίλο και κάποιοι άλλοι δικοί μας θεώρησαν ότι πρέπει να δείξουν τον τσαμπουκά τους σε παίκτες της Χέερενφέεν και τους ζητούσαν τον λόγο. Το ότι σε όλο το ματς μαλακιζόντουσαν δε τους έφταιξε καθόλου. Σε αυτά είναι πρώτοι.
joker-4 ·
ΕΔΩ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΑΠΟΛΥΤΑ....
papakon ·
σε αυτό δεν φταίνε οι παίκτες. ας είναι καλά ο κόσμος που αποθεώνει όλους τους ψευτοτσαμπουκάδες τόσο καιρό.
PanicTaZ ·
και η διοίκηση + προπονητής που δεν τράβηξε κάνα αφτάκι πέρσι....
και για να μην παρεξηγηθώ...από τα λάθη μαθαίνουμε...
nomercy4 ·
και ο κόσμος τι να κάνει? και το μπινελίκι να πέσει δε θα αλλάξει τίποτα..το θέμα είναι μονο η διοίκηση και ο προπονητής μπορούν να βάλουν ταξί σε οποιαδήποτε νυχτοπερπατήματα!!
εκτος αν βγει κάποιο πανί για τα νυχτοπερπατήματα..ποτε οι προσωπολατρίες δε μας βγήκαν σε καλο