PAOKWORLD Official

ΠΑΟΚ => Μπάσκετ - Basket => Μπάσκετ 2006-2007 => Topic started by: kaisaras on October 09, 2006, 14:56:49

Title: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: kaisaras on October 09, 2006, 14:56:49
Μετα το ξενερωμα στο κυπελλο αρχη στο πρωταθλημα με αντιπαλο το νεοφωτιστο αιγαλεω....

το παιχνιδι θα γινει στο PAOK SPORTS ARENA την τετταρτη στις 17:00..

λετε να εχουμε παλι κανενα εγκεφαλικο???????

προσωπικα δεν πιστευω οτι θα την παθουμε 2 φορες συνεχομενες και μαλιστα στο σπιτι μας.....

Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: toubaliban on October 09, 2006, 16:16:43
Και άμα κερδίσουμε τι έγινε; Χέστηκε η Φατμέ...
Δεν υπάρχουμε ούτε στο μπάσκετ...
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: SKAILS on October 09, 2006, 16:30:44
oloi sto ghpedo re paidia mpas k pame tetrada fetos
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: zagorakis on October 09, 2006, 16:45:27
odos re paidia. opoios mporesei as einai tin tetarti sto giedo i omada xreiazete tin stirixi tis kai auto mporei na to prosferei mono o laos mas. oso gia to mats kai go den pisteuo na exoume kiali gkela idika mesa stin edra mas.
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: manos4 on October 09, 2006, 19:13:03
MONO H TRITH ΘΕΣΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ .........OPOIADHPOTE ALLH ΘΕΣΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΥΧΙΑ.......
ΑΣ ΤΟ ΧΩΝΕΨΟΥΝ μπανε νινιος τακαρος κλπ.....
ΚΑΙ ΕΛΕΟΣ ΡΕ ΜΠΑΝΕ ΜΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΜΥΝΑ..........ΜΙΑ ΖΩΗ ΣΟΥΡΩΤΗΡΙ.......
ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΟ ΥΛΙΚΟ ΤΟΥ ΒΑΖΕΛΟΥ ΝΑ ΕΙΧΕ Ο ΜΠΑΝΕ ΠΑΛΙ ΕΚΤΟΣ ΣΤΟΧΩΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ
ΚΑΙ ΑΜΥΝΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΑΙΖΕ...........
ελπιζω μονο να μην χρειαστουμε συντομα τον Μαρκοπουλο να μας σωσει.................
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: LiViE on October 09, 2006, 19:17:55
pote xana emeis sto mpasket ths NTROPHS opos leei k g4!oso to xepoulima sinexizetai o pantelonatos frago de tha dei apo mas!auta!
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: Capricorn on October 09, 2006, 21:09:29
Ti triada re......

To re8umno to rwthsate?
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: ΠΡΕΛΕΒΙΤΣ on October 10, 2006, 02:15:57
den nomizo na tous berdecete me omada a2 opos to rethymno kai na xasete?fetos anefhkan apo thn a2 sthn a1 asxeta an tha xanapaizoun apo tou xronou a2
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: kostas4 on October 10, 2006, 16:44:49
«Ο ΠΑΟΚ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΑΔΑ»

«Αποφασίσαμε ομόφωνα στο διοικητικό συμβούλιο, στο ημίχρονο αντί για τσιρλίντερς, να χορεύουν ποντιακούς, βλάχικους, γενικά παραδοσιακούς ελληνικούς χορούς μικρά παιδιά για ν΄αποδείξουμε ότι ο ΠΑΟΚ είναι Ελλάδα. Και θα το αποδείξουμε αγωνιστικά και κοινωνικά».

Αντε παλι τυχεροι ειμαστε!!θα βλεπουμε και παραδοσιακους χορους!μονο τα κλαρινα θα λειπουνε αλλα αυτα μαλλον θα τα κανει η ομαδα στο γηπεδο οποτε δεν χρειαζονται...

ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ ΣΤΟ ΜΠΑΣΚΕΤ ΤΗΣ ΝΤΡΟΠΗΣ
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: manos4 on October 10, 2006, 16:52:41
Ταδε εφη νιονιος ......."....εχουμε ενα ροστερ αστερων και ο τελευταιος που ηρθε ο πασαλιτς ειναι και αυτος
αστερι.......ολα απλα ειναι πλεον θεμα χημειας ........"
και φυσικης θα ελεγα εγω...........
αν αποτυχουν δηλαδη θα φταιει η ελλειψη χημειας της ομαδας .......
Ο ΜΠΑΝΕ ΕΙΠΕ ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΝΕ ΚΑΙ Ο ΝΙΟΝΙΟΣ ΚΑΙ Ο ΒΑΣΙΛΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗΣ
...."Ο ΠΑΟΚ ΕΒΓΑΛΕ ΠΑΙΚΤΕΣ ΤΟΝ ΒΑΣΙΛΕΙΑΔΗ ΒΑΣΙΛΟΠΟΥΛΟ ΚΑΙ ΛΟΥΚΑ ΠΟΥ ΠΑΙΖΟΥΝ ΣΤΙΣ
ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ...."
προφανως βαζουν και τον γαβρο στις μεγαλες ομαδες της ευρωπης και πρεπει να ειμαστε υπερηφανοι
γιαυτους........... :-[
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: Capricorn on October 10, 2006, 17:02:10
«Ο ΠΑΟΚ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΑΔΑ»

«Αποφασίσαμε ομόφωνα στο διοικητικό συμβούλιο, στο ημίχρονο αντί για τσιρλίντερς, να χορεύουν ποντιακούς, βλάχικους, γενικά παραδοσιακούς ελληνικούς χορούς μικρά παιδιά για ν΄αποδείξουμε ότι ο ΠΑΟΚ είναι Ελλάδα. Και θα το αποδείξουμε αγωνιστικά και κοινωνικά».

Αντε παλι τυχεροι ειμαστε!!θα βλεπουμε και παραδοσιακους χορους!μονο τα κλαρινα θα λειπουνε αλλα αυτα μαλλον θα τα κανει η ομαδα στο γηπεδο οποτε δεν χρειαζονται...

ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ ΣΤΟ ΜΠΑΣΚΕΤ ΤΗΣ ΝΤΡΟΠΗΣ

 :smack: :tikitaka: :smack: :tikitaka:

Malista....... ta lysame ola mas ta provlhmata kai asxoloumaste me tous xorous kai ta panhgyria...
Arage yparxei allos patos na ksysoume...?
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: vatas on October 10, 2006, 21:15:17
δηλαδη τωρα στο ημιχρονο δεν θα βαραει τριποντα ο χοντρος?

ΝΤΡΟΠΗ.
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: katz on October 10, 2006, 21:27:43
δηλαδη τωρα στο ημιχρονο δεν θα βαραει τριποντα ο χοντρος?

ΝΤΡΟΠΗ.

αχαχαχα γελιο ειχε παντως!ειδικα οταν επαιζε και μονο με τα παιδακια! ;D
Ε ρε τι χωριο ειμαστε ::)
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: manos4 on October 10, 2006, 21:31:44
τωρα ακουσα οτι θα ερχεται το αιγαλεω με το ΚΤΕΛ στην θεσσαλονικη .......... :)
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: fatal_invasion on October 10, 2006, 23:55:07
δηλαδη τωρα στο ημιχρονο δεν θα βαραει τριποντα ο χοντρος?

ΝΤΡΟΠΗ.
re vata.ligo pio kosmia re file..
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: apostolos on October 11, 2006, 11:18:41
Re kserei kaneis an to deixnei kai pou kai ti wra einai (asxeta an to deixnei h oxi na to akousoume se kana radio estw)....
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: sick-4- on October 11, 2006, 11:50:22
to deixnei 17.00 sto s.sport3
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: apostolos on October 11, 2006, 12:32:05
thanks!!!
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: fatal_invasion on October 11, 2006, 15:09:09
tha pao mallon...loipon opoios apo forum paei na xerei tha eimai xamila sto aristero petalo opos koitane oi episimoi, apenanti...me mia koukoula os sinithos.mazi me ena filo mou..
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: goudas4 on October 11, 2006, 15:47:26
Ante re alani fonakse kai gia emas pou exoume frontistirio kai den mporoume na pame! Mou fainetai tha parw kana radiofwnaki sto frontistirio gia na to akouw!!!
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: p@oki-92 on October 11, 2006, 15:55:49
e re gamoto pali se ora pou exo agglika peftei,opos kai persi polloi agones mpasket kai uefa.den peirazei klasika...radiofonaki
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: kaisaras on October 11, 2006, 17:46:41
47-28 σκορ ημιχρονου....

μαλλον ανετη νικη δειχνει το σκορ....

σεκουλιτς 16 σκεπανοβιτς 8 οι πρωτοι σκορερ...
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: Swordfire on October 11, 2006, 17:56:53
ti egine telika re mages poso eleikse?
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: kaisaras on October 11, 2006, 18:26:16
με αντεπιθεση του αιγαλεω και 0-9 ξεκινησε το 2ο ημιχρονο...

σκορ 47-37
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: kaisaras on October 11, 2006, 18:47:24
ανετη νικη ειπα?

αυτο ειναι κατι αγνωστο για τον ΠΑΟΚ....

τελικο σκορ 81-75.... και παλι καλα...
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: toubaliban on October 11, 2006, 18:58:42
Κάθε χρόνο τα ίδια. Αν είναι δυνατόν. Που πάμε ρε;;;; ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: cosmopaok on October 11, 2006, 19:04:14
ανετη νικη ειπα?

αυτο ειναι κατι αγνωστο για τον ΠΑΟΚ....

τελικο σκορ 81-75.... και παλι καλα...

Kathe mats tou basketikou PAOK einai mia anepanalipti empiria...
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: dask4 on October 11, 2006, 19:14:54
kosmo?antidraseis?
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: maria-mtb on October 11, 2006, 19:42:30
ligo kosmo, xeirokrothma sthn omada, vrisimo se pantak k loipous.
emena auth h omada mou aresei arketa, alla APEX8ANOMAI ton proponhth o opoios koimatai!
kala autos o skepanovic ti kwloxero...apa pa pa pa!
telos pantwn! pali kala pou kerdisame opws ta kataferame!
auton ton PAIXTARA to mayro, to aigalew pou ton psarepse? ti na pw re gmt! k gamw ta scouting exoume!  :tikitaka: :tikitaka:
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: vatas on October 11, 2006, 20:46:25
ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΤΡΙΠΟΝΤΑ!!!!!!!!!!!
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: goudas4 on October 11, 2006, 21:13:22
ligo kosmo, xeirokrothma sthn omada, vrisimo se pantak k loipous.
emena auth h omada mou aresei arketa, alla APEX8ANOMAI ton proponhth o opoios koimatai!
kala autos o skepanovic ti kwloxero...apa pa pa pa!
telos pantwn! pali kala pou kerdisame opws ta kataferame!
auton ton PAIXTARA to mayro, to aigalew pou ton psarepse? ti na pw re gmt! k gamw ta scouting exoume!  :tikitaka: :tikitaka:

Oti exoume kalo roster exoume kai auto nomizw den to amfisvitei kanenas! Vevaia tha itan akoma kalitero an eixame ton Louka kai to Moula alla ti na kaneis, o pantelonatos ekane pali ti douleia tou! I omada auti me to empsixo iliko pou diathetei alla kai ti voitheia tou kosmou mporei na kataferei poli kala pragmata! Vevaia to kako einai proponitis autis tis omadas einai enas anthrwpos ton opoio egw proswpika thaumazw ws paikti alla den kserei ti simainei amina!!! I gnomi mou einai oti den kanei gia mia omada pou ipotithetai exei ipsilous stoxous! Tha protimousa ton Markopoulo pou exei dwsei ta diapisteutiria tou kai palaiotera ston Paok me tin kataktisi tou europaikou!

Kai twra pame sto megalo agkathi autis tis omadas! Auti i omada exei proedro kai megalometoxo kapoion o opoios kapote protostatouse stis epitixies tis omados kai theroutan gnisios PAOKtsis! Vevaia oi kairoi allazoun kai pote den ksereis pws ekselisontai ta pragmata! Distixws autos o pantelonatos kirios exei kanei ta teleutaia xronia me tis kiniseis tou (megala xreh, iperifanes pwliseis protoklasatwn paiktwn kai alla) mia omada pou tin dekaetia tou 80' didakse mazi me ton arouli basket se oli tin europi, omadoula mikrou velinekous pou kateneise na thewrei epitixia tin 4 thesi!!!

Kai oso gia ton Psomiadi! Oxi den ton ksexasa!!! Autos den einai o idios pou espeuse na anakoinwsei ton Moula prin kala kala erthei??? Autos den einai pou elege se olo ton kosmo oti o Loukas den pwleitai me tipota??? Autos den itan pou elege oti oi xwroi tou "Paok Sports Arena" tha ekmetaleuthoun emporika etsi wste na exei megala esoda i omada??? Autos den einai pou elege oti tha ginei diakanonismos gia na meiothoun ta xrei??? Autos den elege oti den einai ipoxeirio tou paneloudi kai oi apofaseis tou den tha epireazontai apo ton pantelonato???
Eidate tipota apo auta na simvainei??? Egw pantws oxi!!!

Kai na min mas parakalane na pame sto gipedo kai na mas tazoun 3es theseis kai diakriseis!!!
Apo auta doxa to theo exoume mpouxtisei!!!

ERGA THELOUME KIRIOI!!! ERGA!!!
Kai min anisixeitai an doume oti ginetai kati kalo emeis tha sas stirixoume!!!
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: fatal_invasion on October 12, 2006, 00:28:19
Telika piga kai go..apo proseleysi eimastan den eimastan 1000..mallon den eimastan..Apo omada mou fanike oti exoume mia elipsi sto 1-2 ..den eida na kanoun split re pousti mou...O seculic itan foveros me oli tin simasia tis lexeos..kala amina metria..eida epitelous na pidane gia ribaount,an kai xasame merika alla prothimia ipirxe..o skepanovits parolo pou pige arketa kala pisteyo oti borei na prosferei parapano...oi ipoloipoi gia mena stin metriotita..kai kati teleytaio,polla faoul re gamoto,pou pame etsi?an exoume tosa me to aigaleo me alles omades ti tha kanoume..A!stin raketa eimastan kaloi,exoume mellon kai fetos ekei tha stirixtoume..

Oso gia tin ekvasi tou agona..O propersinos PAOK.
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: ΠΡΕΛΕΒΙΤΣ on October 12, 2006, 01:18:28
exeis faei 28 pontous sto proto hmixrono(polu kalo noumero)kai sto deutero tros 47 mesa sthn edra sou apo to aigaleo(e mono o bane borei na kanei kati tetoio).kanane 12-0 seri(12-0 to aigaleo?????omada pou fetos anebhke a1?re bane fuge oso einai noris)e re kati kena diasthmata pou tha exoume kai fetos.allo kai auto me ta faoul.me eknebrizei para polu(ti tous les re bane na kanoun sunexeia faoul)?oso kalo uliko kai na exoume me ton bane den prokeitai na kanoume tipota.krima
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: apostolos on October 12, 2006, 07:03:47
Ma den einai proponhths o anthrwpos apla pragmata. Ta exoume pei ki allh fora. Kapoioi einai kaloi alloi kakoi ki alloi den einai ka8olou proponhtes. O Soulis as poume perisi pou hrthe kalos h kakos einai pantws proponhths. O bane den einai.

Kai kserete ti mou eipe ena poulaki (kai prwhn paikths tou PAOK, mantepste poios) sto Hamamatsu sthn Iapwnia se kat'idian suzhthsh?

Oti o PAOK tosa xronia sthrizotan ka8ara sthn proponhsh Sfairopoulou. Autos o paikths loipon me to pou efyge o Sfairopoulos perimene thn agwnistikh automath ptwsh tou PAOK. O bane einai na ta exei kala me tous paiktes, na foraei kana kostoumaki kai tetoia. Apo douleia sto ghpedo den kanei to palikari. Den kserei kai den mporei. O Sfairopoulos ta ekane ola. Kai oute enan tetoio anthrwpo den einai ikanos aytos o karagizohs o Paneloudis na krathsei. Meta kontepsame na pesoume A2 hrthe o Soulis kai apla eswse thn omada.

Kai twra pali Bane. Alhtheia o manager papadakis ti leei gia ola ayta?

To basket to exw ksanapei einai gia mena tragikotero kata toulaxiston 100 fores apo thn mpalla.
Ki auto giati xwris logo kai aitia kai me mhden xreh + ghpedara, erxetai kai sou pinei to aima kai se dialuei ,me to etsi thelw enas tyxarpastos kai anikanos bastardos viotexnhs KAI ESU DEN MPOREIS NA KANEIS TIPOTA. Ton afhneis na kanei O,TI tou goustarei.

Kai na kserete kai kati akoma.
Den tha arghsei na erthei h mera pou h Eyrwliga tha kleisei kai tha ginei to eyrwpaiko antistoixo nba. Nomoteleiaka ekei paei to pragma dhladh. Kai oi mones proupotheseis gia na paikseis ekei tha einai to ghpedo kai ta fragga. Oute faneles, oute istories, oute dikefaloi aetoi, oute tipota.
Kai emeis tha koitame sa xanoi apeksw tous allous na paizoun basketara kai na konomane.
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: papakon on October 12, 2006, 14:53:01
allo kai auto me ta faoul.me eknebrizei para polu(ti tous les re bane na kanoun sunexeia faoul)?oso kalo uliko kai na exoume me ton bane den prokeitai na kanoume tipota.krima

Tous leei na kanoune faoul gia na mhn trwne triponta. Apla pragmata. Servoservikh patenta...
Eipa kai 3anaepanalamvanw gia tous aitherovamones pou afthonoun edw mesa,
h foutsa fetos, eidika sta ektos, tha paei synnefo.
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: ΠΡΕΛΕΒΙΤΣ on October 13, 2006, 00:40:27
arxhs genomenhs me ton nionio
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: PA0Kis-4 on October 13, 2006, 04:29:06
Bane kai paneloudh gamieste
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: manos4 on October 13, 2006, 15:20:04
βλεπω στις αθηναικες αθλητικες εφημεριδες "ασυλια" για τον προπονητη Μπανε .......αυτο γινεται χρονια
αν χασει η ομαδα φταινε οι παικτες η διοικηση(αυτη και αν φταιει.....} αλλα ποτε ο Μπανε......
περσυ  με το ιδιο υλικο ο Μπανε μας ειχε 10τους και ο Μαρκοπουλος μας εσωσε.............
γιατι το κανουν αυτο...........? ???
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: dask4 on October 13, 2006, 16:54:32
apla gamhse ta kai fetos sto mpasket..to thema einai oti den dinoume ki emeis parwn na poume ftanei pia kai na apaithsoume lysh..o PAOK fytozwei edw kai xronia kai emeis koimomaste..mh leme mono gia to mpane kai meis den pame pisw etsi?
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: manos4 on October 14, 2006, 14:27:27
apla gamhse ta kai fetos sto mpasket..to thema einai oti den dinoume ki emeis parwn na poume ftanei pia kai na apaithsoume lysh..o PAOK fytozwei edw kai xronia kai emeis koimomaste..mh leme mono gia to mpane kai meis den pame pisw etsi?

σωστος ......τα σκουληκια απαιτησαν να φυγουν οι γραφικοι που ειχαν στην διοικηση και τωρα εχουν ξεφυγει
σε σχεση με μας ........δυστυχως δεν πιεζουμε και εμεις να φυγουν οι δικοι μας γραφικοι που εχουμε στην διοικηση........
Title: Απ: ΠΑΟΚ - αιγαλεω (81-75) 1η αγωνιστικη
Post by: p@oki-92 on October 14, 2006, 19:02:29
sto podosfairo den apaitisame na figei o poustroxontros???kai ti egine???