PAOKWORLD Official
Γενικά Θέματα => Γενικό Forum - General Forum => Κόσμος-κοινωνία => Topic started by: Melb4 on July 11, 2008, 02:37:31
-
Pio kato grafei "Israel had carried out manoeuvres in Greece that were effectively practice runs for a potential strike against Iranian nuclear facilities." Diladi oi evraioi ekanan askiseis(?) stin Ellada gia mia epeiheirisi enantion tou Iran!!!!! Kserei kaneis perissotera?
http://www.mywire.com/pubs/AFP/2008/07/07/6877525?&pbl=15
Iran's Revolutionary Guards hold war games: report
Jul 7, 2008 | 279 words , 1 image
TEHRAN (AFP) — Iran's elite Revolutionary Guards have embarked on a new round of war games to sharpen their combat readiness, amid continued tensions over the Iranian nuclear drive, the Fars news agency reported.
"The Great Prophet Manoeuvres III are being held by the missile divisions of the Revolutionary Guards air force and its naval vessels," the agency reported late on Monday.
The aim of the war games is "improving the combat capability of the missile and naval units," it added.
The Revolutionary Guards are Iran's ideological army who have their own ground forces, navy and air forces which operate in parallel to the regular armed forces.
The Guards are also responsible for Iran's most significant ballistic missiles including the Shahab-3 longer range missile, whose range has Israel and US bases in the Gulf within reach.
The agency, which is known for its contacts in the security forces, gave no further details on the war games. Such exercises are normally held in the Gulf.
Tensions have risen in recent weeks over Iran's nuclear programme, which the West fears could be aimed at making a nuclear weapon but Tehran insists is only aimed at producing energy.
It emerged last month that Iran's arch enemy Israel had carried out manoeuvres in Greece that were effectively practice runs for a potential strike against Iranian nuclear facilities.
The United States has also said that the option of military force remains on the table but Iran has warned in return that any aggression against its soil will be met with a crushing response.
-
To grapsane kai ta ellhnika sites.
Simera se mia ekpompi h galliki thleorassi anefere pos to "israel ekane askhseis pou emiazan me proponisi gia bombardismo twn purinikwn egkatastasewn tou IRAN".(den dieukrinisse alla nomizo einai auta pou ginane kai sthn ellada).
Vassika amerikanoi eixan prota vgalei sthn fora oti to israel kai h ellas synergastikane kai oti h askissi thimise "prova generale" gia bombardismo purinikwn egkatastasewn.
H elliniki pleura apandise sto thema (pou grapsan kai ta ellinika sites) legontas oti h elliniki air force exei simfonies sinergasias me to israel air force.
Alla oi dimosiografoi episimenoun oti h hellenic air force exei sinergasia mono ston tomea diasosi kai ereuna, kai anthropistikes epixeirisis.
Ara h askisi profanos kai egine, parolo pou den to provlepi h synergasia.
Prosopiki mou apopsi einai oti ean h ellada exei ofelos na dieksagontai oi askiseis autes, tote as tis sunexisei kai as proxorisei kai se auto to epipedo h synergasia.Alla den kserw kai pola peri tou thematos.
-
Tetoies askiseis ginontai protistos gia to simferon ton evraion. Alloste h Ellada pote tha kinithei na htipisei piriniki egatastasi? Gia pollous kai diaforous logous den prepei na uparxei tetoia sinergasia me tous evraious.
-
http://www.in.gr/NEWS/article.asp?lngEntityID=912173
http://indy.gr/features/i-ellada-symmete3c7ei-se-polemika-pai3c7nidia
-
Den tha to elega.
Koitakse na deis, ego eimai ellinas.den me noiazei to Israel.
Gia mena to Israel kanei mia megalei malakia, anagkazei tous palestinious na zoun "upo katoxi" eno eidika autoi, logo tis istorias tou (nazismos alla oxi mono, panta kinigithikan apo olous oi evraioi) tha eprepe na einai pio euaisthitoi...mia mera elpizw na ksipnisoun.
Pandos, to Iran to antipatho giati einai islamiko (h kuvernissi tous), giati thelei piriniki dunami eno den apeileite, kai giati apeilei geitonika kratoi.
Opote den nomizo oti exoume hthikous logous na mas peirazei tetoia askissi.
Epipleon, to Israel exei mia apo tis kaliteres aeropories ston kosmo.Kai parolo pou den exoume stoxo kamia puriniki egkatastassi, sigoura h askish mathainei sthn air force mas mpala (diladi, gia plaka oi pilotoi exoun stoxo piriniko ergostassio alla to thema einai h proponissi....)
Sigoura paizei coordination, taxutita, stoxos, empeiries ktlp.... kai sigoura an mporoume na mathoume tipota apo to israel air force kalo tha mas kanei.
Finally, mporei kai na paizei thema "diplomatikon poron".
Diladi paizoume to xarti tis sinergasias gia na kerdisoume diplomatika antalagmata apo israel h usa h france h uk...
Tora theories theoriwn, apla enoo ean ofeleite h ellada, stratiotika h diplomatika, tote as sinexissi.
-
Ôï óßãïõñï åßíáé ðùò ðñáãìáôïðïéÞèçêáí áóêÞóåéò ìåôáîý ôçò ÅëëçíéêÞò ðïëåìéêÞò áåñïðïñßáò êáé ôçò áíôßóôïé÷çò ÉóñáçëéíÞò óôïí åëëçíéêü åíáÝñéï ÷þñï, ðñïò ôï ôÝëïò ÌáÀïõ ìå áñ÷Ýò Éïõíßïõ.
Âáóéêüò óêïðüò ôçò Üóêçóçò Þôáí íá åêðáéäåõôïýí ïé éóñáçëéíïß ðéëüôïé óå áðïóôïëÝò êñïýóåùò ìáêñÜò áêôßíáò. ¼÷é ðùò äåí åßíáé åêðáéäåõìÝíïé êáé ðùò äåí Ý÷ïõí åìðåéñßá óå ðáñüìïéåò ôáêôéêÝò. Ôï áíôßèåôï ìÜëéóôá, åßíáé ìéá áðü ôéò êáëýôåñåò êáé ðéï Ýìðåéñåò ðïëåìéêÝò áåñïðïñßåò ôïõ êüóìïõ.
ÁðëÜ ôï ðñüâëçìá åßíáé ç Ýëëåéøç ÷þñïõ ëüãù ôçò ìéêñÞò ãåùãñáöéêÞò Ýêôáóçò ôïõ ÉóñáÞë( Äåí åßíáé ëßãåò ïé öïñÝò ðïõ éóñáçëéíÜ ìá÷çôéêÜ ðáñáâéÜæïõí ôï FIR ôçò Êýðñïõ). Ãéá áõôü êáé ãßíïíôáé ðáñüìïéåò áóêÞóåéò óå óõíåñãáóßá ìå ÷þñåò üðùò ç Éôáëßá, ç Ôïõñêßá êáé ðñïóöÜôùò ìå ôçí ÅëëÜäá.
Åßíáé ðñïöáíÝò ðùò ç ðáñáðÜíù Üóêçóç ôáéñéÜæåé ãÜíôé óôï óåíÜñéï ãéá «ðñïëçðôéêü» ÷ôýðçìá óôéò ðõñçíéêÝò åãêáôáóôÜóåéò ôïõ ÉñÜí.
Ôþñá ãéáôß Ýãéíå íôüñïò ó÷åäüí 1 ìÞíá ìåôÜ ôçí ðñáãìáôïðïßçóç ôçò Üóêçóçò, êáé ðïéïò Ýäùóå ôéò ðëçñïöïñßåò…åßíáé Ýíá Üëëï èÝìá.
ÐñïóùðéêÜ íïìßæù ðùò áí Þèåëáí íá êñáôçèåß ç Üóêçóç êñõöÞ ìÜëëïí äåí èá ìáèáßíáìå ôßðïôá ãéá áõôÞí… ïðüôå ìÜëëïí ìéëÜìå ãéá ôáêôéêÝò øõ÷ïëïãéêïý ðïëÝìïõ ;)
-
Millwal simfono sto teleutaio pou eipes.
Nomizo diereuse apo phges tou USA military.
Sigoura ena mhna meta den einai tuxaio...
-
htan mia askhsh routinas opws polles alles sto parelthon, apla
oi usades theloun apo tous evraioys na epanalavoun ta gegonota
me to irak kai mallon aytoi tsinane.
-
mallon nai gia stratigikous-psihologikous logous vgike i eidisi - afou mathame to neo tora pou to Iran kanei stratiotikes askiseis (omos to arthro sto http://www.in.gr/NEWS/article.asp?lngEntityID=912173 ehei imerominia 20/6). Alla pisteueis oti i Ellada ithele na mplehtei se auto to thema (afou fainetai se olous oti i Ellada voitha tous evraious)?
-
Mpa sigoura den theloume na diataraksoume tis sxeseis mas me kamia pleura.
Apo thn allh skepsou to allios, h askisi afora bombardismous purinikwn egkatastaseon.To IRAN diaveveionei oti den thelei puriniki stratiotiki dunami (mono civil) opote "epissima" h opoiadipote tetoia askissi den to afora.. tora ti kathomai kai leo tetoies ores 8)
Hlithioi oloi, kai to iran, kai to israel, kai o Sam.
-
htan mia askhsh routinas opws polles alles sto parelthon, apla
oi usades theloun apo tous evraioys na epanalavoun ta gegonota
me to irak kai mallon aytoi tsinane.
ÁäåëöÝ, Üóêçóç ñïõôßíáò äåí Þôáí óå êáìßá ðåñßðôùóç… ðïëëÜ áåñïóêÜöç, ðïëëÝò ìÝñåò, ìåãÜëåò áðïóôÜóåéò êáé äéÜöïñá Üëëá…
¼óï ãéá ôçí ÁìåñéêÞ ìÜëëïí óõìâáßíåé ôï áíôßèåôï. Ïé éóñáçëéíïß èÝëïõí íá ÷ôõðÞóïõí (áäéáöïñþíôáò ßóùò ãéá ôéò óõíÝðåéåò) åíþ ïé Áìåñéêáíïß ôï óêÝöôïíôáé ðïëý óïâáñÜ ôï üëï èÝìá. ÎÝñïõí üôé äåí áíôÝ÷ïõí íá áíïßîïõí êáé ôñßôï ìÝôùðï ( ìåôÜ ôï ÁöãáíéóôÜí êáé ôï ÉñÜê) üðùò åðßóçò êáé ôï ÷Üïò ðïõ èá áêïëïõèÞóåé ìå ôá ðåôñÝëáéá.
-
Stratiotika Antexoun kai trito kai tetarto.
Politika den antexoun oute auta ta duo pou exoun ;D
-
koitaxe then einai katallhos topos na syzhtame ayta ta pragmata alla tha pw
oti oi askhseis metaxy evraiwn kai Ellhnwn einai kati san th formula 1, synagwnizontai
oi kalyteroi toy kosmou se ena atypo diagwnismo, twra h diplwmatia twn texanovlaxwn
prospathei na ekmetaleytei ta panta vlepontas fantasmata, pantou tromokrates se sphlies
xhmika kai pyrhnika programata pou den yparxoun aoratous exthrous ktl, den prepei na mas
enoxlei ayth h eidhsh oi kaoumpoydes prospathoun na dhmiourghsoun polla provlhmata sth
xwra mas me skopiana, megales alvanies, roumanovlaxous as mh dinoume shmasia, aytes oi eidhseis
einai plhrwmenes kai kateythynomenes apo thn presveia twn texanovlaxwn.
YG Leyteria sto new mexico thn california kai to texas as stamathsei epitelous h katapiesh ths
mexikanikhs meionothtas sthn usa. ( vlepeis pws mporw na dhmiourghsw kai egw ena provlhma
se mia xwra an thelw na to kanw?)
-
File milwall axiologhse thn eidhsh einai h prwth fora pou egine askhsh metaxy
Ellados kai israhl? oxi fysika, mia askhsh den odhgei se polemo, dhladh gia kathe
askhsh pou egine sto parelthon metaxy Ellados kai Israhl an akolouthise enas polemos
apo tous evraious (synhtheia to exoun allwste) ftaime emeis oi Ellhnes?
-
Stratiotika Antexoun kai trito kai tetarto.
Politika den antexoun oute auta ta duo pou exoun ;D
Äåí íïìßæù… ÎÝñåéò üôé Ý÷ïõí óïâáñü ðñüâëçìá ( êõñßùò óôéò åéäéêÝò äõíÜìåéò)íá åðáíäñþóïõí ôéò ìïíÜäåò ôïõò ; ÐïëëÝò ìïíÜäåò ôéò åèíïöñïõñÜò ôïõò ( ïé åöåäñåßåò óôçí ïõóßá) áíáãêáóôÞêáí íá êéíçôïðïéçèïýí ãéá ôá 2 ìÝôùðá êáé áêïýóôçêå üôé åðáíÝöåñáí óå õðçñåóßá ìÝ÷ñé êáé áðüóôñáôïõò.
Êáé äåí âÜæù ìÝóá ôï ïéêïíïìéêü êáé ðïëéôéêü êüóôïò ðïõ åßíáé åðßóçò ôåñÜóôéï.
-
koitaxe then einai katallhos topos na syzhtame ayta ta pragmata alla tha pw
oti oi askhseis metaxy evraiwn kai Ellhnwn einai kati san th formula 1, synagwnizontai
oi kalyteroi toy kosmou se ena atypo diagwnismo, twra h diplwmatia twn texanovlaxwn
prospathei na ekmetaleytei ta panta vlepontas fantasmata, pantou tromokrates se sphlies
xhmika kai pyrhnika programata pou den yparxoun aoratous exthrous ktl, den prepei na mas
enoxlei ayth h eidhsh oi kaoumpoydes prospathoun na dhmiourghsoun polla provlhmata sth
xwra mas me skopiana, megales alvanies, roumanovlaxous as mh dinoume shmasia, aytes oi eidhseis
einai plhrwmenes kai kateythynomenes apo thn presveia twn texanovlaxwn.
YG Leyteria sto new mexico thn california kai to texas as stamathsei epitelous h katapiesh ths
mexikanikhs meionothtas sthn usa. ( vlepeis pws mporw na dhmiourghsw kai egw ena provlhma
se mia xwra an thelw na to kanw?)
plhrwmenes kai kateythynomenes apo thn presveia twn texanovlaxwn <-- kai poioi nomizeis plironoun? H proti efimerida pou evgale tin eidisi itan i NY Times...
-
ayto akrivws ennow ayrio tha thn anaparagoun ola ta ellhnika kanalia
kai isws exoume kai pentakosia parathyra gia na gemisei to programma
ths tv o arxhgos edwse grammh (ny times) kai ta gousoufakia akolouthoun
(ellhnika media).
-
alla pane ligo pio piso...oi NY Times apo poious kathodigountai....
-
File milwall axiologhse thn eidhsh einai h prwth fora pou egine askhsh metaxy
Ellados kai israhl? oxi fysika, mia askhsh den odhgei se polemo, dhladh gia kathe
askhsh pou egine sto parelthon metaxy Ellados kai Israhl an akolouthise enas polemos
apo tous evraious (synhtheia to exoun allwste) ftaime emeis oi Ellhnes?
ÁäåëöÝ äåí åßðá êÜôé ôÝôïéï. ÁðëÜ ôÝôïéá Üóêçóç äåí èõìÜìáé íá Ý÷åé îáíáãßíåé ìå ôçí éóñáçëéíÞ ðïëåìéêÞ áåñïðïñßá ôá ôåëåõôáßá 15 ÷ñüíéá ðïõ áó÷ïëïýìáé ìå áõôÜ ôá èÝìáôá.
Óßãïõñá äåí èá öôáßìå åìåßò áí ãßíåé êÜðïéï åðåéóüäéï ìå ôï ÉñÜí áëëÜ ðñïóùðéêÜ èá Þèåëá Þ íá ìçí ìáèåõôåß êáèüëïõ ç Üóêçóç Þ íá ãßíïíôáí ìå Üëëïõò üñïõò-êáíüíåò.
ÐÜíôùò äåí åß÷áìå ðÜíôá êáëÝò ó÷Ýóåéò ìå ôçí áíôßóôïé÷ç ðïëåìéêÞ áåñïðïñßá, äçëáäÞ äåí õðÞñ÷áí êáé ðïëëÝò êïéíÝò áóêÞóåéò óôï ðáñåëèüí, åéäéêÜ ôçí äåêáåôßá ôïõ 90. Ôüôå Þôáí ìßá ðåñßïäïò ðïõ óõíåñãÜæïíôáí óôåíÜ ç ôïõñêéêÞ ìå ôçí éóñáçëéíÞ ðïëåìéêÞ áåñïðïñßá. Áí ðÜìå êáé óå óåíÜñéá óõíïìùóßáò – ðáñáöéëïëïãßáò èá óïõ èõìßóù Ýíá ðåñéóôáôéêü. Ôï 1996 áí èõìÜìáé êáëÜ Ýðåóå;; Ýíá ôïõñêéêü F-16 ìåôÜ áðü áíá÷áßôéóç áðü åëëçíéêÜ ìá÷çôéêÜ. Ôïí ðéëüôï ôïí Ýóùóáí åëëçíéêÜ ðëïßá êáé åëéêüðôåñá. Ôï ðåñßåñãï Þôáí üôé ï ðéëüôïò äåí Þîåñå ôïõñêéêÜ…
-
pistepse me yphrxan, yphrxan. O pilotos poy den hxere tourkika,
mhpws exei sxesh me tis dekades parabiaseis pou kanoun oi kakoi tourkoi enw
emeis den kanoume tipota? tha hthela na to pistepsw alla opws eipe kai o
kaloghrou sth lola << einai polla ta lefta arh>> ... twn exoplismwn tha pw egw,
eimaste oi kalyteroi pelates tous emeis kai oi tourkoi tha kanoun otidhpote gia na poulhsoun
kai alla, oi sxeseis Ellados kai tourkias einai mia mikrografia toy psyxrou polemou, (se
poly mikrh klimaka vevaiws).
-
Καλά διαφωνώ σχεδόν πλήρως αλλά αυτό είναι ένα διαφορετικό θέμα για συζήτηση ;)
-
Pandos, to Iran to antipatho giati einai islamiko (h kuvernissi tous), giati thelei piriniki dunami eno den apeileite, kai giati apeilei geitonika kratoi.
Opote den nomizo oti exoume hthikous logous na mas peirazei tetoia askissi.
Tora theories theoriwn, apla enoo ean ofeleite h ellada, stratiotika h diplomatika, tote as sinexissi.
tha thela na xera poio diplano kratos exei peiraxei to iran
kai episis ti endiaferei esena kai emena an thelei na exei pirinika to iran?
oi amerikanoi den se peirazoun pou exoun? oi evraiou den se peirazoun pou exoun?
dld den iparxei ithiko thema stis askiseis vomvardismon pirinikon egkatastaseon?
einai makria mas e? den tha mas parei kai mas balla sto kato kato
-
WX ! :o :o :o :o :o :o
Ti topic einai ayto re ? twra to eida!
e den pame kala...........
-
e3w oi baseis kai ta pyrinika,
zhtw ta frouta kai ta laxanika !
-
kalytera se emas tetoies askiseis para stin Tourkia...o noon noeito
-
πάντως πέρα από την πλάκα,την μυρίζομαι για σκουλικοδουλειά την όλη φάση.
-
file kissmyarrow,
To Iran apeilei to Israel na to "afanissei apo ton xarth".
Fisika kai mas endiaferi otan geitonika (kai oxi mono) kratoi ginontai pirinika.Einai to Israel, einai h gallia, oi USA kai alloi. den einai anagki omos na ginei kai to Iran to opoio einai islamiko (den antipatho tous mousoulmanous, apla fovamai ton thriskeutiko fanatismo...opoios kai an einai autos, muslim h christian).
Den einai i ora na sigkrinoume politismous, alla nomizo einai ligotero risko na exei puriniki dunami mia dimokratiki xora (gia ta usa pou les) para ena kratos to opoio mporei avrio na exei fondamentalistiki islamiki kuvernissi.Vlepe to pakistan pou molis egine piriniko.
Mporei na genikologoume aorista epi ores, alla h alhtheia einai mia, oi purinikes usa kai gallia einai stathera dhmokratika kratoi.
To pakistan kai to iran oxi.(ftaiei prota h ftoxeia, kai meta to islam apla einai simptoma tis katastaseis).
Finally, tha "bombardisoun" prin uparksei risko (vlepe to puriniko ergostasia ths syrias pou to bombardisane eno akoma den eixei kala kala xtistei).
Opote den tha mas parei kamia mpala.
-
nai alla to israil AFANIZEI IDI krati kai ethni
an exeis ebistosini stous "politismenous" pou xoun pirinika tote pao paso
apla na sou ipenthimiso oti oi "politismenoi" exoun rixei idi 2 fores pirinika me ta gnosta apotelesmata
kai fisika otan exeis apo oles tis meries na se varane (kratoi mesis anatolis) tote KALA KANEIS kai exeis pirinika
p.s. politismena krati loooooooooooooooooooooooooooooool
p.s. emeis anikoume stous politismenous?
-
Tora anoigeis megalh sizitissi.
To pakistan exei giati apektisse h india.
H russia exei giati eixan ta usa....kai sto telos exoun oloi.to ksero.ti na kanoume.
Pandos gia auto pou les, nomizo oso kai na krazoume ta usa gia ta teleutaia aparadekta, toulaxiston h proti apo tis duo atomikes ftaiei apokleistika mia xoufta anthropon, to iaponiko stratiotiko epiteleio, to opoio malista hthele na sinexissei kai meta thn deuteri!!
Pali kala pou eixan autokratora pou evale stop.
Mhn ksexnas oti to Iaponiko stratiotiko arxhgeio hthele na pethanoun oloi mexri esxaton (kai milao gia tous polites tis xoras).
Mhn vgazoume ta gegonota apo thn tote pragmatikotita tous...
h ironia einai oti oi amerikanoi, rixnontas autes tis duo bombes, isos na sosane pio polous iapones apo osous skotosane.
Kai gia tous "politismenous", nai, theoro ton eauto mou tuxero pou megalossa se mia dhmokratiki xora "ditikon prodiagrafon" pou theorei os vassi tou politismou tis, thn arxaia ellada, thn anagenissi kai to reuma ton diafotiston.
Parola ta kaka pou exoume, auto den tha to allaza me tipota.
Alla exeis dikio, to israel afanisse ena kratos.
Giafto kai den vriskoun lissi, giati oso oudeteroi kai an eimaste, oi palestinioi den einai st alhtheia tromokrates....apla paleuoun me oti opla tous exoun apomeinei!
kai den mporo na vgalo apo to mualo mou oti sthn thessi tous, tha kaname to idio, oloi aneksarthtos!
ematha teleutai mia plhroforia pou kairo epsaxna: otan idrithike to israel, oi palestinioi htan majority se olh thn xora.
Nomizw to israel prepei na valei nero sto krassi tou, para polu nero...
opa,ksefigame kalokairiatika 8)
-
file shaman4 to usa opws kai oles oi xwres tou kosmou den einai
demokraties alla republics, pou kamia sxesh den exoun me th
dhmokratia apla filika hthela na diorthwsw ayto.
-
Logo tou megethous mas (ekatomiria...) eimaste republic.einai mia prosarmogi sto megethos mas..
Diladi eklegoume kapoious pou tha mas antiprosopeusoun...giati den ginete allios.
sthn arxaia athina eklegontousan oi eklektoi tou laou me aplh klhrosi, vgainan san ta mpalakia gia to kupello ellados ;D
tromaktiko an skefteis olous tous lalakes pou kikloforoun.
Toulaxiston tora einai pio duskolo na vgei kamia stravi, kai an vgei moirazomaste thn euthini osoi psifizoume!
Alla i filosofia einai "dimokratiki"...
-
filosofia dhmokratikh einai to dhmopshfisma, oxi oi apofaseis me kleistes portes
kai kleista grafeia. To republic einai ayto pou shmainei, oligarxia.
-
Tipota gia ta MANOEUVRES 8a poume akoma,
h' 8a analysoume ton oro dhmokratia ana thn yfylio edw pera?
-
Πώς έφθασαν στο αδιέξοδο ΗΠΑ, Ισραήλ και Ιράν
The Economist
Ανά τακτά χρονικά διαστήματα ΗΠΑ και Ισραήλ υπαινίσσονται ότι θα αναλάβουν στρατιωτική δράση προκειμένου να διακόψουν το πυρηνικό πρόγραμμα της Τεχεράνης. Η σημερινή ιδιαίτερα ηλεκτρισμένη ατμόσφαιρα αποτελεί συνέπεια διαφορετικών παραγόντων - από την ανάπτυξη του ιρανικού προγράμματος για τον εμπλουτισμό ουρανίου και τις αποτυχημένες διπλωματικές προσπάθειες της Δύσης, μέχρι την επικείμενη αλλαγή φρουράς στον Λευκό Οίκο και τη νευρικότητα των Ισραηλινών. Τα πρόσφατα γυμνάσια Ισραηλινών, Αμερικανών και Ιρανών σε συνδυασμό με τη διαφαινόμενη άρνηση της Τεχεράνης να διαπραγματευτεί τη διακοπή του πυρηνικού της προγράμματος, εντείνουν την ανησυχία για τη σύρραξη.
Εκτιμάται ότι οι βαλλιστικές δοκιμές των Ιρανών, αποτελούν απάντηση στην άσκηση - πρόβα επίθεσης στον πυρηνικό αντιδραστήρα της Νατάντζ που πραγματοποίησε η ισραηλινή πολεμική αεροπορία στη νοτιοανατολική Μεσόγειο στις αρχές του προηγούμενου μήνα. Το Ισραήλ, μάλιστα, επέλεξε να συνεργαστεί για την εν λόγω άσκηση με την Ελλάδα και όχι με την Τουρκία, η οποία θεωρείται η παραδοσιακή του σύμμαχος στην περιοχή. Πιθανότατα, πίσω από την επιλογή των Ισραηλινών κρύβεται το γεγονός ότι η Ελλάδα διαθέτει το ρωσικό αντιαεροπορικό σύστημα «SA-20» που παρήγγειλε πρόσφατα το Ιράν. Είναι, λοιπόν, ο πόλεμος πιο πιθανός από ποτέ; Το ενδεχόμενο να εκδηλωθεί επίθεση από τους Αμερικανούς δεν φαντάζει πιθανό, ιδιαίτερα μετά την περσινή έκθεση της υπηρεσίας πληροφοριών, σύμφωνα με την οποία το Ιράν διέκοψε προ πενταετίας το πρόγραμμα για την παραγωγή πυρηνικής βόμβας. Λέγεται, βέβαια, ότι ο αντιπρόεδρος, Ντικ Τσέινι εξακολουθεί να πιέζει για ένα χτύπημα στο Ιράν, αλλά αδυνατεί να υπερκεράσει τις αντιδράσεις του Πενταγώνου. Πολιτικοί και στρατιωτικοί λόγοι, μπορούν να οδηγήσουν το Ισραήλ στην ανάληψη δράσης. Το Τελ Αβίβ ανησυχεί ότι η τεχνογνωσία των Ιρανών εμπλουτίζεται κάθε μήνα που περνάει. Φοβάται δε ότι ο επόμενος πρόεδρος των ΗΠΑ θα επιδιώξει μια πιο ήπια πολιτική έναντι της Τεχεράνης. Ισως, λοιπόν, το Ισραήλ αποφασίσει να πλήξει το Ιράν πριν από την αλλαγή φρουράς στον Λευκό Οίκο και πριν από την ανάπτυξη ρωσικών αντιπυραυλικών συστημάτων γύρω από τους αντιδραστήρες στο Νατάντζ και το Μπουσέρ.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_2_11/07/2008_277298 (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_2_11/07/2008_277298)
-
To republic einai ayto pou shmainei, oligarxia.
Μια απλοϊκή προσέγγιση στο θέμα:
Η βασική διαφορά Δημοκρατίας και Ρεπούμπλικας:
Η Δημοκρατία είναι το κράτος του Λαού, το κράτος της πλειοψηφίας.
Η Ρεπούμπλικα είναι το κράτος των νόμων.
Στη Δημοκρατία η πλειοψηφία αποφασίζει τα πάντα και η μειοψηφία υποφέρει. Η Δημοκρατία είναι το πολίτευμα το οποίο μπορεί να οδηγήσει σε Δημοκρατική Τυραννία, όπου οι πολλοί έχουν το δικαίωμα να τυραννούν τους λίγους.
Στη Ρεπούμπλικα βασική αρχή είναι η προστασία της μειοψηφίας, δηλαδή του ενός. Αυτό οδηγεί στην τριάδα Ασφάλεια-Διοίκηση-Δικαιοσύνη της οποίας στόχος είναι η προστασία των βασικών δικαιωμάτων του ενός (όπως το δικαίωμα στη ζωή) απέναντι στη πλειοψηφία. Αυτό γίνεται με τον έλεγχο της πλειοψηφίας.
Η ολιγαρχία είναι εντελώς διαφορετικό Πολίτευμα.
Σε μια ακόμα πιο απλοϊκή σύγκριση, κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι ενώ η Δημοκρατία απαιτεί από τους πολίτες τη μέγιστη δυνατή Παιδεία (η οποία αυτο-ορίζεται δυναμικά από την ίδια την πλειοψηφία) η Ρεπούμπλικα αρνείται να πάρει το ρίσκο να εμπιστευθεί τους πολίτες και συνεπώς έχει ανάγκη από τους όσο το δυνατόν καλύτερους διαχειριστές εξουσίας είτε αυτοί ανήκουν στη Διοίκηση, είτε στην Ασφάλεια, είτε στη Δικαιοσύνη...
-
etsi akrivos.einai oi legomenes "dhmokratikes arxes" pou prostateuoun thn meiopsifia..
Alla paok eisai 8)
-
Dikefale mperdeyeis thn arxaikh dhmokratia me to komounistiko systhma
to opoio kai perigrafeis, sthn klasikh dhmokratia yphrxe grapto nomiko systhma
(nomoi toy solwna) oi opoioi kalyptan oles tis ptyxes ths zwhs tou polith kai
prostateyan ton polith kai htan ypoxewmenos na tous threi ( vlepe stash zwhs toy
Swkrath) to de kratos prostateye tous polites me kathe tropo, dwrean ekpaideysh,
xorhgies, perithalpsi ktl, sth sygxronh epoxh h republic exei ws prwtarxiko skopo
ayta pou grafeis alla den efarmozontai,giati oi 3 exousies einai allhloexartomenes kai
yperaspizontai mono ta symferonta toys o de poliths den apofasizei monos toy dioti
toy epivallontai oi apopseis tou kyvernontos kommatos eite thelei eite de thelei, enw
then exei kai epiloges gia na pshfisei dioti oi politikes kateythynseis toy parousiazontai
ws tetelesmeno, px ta dyo kommata tou usa, gia dyo aiwnes o amerikanos poliths prepei na
epilexei anamesa se dyo dromous, an paroume px to ekpaideytiko sthn Ellada pou eixe sxediasei
mia ypourgos eisai sigouros oti h pleiopshfia tha symfwnouse mazi ths an ginotan dhmopshfisma?
-
@Δικεφαλος
Παρα-παρα πολυ ενδιαφερουσα αυτη η διαφορα/πληροφορια, δε τη γνωριζα...
Thanks a lot!
-
Φίλε mayrosaris,
Η αθηναϊκή δημοκρατία δεν επεδίωξε να εξαλείψει τις κοινωνικές ή οικονομικές ανισότητες (κάτι τέτοιο για τους Αθηναίους θα οδηγούσε μοιραία σε τυραννία). Στόχος ήταν ένα σύστημα πολιτικής ισότητας το οποίο εξασφάλιζε την κοινωνική γαλήνη και ισορροπία. Δεν υπήρχε στην Αρχαία Αθήνα θέληση για εφαρμογή των ίσων δικαιωμάτων (ισομοιρία), αλλά εφάρμοσαν την ισονομία, την ισοτιμία, και την ισηγορία μεταξύ των πολιτών.
Κάθε πολίτης είχε δικαίωμα να διοικεί, να αποφασίζει και να δικάζει. Αυτά είναι τα τρία στοιχεία που δηλώνουν τα πλήρη πολιτικά δικαιώματα. Δεν ήταν όμως όλοι πολίτες.
Σήμερα είμαστε όλοι πολίτες αλλά δεν έχουμε όλοι τα παραπάνω δικαιώματα.
Στο νέο μας πολίτευμα διαλέγουμε ανθρώπους που θα δικάσουν για εμάς, θα διαχειριστούν για εμάς, θα διοικήσουν για εμάς βάσει Νόμων που αποτελούν το Σύνταγμα. Τους Νόμους αυτούς τους ψηφίζουμε εμείς όχι όμως με άμεσο τρόπο.
Αυτό δεν έχει καμία σχέση με κομουνισμό, ο κομουνισμός είναι κοινωνικό-οικονομική έννοια, όχι Πολιτειακή.
Πριν τον Σόλωνα είχες και τον Δράκοντα που είχε κι αυτός νόμους, και μετά τον Σόλωνα είχες τον Κλεισθένη που μάλιστα έφερε και τον οστρακισμό ίσως το πρώτο κραυγαλέο παράδειγμα όπου οι πολλοί αποφάσιζαν βάσει ψηφοφορίας να σου αφαιρέσουν το δικαίωμα να πολιτευτείς (σου αφαιρούσαν την πολιτική σου ισότητα). Γενική αρχή όμως ήταν "οι πολλοί αποφασίζουν άμεσα". Μάλιστα η Δημοκρατία του Κλεισθένη είναι πολύ πιο... δημοκρατική από αυτή του Σόλωνα.
Όλα αυτά όμως ένα πράγμα δείχνουν, την ανάγκη για αλλαγή του Πολιτεύματος ανάλογα με τις καταστάσεις.
Σήμερα πολλοί θεωρούν ότι η Ρεπούμπλικα βαράει πλαφόν.
Η απάντηση θα έρθει αργά ή γρήγορα με επανάσταση...
Τεσπα μεγάλο θέμα για να συζητηθεί εδώ και είμαι και off-topic :D
-
Δικεφαλε...αμα εισαι και μοντελοπνιχτης θα σε λεω Κουγια...χαχαχαχχαχααχ
-
oloi oi gennhmenoi sthn Athina htan POLITES, an anaferesai stous xenous peripou
ta idia symbainoun kai sth xwra mas h an emeis metanasteysoume se xenh xwra
aytomata ginomaste polites b kathgorias. Den epilegoume kanena antiproswpo sthn
republic pshfizoume listes pou mas dinoun ta kommata kai exei epilexei to komma. O
oros republic sth usa einai apagoreymenos kai malista opoios ton xrhsimopoiei gia na
dhlwsei to politeyma ths xwras, pou sthn ousia einai federal republic, antimetwpizei diwxeis
antitheta xrhsimopoun ton oro dhmokratia ( mono o arxaikos typos yphrxe) gia na dhlwsoun
thn politikh ths xwras tous. Epimenw oti sygxeeis komounismo kai arxaikh dhmokratia
epeidh oi yperaspistes tou republic theloun na amayrwsoun thn prwth dhmokratia
vgazontas thewries opws h diktatoria ths pleiopshfias, enw antitheta to idio kanoun
stis republic xwris malista na exoun thn pleiopsifia p.x. kanena komma sthn Ellada sen
kybernhse meta thn metapoliteysh exontas to 51%, antitheta twra mas kyvernaei to 40%
kai kanei oti goustarei. O thesmos tou exostrakismou htan plhrws dhmokratikos efoson
vasizontan sthn pleiopshfia, ayto einai dhmokratia, sthn antitheth periptwsh o arxontas sou epairne
to kefali giati forouses mple papoutsia (sic).
Telos then hthela na kanw sygkrish politeymatwn apla anaferthika ston oro dhmokratia
o opoios biazetai apo ta politeymata tou <<eleytherou kosmou>>,ta opoia einai republics kai oxi
dhmokraties kai kata thn proswpikh mou apopsi apoteloun oligarxies, den exoun sxesh me dhmokratia.
YG Egw thelw na mpei sto republic mas kai o thesmos toy dhmopsifhsmatos gia na apofasizw
amesa gia kapoia themata, de shmainei oti epeidh pshfisa mia fora edwsa ston antiproswpo mou
to dikaiwma na kanei oti goustarei, ayto legetai apolytarxia.
-
Epipleon, to Israel exei mia apo tis kaliteres aeropories ston kosmo.Kai parolo pou den exoume stoxo kamia puriniki egkatastassi, sigoura h askish mathainei sthn air force mas mpala (diladi, gia plaka oi pilotoi exoun stoxo piriniko ergostassio alla to thema einai h proponissi....)
diafwnw
apo pote to Israel exei mia apo tis kalyteres aeropories ston kosmo? kat arxas den exei ousiastiko antipalo gia na anametrithei sthn gyrw perioxh.
oi pilotoi mas ine isws oi kalyteroi sthn anatolikh evrwph apo monoi tous, logo sinexous katastashs polemou panw apo to aigaio, paroti exoun aparxewmena sxetika aeroplana.(fantasteite na eixan sinxrona).
exoun sigoura polla na mathoun apo tous rwssous, h tous gallous me tous opious tha sinergastoume gia thn agora aeroplanwn kai oplikwn sistimatwn. apo tous evreous den nomizw na exoume na mathoume tipota. mallon to antitheto tha simvenei.
h askhsh afth mas eksethese ston islamiko kosmo, me ton opio prepei na ta exoume kala, hte mas aresei, hte oxi.
-
Φίλε mayrosaris πραγματικά διαφωνώ στα περισσότερα από όσα γράφεις.
Δυστυχώς δε είναι το σωστό μέρος για να συζητήσουμε κάτι τέτοιο. Ίσως το καλοκαίρι στο μίτινγκ, αλλά να κάτσουμε μακριά από τους άλλους γιατί θα μας ταράξουν στις φάπες ;D
-
to topic einai atopo giati den uparxei israel. einai katexomena palaistiniaka edafh. ;)
-
Φίλε mayrosaris πραγματικά διαφωνώ στα περισσότερα από όσα γράφεις.
Δυστυχώς δε είναι το σωστό μέρος για να συζητήσουμε κάτι τέτοιο. Ίσως το καλοκαίρι στο μίτινγκ, αλλά να κάτσουμε μακριά από τους άλλους γιατί θα μας ταράξουν στις φάπες ;D
Dystyxws de tha eimai sto meeting :'( kataramenh xenhteia (kalla ayto kai an einai off topic)
entaxei to forum tou PAOK mas den einai gia tetoies syzhthseis symfwnw, alla pisteyw oti toulaxiston
krathsame ena epipedo ama thymhtheis palioteres syzhthseis politikou periexomenou.
-
έχεις απόλυτο δίκιο ;)
-
h askhsh afth mas eksethese ston islamiko kosmo, me ton opio prepei na ta exoume kala, hte mas aresei, hte oxi.
san laos xeroun an tous simpathoume h oxi, oi politikoi mas mia zoi itan einai kai tha einai prodotes
to topic einai atopo giati den uparxei israel. einai katexomena palaistiniaka edafh. ;)
+1