Με Ζαγοράκη μπροστάρη στη λαική βάση και στη διοίκηση της ΠΑΕ (2005) και Ζαγοράκης στην διοίκηση (2007)

[agraf]

Όπως πάνε τα πράγματα ο ΠΑΟΚ λειτουργεί ήδη σαν λαική βάση αφού:

1) έχει πρόεδρο-διαχειριστή έναν πρών ποδοσφαιριστή του (όπως η Bayern  με Beckenbauer)
2) ο οποίος είναι "εκλεγμένος" έστω και διά βοής από τον λαό της ομάδας
3) τα έσοδα της ομάδας έρχονται αποκλειστικά από τον κόσμο άμεσα ή έμμεσα (διαρκείας, τηλεοπτικά, χορηγούς, διαφημίσεις, μπουτίκ) και όχο από το δοικητικό συμβούλιο
4) η ισχύς της ομάδας και η παρουσία των παικτών σχετίζονται άμεσα με τους οπαδούς και όχι με τον μεγαλομέτοχο-επιχειρηματία (ο Miecel δήλωσε ότι θα παίξει για τον κόσμο όταν ο Rivaldo παίζει για τον Γλου)

Νομίζω ότι σύντομα θα τεθεί και το ζήτημα των μετοχών και γενικότερα το ιδιοκτησιακό γιατί ο Ζαγορ θα μείνει για 6 μήνες, χρειαζόμαστε μία λύση με βαθος χρόνου. Ας πούμε ΠΑΟΚ λαικής βάσης με τον Ζαγοράκη έμμισθο διαχειριστή. Τώρα δεν ξέρω αν θα παίρνει μισθό απο την παε ΠΑΟΚ, δεν ξέρω αν δικαιολογείται νομικά αφού είναι προσωρινή διοίκηση πρωτοδικείου.

[IronEagle]

.....
5.) Na bre8ei mia formoula, oste na mporoume na stirizoume me sindromi miniaios/etisios tin PAE (opos kai stin Bayern, opos grafei os paradeigma), me ena poso giro sta 108 Euro (9 Euro/mina) gia paradeigma, kai EKEI (stin PAE diladi), na exoume ton proto logo, to poios 8a DIOIKEI/DIAXIRIZETE ta esoda/eksoda tis PAE, kai gia na ginei pio elkistiki (gia opoiondipote DIAXIRISTH/EPENDITH) na anoikoun se autin, ola ta perousiaka tis stoixeia !!! 

Giati kaka ta psemmata, mono me diarkeias kai mertoxes, opou o aplos o kosmos den 8a exei ka8olou logo sta dromena tis omadas tou, mou fainete mono os apli etisia  ........ele'i'mosini !!!

Konteuoume ta Europa'i'ka dedomena kai tinoume na ksekolisoume apo tou Ellinikous "xountikous" nomous !!!
Ligi prospa8eia akomi, kai eimai sigouros oti 8a to kataferoume KAI auto !!!

[agraf]

Nomizw oti ehoume pareksigisei ti dioikisi Zagoarki. Gia 6 mines oristike kai tipika ekei kleinei o kiklos tis. An ananewsei gia allous 6 mines san dioikisi prwtodikeiou tha einai san na apodehomaste oti lisi makras pnois den mporoume na vroume.

Edw einai o rolos o dikos mas alla kai tou Zagoraki. Na agorasei o idios kai oi ipoloipoi 5 to 51% as to ksehasoume, den ehoun tosa lefta. Na vrethei enas epeiheirimatias einai endehomeno omws as erthei prwta kai meta vlepoume. Kai na erthei poios mas eggiatai oti tha goustarei ton Zagoraki kai malista na kanei koumanto sta lefta tou?

To mono endehomeno na sinehisei o Zagorakis san proedros gia polla hronia einai na ginei o PAOK Etaireia Laikis Vasis me eklegmeno (amfivallei kaneis gia afto?) proedro-diaheiristi to Zagoraki. Prepei na treksoume giati oi mines pernane.

[northeagle_4]

Δεν χρειαζεται 51% ,το 38 των λαμογιων για μεγαλομετοχος και αλλα 13 για εξασφαλιση θελει,τωρα σε τι ποσο αντιστοιχει το 13% στην αυξηση δεν το ξερω ακομα αλλα ειναι εφικτο ποσο πιστευω.
 δεν υπαχει θεμα αποχωρησης μετα την θητεια,μην ανακυκλωνουμε θεματα συνεχεια
   

[agraf]

Apo oso thimamai aftos pou ehei to 51% prepei na kalipsei kai tin afskisi metohikou kefalaiou, diladi na valei ta perifima 9.200.000. Gia afto ehoume dioikiseis prwtodikeiou giati kaneis de thelei na ginei megalometohos.
Den paizei na parei o Zagor tzampa to 51% hwris na valei ta 9.200.000.

Prepei eite me ton ena tropo (epiheirimatis) eite me ton allo (laiki vasi) na vrethoun ta 9,2 ek kai ola osa epipleon hreiazontai gia tis mellontikes kiniseis tis omadas.

[georgeT]

file agraf h aykshsh metoxikou kefalaiou sthn opoia anaferesai exei kyrixtei akyrh kai h nea 8a einai ths taksewas twn 5.5 ek eurw mia kai auto einai to poso pou prepei na kalyftei meta thn ri8mish xrewn. fysika auth thn stigmh o zagorakhs den mporei na kyriksei aykshsh giati den exei dikaiwma pshfou sthn g.s twn metoxwn ths pae paok. katalabaineis loipon to mperdema!ta paidia tou goumenou einai edw enwmena dynata!

[agraf]

To mpleksimo einai ontws megalo.
Akomi kai ta 5.500.000 einai terastio noumero gia na ta valei o Zagor. Proswpika de vlepw pws tha mporesei na ginei megalometohos...

[northeagle_4]

Mεχρι τωρα δεν μας εχει δωσει δικαομα ο Ζαορακης να αμφισβητησουμε κατι,ειμαι σιγουρος οτι υπαρχει λυση.Απλα με την σειρα τα πραγματα ρυθμιση-πιστοποιητικο ΕΕΑ-μετοχες 38% και αλλα τοσα του παγωνη και -ΑΜΚ

[agraf]

Συμφωνώ κι εγώ με τα περισσότερα από όσα γράφτηκαν για το παιχνίδι με τον οσφπ. Το θέμα είναι ΠΩΣ θα κάνει ο Ζαγοράκης τις μεταγραφές που χρειάζονται και γενικά όλες τις κινήσεις.
Πρέπει να δώσει το σύνθημα για μετατροπή του συλλόγου σε Λαϊκή Βάση ή για αγορά μετοχών. Πώς αλλιώς θα βρούμε λεφτά? Πρέπει σύντομα να ξεκινήσει η μία ή η άλλη διαδικασία.

[petrov]

Συμφωνώ κι εγώ με τα περισσότερα από όσα γράφτηκαν για το παιχνίδι με τον οσφπ. Το θέμα είναι ΠΩΣ θα κάνει ο Ζαγοράκης τις μεταγραφές που χρειάζονται και γενικά όλες τις κινήσεις.
Πρέπει να δώσει το σύνθημα για μετατροπή του συλλόγου σε Λαϊκή Βάση ή για αγορά μετοχών. Πώς αλλιώς θα βρούμε λεφτά? Πρέπει σύντομα να ξεκινήσει η μία ή η άλλη διαδικασία.

 

[panoramix1926]

Συμφωνώ πως πρέπει πλέον να πάρουμε εξολοκλήρου την ομάδα στισ πλάτες μας. Ο ζαγοράκησ πρέπει να πάρει ξανα το χρίσμα από το λαό και οχι από ενα δικαστήριο. Κάτι τετοιο θα του δώσει ακόμα μεγαλύτερη διναμική. Η λαική βαση εϊναι ο μόνοσ τρόπος ωστε να μην δούμε ποτέ ξανα ραγιάδεσ στο βορρά

[agraf]

Το παράδειγμα παλαίμαχων ποδοσφαιριστών της Ρεάλ Μαδρίτης θέλει να ακολουθήσει ο Ικερ Κασίγιας, όπως αποκάλυψε με δηλώσεις του σε ισπανικά ΜΜΕ. Συγκεκριμένα, ο τερματοφύλακας των Μαδριλένων εξέφρασε την επιθυμία του να κάτσει στον προεδικό θώκο της ομάδας όταν αποσυρθεί από την ενεργό δράση.
"Οταν σταματήσω να παίζω θα ήθελα να συνεχίσω στο ποδόσφαιρο, αρχικά ως προπονητής σε μία μικρή ομάδα και μετά αν το θέλει ο Θεός, να γίνω πρόεδρος της Ρεάλ Μαδρίτης", τόνισε χαρακτηριστικά

http://www.contra.gr/Soccer/Spain/Primera/RealMadrid/183341.html

Απλά πράγματα, ο σύλλογος έχει 100.0000 μέλη, είναι χεσμένος στο τάληρο από τις συνδρομές και τις χορηγίες και εκλέγει πρόεδρο τον πιο μάγκα, αυτόν που αγαπάει το σύλλογο και που οι ίδιοι οι οπαδοίι αγαπάνε και εμπιστεύονται.

ΖΑΓΟΡΑΚΗ ΜΗΝ ΧΑΝΕΙΣ ΧΡΟΝΟ, ΚΑΙ ΟΙ ΤΥΦΛΟΙ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΗ ΛΥΣΗ ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ

[agraf]

Ο Ζαγοράκης όπως πάει χάνει το τρένο (όχι ότι προσπάθησε ποτέ αλλά είχε τη θεωρητική ευκαιρία) του να ηγηθεί της προσπάθειας να γίνει ο ΠΑΟΚ λαϊκή βάση, να αντλεί δύναμη και χρήματα από πολλούς οπαδούς του ΠΑΟΚ από όλο τον κόσμο και όχι μόνο από τους ίδιους 10-20.000 κάτοικους Θεσσαλονίκης και περιχώρων.

Δυστυχώς δεν έχει όραμα, αλλεπάλληλες διοικήσεις πρωτοδικείου 6μηνης διάρκειας, ο ΠΑΟΚ εγκλωβισμένος στα χρέη, τρία χρόνια και δεν έχουμε κάνει βήμα.

Σιγουρα δεν είναι εύκολο εγχείρημα αλλά θέλει τόλμη και να ξεκινήσει κάποια στιγμή. Και που καθόμαστε τί περιμένουμε; Να γίνει ένα θαύμα;

[polman]

Μα τι λέμε τώρα ρε παιδιά? Ποια λαική βάση? Πιστεύετε ακόμα σε αυτό? Κατά την γνώμη μου δεν υπάρχει περίπτωση να λειτουργίσει στο 100% στον ΠΑΟΚ.

Μιλάμε για ένα άθλημα και συγκεκριμένα για το ποδόσφαιρο. Περιέχετε τεράστιο ρίσκο στις όποιες επενδύσεις θα κάνει η διοίκηση. Βλέπουμε όλοι την κριτική που δέχετε ο Ζαγοράκης για τις μεταγραφές μετά τα Χριστούγεννα. Άχρηστο τον αναβάζετε, άχρηστο τον κατέβεζετε. Εντάξει έχετε εν μέρη δίκιο ΑΛΛΑ μοντέλο λαικής βάσης σημαίνει ότι τα σκάμε ανεξαρτήτως ποδοσφαιρικών αποτελεσμάτων και επιλογών. Ότι συγχωρούμε τα λάθη. Ναι μεν υπήρξε σχετικά καλή πώληση διαρκείας, αλλά ήταν πεσμένοι μετά το τέλος μιας σεζόν που βγήκαμε προκριματικά CL και ήταν η καλύτερη των τελευταίων 24 ετών αν δεν κάνω λάθος.

Δηλαδή ναι μεν βοήθησε ο κόσμος, αλλά η διοίκηση δέχετε συνεχώς κριτική για λάθος επιλογές. Περιμένουμε να είναι αλάνθαστη γιατί εμείς τους πληρώνουμε. Όταν στο ποδόσφαιρο είναι κάτι πάρα πολύ δύσκολο να γίνει. Καλομάθαμε με τις μεταγραφές πέρσυ που μας βγήκαν και περιμένουμε να παίρνουμε συνέχεια παίκτες με 300.000 ευρώ και να μας βγαίνουν Βιερίνια. Ε δεν γίνετε. Φαντάζεστε να είχαμε καμία περίπτωση σαν του Ντιόγκο που σκάσανε 10 μύρια? Πυρινικός πόλεμος θα γινόταν στο forum.

Στην πρώτη χρονιά Ζαγόρ υπήρξε συγχώρεση και εμπιστοσύνη σε σχεδόν ότι έκανε. Γιαυτό και 21000 διαρκείας. Αν βγούμε φέτος δηλαδή έκτοι πιστεύετε ότι θα έχουμε πάνω από 10000 διαρκείας του χρόνου? Ο κόσμος θα ξενερώσει. Και μετά χωρίς χρημάτα άντε να μας δω πως θα προχωρήσει η ομάδα. Επίσης σε λαική βάση θα υπάρξει δικαιώμα ψήφου. Υποθέτω ότι για να ψηφίσει κάποιος πρέπει να πληρώσει για να γινει μέλος-μέτοχος. Μετά από μια άσχημη χρονιά δεν το βλέπω να βάζουν και πολύ οι πανηγυρτζίδες το χέρι στην τσέπη.
Βλέπετε τι γίνετε τώρα με τα εισητήρεια με fener.. Δηλαδή σκεφτόμαστε με την λόγικη: "οχι ρε ζαγορ δεν τα σκάμε για να καλύψεις τα λάθη σου"' και όχι με την λογική "βοηθάω τον ΠΑΟΚ άσχετα με τις μαλακίες που έκανε ο ζαγόρ". Και όπου ζαγόρ βάλτε ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ διοίκηση. Εκτός και αν πιστεύετε ότι υπάρχει αλάνθαστη διοίκηση εκεί εξώ. Και δυστυχώς η λαική βάση απαιτεί να σκφτόμαστε ΟΛΟΙ με τον δεύτερο τρόπο.

Το να αντλούμε χρήματα από πολλούς οπαδούς agraf προσπάθησαν να το κάνουν με την ΑΜΚ. Τα λεφτά δεν φτάνουν όμως...

Ας βλέπουμε το θέμα συνολικά και όχι μόνοπλευρα.

Υ.Γ. για την διοίκηση πρωτοδικιείου το έχω ξαναπεί. Είναι καθαρό ΝΟΜΙΚΟ το θέμα. Μόλις εκλεχτεί διοίκηση ΑΕ (ανώνυμη εταιρεία) μέσω γενικής συνέλευσης αυτόματα αναλαμβάνει και το σύνολο των χρεών που έχει η εταιρεία σε περίπτωση που έχουν απαιτήσεις οι δανειστές. Δηλαδή αυτό σημαίνει ότι άμα έρθει ο Polman Και ζητάει 20 εκ ευρώ από την ΠΑΕ (παράδειγμα λέω), πρώτα θα εκποιηθούν ΟΛΕΣ οι προσωπικές περιουσίες της διοίκησης και μετά περιουσιακά στοιχεία της ΑΕ. Οι μέτοχοι δεν έχουν καμία ευθύνη στην αποπληρωμή των χρεωμένων. Συνεπώς αν ο Ζαγόρ εκλεχτεί από ΓΣ, αυτόματα αναλαμβάνει τα μύρια των χρεών προς δημόσιο. Εσείς θα το κάνατε?

[northeagle_4]

ΚΑθε νεο μοντελλο διοικησης για να πετυχει πρεπει να ειναι καταρχας απαλλαγμενο απο τα χρεη.Πιστευω οτι τα ατομα που ειναι τωρα στο τιμονι ΟΤΑΝ με το καλο λυσουν-ρυθμισουν τα χρεη ειναι τα καταλληλα να παμε σε μοντελο Λ.Β. συσπειρωση και εμπιστοσυνη στον κοσμο υπαρχει παρα την γκρινια.Μην ξεχναμε οτι η γκρινια ειναι απωρια των απαιτησεων του οπαδου κατι που χαρακτηριζει την μεγαλη ομαδα.ΓΙα μενα ειναι πολυ ευκολο να επιτευχθει αλλα πρπει πρωτα να ξυπνησουμε και να τελειωνουμε με τα χρεη.Μερικοι μιλανε για 100.000 μελη και και και οχι οσα διαρκειας εχεις τωρα αν κανεις μελη ακομα και 15000 ειναι μια παρα πολυ καλη αρχη που σε εξασφαλιζει απο καθε λαμογιο που τυχων θελει να εμπλακει στον ΠΑΟΚ.
 πολυ θεωρητικη κουβεντα για να γινει προς το παρον,αλλα μην ξεχναμε οτι ουτε βρυζας ουτε ζαγορακης θα ειναι για παντα και σοβαρος επενδυτης στον ΠΑΟΚ δεν προκειτε να ερθει οποτε καλο ειναι με την τωρινη διοικηση μαζι να εκπονηθει πλανο για το μελλον του ΠΑΟΚ σε 20-30-40 χρονια.


τωρα επεσα σε κατι που πολλους θα ξενισει αλλα την ωρα που εδω αναγκαζομαστε δικαιως να γκρινιαζουμε για το 20ρικο οι γειτονες ειναι ετη φωτος μπροστα.

Και το νέο γήπεδο έβγαλε άμεσα το κόστος του καθώς από την πρώτη χρονιά η Φενέρμπαχτσε παρουσίασε 40% αύξηση των εσόδων της τόσο με την αγορά εισιτηρίων διαρκείας όσο και με τη διεύρυνση της εμπορικής δραστηριότητας εντός του γηπέδου. Και ο κόσμος στάθηκε στο πλευρό της διοίκησης με κάθε τρόπο. Το 2006 ο σύλλογος ξεπέρασε τα 100.000 ενεργά μέλη που προσέφεραν εκείνη τη σεζόν με τη συνδρομή τους ένα τεράστιο ποσό και ρευστότητα για να κάνει ότι χρειάζεται για τη δημιουργία μιας πολύ ισχυρής αγωνιστικά ομάδας
http://olapaok.gr/podosfairo/Europe/h_fenermpaxtse_kai_ta_noumera_poy_tromazoyn.460107.html

[ive4]

σιγά σιγά περνάει στη σφαίρα της ουτοπίας η λαϊκή βάση. 11.000 μικρομέτοχοι και 21.000 διαρκείας στα φόρτε μας. Κόσμος που διαμαρτύρεται συνέχεια για τις τιμές εισητηρίων. Χρέη που πρέπει να καλυφθούν. Προπονητικά κέντρα.
Και δε μιλάμε πια για συμβόλαια Κουλακιώτη, και Καπετανόπουλου, μιλάμε για πρώην παίκτες του Καμπιονάτο, της Πριμέρα. Οι άλλοι έχουν Σισσέδες και Ρόμενταλ .
Να βγαίνει η χρονιά, να μειώνουμε το χρέος μας έστω και λίγο κάθε χρόνο και να φέρνουμε καινούρια ΠΑΟΚια στο γήπεδο, γιατί η βάση μας είναι πιο πολύ τηλεοπτική παρά λαϊκή...

[cure]

Ποια λαϊκή βάση ρε μάγκες; Έχετε δίκιο και μόνο κάτι μαλάκες σαν κι εμένα μιλούσαν για τέτοιες μαλακίες. Εμείς το πολύ καμιά λαϊκή σκέτο να στήσουμε να πουλάμε καρπούζια κι αυτό παίζει.
Φέρτε ρε έναν χοσάδα να γίνουμε σαν τους γαύρους. Να μας τρέχουν τα σάλια με τα φράγκα του αφεντικού. Μας κλέβουν που μας κλέβουν, ας το κάνει κανένας πακέτος κι όχι κανένας σκυλομπατίρης όπως τώρα.

Φέρτε τον χοσάδα τώρα. Θέλω να γίνω επιτέλους γαυροβάζελος κι εγώ.

(η πρώτη πρόταση του topic μου προκαλεί κοιλόπονο από τα γέλια. Εμπνευσμένο πράγματι σαν κάτι παπαρίες που έλεγα παλιά)

[agraf]

Δεν έχει ουσία να ζητάμε προπονητή, παίκτες και γενικά αναβάθμιση όταν έχουμε μία διοίκηση πρωτοδικείου. Πώς θα πληρώσουμε τον καλό προπονητή; Με αέρα κοπανιστό;

Ο Ζαγοράκης έχει κατά τη γνώμη μου μία τελευταία ευκαιρία να βγάλει την ομάδα από τη λάσπη, να δώσει όραμα για πολλά χρόνια και να συγκεντρώσει φρέσκια ισχύ και χρήματα στην ομάδα.

Να πει ότι με διοίκηση πρωτοδικείου, περιορισμένων εσόδων και 6μηνης ζωής δεν έχει μέλλον και κάποια στιγμή θα καταρρεύσει.

Να βγει και να κάνει τον ΠΑΟΚ ομάδα λαϊκής βάσης, να γραφτούν οι ΠΑΟΚτσήδες μέλη, να εισρεύσει χρήμα και ενθουσιασμός. Καινούργιες ιδέες και φαντασία.

Δυστυχώς όμως βλέπω ότι κρύβεται πίσω από τις ευθύνες του, συνεργάζεται ακόμα με Βιολίδηδες και Κατσαρήδες και Μηλιωρίδηδες (συγγνώμη για το ειρωνικό ύφος αλλά έτσι τους βλέπω). Αρχίζω να πιστεύω ότι είναι λίγος στο μυαλό. Δεν μπορεί να σκεφτόμαστε εμείς χίλια πράγματα για το μεγαλέιο του ΠΑΟΚ και αυτός να ταυτίζεται με μέτριους. Ή μαζί μας ή με τους άλλους

[agraf]

Συγγνώμη για τα greeklish, λόγοι ανωτέρας βίας.

Όσο και να γκρινιάζουμε δεν αλλάζει η ουσία. Το πρόβλημα του ΠΑΟΚ είναι διοικητικό, οικονομικό και τελευταία αγωνιστικό.

Είμαστε ακόμα με διοίκηση πρωτοδικείου.

Κατά τι γνώμη μου η μονη λύση είναι να πει ο Ζαγοράκης, λαέ του ΠΑΟΚ πάμε μαζί, να γραφτούμε 50.000 meli, αποκτήσει ο ΠΑΟΚ διοίκηση με @@, να καθαρίσει τα λαμόγια, να κυνηγήσει τα κλεμμένα εκατομμύρια και να σταματήσει να κάνει παρέα με ανύπαρκτους παραγοντίσκους ρίπου Μηλιωρίδη, "βιολιδι" και Κατσαρή.

Κάποιοι θα πουν, παράτα μας ρε "αγραφ" με τις μαλακίες σου. Η λαϊκή βάση και το λαμόγιο τον Καναράκη και τον Λαγογιάννη. Στα @@ μου ο Καναράκης και ο Λαγογιάννης. Με νοιάζει ο ΠΑΟΚ. Ας προτείνουν κάποιοι μια άλλη λύση, εγώ είμαι μαζί.

[savage republic]

Δεν έχω παρά να συμφωνήσω. Αλλά με αυτήν την κρίση, ποιος θα δώσει λεφτά και πού να τα βρει;